Разобрали Блок за 3000 рублей! Что внутри?
HTML-код
- Опубликовано: 14 окт 2024
- По вопросам сотрудничества и рекламы daniilgerasimovpr@mail.ru
Наш магазин ozon.ru/t/QlbaaYD
Заказать сборку ПК happy_pc
Наш сайт happypc.ru/
Почта для благосборок happyblago@mail.ru
Основная группа happypc
Форум HappyPC - forum.happypc.ru
НЕОНОВЫЕ ВЫВЕСКИ НА ЗАКАЗ happyli...
20% СКИДКИ ПО ПРОМОКУДУ "HAPPYPC" s.borntobewear...
Подпишись на live канал • Осталось 67 дней до ул...
Boosty boosty.to/dani...
Телеграмм канал t.me/happypc
Телеграмм чат t.me/happypc_chat
Заказать сборку ПК happy_pc
Телефон мастерской в Белгороде 89040888888
Телефон мастерской в Питере 89040444444
Телефон мастерской в Воронеже 89964363636
Телефон мастерской в Калининграде +7 (966) 039-39-39
Телефон мастерской а Старом Осколе +7 999 55 44 999
Александр редко попадает в кадр, потому что он один из немногих кто действительно работает)))
на нем сервис держится
Одно от другого никак не зависит
Половина информации от Александра (в данном видео) - вода или неточности. Многого он не рассказал, например, о топологии блока питания (это -"прямоход"- "косой мост", о чем говорит маленький трансформатор на углу платы, возле транзисторов PWM (13n50), и два мощных диода, по которым избыток "накачанной" в трансформатор энергии возвращается в накопительный конденсатор.
Так же он изначально (еще до вскрытия коробки с БП) неверно объяснил про КПД БП: сертификат 80+ означает, что КПД БП в диапазоне от 20 до 100% нагрузки (от 100 до 500 Вт) выходной мощности не опустится ниже 80%. То есть, непосредственно в нагрузку блока питания уйдет не менее 80% потребленной из розетки энергии. И не больше 20% потребленной энергии выделится на деталях блока питания в виде тепла.
Так же он не дал объяснения, что же такое APFC (Active Power Factor Corrector) или АККМ (Активный Корректор Коэффициента Мощности). Дело в том, что блоки питания без APFC потребляют ток из сети не постоянно, а короткими импульсами на вершинах синусоиды напряжения, когда мгновенное значение напряжения на входе диодного моста выше, чем напряжение заряженного почти на 100% накопительного конденсатора (того самого, японского). Получается, блок почти все время ток из сети не потребляет, а потом резко делает короткий импульс потребления и опять перестает потреблять ток, расходуя энергию, запасенную в конденсаторе. Следующий мощный импульс потребления тока из сети будет через 10 миллисекунд, в следующий пик синусоиды. Такие мощные импульсы тока негативно сказываются на самой электрической сети и на других потребителях. Это мощная импульсная помеха. И именно для гашения этой помехи в БП ввели входной фильтр ЭМИ (электромагнитных импульсов). Система APFC представляет из себя StepUp-преобразователь, состоящий из шунтирующего диодный мост конденсатора, дросселя накачки, ключей (полевые транзисторы - мосфеты), ультрабыстрого диода и накопительного конденсатора, а так же контроллера APFC, отслеживающего мгновенное входное напряжение и открывающего на определенное время ключи. При этом ток начинает течь через дроссель, намагничивая его сердечник и запасая таким образом в нем энергию. Затем ключи закрываются, но магнитное поле не может рассеяться мгновенно, поэтому магнитное поле начинает преобразовываться в импульс электрического тока, который через ультрабыстрый диод заряжает накопительный конденсатор. В зависимости от мгновенного значения напряжения на выходе диодного моста и на накопительном конденсаторе, контроллер открывает ключи на более или менее длительное время, регулируя таким образом количество энергии, перекачиваемой дросселем из электрической сети в накопительный конденсатор. Плюсом работы системы APFC является расширение диапазона входного напряжения, при котором блок питания сохраняет работоспособность, а так же уменьшение тока в первичной обмотке трансформатора основного преобразователя (а это приводит к тому, что первичную обмотку можно намотать более тонким проводом, чем в трансформаторе, работающем на более низком напряжении на первичной обмотке).
Конденсаторы на выходе вторичных выпрямителей блока питания от китайского производителя ChengX - в принципе, довольно неплохой выбор для *бюджетной линейки* блоков питания.
А минусом APFC является то, что он снижает КПД питальника) работая на поставщика энергии, за счёт потребителя). Тепло на радиаторе ключей и дросселе из кармана потребителя).
ChengX неплохой выбор ? а что бывают кондеры хуже ?
@@ЮрийПронягин-к8в если есть под руками блок питания с APFC, проведите десяток тестов с нагрузкой 10, 20, 40, 50, 75 и 100% он максимальной мощности блока с работающей и с неработающей APFC и огласите результаты, а иначе это голословное утверждение. Я не уверен, что не будет избыточного нагрева диодного моста и ключей PWM при пониженном питании основного преобразователя (310/12)
@@ЮрийПронягин-к8внебезосновательно утверждение. За реактивку потребитель не платит, считай халява. А pfc эту халяву не берет😢
Спасибо, все верно расписал, хотел такой же комментарий написать, чел явно не шарит в блоках питания, несет пургу.
Обзор очень поверхностный. Но то,что блок не пустой как аэрокул, это уже хорошо
Надо Александра чаще показывать, а то засиделся скромняга. Приятно же слушать. Следующий видос можно разобрать тогда уже с упсами, а то вспомнили про них, надо добить тему до конца про безопасное питание.
поддерживаю...
Согласен, очень приятный человек с большим опытом, чаще в свет его!
Давайте скажем проще: дешман БП, производители которого хорошо вложились в рекламу на российских ресурсах. Куча обзоров примерно одновременно вышло, что намекает...
Всё верно сказано, кто в этом понимает и разбирается не проведут
Так то что всем завозят сразу разом Когда заходит на рынок новый игрок в этом нет ничего плохого, но не нужно быть предвзятым и всё говорить честно есть ли канал не проплачен, Саша как бы всё рассказал по существу блог как для начального уровня неплох для не слишком нагруженных сборок
@@АлексКостюк-з4х Этот БП не надо вообще брать под игровые сборки! Ну, если тебе рискнуть здоровьем 3060 не проблема - дерзай.
а ещё партия в продажу пойдет удешевленная, как аерокул сделал :D
@@ComradeRick кстати это очень даже может быть так обычно и бывает на обзорах и потом на полках, обычный покупатель потребитель не будешь же раскрывать и смотреть есть там этот ничего он или нет и остальные детали иначе потеряет гарантию, на обзоры присылают правильные сэмплы а потом посмотрим
В 2013 году покупал корпус с блоком питания 500w Формула, . Блок питания откинулся через 3 месяца, в игры не играл, просто видео в интернете и соц сети, потом на смену ему купил ФСП 600w , проработал 8 лет пока не продал компьютер. Вот и все, что нужно знать о плоках питания- Формула😉
Отличный блок питания это тот, который вставил в компьютер и забыл про него на всё время эксплуатации компа!
Моему блоку питания fractal design integra bronze 650 Вт уже около10 лет, и бед не знаю, как его только не мучил и не нагружал
Всё, что нужно знать о технике: ЛЮБАЯ может быть бракованная, и ЛЮБАЯ может выходить из строя (в любой момент времени), хоть за шапку сухарей купил, хоть по цене крыла от Боинга. Делать выводы о качестве продукции какого-то производителя или о качестве какой-то модели по статистике "Я один раз попробовал, не пошло, значит это херня" - глупо. Вот если на второй раз не пошло, то стОит задуматься, а если больше, тогда да, можно такой вердикт выносить (хотя может тупо партия такая попалась, или хранили/транспортировали так, что поломали, всякое бывает).
FSP600 куплен на стыке 11-12 годов , проработал до января 24 г , после чего был торжественно демонтирован , почищен от пыли разобран проверен на вздутые кондеры , был заменен кулер , собран и поставлен на полочку про запас в качестве экстренной замены.Ave FSP !
Для сравнения.. Еще буквально лет 7 назад, ADATA была так себе фирмой, обычной китайщиной (типа DEXP), и не рекомендавали ее.. А сейчас, она хороший бренд. А судя по начинке, этот БП не плохой за такие деньги.
Саня, если ты читаешь этот комент, то ЖЕЛАЕМ ТЕБЕ ПРИЯТНОГО ОТДЫХА.
Тонко ))))
то, беги уже оттуда
саша не разбирай больше блоки питания :)) то что было сказано это всё поверхностная теория
Ну нельзя же так сходу сказать что блок китайская параша. Приходится лить воду, чтобы запудрить и так недалёких подписчиков. Или забыл как они Аэрокуловские блоки вылизывали?
@@osirisrhaf7981аерокуловские блоки одни из лучших на рынке в бюджете до 5000. Уж точно поинтереснее всяких бюджетных Чифтеков и Дипкулов.
@@osirisrhaf7981 пример не китайского БП существует?
@@osirisrhaf7981 А чем аэрокул плох? У меня в стоаром компе стоит уже 13 лет и всё работает.
@@osirisrhaf7981 а что бы была не поверхностная теория надо разбиратся в электротехнике и электронике
Очень важная характеристика провода - мягкость.)) Сечение и материал провода уже никого не интересует.))
Пытаются "втюхать" какое то подобие БП за 3000 руб. Видно оплаченную рекламу. Жаль.
За эти деньги можно взять уже проверенные блоки от известных брендов и не морочить голову.
За рекламу других, пока не занесли.
APFC нужен не для расширения диапазона входного напряжения, а для уменьшения искажения формы потребляемого тока. Расширенный диапазон - это уже побочное следствие.
Далее, правильное определение горячей части - это часть, гальванически связанная с сетевым напряжением.
Далее, ДГС нужен не для уменьшения габаритов, а для повышения стабильности выходных напряжений. Он снижает величину перекоса напряжений при неравномерной нагрузке по линиям
За 3 тыщи блоки были нормальные, когда доллар был по 32 рубля.
- А чья платформа в блоке? - Не знаю. Можно посмотреть в интернете. Я не смотрел, не читал... Вы зачем это сняли???
не согласен с формулировка того, что больше перфорации лучше продуваемость.
В данном корпусе, с такой перфорацией потока воздуха просто не будет, так как поток просто свистеть будет на лево и на право, вместо того, что бы попадать внутрь и выходить через заднюю перфорированную стенку.
Это моё мнение, и со мной можно не соглашаться.
Всем добра и хорошего дня!
По ходу инженеры напрочь проигнорировали законы аэродинамики .
Согласен с Вами!
Как бы всё верно сказано, просто не будет разряженного потока воздуха а всё будет рассеиваться через все эти щели а не направленный
Так там вся - это супер перфорация не для продувки а для экономии металла, а как будет часть горячего воздуха викидиватся через эти супер боковые дырки в корпус Я даже представлять не хочу Как там будет жарковато
Вот вот. А "инженер" нахваливает. Сразу сомнения по поводу квалификации сотрудников.
На лицевой стороне коробки большие маркетинговые 500w, в таблице 450w, по "внутрянке" все 400w и то не факт. Таких БП на рынке полно, только шильдики меняют раз в год.
Раньше на сайте производителя (вендора) можно было узнать чья плата (сборка) стоит внутри БП. Например такие как ZALMAN, be quiet!, ASUS и даже THERMALTAKE пихали в некоторые свои БП внутрянку SeaSonic. Сейчас не знаю, давно этим не интересуюсь т.к. нет необходимости.
в Дипкуле или Биквайте Систем 9 тоже самое. Маркетинговые 500 по факту 450 по 12В
Кто разрабатывал платформы, тот так и продолжает, сисоник, суперфлауэр, си ви ти, фсп, эндисон, хек.
Чисто интуитивно догадывался, что перечисленные известные бренды закупают блоки у производителей блоков. Поэтому взял 6 лет назад Сисоник 450FM, золотой сертификат, работает бесшумно. Сейчас тянет i7 10700 и asus rog strix 3060ti. Чисто ради любопытства интересно проверить его с 3080 или 3090, один блогер заявлял что 3080 потянет хороший 450ваттник)
@@f1ying_monkey конечно потянет, но будет гудеть в максимальной нагрузке.
Но сознание людей засрали так, что люди купят 800-1000 вт под такую видюху.
@@f1ying_monkey В любом случае минимум 20-25% мощности БП нужно оставлять свободными.
Побольше таких роликов про надежность комплектующих разных производителей :)
Дроссель групповой стабилизации в 21 веке 😀 по мне это уже минус огромный. Одну линию грузим на второй напругу повышаем. Хороший блок начинается с DC-DC и APFC хорошо если резонансный преобразователь и синхронный выпрямитель, остальное уже второстипенно без первых не имеет смысла.
Такие бп уже будут стоить не меньше 6 тыс.за 500вт
@@cjcyclone сейчас хз . Год назад асус 450вт был за 3500
Нет там никакого дгс, он ошибся просто.
Будто рекламы формулы. Китайцы заходят на рынок вот и нашли попросили Даню
На выходе стоят электрооиты из ширпотреба, что собственно и характеризует его .
Ну что ж, посмотрим, посмотирим, на компетенцитю Саши ... Ведь компетенция не только в знании, но и в честности ...
Не знаю где он стоит 3к. Минимальный ценник что нашел в интернете это 3.7к В эти же деньги можно взять проверенные временем блоки. Хоть тот же дипккл из бюджетного сегмента. Ну и самое главное эта лигейка БП на сколько помню от производителя аэрокул который прославился по всем фронтам. Ну не знаю, смысл рисковать опять же повоторю, когда за этот прайс есть проверенные модели.
Не дипкок пф надеюсь
А где тесты на пульсации, заявленную мощность, нагрев, кпд, защиты??? И правда а зачем. Один из худших обзоров, что я видел
Они же сказали, что блок нужно выбирать по комментариям пользователей
@@deliseev1978 обычный инжинер из хепи пс самый понимающий в компах 😂😂😂😂
Тайвань заплатил, борода булки раздвинул
Согласен, что за обзор без замера и показаний ТТХ.
Обзор на уровне начинающего блогера с базовыми знаниями в электрике!!!
Вот, наконец-то Александра в ролик взяли. По блокам - да, нужно сравнение. Вот мы открываем, допустим Формулу на 500 Вт за 3 тысячи рублей, тут же открываем какой нибудь точно хороший Чифтек или Дипкул допустим за 5к, и вот у нас, допустим, аэрокул vx-500 или, прости Господи Тэсла или CBR типа на те же 500 Вт, который весит меньше чем его провода и стоит условно полторашку. И сравнить в лоб: вот в нормальном блоке есть вот это и вот это, выглядит оно вот так, а в плохом блоке этого или нет совсем, или есть, но выглядит вот так. Смотрим вот сюда, сюда и сюда, этот берем, а этот обходим за километр. Надеюсь я не слишком путано объяснил, что хотелось бы увидеть.
Хочешь хороший блок питания покупай хороший блок питания и он супер дёшево стоит не может, хотя бы тот неплохой deepcool, а тут приходят какие-то ноунейм из Китая и предлагают супер начинку за 3к 😅 такого нету И никогда не будет
Тут дело не в деньгах, а в схемотехнике..
Деньги то тут причем? -они ваще не причём -хочу подыму цену -а хочу опущу🥳 но от этого качество не изменится🥳
Он дёшев -у него нет модных dc-dc преобразователей -так они ему и не нужны т.к. даже супер известные и надёжные бренды продолжают выпускать БП с такой схемой.. А это вам уже решать купить это или такое же но только вдвое дороже🥳
Так есть полный разбор этого блока со всеми замерами и мнением экспертов на Хбит, скажу Так что конечно лучше чем aerocool
@@Riga_Style У меня есть хороший блок питания. И не один. У меня во всех компах хорошие или нормальные блоки, плюс еще один про запас, ждёт сборки для дочки. Я интересуюсь чисто для расширения знаний, куда именно смотреть что бы еще не включая блок и не гугля тесты и обзоры понять, что вот этот лучше, а вон тот хуже и чем именно. Ну кроме веса, с весом всё понятно. Вопрос как бы не совсем про деньги.
@@lipo8528 Так я и не про деньги спрашиваю, а как раз таки про схемотехнику, у меня здесь пробел в знаниях. Думаешь мне интересно как купить нормальный блок за копейки? Отнюдь. Мне вообще не надо покупать БП в обозримом будущем. Ты просто невнимательно прочитал. Деньги тут только одним боком: вот несколько блоков условно за 5-6 рублей, как посмотрев в блок понять который лучше? Кроме бренда и веса.
Послушав даню и Сашу я просто ужаснулся, что этот дырявый дуршлаг ради экономии металла будет хорошо продуватся Ну корпус уж точно будет очень хорошо продуваться то есть нагреваться и половина горячего воздуха будет викидиватся в корпус, я по-моему даже на самом крупном российском форуме читал разбор этого чуда
и толку от японского конденсатора если первым отвалится кондер на 12в в 2 мм от катушки груповой стабилизации. Обычный нонейм с пфс, не расчитаный работать на полную мощность и обязательной заменой через 4 года.
Магнитом провода лучше не проверять, а то вдруг сразу окажется что провода железные, со всеми вытекающими. Японский конденсатор - только сетевой, остальные - хлам. А т.к. в первую очередь в блоках высыхает кондер дежурки, потом выпрямительные... то становится понятно где тут маркетинг. Про "оправдание" и даже пиар групповой стабилизации порадовало - хуже то в пк блоках все равно ничего нет. Ну и главное кому нужны тесты под полной нагрузкой и, упаси бог, смотреть как компоненты блока и провода через теплак (который у вас наверняка есть)? В интернетах смотрите - там все есть (а там только проплаченные обзоры где показано только то что можно показывать и даже то что показано вызывает большие вопросы). А так да, отличный "обзор" - 10%10 из 10.
Согласен. Было бы интересно посмотреть что они сказали бы когда после нагрузочных тестов ДГС нагрелся бы да эдак до 120-140 градусов, а как красиво там кондеры к нему прижаты (не иначе как точно высчитанное расстояние чтобы додохли сразу после окончания гарантии).
Еще непонятно к чему рассказы о том что APFC позволяет работать в диапазоне 100~250В, когда конкретно для этого БП заявлено просто 200~240В (да и вполне понятно почему так).
@@Lunadu У меня старенький FSP на 450 w работал от 95 вольт в деревне работал , специально замерил мультом когда перепады были
На обзор не пришлют с такими проводами, а вот в серию могут. Для тех кто может не в теме почему магнитятся провода постараюсь объяснить. Как известно многожильный провод состоит из тониненький проводников. Условно из 20. Так вот для того что бы использовать не медь а алюминий и делают некий процент этих проводников из металла. Потому как алюминий очень хрупкий материал, и чтобы его защитить от заломов и добавляют металлические проводники. Примерно из 20 их жил колличество металлических проводников будет от 5 до 7, остальное алюминий. Мало того что сам алюминий по сравнению с медью того же сечения выдерживают меньшую нагрузку, так тут ещё и вставки из металла.
@@Незнайка-д4с По-моему вы немного не то написали. Алюминий тоже не магнитится (и он тоже "дорогой", чтобы на него менять). А вот что магнитится так это железо (Fe). И жилки "мешать" никто не будет... Все гораздо проще - вместо чистой меди просто используют омедненное железо - проводник из железа, покрытый сверху тонким слоим меди. Если с такого провода снять изоляцию чтобы посмотреть, то выглядит он как медь, но при этом он магнитится, потому что внутри то железо. И да, у железа больше сопротивление, поэтому меньший допустимый ток, больший нагрев и все проблемы "аэрокулов" в виде неработающей защиты и прочего.
Александр, единственный из вас, кто не льёт воду галлонами в наши уши! Всё по делу, всё по существу! Саша, спасибо за полезную информацию! Всего тебе наилучшего!
Половина информации от Александра (в данном видео) - вода или неточности. Многого он не рассказал, например, о топологии блока питания (это "прямоход", о чем говорит маленький трансформатор на углу платы, возле транзисторов PWM (13n50).
Так же он изначально (еще до вскрытия коробки с БП) неверно объяснил про КПД БП: сертификат 80+ означает, что КПД БП в диапазоне от 20 до 100% нагрузки (от 100 до 500 Вт) выходной мощности не опустится ниже 80%. То есть, непосредственно в нагрузку блока питания уйдет не менее 80% потребленной из розетки энергии. И не больше 20% потребленной энергии выделится на деталях блока питания в виде тепла.
Так же он не дал объяснения, что же такое APFC (Active Power Factor Corrector) или АККМ (Активный Корректор Коэффициента Мощности). Дело в том, что блоки питания без APFC потребляют ток из сети не постоянно, а короткими импульсами на вершинах синусоиды напряжения, когда мгновенное значение напряжения на входе диодного моста выше, чем напряжение заряженного почти на 100% накопительного конденсатора (того самого, японского). Получается, блок почти все время ток из сети не потребляет, а потом резко делает короткий импульс потребления и опять перестает потреблять ток, расходуя энергию, запасенную в конденсаторе. Следующий мощный импульс потребления тока из сети будет через 10 миллисекунд, в следующий пик синусоиды. Такие мощные импульсы тока негативно сказываются на самой электрической сети и на других потребителях. Это мощная импульсная помеха. И именно для гашения этой помехи в БП ввели входной фильтр ЭМИ (электромагнитных импульсов). Система APFC представляет из себя StepUp-преобразователь, состоящий из шунтирующего диодный мост конденсатора, дросселя накачки, ключей (полевые транзисторы - мосфеты), ультрабыстрого диода и накопительного конденсатора, а так же контроллера APFC, отслеживающего мгновенное входное напряжение и открывающего на определенное время ключи. При этом ток начинает течь через дроссель, намагничивая его сердечник и запасая таким образом в нем энергию. Затем ключи закрываются, но магнитное поле не может рассеяться мгновенно, поэтому магнитное поле начинает преобразовываться в импульс электрического тока, который через ультрабыстрый диод заряжает накопительный конденсатор. В зависимости от мгновенного значения напряжения на выходе диодного моста и на накопительном конденсаторе, контроллер открывает ключи на более или менее длительное время, регулируя таким образом количество энергии, перекачиваемой дросселем из электрической сети в накопительный конденсатор. Плюсом работы системы APFC является расширение диапазона входного напряжения, при котором блок питания сохраняет работоспособность, а так же уменьшение тока в первичной обмотке трансформатора основного преобразователя (а это приводит к тому, что первичную обмотку можно намотать более тонким проводом, чем в трансформаторе, работающем на более низком напряжении на первичной обмотке).
Конденсаторы на выходе вторичных выпрямителей блока питания от китайского производителя ChengX - в принципе, довольно неплохой выбор для бюджетной линейки блоков питания.
17:56 это не для экономии места сделано (см Многоканальные преобразователи с общим дросселем). Если в каждом канале будут стоять дроссели с отдельными сердечниками, тогда при уменьшении тока нагрузки одного из каналов его выходное напряжение этого канала увеличится. Таким образом, при групповом_методе_стабилизации_напряжений(шим`ом) и использовании дросселей с отдельными магнитопроводами уменьшение выходного тока одного из каналов приведет к разбалансировке всей системы: выходное напряжение канала с «легкой» нагрузкой станет больше номинального, а напряжения «нагруженных» каналов уменьшатся.
При использовании Дросселей_с_общим_магнитопроводом каналы преобразователя получают возможность обмена энергией между собой. В этом случае индуктивный элемент может вести себя одновременно и как дроссель - накапливать энергию в магнитном поле, и как трансформатор - передавать энергию через магнитное поле без накопления.
иногда на нём даже минус 12 вольт образуется...
Это когда очень сильно проседает. 😂
@@Jczogt бугага
Когда только узнал о канале, а на тот момент было около 60-70 тысяч подписчиков, очень интересно стало смотреть и слушать, как Александр объясняет сложное, но простыми словами. Как будто Александр преподаватель, а я студент. Хотелось бы больше видео с участием Александра.
Если эти параметры сложить, то точно не будет той мощности что указано на блоке. Например, 120+450 = 570 Ватт, а на блоке максимальная мощность 500 и то она не достигается. Так что нельзя просто складывать цифры.
Всегда раньше шёл дроссель групповой стабилизации. Это в современных блоках его нет...
Дополнение, почему LC фильтр так называется? В любых схемах, катушка и кондер, обозначаются латинскими буквами "L" и "C". А поскольку фильтр состоит из катушки и кондера, отсюда и название "LC " фильтр. И еще в эпоху лампой электроники, такой фильтр в БП, называли "утюгом", он хорошо пульсации гасил после диодного моста.
ну кто радиохулиганы, те знают. остальным оно наф не нужно🤣😁
Классический БП 20-летней разработки с чисто китайскими комплектующими. Термистор самый маленький из тех которые видел в БП, скорее всего больше 200Вт не стоит его нагружать.
Китай рулит.
Групповой стабилизации 20 лет?
Групповой стабилизации много больше, чем 20лет, ее использовали ещё в первых АТ блоках, даже не атх. Инженегр чушь спорол
Самый лучший обзор, ремонт, и тестирование блоков на канале Домовой! Тут масло, масленное.
Обычный самый простой и самый дешёвый китаец. Выдаст максимум реальных 200-250 ватт. Цена ему рублей 300.
"Трансформатор может работать только в цепях переменного тока. Если его первичную обмотку подключить к источнику постоянного тока, то в магнитопроводе образуется магнитный поток постоянный во времени, по величине и направлению. В этом случае в первичной и вторичной обмотках не будет индуцироваться переменное напряжение, а следовательно, не будет передаваться электрическая энергия из первичной цепи во вторичную."
Или импульсного, как в случае с БП от ПК.
такое даже стремно рекламировать. понятно что очень большую копейку имеегт
А парень знает, что такое косинус фи.
ChangX это одни из самых плохих кондёров, о чём тактично Александр умолчал. Они выйдут из строя первыми, и этому блоку не поможет силовой японский конденсатор.
Высоковольтный электролит тоже не японский. У него насечка на шляпе не японская. У японцев она чёткая, без вдавленности металла. Ёмкость банки тоже маловата. Таких обычно пару ставят.
На 14:27 видно необкушенные ноги конденсатора зелёного, опасная вещь, может коротнуть на соседнюю дорожку и спалить блок. Один раз столкнулся с подобным на блоке OCZ 750W. Тогда сгорела диодная сборка и забрала с собой транзисторы с шимкой и обвязкой. Причем блок больше года работал, ножка кондера сначала не касалась соседней дорожки, но была очень близко.
Делайте больше таких видео. Крайне полезно. Да и протестировать бп даже на "коленке" не так сложно. Те кто собирают самостоятельно компы оценят данную информацию. Давным давно ремонтяш этим занимался и было интересно смотреть...
Скупой платит дважды, на блоке питания точно экономить не стоит, особенно если железо недешёвое. Первый блок ещё может подойдёт для бюджетного компьютера. Второй, судя по трансформатору и дросселям, типичный БП на 350Вт, и никаких заявленных "600Вт" там и близко нет. Хотя это для дешёвых китайских БП - обычное дело.
450+120+3,6+12,5 это 500 ??? Дальше можно не смотреть. Всего хорошего. 😂😂😂😂🤦♂🤦♂🤦♂🤦♂
Фактической там и 500 не будет, не говоря о цифрах на наклейке, это китайский нонейм .
@@ЭдуардВабищевич-е9ъ Я знаю, что не будет. Там если нагрузочный тест сделать, на 300 ваттах блок сдохнет. Не в защиту уйдёт, а именно сдохнет. )
👍
Ребята, если экономите на БП, то купите ИБП, по крайней мере по перегрузке все ваше железо в ПК не сгорит. Саня реально дело говорит. А если вы в деревне, если напряжение скачет, то это прям мастхэв.
Экономить на БП и покупать ИБП? Вы в своем уме? Бюджетные ИБП до 6тыс руб. в своей схемотеке не умеют ничего кроме переключения с внешнего питания на акб. А качество платы в этих ибп желает лучшего. Бюджетные ИБП пропускают всплески напряжения, т.е. если в сети резко поднимется напряжение до 300в эти ИБП пропускают ток, и через короткое время переходят на АКБ. Такие ИБП работают только на отключения света, не надо на них надеется как на панацею! А мощность их завышена в разы! ИБП powercom rpt-1000 который выдают 1000Ват Ампер, под нагрузкой 400 ват, стреляют от перепадов напряжения не хуже хорошей петарды! Стреляют потому что в сети частота тока 40гц в виде Синус, а бюджетные ИБП выдает на блок питания сигнал в виде Мендр и хрен пойми на какой частоты... А производители бюджетных блоков питания пишут - подключать к сети 220вольт 40гц. И как будет работать блок питания с другой частотой и напряжением производители не рассчитывали. Не надо советовать людям то в чем Вы вообще не разбираетесь!
Вообще это звучит как бред. Прелесть PFC что он должен работать чуть ли от 100V, т.е. самое то когда напряжение скачет (кроме скачков вверх, там скоре всего горячку пробьет). А вот с тем же PFC были проблемы с бесперебойниками.
@@aspinx Нужно брать мощный. все что заявлены КВт - хуйня. Под нагрузкой современное железо не тянут. Годятся только для офиса.
Бред. Ну у тебя 280+ не бывает или 160... Везет.
@@ЭдуардСадовников-к1г Не, я про то, что если там PFC то от 160в он работать должен, а вот от 280+ уже может и сетевая банка и ключи бахнуть, потому что обычно они на 400V обычно, а напряжение после выпрямление среднеквадратичное и может превысить. И от типа железа это не зависит - даже с офисником бахнет.
Классно Саню увидеть, а то давно-не показывал, Даня только себя любит показывать в кадре забурел, Саня-худой, а Данила скоро со своей ряхой в камеру не влещит, раскормила жёнушка.😂
По больше такого контента. Хоть многие узнали, что и в бюджетном сегменте есть хорошие бе. Не охото переплачивать за чифтеки и биквайты, если там внутри одно и тоже.
Дерьмовый блок, выходные конденсаторы дешевые китайские, долго не протянут, возрастут пульсации и будет губительно сказываться на железе. Групповая стабилизация, схемотехника 90х, да и дядя не рассказал нам как работает БП, только поверхностно, возможно сам до конца не понимает как он работает.
БП дерьмовый, 220мкф на входе это примерно 400Вт на выходе.
Про APFC (Active Power Factor Correction, Active PFC) невнятное бормотание какое-то как впрочем и про другие каскады БП.
Скажите Александру что термистор не сгорает от скачков напряжения если после него нет варистора, что присуще 80% БП. А по поводу данного БП - чтобы он выдавал 450 ватт по 12 вольтовой линии - ДГС у него должен быть раза в 2 больше и намотан проводом в 2 раза большего сечения... на таком ДГС максимум 300-350 Вт на 12 вольт, или он будет греться градусов до 160 при 450 Вт мощности
Надо было поискать в закромах мастерской великий и всемогущиц KCAS, и их в лоб сравнить 😂😂😂
У меня Сайлон 500 есть. Им уже по 5 лет - примерно тож самое. И APFC и радики мощные и ЛГБТ подсветка есть.
Стоят в компах R5 2400G первый год. Потом RTX3060 + R5 5500.
Очень тихие под нагрузкой.
Брал по 1500. Ща стоят около 4 т.р.
Кондер не смотрел какой. Не разбирал.
Есть VX400 - там нет входного фильтра. Т.к. сгорел FSP 450 c APFC - решил специально взять БП без этой системы. Тогда не разбирался. Ему лет 7 проблем не было.
Японский конденсатор это серьёзная надпись. 😂😂😂😂😂
Мдааа а когда то можно было купить полумодульный бп на честные 550вт на чифтековской платформе за 2500р
Этот дроссель не может выполнять групповую стабилизацию, т.к. через его обмотки течёт постоянный ток. Этот дроссель входит в состав выходного LC-фильтра. На сердечнике может быть намотаны несколько обмоток для экономии места в блоке питания, например, для +5В и +12В. Групповая стабилизация выходных напряжений выполняется в главном импульсном трансформаторе. Он работает в импульсном высокочастотном режиме, при этом индуктивная связь между обмотками достаточно сильная.
Увы, заблуждаетесь
@@airatsaifullin5564 а с пояснениями и пруфами слабо? Или только воздух сотрясать умеете?
Для начала вы должны понимать что ваше видео может быть воспринято как руководство к действию, и я считаю что непростительно не сказать что блок питания даже отключённый от сети может хорошенько вдарить током как раз тем самым "японским" конденсатором.
Ну а по факту этого блока питания то можно сказать что он не рекомендуется к покупке по ряду причин:
1. Тот самый японский конденсатор, это тупо маркетинговый ход, в хороших блоках питания ставят входные парой с точно таким же номиналом и думаю любой инженер может подтвердить что даже средние китайские конденсаторы на входе почти никогда не являются причиной поломки. И да емкость этого мала, моргнул свет, комп выключился, нормальный БП всё сгладит.
2. Это перфорация, чем больше дырок не значит лучше, горячий воздух не будет выталкиваться за пределы ПК а будет ссать во все щели этого БП.
3. Та толстая "медь", которая является крашенным алюминием.
3. Конденсаторы низковольтной части, там самый убогий китай Cheng, которые 100% станут причиной поломки этого БП.
4. Вентилятор там Xiongli Electronic, не блещет хорошим сроком службы, довольно быстро начнёт бить, и перестанет охлаждать этот чудесный БП и выход из строя низковольтных конденсаторов он гарантирует.
5. Номинал он не выдаст никогда, так как тупо по количеству линий, используете переходники он проплавит разъёмы, так что можно сказать наминал его 400 ватт.
6. Та самая групповая стабилизация, при нагрузке уже в 250 ватт, мы увидим отклонение номиналов напряжений.
7. Если вы у мамы инженер и заставите эту халабуду выдать вам 500 ватт, то будете огорчены его шумом который составит 52 дБА.
Считаю что БП с названиями Formula, Ginzzu, Winard, Exegate, CROWN, BoxIT, Accord нужно обходить стороной, на данный момент по рынку маркером приемлемого БП считаю Aerocool VX серии (хотя тоже не могу его рекомендовать), дешевле точно не стоит брать.
10 лет прослужит - нормально. А больше и не надо.
Радики нормальные. Конедеры нормальные. Блок греться не будет и кондеры Cheng 10-15 лет прослужат.
Групповая стабилизация на реальном компе не является проблемой. в DC-DC уже стоит раза в 2 дороже и он не проработает дольше.ю Надеженость ниже. Но в синтетике перекосов не будет.
Насчет крашенного алюминий - бред. Там ферритовое кольцо дорого стоит, а не провод. Провод ничего не стоит чтоб там можно было сэкономить. Тож самое транс - стоит отличный транс.
Номинал в 500 выдаст легко. Тем более с таким хорошим продуваемым корпусом.
Про шум вы придумали. Зачем это вам. Серверные кулеры для такого шума стоят очень много денег. Никто такой шумный кулер не поставит, тупо из-за денег.
Ну и про "вдарить" током - там же показали разрядный резюк.
Да и зачем лазить в БП? Пошел, купил новый. Чинить их бессмысленно.
@@demoonk420 вы можете уж если так не верится почитать полный обзор на этот блок на профильном ixbt, там есть все замеры. Кто вам сказал что там стоит ферритовое кольцо, а не пластиковая имитация? Вы пробовали потереть эту 2 мм толщиной "медь", я вот не поленился на сгоревшей тушке это сделать. Не кажется ли вам подозрительным, почему на более дорогих блоках сечение катушек прям заметно ниже. Какие 10-15 лет, это чудо в 250 ватт нагрузке скорее всего протянет не более 3 лет, я даже не могу сказать что deepcool, seasonic, fsp, zalman, thermaltake проработают дольше 5 лет если их гнать к близкой к номиналу нагрузке, хотя это блоки которые кратно лучше, но сейчас производители перестали делать вечные вещи.
Саня очень опытный инженер, слушать его очень интересно!Удачи ему, и успехов!
Понятно и приятно объясняет, прям видно как подбирает выражения, что бы было понятно большинству людей, а это очень ценно. Когда человек смотрит видео с подобным подходом, где ему говорят понятным языком, он зачастую будет смотреть этого человека, даже те вещи которые ему сейчас не совсем нужны. Хотелось бы больше видео с Александром, возможно цикл, про блоки ПК, блоки ноутбуков, цепи в материнских платах, типичные неисправности в платах. И лучше на основной канал. И хотелось бы, конкретно в данных видео поменьше всяких филов, они конкретно тут с плоскими шутками, и фразами просто ради фраз неуместны, и уменьшают ценность ролика в целом. Как ложка дегтя. Деготь лучше используйте в других роликах, полу развлекательных ).
В трансформаторах плавает, а это самая важная часть блока питания, не сказал его мощность, а это конкретно влияет на долговечность блока.
супер Такого контента хотелось бы больше
Почитал комменты и могу сказать, что у нас половина людей сидит на вариантах хуже на много и даже не понрмают это. А тут вариант пусть и бюджетный, но реально за эту цену с хорошей элементной базой, конкуренты только дороже.
Гибкость гибкостью, а сечение какое? Не магнитятся ли данные провода?
кпд и мощность никак не связаны вы о чем мужики тут говорите?)
30:51 разные ИБП по разному работают в плане стабилизации, у меня есть старенький иппон и он очень замечательно выпрямляет ток, диапазон у него 220-240, а есть новые ИБП которые выпрямляют только то что выходит за диапазон 180-280, ну такое себе выпрямление.
Побольше видеороликов с инженерами, которые могут что-то рассказать и объяснить.
Очень интересно и познавательно. Хотелось бы побольше таких роликов.👍
18:36 дроссель групповой стабилизации это классический АТХ со времен блоков на тл494, если когда то и делали по дросселю на каждую линию то это было очень давно, когда применялись блоки для АТ а это на минуточку 80е и начало 90х...
Первым делом выбираю БП по весу. А потом уже по параметрам.
Муть прогнал. Явно в учителя не прокатит. Охлад тоже сомнительный! Часть воздуха будет возвращаться обратно!
да он там особо и не нужен на 500 ватт
@@demoonk420 ну смотри, его заявленное КПД 80% (что там на деле не знаю), тогда при нагрузке в 500Вт будет выделяться 125Вт тепла - без активного охлаждения такое вряд ли долго проработает.
Это в лучших голдовых и выше при КПД 92%+ (причем когда сам БП например на 800Вт, а 500Вт для него средняя нагрузка) такое могут себе позволить, потому что при том же потреблении будет выделяться 44Вт тепла и ниже (при КПД 94% это уже всего 32Вт)
@@Lunadu 125вт это мелочь. 500 Вт никто в жизни не даст на такой блок. Это нужна видяха ватт на 300 и проц интел. 10 ядер. Это очень дорого. На такую систему купят киловатный БП.
@@Lunadu для пользователя нет разницы теряется 40 или 150 Вт.
@@Lunadu чтоб был высокий КПД это надо БП с Дс Дс. Это круто работает в болках сисоник за тыщ 30 р. менее дорогие просто менее надежны. Но жрут меньше.
Так что смысла в ДС ДС с точки зрения надежности стоимости нет. Друго дело когда у тебя 2 4090 в корпусе. Там групповую стабилизацию на таких мощностях сделать невозможно. Там только ДС ДС использовать надо. Выбора нет.
когда мне забашляют я тож буду хвалить шнягу - капитализьм )))) главное кондёр из джяпон ))))
По больше таких видео, Саня рулит
Отлично сказано, раскручивать блок 😉
1 - какой подшипник вентилятора? скольжения?
такое время , ещё и подлинность надо проверять
мне понравилось как обьясняет Александр-он мог бы быть преподавателем)
Компетенция ломастера в сфере электроники поражает. Лучше не снимайте подобные видео, не позорьтесь., либо изначально указывайте на то что ломастер не является специалистом в данной области.
При подборе блока по мощности, если сертификат низкий, до голда следует подбирать блок который будет нагружен компонентами ПК на 65-70% т.е. вы можете рассчитывать не более чем на 70% мощности заявленной для 12в линии, иначе блок будет перегружен. Голдовые и платиновые блоки можно грузить на 80% и 90% соответственно
совет вам.. - все провода проверяйте неодимовым магнитом =) в том числе и сата кабеля если магнитятся то сразу в Мусорку))
магнитятся провода, когда блоки в комплекте с корпусом за тысячу)
У тебя ссд и хард 500 ватт потребляют?
по больше бы таких роликов с пояснением и обзором по технике. Спасибо.
Забыли про шимку управления ключами😂
Да не маловажный элемент, просто Сашу отвлекали, в его профессионализме никто думаю не сомневается!
на ютубе делали замеры сколько реально ват потребляет пк. например средний пк потребляет даже при максимальной нагрузке 160ватт . а максимальный пк будет потреблять допустим до 300ватт , так что любому пк хватит 400-500 ватного блока
Одна rtx 4090 потребляет 450 ватт
@@noobv_v5110 - это так написано что она потребляет. а надо делать реальные тесты.
У меня проц на даунвольте 161 ватт, видюшка 186 ватт, о чем ты?
@@iiivanych2012 - о чем ты пацан. как можно ддоверять какому то боту который не предьявил никакие документы. палазь по ютубу посмотри замеры а патом уже кудато лезь со своими утверждениями.
Хочешь сказать, что программа msi afterburner врёт? У меня 3080 в пике показывает 324 вт. Что ты на это скажешь? Кто то нам сильно врёт...
обычный дишман, не самого лучшего качества. лучше бы не разбирали, чтобы не показывать нищету платы.
Раньше я из дешевых бп покупал только фсп пнр серию, потом фсп стали дороги и не факт что норм, я перешел на сисоник, ибо по цене одинаково .
Привет Всем! Есть вопрос. А если напруга в сети упадёт до 195 вольт.Измениться мощность на выходе блока питания?
Хотелось бы посмотреть на осциллографе графики с пульсациями без нагрузки и комментарии специалиста (пока новые компаненты) . В общем понравилось.
опозорились, конечно, знатно. "профессионалы" :)
про радиаторы не сказали ни чего, хотя это тоже важная деталь в блоке питания
А что там говорить? 🤡Чем больше площадь поверхности радиатора, тем лучше. У первого блока радиатор имеет по больше площадь поверхности, что хорошо
Они везде есть. Чем больше площадь - тем тише. Даже в нонэйм БП за 500р пластинка да будет.
И самое главное, а Даня купил Сане внутрисхемный LCR метр, для прокачки его инженерного скилла? Чтоб он мог делать более тщательное сканирование плохих кондерчиков и т.д., которые как шпийоны...с виду новые, а по факту - деад!
Спасибо много чего узнал по внутрянке блоков. И у меня были варианты на много хуже и они отработали. Сейчас хочу собирать новую систему и увидел этот бп в продаже, а аналогов особо то и нет.
Пару БП старых в сарае, весят как кирпич, радиаторы с кулак, сейчас во всем экономят.....
Они, наверное, у тебя с пассивным охлаждением, поэтому радиаторы большие 🤔
Большие радиаторы не показатель) Они может большие стоят потому что, то что с ними взаимодействует плохого качества и греется сильнее. По аналогии с фазами питания. Чем больше и мощнее фазы тем меньше они греются. В каком то случае радиатор нужен, а в каком то вообще не надо. Особенно на материнках так.
Там пассивный PFC
нормальный блок разонанстный имеет большой кпд по этому грется в разы меньше, и большой радиатор там уже нафиг не сдался. 🙂
Очень интересно. Показывайте почаще Александра!
Лайк за крышечку от тары для сдачи мочи под мелочь😂👍
Александр, скажи что нибудь на инженерском!
Он не умеет.
"Ну не знаю, в интернете посмотри"
Тесты на пульсации им подавай. Да они в каждом блоке есть, конечно смотря какие. Но даже со старыми вэиксами системники проработали по 10 лет и ничего, а тут тем более.
pfc -в данном бп это активный корректор мощноти огибающей для повышения кпд и стабилизации первичного напряжения до +385-400в которое в дальнейшем преоблазуеться силовым и маломощными преобразователями до вторичных питающих напряжений стенбай 5в и силовых 12 3.3 5 -5 -12
Вопрос: Какие блоки брать не стОит?
Ответ: Не стОит брать блоки питания с групповой стабилизацией, если нет достаточной нагрузки на линии +5 вольт или +3,3 вольт, так как при повышении нагрузке на линии +12 вольт напряжение на ненагруженных линиях +5 или +3,3 вольт значительно вырастет и супервизор аварийно отключит блок питания. Для купирования данного недостатка нужно нагружать линии +5 вольт и/или +3,3 вольт какой-то лишней нагрузкой, что сводит на нет всю пользу сертификата 80+.
нет L фильтров как Саня говорил, на каждой линии это раз и йомкость Японии мелковата для отдачи стабильной 450W это два и еще, а де оптроны то?\
Вот скажите мне ,знатоки,почему до сих пор в БП не ставят ТВЕРДОТЕЛЬНЫЕ (полимерные) конденсаторы???? На материнках,видюхах они давно и везде,а тут прям упрямо ставят элекьролитические,даже в самых топовых....
почему? в Super Flower полимеры ставят.
@@arkluk1463так они там какие то особенные и дорогие, что на мат платах есть, даже дешевых, а в дешевых бп нет?
для начала, надо освободить склады от электролитических конденсаторов, потом только начать делать что то иное. А электролитических конденсаторов сделано на много, много десятилетий вперёд.
Я определяю мощность потребления ПК, по своему ИБП, и в стресс тесте в программе OCCT он потребляет 79-80% от 750Вт, те. до 650Вт. Процессор у меня Intel Core i5-14600k, видеокарта GIGABYTE NVIDIA GeForce 3060Ti GV-N306TXGAMING OC-8GD, для которой производитель рекомендует блок на 750Вт. Я купил блок Deepcool PQ650M 650W, который вполне справляется с нагрузкой, тем более, я никогда не нагружаю ПК, как в стресс тесте до 100%
То есть этот вариант на 500 ватт будет лучше, варианта на 650 ватт, что потом появился. Давно говорил, что по обложке не судят и оказывается новая фирма делает толковую комплектуху.