C'est surtout débile de taxer la possession et pas l'utilisation (donc la consommation, on peut avoir le même véhicule, mais rouler comme un gougnafié et et consommer 20%/25% de + (ville, accélération, tourne en ralenti etc) et encore une fois même véhicule mais si un fait 5000km et l'autre 25'000km 😒)
@@minutepapillon5060 Bonsoir camarade papillons, moi mon ventre se vide très vite à pied et lorsque j'ai faim je suis agressif 😉. J'ai manger du gaz lacrymogène plus d'une fois alors un peu plus un peu moins...
Ras le bol du racket automobile ! Pendant ce temps là l'état signe le mercosur le ceta et ça passe crème ! L'électrique n'est qu'une écologie de façade 👎👎👎👎💣💣💣
Ce n'est WLTP le probleme !!! Ce sont des politiciens déconnectés des réalités economiques alors qu 'on nous prône a outrance le libre échange !!! On peut se poser des questions sur le fond...
C'est choquant si j'ai qu'une seule envie: conserver mes vielles autos. Certe, je ne roule pas la semaine, je fais très peu de kilomètres et surtout je ne met pas les roues à Paris. Donc je vais conserver mes anciennes autos, même si elles sont polluantes, elles roulent peu et je les entretien avec passion et plaisir, donc le contrôle technique ne doit pas être un soucis. Grace à moi, c'est autant de voiture à ne pas fabriquer, à ne pas transporter et à ne pas recycler. Dois-je me sentir coupable ? haha.
Jul205rallye _ non... je fais exactement la même chose mes voitures ont entre 190000 et 500000 et pareil elle sont entretenus avec passion bonne route avec vos autos ;)
Non vous êtes écolo vous avez 100 pour 100 raisons gardez les vielle voiture est écologique c'est une évidence quand ont inclus l'impact e écologique de la fabrication et le recyclage
@@eunosnurb4123 sauf que le crit' air les véhicule à carte grise historique ne sont pas concerné, donc pour une personne qui roule peut voir beaucoup si il ont la possibilité de la faire passer en historique maintenant que les restriction kilométrique et distance on été supprimé reste le meilleur moyens. De plus c'est pas parce qu'un véhicule à minimum 30ans qu’il est obsolète.
erwan calcada en rejet co2 c’est claire que c’est moins polluant par rapport aux véhicules thermiques, mais il est vrai que ce n’est pas la solution ultime.
Dans le duel 208 - Clio, je pense que la Clio Hybride n’aura pas ou peu de malus. Dès lors, comme elle n’est pas plus chère qu’un diesel, les ventes pourraient cartonner, car la 208 n’a pas d’hybride et l’électrique est trop chère.
@@sivispacemparabellum6042 Arrêtez de raconter de la merde, ce dont tu parles c'est la pollution au souffre ça n'a rien à voir avec la pollution dont on parle le plus souvent...
@@Arbiteralbion D'autant plus qu'un nombre grandissant de ports (déjà toute la mer du Nord, bientôt la Méditerranée) interdisent l'accès aux navires qui n'utilisent pas un carburant à la teneur en soufre réduite.
Honnêtement, si le calendrier d'application est respecté, je ne vois pas comment il pourrait en être autrement que l'hypothèse 2... Dans la cas contraire, ça serait catastrophique économiquement et socialement parlant !
Déjà les voitures sont pas données, je travaille dans une concession et quand je vois toutes les conneries que les constructeurs mettent dans les voitures et parfois inutile, plus le malus et maintenant l'éventualité de la WLTP en 2020, je crois que je vais pas changer de voiture par choix et logique. On marche sur la tête en France. C'est du grand n'importe quoi..... Et à 20000 ou 40000 € la voiture électrique qui fait 400 bornes, je crois qu'il ne va pas y avoir foule en concession.... seul les gens fortunés pourront changer la voiture, la classe moyenne elle fera comme elle peut.
On en sait enfin un peu plus. On reste en NEDC jusqu'en juin avec un barême de bonus/malus durci. A partir de juin WLTP s'applique avec un barême de bonus/malus à priori adapté. On n'a pas encore d'info pour la TVS.
Et si l'avenir était pas simplement d'arrêter d'acheter des voitures neuves ?! Parce que la production et la conséquence sur la pollution "grise" est bien réelle ! Et ce, même si les nouveaux véhicules sont moins polluants à l'usage. Je renouvelle ma question : quid d'un grand stop à la croissance économique "traditionnelle" au profit de solutions plus circulaires (du moins dans un premier temps), et donc de GARDER les véhicules déjà en circulation, quitte à moins circuler. (Commentaire utopique et provocateur, mais ça soulève quand même bcp de questions...) !
Il n'y a qu'une petite minorité qui a les moyens financiers pour acheter une voiture neuve. Et ce qui fait vendre, c'est la nouveauté, esthétique, technologique, et toujours plus de puissance. J'ai toujours roulé en voiture d'occasion, généralement achetée à 6 ans ou plus. Dans le contexte français, garder une voiture de plus de 12 ans ou 160 000 km expose à des frais d' entretien grandissants qui dépassent la perte de valeur du véhicule (sauf exception, pour les plus fiables). Du coup arrivé au premier de ces seuils, je revend, et je reprend plus récent. J'ai toujours essayé de faire des choix rationnels du point de vue économique. C'est le coût de la main d'œuvre qui rend peu rentable de garder très longtemps une voiture.
@@HenriBourjade je crois que l'âge moyen d'achat d'une voiture neuve est de plus de 50 ans mais ne fait que se rallonger. Je dois être dans ce cas. Avant on a d'autres dépenses type baraque à payer et études des enfants. Meme en étant cadre avec un salaire correct, la règle est la même. Ensuite on peut se faire plaisir et je me suis offert ma Tesla à mon départ en retraite. Malheureusement nombreux de nos concitoyens ne pourront jamais faire de même. J'ai commencé ma carrière comme ouvrier et je me souviens qu'on pouvais vivre décemment de son salaire. Ce n'est plus le cas bien malheureusement.
Pourquoi tu penses que c'est utopique ? Arreter immédiatement la vente de voitures neuve est l'une des choses a absolument mettre en place si on ne veut pas voir 3/4 de la population de la terre crever suite à l'effondrement de notre société et au changement climatique.
Où vont arrêter toutes ces conneries et après ils vont se plaindre de la chute des achats de véhicule !!! Personne ne parle des gros pollueurs industriels.Ras l'bol de se faire pomper de tous les côtés
Bonjour, Il y a une alternative : l'E85 : moins polluant, moins cher... En tout cas, c'est maintenant officiellement possible avec un boitier homologué sur les véhicules essence. Bref, cela ne résoud pas forcément le problème d'émission de co2 mais vu le prix de ce carburant à la pompe...
Dans tous les cas, ils leur suffira de modifier après coup les normes de pollution, et comme d'habitude, au premier CT on nous dira qu'on pollue au delà des normes, et hop, changement de véhicule. Racket organisé sur le dos du consommateur. Pourquoi TOUS les ministres et hauts fonctionnaires ne roulent ils pas à l'électrique ? Montrez l'exemple !
Complètement dingue on marche sur la tête! Les lobbys doivent être en action en coulisse. Vous acheter de l’occasion récente avant 2019 voilà voilà et bravo à J.P super démonstration.
On peux quand même se poser la question des constructeurs qui sont parfaitement au courant des changements de normes depuis longtemps et qui n'ont pas anticipé ou voulu anticipé et se retrouvent au pied du mur. De fait, si l'Europe ne rentre pas dedans rien ne bouge? Maintenant, et je roule en tout electrique pourtant, les infrastructures de charge ultra rapide sont inexistantes à part Tesla et aucune électrique en dessous de 30000€. Il y a un pb entre la perception ou la comprehebsion des gouvernements et le retour de bâton économique pour les pays qui les attendent au tournant.
il n'y a pas que la france dans le monde, vivant en Belgique la norme WLTP ferait en moyenne monter la taxe de mise en circulation de 300euros environ sans parler d'autres pays qui ont encore des taxes inférieurs encore ! je pense que pour les constructeurs la France ne sera qu'une baisse de chiffre minime et négligeable dans sa globalité
Juste en passant comme ça, une idée : Etre écologique, ce n'est pas forcément acheter un véhicule électrique. A mon avis, garder sa vieille voiture, l'entretenir correctement et rouler modérément est un geste plus sage. Parce que acheter un véhicule neuf, ça veut dire mettre son vieux véhicule à la casse. Et additionnant le coût écologique de la destruction et du traitement du véhicule ancien et celui de la production d'un véhicule neuf, il faudrait calculer le coût écologique de l'utilisation de son vieux véhicule. Voilà, captain obvious répond toujours présent pour enfoncer les portes ouvertes !
J’ai une question, une voiture deja immatriculée en france achetée apres le 01/01/2020, devra t elle lors de la nouvelle immatriculation par son nouvel acquéreur subir une nouvelle taxe wltp ou bien cette taxe ne s’applique t elle que lors de la 1ere immatriculation en france. Merci pr votre reponse et aide
Bravo Cédric, chouette vidéo. Le problème est surtout que les constructeurs ont annoncé des émissions en moyenne 30% en dessous de la réalité. C'est ce qui me choque le plus, notamment avec ces anciens cycles d'essais irréalistes.
Surtout quand on sait que la Commission Européenne interdit plus ou moins de surtaxer avec la nouvelle norme. Manifestement, nos gouvernants l'écoutent quand ça les arrange.
La SNCF sera la prochaine victime. C'était écrit dès 2014. Toujours la même volonté : tirer le pain des Français de leur bouche et le donner à un grand groupe industriel (Eiffage, Veolia, …) ou, mieux, à un groupe étranger qui va s'empresser de toucher des subventions au titre de la "délégation de service public" pour les envoyer dans les paradis fiscaux. Pareil que les autoroutes. Autrement dit, c'est du vol pur et simple.
Il y a déjà une vidéo quasiment similaire pour début 2019 non ???? Et comme dans la première vidéo, vous oubliez de préciser que la nouvelle norme WLTP est venue de la fraude des constructeurs (dieselgate), donc les 1er responsables sont les constructeurs eux-même qui se sont foutus de la gueule des différents gouvernements, et surtout des consommateurs, il serait bien de repréciser de temps en temps ! Donc cette nouvelle norme a bien pour objectif d'avoir une idée plus réelle de la consommation, donc de l'émission du CO2 (fini la publicité mensongère d'un SUV qui consommait sur papier 3 L/100 km). Ensuite, je suis d'accord que le flottement n'est pas bon. Il y aura clairement une fiscalité qui va être de plus en plus rude, et cela quelque soit le pays (il faut aussi arrêter de se regarder le nombril), mais ça serait bien d'avoir une idée précise des barèmes ! Ce qui serait bien, c'est que le barème bonus-malus tient compte de la pollution dans son ensemble (co2, particule fine, voiture produite avec des éléments recyclés....). Ces normes, et la fiscalité sont importantes, elles doivent pousser les constructeurs à être créatif pour produire des véhicules ayant le moins d'impact possible (le terme de voiture "propre" souvent utilisé n'est que greenwashing). Enfin derniers constats, on entend ou lit bcq comme quoi c'est scandaleux "bonus-malus", mais en parallèle le créneau automobile qui a le plus progressé : c'est les SUV. Plus lourd, consommant plus, moins efficace sur la route que la berline équivalente....on n'est plus à une contradiction
Fine analyse qui remet les choses en perspective. Bien vu. Et j'ai toujours pas compris cette débauche de modèles sur un concept aussi inepte que le SUV urbain. Il semble que Renault abandonne le modèle "estate" (clio) qui était bien joli et pratique mais continue à surfer sur la vague des Kadjar et Captur...Et en même temps, on veut virer les toits ouvrants... C'est kafka.
@@viktordtz2080 C'est marrant, ça fait un moment que je vois ce genre de réflexion sur les SUV (qui ne me concerne pas car j'en ai pas). Par contre on a jamais vu ce genre de réflexion sur les monospace...............alors que finalement, c'est le même gabarit et pour pas mal de gros SUV, la même utilisation....
La bonne nouvelle : certains moteurs essence grosse cylindrée émettent moins de CO2 en WLTP Exemple : Lotus exige 3.5 v6, nedc 235 g/km, wltp 225 g/km (source, liste de prix Lotus)
Le pb, ce n'est pas de connaitre le taux de rejet de CO2 avec la nouvelle norme. La plupart des constructeurs l'annoncent déjà. Mais comme on ne connait pas le barème Malus 2020, on n'est pas plus avancé. Résultat, la fin d'année va être très compliqué pour les concessionnaires tant que ce barème ne sera pas établi. Heureusement pour les concessions, il reste des gens non informés qui commanderont leurs voitures et qui auront peut-être une très mauvaise surprise en la récupérant en 2020 !!
Ce qui est le plus bizarre, c’est que les émissions réelles des voitures seront toujours les mêmes, et qu’il existe déjà une taxe sur le CO2 qui s’applique à tous les véhicules de façon équitable, c’est la taxe sur les carburants. Faire une vignette en sus qui est liée aux émissions homologuées est parfaitement arbitraire, car une voiture qui ne roule pas n’émet pas de CO2, qu’elle soit homologuée WLTP ou ancien cycle. La production des voitures cause bien sûr des émissions de carbone, mais alors celle des voitures électriques en cause nettement plus que celle des voitures thermiques. Conséquence: afin de réduire les émissions liées au transport, c’est l’utilisation de tous les véhicules qu’il faut rendre plus chère, mais non pas leur possession. La vignette, c’est l’administration qui se fait du plaisir : la seule vraie taxe sur les véhicules qui frappe au bon endroit, c’est celle sur le carburant.
Thomas Albrecht : peut être que l’instauration d’une taxe basée sur le calcul du kilométrage effectué par recoupement de la base de donnée des contrôle technique, qui contient déjà le kilométrage des précédents contrôle technique. C’est tout aussi équitable, mais ça ferais certainement très mal d’avoir une taxe qui tombe au bout de 4 ans (premier CT) puis tous les deux ans.
Voitures électriques qui émettent nettement plus de carbone.... On prend le cycle complet du VE mais on oublie la deuxième vie de la batterie en tampon, on oublie juste de prendre en compte l'extraction du pétrole, son raffinage, son transport et l'utilisation des stations services. Ensuite quand on refait le calcul, et bien c'est beaucoup moins reluisant. Sans parler des métaux des pots catalytiques et j'en passe. On ne parlera pas non plus des guerres à cause du pétrole. Il ne faut pas opposer les modes de transport. VE, diesel, essence, hybride, il en faut pour tout le monde et les guerres de tranchées entre nous n'ont aucun sens. Survivra le ou les plus pertinents.
Martial GUILLOTIN : c’est pareil pour l’électricité, l’extraction de l’uranium, son transport, son traitement pour le transformer en combustible, le coût de fonctionnement d’une centrale nucléaire, son démantèlement ensuite, le coût du traitement du combustible usé, etc. Quand l’électricité n’est pas produite par une centrale au pétrole/charbon comme l’ont décidés les allemands 😉
@@NikolaPASULJ il 'y a pas que du nucléaire. Dans ma région de montagne, une bonne partie vient de l'hydraulique. C'est malheureux à dire, mais si on ne raisonne uniquement CO2, seul le nucléaire convient, il y a bien une raison vs centrales thermiques. En fait rien n'est propre, mais certaines sources sont moins pires.
bonjour . et maintenant qu'ont arrivent en juin 2020 (dans 3 jours) cette vidéo est elle toujours d'actualité et surtout était elle véridique sur les malus ?
Ne pas oublier que c'est une directive européenne qui s'applique à tous ces membres. C'est pas Macron qui pousse ça. Faut pas rêver, tous les chefs d'états européens doivent faire pression pour sauver leur industrie automobile. Seulement il y a ceux qui ont des gros moteurs genre allemand et eux vont morfler grave pour aller chercher les 95 grammes de moyenne. Faisons leur confiance pour trouver une faille dans les règles ou les contrôles.. Le top, c'est peut-être le retour du diesel qui aurait une vignette critair 1.
@@nanterre38 "qui s'applique à tous ces membres" Encore pire, ça ressemble à un massacre de masse, typiquement communiste. Prendre la main sur une industrie majeure, en violation du droit de propriété, ressemble à une expropriation et nationalisation masquée.
@@nanterre38 vous confondez deux choses. La nouvelle norme, qui n'est qu'un instrument de mesure. Et la fiscalité, cette dernière étant spécifique à chaque état. Rien n'empêche un état de ne pas taxer les émissions de co2.
@@fredericvolatil8910 Désole mais une norme ne mesure rien, c'était mon métier.... Une norme est utilisée comme un cahier des charges de développement par ex et donne des directives communes. Ensuite les produits ou services développés selon ces normes internationales doivent répondre à ces exigences. Les mesures sont une partie d'un moyen de vérifier ces exigences. Ensuite on peut évaluer la conformité d'un produit par rapport à une norme avec des organismes tierce-arties indépendants des constructeurs.
Une honte... 16 000 euros de malus pour Focus ST 2019... Heureusement que les grilles changent en mars pour revenir à quelque chose de plus cohérent...
"La procédure d'essai mondiale harmonisée pour les voitures particulières et véhicules utilitaires légers (en anglais Worldwide harmonized Light vehicles Test Procedures, ou WLTP) est une norme d'essais d'homologation des véhicules qui permet de mesurer la consommation de carburant, l'autonomie électrique et les rejets de CO2 et de polluants." Merci Wikipedia. Je donne cette information pour les personnes qui s'interrogeraient sur la signification de l'acronyme "WLTP".
C'est avéré cette information ??? Le problème de nos politiques, c'est qu'ils semblent toujours vouloir résoudre les maux de notre société par le biais de nouvelles taxes. Personnellement, ça ne me gêne pas de payer mais malheureusement, jusqu'à présent, force est de constater que l'augmentation des impôts n'a jamais rien résolu. Je pense que l'épisode des gilets jaunes va quelque peu freiner les ardeurs de certains politiques. Si malgré cette tout cette augmentation se fait, la révolution n'est pas loin. Le manque de farine a provoqué l'augmentation du pain et à eu pour résultante la révolution de 1789 (je schematise). Attention, la voiture est un des derniers objet symbolisant la liberté individuelle ! Si on le rend inaccessible pour les plus démunis, cela pourrait avoir des conséquences désastreuses pour le pouvoir en place.
@@francoisbloumu7392 j'ai un revenu qui me le permet et tant que c'est pour une cause commune valable pourquoi pas... payer des impots pour l'intérêt. commun c'est le sens même dune démocratie. Je mets un point final à notre conversation 😉
Mon analyse: on nous a balancé les primes à la reconversion afin de balancer au pilori les voitures qui polluaient trop ( mais don beaucoup avaient un bon potentiel pour rouler longtemps ) . On a un peu épuré le parc, on interdit ce qu ils reste de ces vieilles charrues, dans les grande villes, afin de pousser les gens à au moins acheter du récent en crit air 2. Et ensuite quand ces crit air 2 et 1 seront HS et qu en occasion, il n y aura plus grand choses on sera bien obligé d acheter des véhicules propre mais hyper malusés...je vais garder ma vieille MB 300D un bon moment dans ma campagne moi...
Les vieilles voitures à essence à carburateur polluent différemment des voitures modernes, aussi. Les véhicules propres c’est une grosse arnaque, ils émettent peut-être moins de CO₂, mais toujours des particules fines, qui sont mortelles, et à la fabrication… Je défie les constructeurs de moins polluer au total qu’une vieille voiture à essence des années 80 qui roule toujours moins de 10000 km par an, sachant que leurs voitures neuves ont une durée de vie inférieure et sont plus dangereuses directement pour les êtres vivants qui ont le malheur de respirer les émissions.
C est tout a fait ca....et avec crit air on peut guère acheter une voiture d occasion car elle va vite etre retrogradee au niveau inferieur et etre interdite....et invendable... Donc obligé de s endetter pour une connerie hybride ou electrique ou une voiture neuve en espérant pouvoir rouler quelques temps tranquille avec... et avec les credits on tient les gens par les c....es, et les moins riches pourront plus trop se deplacer.... C est sur on est bien en marche la....
C'est bien beau la transition vers l'électrique, mais on oublie systématiquement de rappeler que ca n'a rien d'écologique le déplaçoire électrique. La meilleure voiture, c'est celle dont on a pas besoin🤔
Gardez vos m3, megane et clio rs, vos alfa avec moteur busso, golf r32, 5 cylindres turbos, 6 en ligne ou v8... Des perles rares dans un futur autophobe
En fait il y a 2 problèmes - un problème d'info du consommateur: les conso NEDC sont ri-diculi-sibles. WLTP est un pas dans la bonne direction. - un problème de fiscalité CO2. Là WLTP est juste un instrument de mesure. Le bon sens voudrait que si on change la façon de mesurer on adapte la règle fiscale.
Moi je vais devoir changer bientôt ma voiture , si j’ai 3000 ou 5000€ de malus beh tampis je la changerai pas ,moi j’ai pas les moyen d’acheter une hybride à 50000€. Puis c’est bien connu quand tu as payé ton malus elle pollue plus ta voiture ..
Je viens de l'apprendre grâce à votre reportage et effectivement, c'est une mesure qui fait peur parce qu'elle n'est pas claire du tout pour tout le monde.
Merci beaucoup pour la video,mais j`aurais bien aime avoir un exemple de quel serait le malus pour une Rav4 Hybride vs un VW Tiguan essence au diesel pour avoir une idée Claire.J`ai aussi l`impression que la faute vient aussi des constructeurs,Toyota va reussir a respecter les 95gr de co2 avec un large choix de voitures est a un prix (raisonable) sans vendre 1 seule electrique,comment c`est possible que les "autres" ne sont pas capables de faire le meme?!?
Donc la seule chose qu'on peut reprocher à nos politiques pour le moment c'est que rien n'est encore décidé.... Par contre si le barème malus n'est pas revu pour compenser la nouvelle norme là on pourra crier à la spoliation !
Le réseau des bornes électriques est une calamité : Bornes qui ne reconnaissent pas la carte ou l'adhérent, qui ne débitent pas la puissance affichée ou peu de temps, qui se déconnectent, tout en faisant payer la charge "plein pot" pour peu de KWh, etc. Tout le monde ne pouvant avoir une Tesla, on nous pousse encore dans le mur du réel.
C'est pas grave , on va revenir 30 ans en arrière avec le marché de l'occasion sur des vieux modèles où la norme ne s'applique pas , le parc automobile va s'engorger de vieux véhicules polluant parce que les gens ne pourront pas s'acheter un véhicule neuf WLTP avec 4000€ de malus .
Quel est l’intérêt de passer à WLTP sans rien changer à la facture, savoir que le véhicule produit 120 ou 150g de CO2 par kilomètre n'est qu'une simple donnée, qui serait suffisante pour changer les comportements des consommateurs ?
Hallucinant ! La France et l'Europe sont complètement déconnecté de la vie réelle. Comme si en France on avait tous des salaires de ministres pour pouvoir changer de voiture à des prix vertigineux et qui ne font que augmenter. Ce qui veut que le marché de l'occasion va reprendre et ils trouveront quelque chose pour le stopper.
C'est une super nouvelle ! Les émissions de carbone devraient être taxés dans tous les domaines. L'automobile est un bon début. Le marché automobile va s'adapter car pas de vente = pas de bénéfice pour les constructeurs. Ne vous en faites pas ils vont enfin investir dans l'éléctrique !
genial a force ont ce feras livré nos course, ont achetera une trotinette electrique assez puissante ainsi qu'un velo, et le reste seras que de la livraison moi qui es repartie avec une aygo essence et qui apprend sa bah sa me donneras moins envie de l'utilisé mais ce que vous expliqué c'est pout l'achat ?? ou aussi pour l'utilisation ?
En ce qui concerne la TVS, pour un véhicule récent acheté il y a moins de trois ans mais avant la mise en place de WLTP, va-t-elle être concernée par l'augmentation de la taxe annuelle au même titre qu'un véhicule neuf?
S'il y a un statu-quo des ventes, où les concessionnaires vont-ils stocker les voitures? Visitez une concession Renault ou Peugeot: les parkings sont totalement saturés de voitures (de retour de LOA?) et il est carrément difficile pour un visiteur de se garer.
merci pour ce reportage, je penses que les gens de classe sociale moyenne ne vont plus acheter de neuf, le marché de l'occasion va exploser jusqu'a epuisement, et le marché d'occasion des vehicules a moteur hybride et electrique aura du mal a decoller, car on ne connait pas l'obsolescence de ce genre de vehicule. l'autre question que je me pose est celle ci: a quoi cela sert il de passer son permis dans l'etat actuel? notre outil qui est l'automobile perd de plus en plus de saveur de liberté... pour ma part, je roule sans controle technique, et je ne me sens pas coupable
Les gens des classes moyennes n'ont jamais pu acheter raisonnablement du neuf. Quant aux hybrides d'occasion, prenez des Toyota, c'est, en usage urbain et courts trajets, de loin plus fiable que tout le reste. Ce sont les plus fiables du marché toutes catégories confondues.
l'application de cette nouvelle norme WLTP a déboussolé le marché automobile français. Certaines nouveautés ont déjà disparu du marché - Suzuki Jimny ... et WLTP n'a rien à voir avec Crit'Air ...
Le problème n’est pas wltp! Le problème c’est que les constructeurs ont trichés pendant des décennies sur le test de mesure des émissions de CO2. L’ancien test était complètement déconnecté de l’utilisation réel des véhicules. Pendant des années ils n’ont fait qu’optimisé le fonctionnement des moteurs sans chercher une réel innovation de rupture. Mazda est actuellement sur un projet de moteur essence dont le rendement sera une vraie innovation. Les constructeurs européens ont beaucoup de retard sur l’hybride ou l’électrique on est face à un bouleversement du marché auto. Mais ne vous inquiétez pas les députés européens plieront sous le poids du lobby des constructeurs européens.
Première nouvelle. Pour avoir un lobby il faut avoir des choses à perdre.... c'est plutôt l'inverse qui se passe avec un gros lobby pétrolier qui bombarde des fakes sur les voitures électriques à tout bout de champ. Et ça marche, suffit de lire les commentaires. En lisant quelques revues scientifiques un peu plus éclairées et non soumises à des pressions, la vérité est tout autre. Enfin chacun prendra la vérité qui l'arrange. Autre point, tout le monde n'a à la bouche que le CO2, première nouvelle que c'est un polluant! Par contre le NOX et les particules, ça c'est cancérigène et c'est un Polluant émit que par les véhicules thermiques.
@@nanterre38 C'est vrai le CO2 n'est pas le plus important du fait que celui-ci est naturel (on recrache du CO2 rien qu'en respirant après tout), les particules fines et NOx sont nos ennemis principaux et sont émis par les diesels. Cependant, les essences (de base les essences c'est que du CO2) commencent à en recracher faute aux injections directe qui sont le résultat direct du downsizing, qui lui-même a été engendré par les lois européennes stupides sur les émissions de CO2 (Je me demande comment on peut laisser des gens qui n'ont aucune notion de mécanique dire quoi faire à plus professionnel qu'eux). En France on a toujours favorisé le mazout de toute façon, la pollution est due aux personnes qui sont au dessus de nous.
On pourrait passer d’une voiture neutre au malus à un malus important avec la norme WLTP. Mais le pire est qu’il s’agit de la même voiture, du même moteur et que la consommation réelle est identique en 2019 ou 2020. Toute l’aberration des politiques...
Xanthuum Nihyr ça dépend ma Mazda 2 90cv BVA est annoncée à 5.9 litres en WLTP et je consomme 6.1 litres en réalité (selon l’odb). C’est un 4 cylindres essence atmosphérique. La Peugeot 2008 Puretech 110cv BVA est annoncée à 6.9 litres en WLTP, ce qui est également assez réaliste (entre 7 et 7.5 litres en réalité). Par contre, pour le CO2, je ne connais pas les taux réels, donc je ne peux pas me prononcer sur cet aspect.
Si l'état s'engage à s'installer des chargeurs rapide dans chaque copropriété et dans les rues pourquoi mais déjà il faudrait qu'il arrive à mettre en route l'epr de flamanville 😂 😂 😂
D'abord on explique aux gens qu'il faut acheter des diesels. Ensuite on leur dit que le diesel c'est mal et qu'il faut racheter des essences. Puis on corse le contrôle technique pour obliger les consommateurs à acheter de nouveaux véhicules moins polluant ( essence si possible ) Et enfin on les taxe à mort pour ce faire un max de fric. Jusqu'à quand il vont nous prendre pour des cons ?
les Français sont pigeonné depuis 1974 lorsqu'un certain gouvernement a autorisé l'état a emprunter aux banques privés !!!! et comme chaque gouvernement successifs s'est grassement remplis les poches aujourd'hui nous payons la facture des salopards qui ont piqué dans la caisse ( ex:emploi fictif, fausses facture, fraude fiscale etc...)
Bonjour, merci poa pour les infos ! J’ai une question, en faite je souhaite acheter une passat gte en occasion et je me demandais si sa côte risque de monter a cause de cette nouvelle réforme? Est-ce qu’il faut que je me dépêche ?
L'electrique ne sera pas ultra favorisé, car wltp comprends aussi la "suppression" du bonus ecolo total pour les voitures de plus de 60000€ et plus que 3000e au lieu de 6000e pour celle entre 45k et 60k. Tout cela pour pénaliser les grandes marques (audi, mercedes, tesla..)
Question : au moment de la signature du contrat de vente/achat, est-il possible d'ajouter une clause qui stipule que la vente / achat du véhicule est annulé si la livraison intervient après le 31 décembre 2019 ?
C'est vraiment des applications extrêmes pour l'Europe ! La transition énergétique est loin d'être douce... la motorisation électrique et hybride doit être une alternative à ceux qui ont les conditions quotidiennes pour utiliser une électrique... on va droit à la catastrophe si on force le consommateur à opter pour l'électrique...
Voilà ce qu'il se passe quand on ne fait rien et que les constructeurs nous arnaquent depuis des années genre Volkswagen, et si eux sont concernés les autres aussi. Ce qui me choque c'est que les méthodes de calcul des émissions qui changent et voilà que toutes les voitures polluent et y compris les toutes petites. Les constructeurs se sont arrangés avec les calculs pendant des années et bien maintenant qu'ils payent l'addition eux mêmes, à se foutre du monde voilà ce que l'on récolte. Ce qu'ils ont fait est inacceptable et certainement punissable juridiquement. Franchement je ne vais certainement pas les plaindre.
Loin d'être douce? En théorie si on veut pouvoir encore vivre sur notre planète dans de bonnes conditions d'ici 2100 il faudrait dès maintenant ne plus avoir le droit de vendre de voitures neuves, Interdire les voitures et poids lourd thermique en ville, 110km/h sur l'autoroute max, suppression des vols intérieurs, interdire tout vol en europe sans justification, 2 jours de télétravail minimum par semaine, multiplier par deux le nombre d'agriculteurs, cesser de construire des maisons individuelles, couvre feu thermique entre 22h et 6h du matin etc etc...
@@diatoun et encore... si tu veux sauver la planète il faut appeler Marty Macfly et sa delorean ! A part supprimer la moitié de la population et retourner vivre dans une grotte... le mal est fait...
au vu des possibles gros différences de prix du au malus, si les gens ne savent plus acheter une voiture neuve thermique, vont-il réellement acheter de l'électrique alors qu'elle sont plus chères à la base ? :/
Il suffit d’acheter une occasion récente...ou être certain d’être livré avant 2020. Le but étant de forcer les constructeurs à passer au tout électrique. Après c’est au consommateur de se demerder comme d’hab : pas de solution proposé (ou très peu)
Je n’ose imaginer les conséquences chez de nombreux concessionnaires !! Ca va faire mal en idf car les conditions pour circuler vont êtres horribles, et en province car les gens ne voudront pas changer de voiture ! Quelles sont les combines pour immatriculer au luxembourg où d’autres endroits qui restent cohérents avec l’automobile ? C’est clair que les chiffres de ventes vont grandement baisser ! Et idem avec la generation de trentenaires quarantenaires urbains qui ne s’embêtent plus avec une automobile alors qu’ils ont les moyens !
Benjamin DEFONTAINE Ça ne sert à rien d’aller acheter ailleurs qu’en France. Qd vous ferez votre carte grise en France pour l’immatriculer vous prendrez un malus avec la grille tarifaire d’un véhicule neuf ( avec une baisse de 10%/an de décote en fonction de l’âge du véhicule importé). A moins d acheter en 2020 une voiture puissante qui rejette plein de CO2 qui date de 2010 ou avant. L’Etat a pensé à tout😉
Outre ces problèmes de bonus-malus, il me semble que les constructeurs devront atteindre 95g de CO2 en moyenne dans leur gamme, sinon ils paieront des amendes. Au final, le prix des amendes sera reporté sur le prix de la voiture, donc c’est le client qui paiera l’amende. Autrement dit, le client va payer 2 fois la politique écologique (le malus + l’amende au constructeur).
C'est bien pour cela que certains constructeurs ont sortis à la hâte des véhicules électriques pas aboutis en efficience (audi e-tron) ou qu'ils ne souhaitent pas les vendre étant donné les délais de livraison. Je pense que c'est une stratégie pour baisser les niveaux moyens de CO2 de leurs offres et éviter les amendes qui seraient plus coûteuses que ce qu'à coûté leur développement. J'espère juste me tromper quand même.
Martial GUILLOTIN Il me semble que le moyenne de CO2 est basée sur les ventes. Donc les constructeurs devront vendre des électriques ou des plug-in hybrides pour éviter de payer des amendes.
Je ne sais pas s’il y a un lien mais je devais recevoir mon Arteon en octobre et finalement elle est arrivée au bout de 2 mois et demi....les constructeurs se sont t ils adaptés pour échapper a ces lourdes sanctions? Super video
Il existe néanmoins des « niches » sur les malus pour les particuliers et notamment pour les familles car il peut s’appliquer des déductions en fonction du nombre d’enfants.
En résumé, ne rien acheter en 2019 et attendre 2020 pour rafler les modèles fortement malussés et invendables bradés par les constructeurs. De toute façon c’est trop tard pour ce faire livrer avant 2020. Et enfin, je vois mal Bercy couler Renault et psa, donc il y aura arrangement.
Même vidéo que l’année dernière et on était arrivé à quoi ? à une magouille de calcul de la norme NDEC corrélé. Je suis sur que de nouveau au début de l’année prochaine il va y avoir encore un bricolage de ce genre la. Parce que les constructeurs français sont encore largués niveau nouvelle motorisation qui abaisse les rejets CO2. Surtout sans aide de l’état pour les hybride rechargeables. Super le nouveau 3008 hybride à 45-50000 euros
Quel bordel, quel bordel. C'est du n'importe quoi. Les constructeurs ont un horizon de 3-5 ans en terme d’investissement. Pour les principaux constricteurs nationaux, c'est la roulette russe.
Si vous avez l'argent, il ne faut pas hésiter .... car en effet beaucoup trop d'avantages. Comme d'habitude les gens riches s'en sortent le mieux ... :)
Mon humble avis: au dessus d'un certain prix, une hybride rechargeable devient une arnaque fiscale. Une panamera de 600cv sans malus, j'aimerais connaitre sa conso réelle à 130 quand la batterie est vide.... En Angleterre, il s'est avéré que des flottes de Mercedes hybrides rechargeables ont vu leur batteries nazes rapidement parce que jamais rechargées! Donc elles se sont trimbalés un surpoids conséquent en surconsommant et surtout en ne payant pas de taxes, pas belle la vie? Bien dommage.
krayia ajoutes l’immobilier 😊 Tant que ça rapporte des taxes de mutations c’est ok la vache à lait mais attendez que les transactions ralentissent...va ressurgir la taxe sur la valeur supposée locative pour tous les propriétaires 😋😊😊😊
C est incroyable ! On marche sur la tête, avant d'acheter une voiture les amis passez à la pharmacie la vaseline est en promo un tube acheté un offert
La vaseline est dérivé du pétrole
Non, non : même la vaseline est soumise à un malus écologique . Surtout la vaseline ...
C'est surtout débile de taxer la possession et pas l'utilisation (donc la consommation, on peut avoir le même véhicule, mais rouler comme un gougnafié et et consommer 20%/25% de + (ville, accélération, tourne en ralenti etc) et encore une fois même véhicule mais si un fait 5000km et l'autre 25'000km 😒)
@@dimitriouin : toutafé
C'est de la folie, il va, je l'espère y avoir un ajustement sinon c'est la révolution...
Oui la France est obligée de le faire, voir wltpfacts.eu/taxation-wltp/
Les gens se plaignent des manifestations mais le jour qu’ils ne pourront plus manger .....
il devront faire le choix abjecte le ventre "voiture" pour aller bosser ou leur propre estomac.
@@minutepapillon5060 Bonsoir camarade papillons, moi mon ventre se vide très vite à pied et lorsque j'ai faim je suis agressif 😉.
J'ai manger du gaz lacrymogène plus d'une fois alors un peu plus un peu moins...
Merci pour l'éclaircissement du sujet car en effet les concessionnaires, constructeurs, états, administrations, etc... préfèrent se taire sur le WLTP.
Du fontage de gueule la taxe wltp tjr donner plus à état
Ras le bol du racket automobile ! Pendant ce temps là l'état signe le mercosur le ceta et ça passe crème ! L'électrique n'est qu'une écologie de façade 👎👎👎👎💣💣💣
Je roule avec vélo super sympa cool merci beaucoup vidéo j'aime beaucoup RUclips cratuit merveilleux génial video 👏👏👏👏👏🚲🚲🚲🚲🚲👍👌👌👌
Ce n'est WLTP le probleme !!! Ce sont des politiciens déconnectés des réalités economiques alors qu 'on nous prône a outrance le libre échange !!! On peut se poser des questions sur le fond...
Le gouvernement français va sauver le monde 😀...... Pardon non ruiné les français 😭
Tu veux dire, il vas tuer le peuple français.
Sigmundy Freud une molécule de pisse de chaton !!!:)))
Toutes les pisses de chat réunies vont finir par nous noyer.
C'est choquant si j'ai qu'une seule envie: conserver mes vielles autos. Certe, je ne roule pas la semaine, je fais très peu de kilomètres et surtout je ne met pas les roues à Paris. Donc je vais conserver mes anciennes autos, même si elles sont polluantes, elles roulent peu et je les entretien avec passion et plaisir, donc le contrôle technique ne doit pas être un soucis. Grace à moi, c'est autant de voiture à ne pas fabriquer, à ne pas transporter et à ne pas recycler. Dois-je me sentir coupable ? haha.
Jul205rallye _ non... je fais exactement la même chose mes voitures ont entre 190000 et 500000 et pareil elle sont entretenus avec passion bonne route avec vos autos ;)
et meme sans ct , tu roulera comme des d'autres depuis des années....
Sauf que le Crit'air ce n'est pas qu'à Paris, c'est en train de s'entendre dans pas mal de villes.
Non vous êtes écolo vous avez 100 pour 100 raisons gardez les vielle voiture est écologique c'est une évidence quand ont inclus l'impact e écologique de la fabrication et le recyclage
@@eunosnurb4123 sauf que le crit' air les véhicule à carte grise historique ne sont pas concerné, donc pour une personne qui roule peut voir beaucoup si il ont la possibilité de la faire passer en historique maintenant que les restriction kilométrique et distance on été supprimé reste le meilleur moyens. De plus c'est pas parce qu'un véhicule à minimum 30ans qu’il est obsolète.
Je trouve ça quand même hallucinant, ça tuerait l'économie de l'automobile, alors que l'electrique n'est pas du tout prêt ...
Et c'est sur de rouler au nucléaire c'est moin polluant!
@@ec-tg3bz 🤣La DeLorean de retour vers le futur n'existe pas!!! c'est juste un film
L’offre électrique est prête ! En tout cas pour les riches !
certes, mais qd on a des abrutis aux manettes on peut s'attendre à tout. Le "mangeur de homards" en fait partie au premier chef.
erwan calcada en rejet co2 c’est claire que c’est moins polluant par rapport aux véhicules thermiques, mais il est vrai que ce n’est pas la solution ultime.
Comment on fait quand on peu pas mettre 60 000€ dans une model3? On prend une zoé qui fait en reel 80km et environ 14h pr la recharger?
Le Bonus-Malus s'est transformé en.... Malus-Malus. Et cela est pour notre bien, bien entendu !
Non. Électrique, zéro malus et 6000€ de bonus
@William Bruder si on arrêtait de subventionner le coût de la santé dû à la pollution de l'air, cela coûterait cher au français de rouler en diesel !
@William Bruder tant que ya du malus, ya du bonus.
T'es vraiment trop con.
Excellent de pédagogie et d’information sur un sujet dont « on » se garde de bien de nous parler. Merci à POA 👍
Comme toujours , c’est très bien expliqué avec POA !!
Merci M. PAGEZY
Dans le duel 208 - Clio, je pense que la Clio Hybride n’aura pas ou peu de malus. Dès lors, comme elle n’est pas plus chère qu’un diesel, les ventes pourraient cartonner, car la 208 n’a pas d’hybride et l’électrique est trop chère.
Et à côté de ça il y a les USA avec leur 4x4 qui font du 25l /100
Ou sinon tu as des portes conteneurs,dont les 100 plus gros polluent autant que tout le parc automobile mondial,et il y en a 35000 !
@@hervemario1993 v8 12l lol
Coupure de 4cylindres...lol.
@@sivispacemparabellum6042 Arrêtez de raconter de la merde, ce dont tu parles c'est la pollution au souffre ça n'a rien à voir avec la pollution dont on parle le plus souvent...
@@Arbiteralbion D'autant plus qu'un nombre grandissant de ports (déjà toute la mer du Nord, bientôt la Méditerranée) interdisent l'accès aux navires qui n'utilisent pas un carburant à la teneur en soufre réduite.
Honnêtement, si le calendrier d'application est respecté, je ne vois pas comment il pourrait en être autrement que l'hypothèse 2... Dans la cas contraire, ça serait catastrophique économiquement et socialement parlant !
Déjà les voitures sont pas données, je travaille dans une concession et quand je vois toutes les conneries que les constructeurs mettent dans les voitures et parfois inutile, plus le malus et maintenant l'éventualité de la WLTP en 2020, je crois que je vais pas changer de voiture par choix et logique.
On marche sur la tête en France.
C'est du grand n'importe quoi.....
Et à 20000 ou 40000 € la voiture électrique qui fait 400 bornes, je crois qu'il ne va pas y avoir foule en concession.... seul les gens fortunés pourront changer la voiture, la classe moyenne elle fera comme elle peut.
D'un autre côté, si on ne change pas de véhicule, on ne peux plus rouler à Paris ou les jours de pollution. donc bon...
Il suffit de ré-évaluer l'échelle de taxe aussi, tout simplement. Quel bêtise imaginée par des gens qui n'y connaissent rien à l'automobile.
PIRE ENCORE, PAR DES POLITICIENS QUI SE FONT CONDUIRE AVEC CHAUFFEURS.
La réévaluation de l'échelle est prévue. Mais la publication de la nouvelle échelle attend toujours le dernier moment.
@@HenriBourjade pour nous en....
@@francoisbloumu7392 Seuls ceux qui achètent du neuf consentent à ça.
On en sait enfin un peu plus. On reste en NEDC jusqu'en juin avec un barême de bonus/malus durci. A partir de juin WLTP s'applique avec un barême de bonus/malus à priori adapté. On n'a pas encore d'info pour la TVS.
Une vidéo mise a jour s'impose :)
Et si l'avenir était pas simplement d'arrêter d'acheter des voitures neuves ?! Parce que la production et la conséquence sur la pollution "grise" est bien réelle ! Et ce, même si les nouveaux véhicules sont moins polluants à l'usage.
Je renouvelle ma question : quid d'un grand stop à la croissance économique "traditionnelle" au profit de solutions plus circulaires (du moins dans un premier temps), et donc de GARDER les véhicules déjà en circulation, quitte à moins circuler. (Commentaire utopique et provocateur, mais ça soulève quand même bcp de questions...) !
Et puis au pire c'est quelques options en moins si c'est pour moins polluer moi je dis pourquoi pas
Ce qui serait souhaitable alors c'est de faciliter l'accès aux pièces de rechange, pas seulement celles sorties des épaves mais des neuves...
Il n'y a qu'une petite minorité qui a les moyens financiers pour acheter une voiture neuve. Et ce qui fait vendre, c'est la nouveauté, esthétique, technologique, et toujours plus de puissance. J'ai toujours roulé en voiture d'occasion, généralement achetée à 6 ans ou plus. Dans le contexte français, garder une voiture de plus de 12 ans ou 160 000 km expose à des frais d' entretien grandissants qui dépassent la perte de valeur du véhicule (sauf exception, pour les plus fiables). Du coup arrivé au premier de ces seuils, je revend, et je reprend plus récent. J'ai toujours essayé de faire des choix rationnels du point de vue économique. C'est le coût de la main d'œuvre qui rend peu rentable de garder très longtemps une voiture.
@@HenriBourjade je crois que l'âge moyen d'achat d'une voiture neuve est de plus de 50 ans mais ne fait que se rallonger. Je dois être dans ce cas. Avant on a d'autres dépenses type baraque à payer et études des enfants. Meme en étant cadre avec un salaire correct, la règle est la même. Ensuite on peut se faire plaisir et je me suis offert ma Tesla à mon départ en retraite.
Malheureusement nombreux de nos concitoyens ne pourront jamais faire de même. J'ai commencé ma carrière comme ouvrier et je me souviens qu'on pouvais vivre décemment de son salaire. Ce n'est plus le cas bien malheureusement.
Pourquoi tu penses que c'est utopique ? Arreter immédiatement la vente de voitures neuve est l'une des choses a absolument mettre en place si on ne veut pas voir 3/4 de la population de la terre crever suite à l'effondrement de notre société et au changement climatique.
Où vont arrêter toutes ces conneries et après ils vont se plaindre de la chute des achats de véhicule !!! Personne ne parle des gros pollueurs industriels.Ras l'bol de se faire pomper de tous les côtés
Bonjour,
Il y a une alternative : l'E85 : moins polluant, moins cher... En tout cas, c'est maintenant officiellement possible avec un boitier homologué sur les véhicules essence.
Bref, cela ne résoud pas forcément le problème d'émission de co2 mais vu le prix de ce carburant à la pompe...
Dans tous les cas, ils leur suffira de modifier après coup les normes de pollution, et comme d'habitude, au premier CT on nous dira qu'on pollue au delà des normes, et hop, changement de véhicule.
Racket organisé sur le dos du consommateur.
Pourquoi TOUS les ministres et hauts fonctionnaires ne roulent ils pas à l'électrique ?
Montrez l'exemple !
Complètement dingue on marche sur la tête! Les lobbys doivent être en action en coulisse. Vous acheter de l’occasion récente avant 2019 voilà voilà et bravo à J.P super démonstration.
"L'écologie" au service des impôts.
Après 3 mois de baisse des ventes en 2020, le barème changera en urgence. Pas de panique.
On peux quand même se poser la question des constructeurs qui sont parfaitement au courant des changements de normes depuis longtemps et qui n'ont pas anticipé ou voulu anticipé et se retrouvent au pied du mur. De fait, si l'Europe ne rentre pas dedans rien ne bouge?
Maintenant, et je roule en tout electrique pourtant, les infrastructures de charge ultra rapide sont inexistantes à part Tesla et aucune électrique en dessous de 30000€. Il y a un pb entre la perception ou la comprehebsion des gouvernements et le retour de bâton économique pour les pays qui les attendent au tournant.
il n'y a pas que la france dans le monde, vivant en Belgique la norme WLTP ferait en moyenne monter la taxe de mise en circulation de 300euros environ sans parler d'autres pays qui ont encore des taxes inférieurs encore ! je pense que pour les constructeurs la France ne sera qu'une baisse de chiffre minime et négligeable dans sa globalité
Juste en passant comme ça, une idée : Etre écologique, ce n'est pas forcément acheter un véhicule électrique. A mon avis, garder sa vieille voiture, l'entretenir correctement et rouler modérément est un geste plus sage. Parce que acheter un véhicule neuf, ça veut dire mettre son vieux véhicule à la casse. Et additionnant le coût écologique de la destruction et du traitement du véhicule ancien et celui de la production d'un véhicule neuf, il faudrait calculer le coût écologique de l'utilisation de son vieux véhicule. Voilà, captain obvious répond toujours présent pour enfoncer les portes ouvertes !
J’ai une question, une voiture deja immatriculée en france achetée apres le 01/01/2020, devra t elle lors de la nouvelle immatriculation par son nouvel acquéreur subir une nouvelle taxe wltp ou bien cette taxe ne s’applique t elle que lors de la 1ere immatriculation en france. Merci pr votre reponse et aide
Payer des taxes pour avoir le droit de polluer. Y a pas comme un problème ???
Vive la moto
Non si on veut diminuer l’empreinte CO2 seul moyen taxer le CO2 mais je crois que kérosène avion doit augmenter aussi
Bientôt de respirer
@@jacquesmomesso3897 et le fuel pour les agriculteurs😂😂🤣🤣🤣
ils vont venir pour les motards.... c'est la belle France et ses taxes...
Très clair et intéressant, merci beaucoup POA !
Bravo Cédric, chouette vidéo. Le problème est surtout que les constructeurs ont annoncé des émissions en moyenne 30% en dessous de la réalité. C'est ce qui me choque le plus, notamment avec ces anciens cycles d'essais irréalistes.
Ce gouvernement est completement fou, Il est grand temps de le limoger. Nous sommes gouvernés par des imcompétants et des irresponsables.
Surtout quand on sait que la Commission Européenne interdit plus ou moins de surtaxer avec la nouvelle norme. Manifestement, nos gouvernants l'écoutent quand ça les arrange.
La SNCF sera la prochaine victime. C'était écrit dès 2014. Toujours la même volonté : tirer le pain des Français de leur bouche et le donner à un grand groupe industriel (Eiffage, Veolia, …) ou, mieux, à un groupe étranger qui va s'empresser de toucher des subventions au titre de la "délégation de service public" pour les envoyer dans les paradis fiscaux. Pareil que les autoroutes. Autrement dit, c'est du vol pur et simple.
Il y a déjà une vidéo quasiment similaire pour début 2019 non ???? Et comme dans la première vidéo, vous oubliez de préciser que la nouvelle norme WLTP est venue de la fraude des constructeurs (dieselgate), donc les 1er responsables sont les constructeurs eux-même qui se sont foutus de la gueule des différents gouvernements, et surtout des consommateurs, il serait bien de repréciser de temps en temps ! Donc cette nouvelle norme a bien pour objectif d'avoir une idée plus réelle de la consommation, donc de l'émission du CO2 (fini la publicité mensongère d'un SUV qui consommait sur papier 3 L/100 km). Ensuite, je suis d'accord que le flottement n'est pas bon. Il y aura clairement une fiscalité qui va être de plus en plus rude, et cela quelque soit le pays (il faut aussi arrêter de se regarder le nombril), mais ça serait bien d'avoir une idée précise des barèmes ! Ce qui serait bien, c'est que le barème bonus-malus tient compte de la pollution dans son ensemble (co2, particule fine, voiture produite avec des éléments recyclés....). Ces normes, et la fiscalité sont importantes, elles doivent pousser les constructeurs à être créatif pour produire des véhicules ayant le moins d'impact possible (le terme de voiture "propre" souvent utilisé n'est que greenwashing). Enfin derniers constats, on entend ou lit bcq comme quoi c'est scandaleux "bonus-malus", mais en parallèle le créneau automobile qui a le plus progressé : c'est les SUV. Plus lourd, consommant plus, moins efficace sur la route que la berline équivalente....on n'est plus à une contradiction
Fine analyse qui remet les choses en perspective. Bien vu.
Et j'ai toujours pas compris cette débauche de modèles sur un concept aussi inepte que le SUV urbain. Il semble que Renault abandonne le modèle "estate" (clio) qui était bien joli et pratique mais continue à surfer sur la vague des Kadjar et Captur...Et en même temps, on veut virer les toits ouvrants... C'est kafka.
@@viktordtz2080 C'est marrant, ça fait un moment que je vois ce genre de réflexion sur les SUV (qui ne me concerne pas car j'en ai pas). Par contre on a jamais vu ce genre de réflexion sur les monospace...............alors que finalement, c'est le même gabarit et pour pas mal de gros SUV, la même utilisation....
La bonne nouvelle : certains moteurs essence grosse cylindrée émettent moins de CO2 en WLTP
Exemple : Lotus exige 3.5 v6, nedc 235 g/km, wltp 225 g/km (source, liste de prix Lotus)
Très bonne vidéo, la dernière remarque de Jean au sujet des hybrides rechargeables jamais rechargées est très pertinente. Bravo POA!
Ou bien ils rechargent car le plein électrique coûte 4€/100 km au lieu de 10-12.
Faut arrêter de prendre toujours le français pour un con.
Je sent la carotte arrivée a des km en plugin hybride... tout le monde va acheter des occasion et les restauré
Juste hallucinant !!!
Le pb, ce n'est pas de connaitre le taux de rejet de CO2 avec la nouvelle norme. La plupart des constructeurs l'annoncent déjà. Mais comme on ne connait pas le barème Malus 2020, on n'est pas plus avancé. Résultat, la fin d'année va être très compliqué pour les concessionnaires tant que ce barème ne sera pas établi. Heureusement pour les concessions, il reste des gens non informés qui commanderont leurs voitures et qui auront peut-être une très mauvaise surprise en la récupérant en 2020 !!
Ce qui est le plus bizarre, c’est que les émissions réelles des voitures seront toujours les mêmes, et qu’il existe déjà une taxe sur le CO2 qui s’applique à tous les véhicules de façon équitable, c’est la taxe sur les carburants. Faire une vignette en sus qui est liée aux émissions homologuées est parfaitement arbitraire, car une voiture qui ne roule pas n’émet pas de CO2, qu’elle soit homologuée WLTP ou ancien cycle.
La production des voitures cause bien sûr des émissions de carbone, mais alors celle des voitures électriques en cause nettement plus que celle des voitures thermiques. Conséquence: afin de réduire les émissions liées au transport, c’est l’utilisation de tous les véhicules qu’il faut rendre plus chère, mais non pas leur possession.
La vignette, c’est l’administration qui se fait du plaisir : la seule vraie taxe sur les véhicules qui frappe au bon endroit, c’est celle sur le carburant.
Thomas Albrecht : peut être que l’instauration d’une taxe basée sur le calcul du kilométrage effectué par recoupement de la base de donnée des contrôle technique, qui contient déjà le kilométrage des précédents contrôle technique. C’est tout aussi équitable, mais ça ferais certainement très mal d’avoir une taxe qui tombe au bout de 4 ans (premier CT) puis tous les deux ans.
Voitures électriques qui émettent nettement plus de carbone.... On prend le cycle complet du VE mais on oublie la deuxième vie de la batterie en tampon, on oublie juste de prendre en compte l'extraction du pétrole, son raffinage, son transport et l'utilisation des stations services. Ensuite quand on refait le calcul, et bien c'est beaucoup moins reluisant. Sans parler des métaux des pots catalytiques et j'en passe. On ne parlera pas non plus des guerres à cause du pétrole. Il ne faut pas opposer les modes de transport. VE, diesel, essence, hybride, il en faut pour tout le monde et les guerres de tranchées entre nous n'ont aucun sens. Survivra le ou les plus pertinents.
Martial GUILLOTIN : c’est pareil pour l’électricité, l’extraction de l’uranium, son transport, son traitement pour le transformer en combustible, le coût de fonctionnement d’une centrale nucléaire, son démantèlement ensuite, le coût du traitement du combustible usé, etc.
Quand l’électricité n’est pas produite par une centrale au pétrole/charbon comme l’ont décidés les allemands 😉
@@NikolaPASULJ il 'y a pas que du nucléaire. Dans ma région de montagne, une bonne partie vient de l'hydraulique. C'est malheureux à dire, mais si on ne raisonne uniquement CO2, seul le nucléaire convient, il y a bien une raison vs centrales thermiques. En fait rien n'est propre, mais certaines sources sont moins pires.
N'oubliez pas 63 %de taxes sur le carburant .....a qui profite le crime ! Ah bon payeur ... Salut
Frederic Dallot tout à fais d’accord avec toi ba les profiteurs sont toujours les mêmes....
@@diderotjule2829bientot le retour de la fumée jaune .
La plupart des vendeurs de voiture ne connaissent pas grand chose de l'environnement global de l'automobile, ni même des modèles vendus !
bah , un suv, il vous faut un suv .....comme tout le monde, quoi !!!
Meilleure analyse de la situation pour moi à 13:00
bonjour . et maintenant qu'ont arrivent en juin 2020 (dans 3 jours) cette vidéo est elle toujours d'actualité et surtout était elle véridique sur les malus ?
Hallucinant et surtout inadmissible.
Jamais dans l'Histoire un état n'aura torpillé à ce niveau un des piliers de son industrie et de son économie.
Ne pas oublier que c'est une directive européenne qui s'applique à tous ces membres. C'est pas Macron qui pousse ça. Faut pas rêver, tous les chefs d'états européens doivent faire pression pour sauver leur industrie automobile. Seulement il y a ceux qui ont des gros moteurs genre allemand et eux vont morfler grave pour aller chercher les 95 grammes de moyenne. Faisons leur confiance pour trouver une faille dans les règles ou les contrôles.. Le top, c'est peut-être le retour du diesel qui aurait une vignette critair 1.
Ce ne sera pas appliqué
@@nanterre38 "qui s'applique à tous ces membres" Encore pire, ça ressemble à un massacre de masse, typiquement communiste. Prendre la main sur une industrie majeure, en violation du droit de propriété, ressemble à une expropriation et nationalisation masquée.
@@nanterre38 vous confondez deux choses.
La nouvelle norme, qui n'est qu'un instrument de mesure.
Et la fiscalité, cette dernière étant spécifique à chaque état.
Rien n'empêche un état de ne pas taxer les émissions de co2.
@@fredericvolatil8910 Désole mais une norme ne mesure rien, c'était mon métier.... Une norme est utilisée comme un cahier des charges de développement par ex et donne des directives communes. Ensuite les produits ou services développés selon ces normes internationales doivent répondre à ces exigences. Les mesures sont une partie d'un moyen de vérifier ces exigences. Ensuite on peut évaluer la conformité d'un produit par rapport à une norme avec des organismes tierce-arties indépendants des constructeurs.
Une honte... 16 000 euros de malus pour Focus ST 2019... Heureusement que les grilles changent en mars pour revenir à quelque chose de plus cohérent...
"La procédure d'essai mondiale harmonisée pour les voitures particulières et véhicules utilitaires légers (en anglais Worldwide harmonized Light vehicles Test Procedures, ou WLTP) est une norme d'essais d'homologation des véhicules qui permet de mesurer la consommation de carburant, l'autonomie électrique et les rejets de CO2 et de polluants." Merci Wikipedia. Je donne cette information pour les personnes qui s'interrogeraient sur la signification de l'acronyme "WLTP".
C'est avéré cette information ??? Le problème de nos politiques, c'est qu'ils semblent toujours vouloir résoudre les maux de notre société par le biais de nouvelles taxes. Personnellement, ça ne me gêne pas de payer mais malheureusement, jusqu'à présent, force est de constater que l'augmentation des impôts n'a jamais rien résolu. Je pense que l'épisode des gilets jaunes va quelque peu freiner les ardeurs de certains politiques. Si malgré cette tout cette augmentation se fait, la révolution n'est pas loin. Le manque de farine a provoqué l'augmentation du pain et à eu pour résultante la révolution de 1789 (je schematise). Attention, la voiture est un des derniers objet symbolisant la liberté individuelle ! Si on le rend inaccessible pour les plus démunis, cela pourrait avoir des conséquences désastreuses pour le pouvoir en place.
ca ne te gene pas de payer.......!! . Mr Macron t'aime.
@@francoisbloumu7392 j'ai un revenu qui me le permet et tant que c'est pour une cause commune valable pourquoi pas... payer des impots pour l'intérêt. commun c'est le sens même dune démocratie. Je mets un point final à notre conversation 😉
Mon analyse: on nous a balancé les primes à la reconversion afin de balancer au pilori les voitures qui polluaient trop ( mais don beaucoup avaient un bon potentiel pour rouler longtemps ) . On a un peu épuré le parc, on interdit ce qu ils reste de ces vieilles charrues, dans les grande villes, afin de pousser les gens à au moins acheter du récent en crit air 2. Et ensuite quand ces crit air 2 et 1 seront HS et qu en occasion, il n y aura plus grand choses on sera bien obligé d acheter des véhicules propre mais hyper malusés...je vais garder ma vieille MB 300D un bon moment dans ma campagne moi...
Les vieilles voitures à essence à carburateur polluent différemment des voitures modernes, aussi. Les véhicules propres c’est une grosse arnaque, ils émettent peut-être moins de CO₂, mais toujours des particules fines, qui sont mortelles, et à la fabrication… Je défie les constructeurs de moins polluer au total qu’une vieille voiture à essence des années 80 qui roule toujours moins de 10000 km par an, sachant que leurs voitures neuves ont une durée de vie inférieure et sont plus dangereuses directement pour les êtres vivants qui ont le malheur de respirer les émissions.
c'est du bon sens , jamais de vehicule neuf c'est de l'arnaque !
C est tout a fait ca....et avec crit air on peut guère acheter une voiture d occasion car elle va vite etre retrogradee au niveau inferieur et etre interdite....et invendable...
Donc obligé de s endetter pour une connerie hybride ou electrique ou une voiture neuve en espérant pouvoir rouler quelques temps tranquille avec... et avec les credits on tient les gens par les c....es, et les moins riches pourront plus trop se deplacer....
C est sur on est bien en marche la....
C'est bien beau la transition vers l'électrique, mais on oublie systématiquement de rappeler que ca n'a rien d'écologique le déplaçoire électrique.
La meilleure voiture, c'est celle dont on a pas besoin🤔
Gardez vos m3, megane et clio rs, vos alfa avec moteur busso, golf r32, 5 cylindres turbos, 6 en ligne ou v8... Des perles rares dans un futur autophobe
Tu as cité Busso 💓 tu es un sage
@@florianhurteloup1190 la musique d un busso... 🎶❤️
Un ami avait une gtv cabriolet avec ce moteur. Un régal auditif
futur autophobe .....deja en place depuis 25 ans.
La fin des SUV au SCx épouvantable ?
Il faut rouler en vélo pollueur de SUV
130 cv pour une voiture c est de la folie de toute facon
En fait il y a 2 problèmes
- un problème d'info du consommateur: les conso NEDC sont ri-diculi-sibles. WLTP est un pas dans la bonne direction.
- un problème de fiscalité CO2. Là WLTP est juste un instrument de mesure. Le bon sens voudrait que si on change la façon de mesurer on adapte la règle fiscale.
En Belgique fin prévue du nedc2 fin 2020 voir fin 2021 pour laisser le temps aux constructeurs d’adapter les moteurs aux nouvelles normes.
Une future Gillet Vertigo plug-in hybride ? ;-)
Moi je vais devoir changer bientôt ma voiture , si j’ai 3000 ou 5000€ de malus beh tampis je la changerai pas ,moi j’ai pas les moyen d’acheter une hybride à 50000€.
Puis c’est bien connu quand tu as payé ton malus elle pollue plus ta voiture ..
Et le vélo tu y a pensé
Jacques Momesso ne t’inquiète pas j’ai déjà le velo
Je viens de l'apprendre grâce à votre reportage et effectivement, c'est une mesure qui fait peur parce qu'elle n'est pas claire du tout pour tout le monde.
C’est une super TVA en plus de la TVA
Merci beaucoup pour la video,mais j`aurais bien aime avoir un exemple de quel serait le malus pour une Rav4 Hybride vs un VW Tiguan essence au diesel pour avoir une idée Claire.J`ai aussi l`impression que la faute vient aussi des constructeurs,Toyota va reussir a respecter les 95gr de co2 avec un large choix de voitures est a un prix (raisonable) sans vendre 1 seule electrique,comment c`est possible que les "autres" ne sont pas capables de faire le meme?!?
En effet
Donc la seule chose qu'on peut reprocher à nos politiques pour le moment c'est que rien n'est encore décidé....
Par contre si le barème malus n'est pas revu pour compenser la nouvelle norme là on pourra crier à la spoliation !
Le réseau des bornes électriques est une calamité : Bornes qui ne reconnaissent pas la carte ou l'adhérent, qui ne débitent pas la puissance affichée ou peu de temps, qui se déconnectent, tout en faisant payer la charge "plein pot" pour peu de KWh, etc. Tout le monde ne pouvant avoir une Tesla, on nous pousse encore dans le mur du réel.
C'est pas grave , on va revenir 30 ans en arrière avec le marché de l'occasion sur des vieux modèles où la norme ne s'applique pas , le parc automobile va s'engorger de vieux véhicules polluant parce que les gens ne pourront pas s'acheter un véhicule neuf WLTP avec 4000€ de malus .
Bah non, car ils te sortiront la magnifique carte de la vignette Crit'air => Les pauvres en transport commun !!!
@@MrElGorillaz pauvre gens des villes !
@@MrElGorillaz exact! Ils ont pensé à tout, l occasion n est guère possible avec le.crit air....
@@francoisbloumu7392 oui ca va pas.dans le.bon sens la..
Quel est l’intérêt de passer à WLTP sans rien changer à la facture, savoir que le véhicule produit 120 ou 150g de CO2 par kilomètre n'est qu'une simple donnée, qui serait suffisante pour changer les comportements des consommateurs ?
Merci pour ces informations.. on nous taxe et il n'existe pas d alternative pour l'éviter un comble d hypocrisie de nos politiques européennes.
Super bien expliqué.
Merci POA!!!
Hallucinant ! La France et l'Europe sont complètement déconnecté de la vie réelle. Comme si en France on avait tous des salaires de ministres pour pouvoir changer de voiture à des prix vertigineux et qui ne font que augmenter. Ce qui veut que le marché de l'occasion va reprendre et ils trouveront quelque chose pour le stopper.
C'est une super nouvelle ! Les émissions de carbone devraient être taxés dans tous les domaines. L'automobile est un bon début.
Le marché automobile va s'adapter car pas de vente = pas de bénéfice pour les constructeurs. Ne vous en faites pas ils vont enfin investir dans l'éléctrique !
genial a force ont ce feras livré nos course, ont achetera une trotinette electrique assez puissante ainsi qu'un velo, et le reste seras que de la livraison
moi qui es repartie avec une aygo essence et qui apprend sa bah sa me donneras moins envie de l'utilisé
mais ce que vous expliqué c'est pout l'achat ?? ou aussi pour l'utilisation ?
POA devrait être déclaré d'utilité publique !
En ce qui concerne la TVS, pour un véhicule récent acheté il y a moins de trois ans mais avant la mise en place de WLTP, va-t-elle être concernée par l'augmentation de la taxe annuelle au même titre qu'un véhicule neuf?
Pas d’inquiétude, le CO2 pris en compte pour les taxes reste celui mentionné sur la Carte Grise
S'il y a un statu-quo des ventes, où les concessionnaires vont-ils stocker les voitures? Visitez une concession Renault ou Peugeot: les parkings sont totalement saturés de voitures (de retour de LOA?) et il est carrément difficile pour un visiteur de se garer.
niouts oui c’est fou sachant qu’ils vont se les garder ....
merci pour ce reportage, je penses que les gens de classe sociale moyenne ne vont plus acheter de neuf, le marché de l'occasion va exploser jusqu'a epuisement, et le marché d'occasion des vehicules a moteur hybride et electrique aura du mal a decoller, car on ne connait pas l'obsolescence de ce genre de vehicule.
l'autre question que je me pose est celle ci: a quoi cela sert il de passer son permis dans l'etat actuel?
notre outil qui est l'automobile perd de plus en plus de saveur de liberté...
pour ma part, je roule sans controle technique, et je ne me sens pas coupable
Les gens des classes moyennes n'ont jamais pu acheter raisonnablement du neuf. Quant aux hybrides d'occasion, prenez des Toyota, c'est, en usage urbain et courts trajets, de loin plus fiable que tout le reste. Ce sont les plus fiables du marché toutes catégories confondues.
@@HenriBourjade et pour les ruraux?
@@LABLOSSE Un bon vieux diesel, ça en encaisse des centaines de milliers de km. Même des marques les plus populaires.
bravo , il faudrait tous s'y mettre et pas besoin de permis pour rouler a 79.2 km/h...........voir souvent bien moins.
l'application de cette nouvelle norme WLTP a déboussolé le marché automobile français. Certaines nouveautés ont déjà disparu du marché - Suzuki Jimny ... et WLTP n'a rien à voir avec Crit'Air ...
Hé bien, ça va piquer. Merci pour ce nouvelle épisode des affaires sont les affaires 👍
#teamlive #gopoa
Le problème n’est pas wltp! Le problème c’est que les constructeurs ont trichés pendant des décennies sur le test de mesure des émissions de CO2. L’ancien test était complètement déconnecté de l’utilisation réel des véhicules. Pendant des années ils n’ont fait qu’optimisé le fonctionnement des moteurs sans chercher une réel innovation de rupture.
Mazda est actuellement sur un projet de moteur essence dont le rendement sera une vraie innovation.
Les constructeurs européens ont beaucoup de retard sur l’hybride ou l’électrique on est face à un bouleversement du marché auto.
Mais ne vous inquiétez pas les députés européens plieront sous le poids du lobby des constructeurs européens.
Il doit y avoir un sacré lobby de l'électrique en France, pour qu'il y ait une augmentation des malus sur les thermiques...
Première nouvelle. Pour avoir un lobby il faut avoir des choses à perdre.... c'est plutôt l'inverse qui se passe avec un gros lobby pétrolier qui bombarde des fakes sur les voitures électriques à tout bout de champ. Et ça marche, suffit de lire les commentaires. En lisant quelques revues scientifiques un peu plus éclairées et non soumises à des pressions, la vérité est tout autre. Enfin chacun prendra la vérité qui l'arrange.
Autre point, tout le monde n'a à la bouche que le CO2, première nouvelle que c'est un polluant! Par contre le NOX et les particules, ça c'est cancérigène et c'est un Polluant émit que par les véhicules thermiques.
@@nanterre38 C'est vrai le CO2 n'est pas le plus important du fait que celui-ci est naturel (on recrache du CO2 rien qu'en respirant après tout), les particules fines et NOx sont nos ennemis principaux et sont émis par les diesels. Cependant, les essences (de base les essences c'est que du CO2) commencent à en recracher faute aux injections directe qui sont le résultat direct du downsizing, qui lui-même a été engendré par les lois européennes stupides sur les émissions de CO2 (Je me demande comment on peut laisser des gens qui n'ont aucune notion de mécanique dire quoi faire à plus professionnel qu'eux). En France on a toujours favorisé le mazout de toute façon, la pollution est due aux personnes qui sont au dessus de nous.
On pourrait passer d’une voiture neutre au malus à un malus important avec la norme WLTP. Mais le pire est qu’il s’agit de la même voiture, du même moteur et que la consommation réelle est identique en 2019 ou 2020. Toute l’aberration des politiques...
Le truc c'est que les émissions wltp ne correspondent actuellement pas à la consommation réelle justement
Xanthuum Nihyr WLTP est quand même beaucoup plus réaliste que NEDC ou NEDC corrélé.
@@ludocattin2788 Oui bien sûr mais la différence reste importante (environ 20-30% si je dis pas de conneries)
Xanthuum Nihyr ça dépend ma Mazda 2 90cv BVA est annoncée à 5.9 litres en WLTP et je consomme 6.1 litres en réalité (selon l’odb). C’est un 4 cylindres essence atmosphérique. La Peugeot 2008 Puretech 110cv BVA est annoncée à 6.9 litres en WLTP, ce qui est également assez réaliste (entre 7 et 7.5 litres en réalité). Par contre, pour le CO2, je ne connais pas les taux réels, donc je ne peux pas me prononcer sur cet aspect.
Si l'état s'engage à s'installer des chargeurs rapide dans chaque copropriété et dans les rues pourquoi mais déjà il faudrait qu'il arrive à mettre en route l'epr de flamanville 😂 😂 😂
Tesla et la model 3 ont de beaux jours devant eux 😁
D'abord on explique aux gens qu'il faut acheter des diesels.
Ensuite on leur dit que le diesel c'est mal et qu'il faut racheter des essences.
Puis on corse le contrôle technique pour obliger les consommateurs à acheter de nouveaux véhicules moins polluant ( essence si possible )
Et enfin on les taxe à mort pour ce faire un max de fric.
Jusqu'à quand il vont nous prendre pour des cons ?
toujours puisque on dit amen
les Français sont pigeonné depuis 1974 lorsqu'un certain gouvernement a autorisé l'état a emprunter aux banques privés !!!! et comme chaque gouvernement successifs s'est grassement remplis les poches aujourd'hui nous payons la facture des salopards qui ont piqué dans la caisse ( ex:emploi fictif, fausses facture, fraude fiscale etc...)
Bonjour, merci poa pour les infos ! J’ai une question, en faite je souhaite acheter une passat gte en occasion et je me demandais si sa côte risque de monter a cause de cette nouvelle réforme? Est-ce qu’il faut que je me dépêche ?
L'electrique ne sera pas ultra favorisé, car wltp comprends aussi la "suppression" du bonus ecolo total pour les voitures de plus de 60000€ et plus que 3000e au lieu de 6000e pour celle entre 45k et 60k. Tout cela pour pénaliser les grandes marques (audi, mercedes, tesla..)
ce qui veut dire qu'il faut garder le plus longtemps possible nos voitures ????
je garde mon bon vieux diesel dacia !?
Il vont bien trouver un truc pour continuer à faire de la voiture un consommable à changer tous les 5 ans voir moins
Question : au moment de la signature du contrat de vente/achat, est-il possible d'ajouter une clause qui stipule que la vente / achat du véhicule est annulé si la livraison intervient après le 31 décembre 2019 ?
Merci 3615 POA pour toutes ces infos !!!!!!
C'est vraiment des applications extrêmes pour l'Europe ! La transition énergétique est loin d'être douce... la motorisation électrique et hybride doit être une alternative à ceux qui ont les conditions quotidiennes pour utiliser une électrique... on va droit à la catastrophe si on force le consommateur à opter pour l'électrique...
Voilà ce qu'il se passe quand on ne fait rien et que les constructeurs nous arnaquent depuis des années genre Volkswagen, et si eux sont concernés les autres aussi. Ce qui me choque c'est que les méthodes de calcul des émissions qui changent et voilà que toutes les voitures polluent et y compris les toutes petites. Les constructeurs se sont arrangés avec les calculs pendant des années et bien maintenant qu'ils payent l'addition eux mêmes, à se foutre du monde voilà ce que l'on récolte. Ce qu'ils ont fait est inacceptable et certainement punissable juridiquement. Franchement je ne vais certainement pas les plaindre.
Loin d'être douce?
En théorie si on veut pouvoir encore vivre sur notre planète dans de bonnes conditions d'ici 2100 il faudrait dès maintenant ne plus avoir le droit de vendre de voitures neuves, Interdire les voitures et poids lourd thermique en ville, 110km/h sur l'autoroute max, suppression des vols intérieurs, interdire tout vol en europe sans justification, 2 jours de télétravail minimum par semaine, multiplier par deux le nombre d'agriculteurs, cesser de construire des maisons individuelles, couvre feu thermique entre 22h et 6h du matin etc etc...
@@diatoun et encore... si tu veux sauver la planète il faut appeler Marty Macfly et sa delorean ! A part supprimer la moitié de la population et retourner vivre dans une grotte... le mal est fait...
@@christophepasseri4670 c'est grave docteur ?
@@francoisbloumu7392 tout dépend du sens du vent !!
au vu des possibles gros différences de prix du au malus, si les gens ne savent plus acheter une voiture neuve thermique, vont-il réellement acheter de l'électrique alors qu'elle sont plus chères à la base ? :/
Il suffit d’acheter une occasion récente...ou être certain d’être livré avant 2020. Le but étant de forcer les constructeurs à passer au tout électrique. Après c’est au consommateur de se demerder comme d’hab : pas de solution proposé (ou très peu)
Je n’ose imaginer les conséquences chez de nombreux concessionnaires !! Ca va faire mal en idf car les conditions pour circuler vont êtres horribles, et en province car les gens ne voudront pas changer de voiture !
Quelles sont les combines pour immatriculer au luxembourg où d’autres endroits qui restent cohérents avec l’automobile ?
C’est clair que les chiffres de ventes vont grandement baisser !
Et idem avec la generation de trentenaires quarantenaires urbains qui ne s’embêtent plus avec une automobile alors qu’ils ont les moyens !
Benjamin DEFONTAINE
Ça ne sert à rien d’aller acheter ailleurs qu’en France. Qd vous ferez votre carte grise en France pour l’immatriculer vous prendrez un malus avec la grille tarifaire d’un véhicule neuf ( avec une baisse de 10%/an de décote en fonction de l’âge du véhicule importé). A moins d acheter en 2020 une voiture puissante qui rejette plein de CO2 qui date de 2010 ou avant. L’Etat a pensé à tout😉
Outre ces problèmes de bonus-malus, il me semble que les constructeurs devront atteindre 95g de CO2 en moyenne dans leur gamme, sinon ils paieront des amendes. Au final, le prix des amendes sera reporté sur le prix de la voiture, donc c’est le client qui paiera l’amende. Autrement dit, le client va payer 2 fois la politique écologique (le malus + l’amende au constructeur).
C'est bien pour cela que certains constructeurs ont sortis à la hâte des véhicules électriques pas aboutis en efficience (audi e-tron) ou qu'ils ne souhaitent pas les vendre étant donné les délais de livraison. Je pense que c'est une stratégie pour baisser les niveaux moyens de CO2 de leurs offres et éviter les amendes qui seraient plus coûteuses que ce qu'à coûté leur développement. J'espère juste me tromper quand même.
Martial GUILLOTIN Il me semble que le moyenne de CO2 est basée sur les ventes. Donc les constructeurs devront vendre des électriques ou des plug-in hybrides pour éviter de payer des amendes.
Je ne sais pas s’il y a un lien mais je devais recevoir mon Arteon en octobre et finalement elle est arrivée au bout de 2 mois et demi....les constructeurs se sont t ils adaptés pour échapper a ces lourdes sanctions? Super video
Il existe néanmoins des « niches » sur les malus pour les particuliers et notamment pour les familles car il peut s’appliquer des déductions en fonction du nombre d’enfants.
En résumé, ne rien acheter en 2019 et attendre 2020 pour rafler les modèles fortement malussés et invendables bradés par les constructeurs.
De toute façon c’est trop tard pour ce faire livrer avant 2020.
Et enfin, je vois mal Bercy couler Renault et psa, donc il y aura arrangement.
pour te plumer
Toujours intéressantes les vidéos les affaires sont les affaires 👍🏻
Même vidéo que l’année dernière et on était arrivé à quoi ? à une magouille de calcul de la norme NDEC corrélé. Je suis sur que de nouveau au début de l’année prochaine il va y avoir encore un bricolage de ce genre la. Parce que les constructeurs français sont encore largués niveau nouvelle motorisation qui abaisse les rejets CO2. Surtout sans aide de l’état pour les hybride rechargeables. Super le nouveau 3008 hybride à 45-50000 euros
Quel bordel, quel bordel. C'est du n'importe quoi. Les constructeurs ont un horizon de 3-5 ans en terme d’investissement. Pour les principaux constricteurs nationaux, c'est la roulette russe.
Bonjour donc d'après la vos informations,je pourrais acheter la nouvelle panamera hybride sans être taxés.
Si vous avez l'argent, il ne faut pas hésiter .... car en effet beaucoup trop d'avantages.
Comme d'habitude les gens riches s'en sortent le mieux ... :)
Ce n'est pas ce qu'ils disent. Une panamera hybride sera malussé, puisque qu'un Toyota rav 4 l'est déjà et c'est un hybride.
Effectivement mais je serai beaucoup moins de malus.
Panamera Hybride c'est même 4000€ de bonus actuellement
Mon humble avis: au dessus d'un certain prix, une hybride rechargeable devient une arnaque fiscale. Une panamera de 600cv sans malus, j'aimerais connaitre sa conso réelle à 130 quand la batterie est vide.... En Angleterre, il s'est avéré que des flottes de Mercedes hybrides rechargeables ont vu leur batteries nazes rapidement parce que jamais rechargées! Donc elles se sont trimbalés un surpoids conséquent en surconsommant et surtout en ne payant pas de taxes, pas belle la vie?
Bien dommage.
Ça va coincé a un moment c'est obligé! 😵
Très Pro ', les gars !
Aujourd'hui on parle d'un malus plafond à 20000. Ils ont réévalué l'échelle
La France :) taxe :) l’Europe :) taxe :)
Pollution :) paye :)
Voiture plus facile de te racketter :)
L’avenir :)
Super.
krayia ajoutes l’immobilier 😊
Tant que ça rapporte des taxes de mutations c’est ok la vache à lait mais attendez que les transactions ralentissent...va ressurgir la taxe sur la valeur supposée locative pour tous les propriétaires 😋😊😊😊