花剣のビスタが35億のミホークと互角以上だということが判明した時の読者の反応集【ワンピース】

[@食パン-c2g]

ミホークに「知らん方がおかしい」って言われるとか剣士にとって光栄やろ。お互いリスペクトしてる発言もしてたし好感度高い。
顔もイケおじだし、ボディーフレームも良い。

[@yoshikimaruhasegawg4069]

ビスタは無能力の剣士で隊長格の上位になってる時点で十分強いよな。
誰かに勝ったって言う描写ないから強く見えないだけであってお互い本気じゃないとはいえミホークの余裕でやり合っていたのも凄いし、赤犬にもマルコと一緒に1番最初に攻撃仕掛けてる時点で強いんだろうなってのが分かる。

[@ようつべ-s9g]

マルコ　回復担当
ジョズ　防御担当
ビスタ　攻撃担当

[@魂鬼たまき]

ミホークに名前覚えててもらってみんな嬉しそうだよね
ビスタもダズも

[@riderdragon720]

確かにそう考えたらダズも結構実力者なんやな

[@リップサービスD王帝]

@@riderdragon720 正直キングの次くらいにゾロを追い込んでたからな
カクの時はゾロが鉄を切れるようになったり斬撃飛ばせるようになったりで強くなってたのはあるけどダズほど苦戦してなかった

[@先野枝毛子]

調べたらビスタの年齢ミホークより4歳上やった
たぶん今の白ひげ海賊団で一番上やから強いのも納得かも

[@user-us7eu9uw4m]

@@先野枝毛子 一番上なのはラクヨウかフォッサ辺りやろ。

[@純粋です]

ミホークは海軍並に海賊の名前を覚えてるからなぁ

[@gmarn7459]

戦闘描写少ないとどんどん強くなるの草

[@菅偽員]

マルコ+ビスタの連携攻撃喰らって、
「あ〜うっとおしいのぉ…」でかすり傷１つ付いてない赤犬強すぎじゃね？

[@くるりん-y6d]

カタクリと同じで攻撃に合わせて変形してるんじゃね
それにしては体勢が変だけど

[@ジャグラスジンガ]

弱体化したとは言え白ひげ相手に単独で粘ってたし白ひげや隊長達から攻撃をくらいまくっても戦闘続行してたからね。
「あ～うっとおしいのぉ....」と言ってた辺りは流動で避けてたんだろうね。

[@リップサービスD王帝]

あいつ明らかに火力とタフネス重視の脳筋タイプって感じだから実体の部分が武装色で硬められてたんじゃね？
自然系が流動化して回避する見聞色特化型だけとも限らんだろうし、武装色による防御手段もありそう

[@ああ-x1n7r]

@@リップサービスD王帝 覇気が格上だと攻撃が通りにくいんだろう

[@掘るクスス]

@@ジャグラスジンガ
く...!って言ってるから避けてないと思う

[@さきゅご]

「互角以上」って言葉の認識が俺ら読者と制作側で齟齬があるんやろな

[@vell925]

そもそも「互角以上の剣戟を演じる」だから実力は劣っていても一時ならできるしそんなおかしくない

[@もるもっとさん]

扉絵で少なくともビスタはマルコよりは実力が低いのは確定してるから四皇中位〜上位幹部の間の実力ぐらいが妥当だろうね

[@matcha6579]

お初に鷹の目のミホーク、俺を知ってんのかい？ってセリフめちゃくちゃすき

[@角画小次郎]

SBSで同じ隊長であるイゾウに銃を使うきっかけを与えたのはビスタであるのも好き。

[@たま-s1l]

@海軍大将　緑牛 ビスタ戦闘シーン少なすぎるから分からん

[@ままま-p3x]

@海軍大将　緑牛 ジョズもミホークの斬撃軽く受け止めてたりタンクとしてはかなり強そうなんだけどな。
いや、でも41歳に動き止められてたし、、

[@木下ーー]

@@ままま-p3x
あの人四皇最高幹部中位だろ。スナック以上クラッカー未満位でしょ多分

[@ああ-g6q3n]

不意打ちで後ろから動き止めただけやから分からん。41歳もローandルフィ+αでようやく倒せたあたり四皇最高幹部レベルの力はありそうだし

[@lunaticill8868]

@@ままま-p3x 41歳は万全かもしくは最初から覚醒技を舐めプしないで使ってれば普通に48歳のカタクリとかより強くても違和感ないから…

[@Numq_59r0-]

シャンクス&ヒグマ
ミホーク&ビスタ
ここらへんは同時に強さが昇格する

[@user-anonym01]

ルフィは誰だろ
コビー…？

[@aa-lu9ye]

シャンクス＆ミホークもあるから四位一体なんだよなw

[@riderdragon720]

+近海の主も

[@赤目の達磨のおじき]

@@user-anonym01 キッド?

[@アゴミッド]

@@user-anonym01 バギー

[@ダルイ-e9f]

16人の隊長は同格らしいが、マルコ・ジョズ・ビスタの3人は
頭一つ二つ抜けてるイメージで、
百獣でいう大看板、マムでいう将星ポジなんだと思う

[@user-us7eu9uw4m]

サッチも強い。
ノベルエースの描写ではその3人に並ぶくらいには

[@o10meza]

マルコ、エース、ジョズ、ビスタ、サッチは幹部の中でも強さは上澄みだと思います

[@ウルフ-o7k]

ミホークが名前を知らん方がおかしいて言っているから相当な実力者なんだろうな

[@user-tanaka551]

白ひげ海賊団の評価が上がって嬉しいわ。

[@user-tanaka551]

@海軍大将　緑牛 お前ニワカやろ。

[@じゃむおじ-b8o]

@海軍大将　緑牛 いや、他四皇の3番手、2番手同時に相手してる時点で強いだろ。そんな倒すまでいっちまったら四皇勢力全然釣り合ってないじゃん。

[@user-Hamaraya]

キングはともかく、クイーンは普通にダメージ受けてたしね、もしかしてクイーンが弱い？

[@しらす-o9x]

@海軍大将　緑牛 ゾロとかキングみたいにアタッカーって考えると弱く感じるけど、広範囲回復できるヒーラータンクって考えるとめちゃくちゃ強い

[@総理大臣-s5f]

白ひげ海賊団の最高幹部枠ってマルコ、ジョズ、ビスタだと思うわ
ちょうど2番隊長のポジが偶然空いてたからエースになっただけで

[@Bm_ga]

まず〇番隊の数字が早い順に強いわけじゃないからね、エースがNo.3って言われてるのずっと違和感しかない

[@ポッチャマ-m5m]

てかジョズって今何してんの？マリンフォードから出てたっけ？マルコは話に関わったけど

[@macenm3211]

エースは白ひげ海賊団の中では新規の方だもんね…出世しすぎやろと思っちゃうw

[@often-attaka]

まあ発展途上だったよね、2年経てばキングぐらいの強さにはなれてたかも

[@NaniNandatoDoyukotodaE]

2番隊はコネ枠

[@RGM89D]

ヒグマ、シャンク、ミホーク、ビスタの株が全て連動して動くシステム好き。

[@Daikoro0728]

またどこかでビスタとジョズは出てきて欲しい。同格言われてもマルコ・ジョズ・ビスタは間違いなく白ひげの最高幹部クラスやろうな

[@Rあーる-r8h]

体貫かれて、赤犬の攻撃アレだけ食らって、大小色々攻撃食らっても
結構な時間戦ってた、さっきまで点滴つけた爺さんが「防御力普通」はおかしい。

[@飛騨牛-e5s]

挙げてるもの全部タフネスに括られるものでは？

[@ベい-e1q]

HPと防御力は別やと思う

[@直樹山口]

赤犬のあの名言は、自分自身を『敗北者』にしたくなかったゆえ説

[@noppy]

ビスタ、ビジュアルそこまで強そうに見えないのに最強クラスなのおもろい

[@ドドと]

白ひげの生き残り、マルコ以外にも再登場してほしい

[@猫黒-r1l]

話がどう進んだとしても必然的に株が上がり続けてしまうヒグマと近海の主

[@towa4614]

ヒグマ”さん”な

[@猫黒-r1l]

@@towa4614 未来の海賊王に敬意が足りてませんでした

[@towa4614]

@@猫黒-r1l まぁまぁ分かってれば良いんだ。

[@ササグレ]

ミホークに名前を知られてるか否かが強キャラを判別する一つの指標になってるの草生える

[@No-nj8uq]

ミホークは軽く振っただけであの攻撃範囲だからめちゃくちゃ手加減難しそう

[@WhiteTiger-Tachikawa]

@海軍大将　緑牛 クロコダイルなめすぎだろw 言ってしまえば全盛期レイリー＝若きバレット＝クロコダイルだぞ。

[@たま-s1l]

@@WhiteTiger-Tachikawa それ系の設定おかしいよな
カイドウ＝モリア
つまりモリア＝おでんとかいう訳わかんない事できちゃうし

[@たま-s1l]

カイドウの方が勝ってたか

[@サーナイト-r5k]

@海軍大将　緑牛 あれはミホークが修学旅行で買ったやつだから黒刀より大事なんだよ

[@KB-sc3kk]

アニメでは至近距離でミホークの斬撃弾き飛ばしてたような。

[@こう-j7s3r]

白ひげが全盛期の時にクルーが同じぐらいの年で構成されてたと考えると、引退した隊長や隊長格がけっこういそう

[@手書吉良吉影]

別にビスタさんがミホーク圧倒したわけでもないのにビスタ≧ミホークとかになってんの草

[@ライト兄弟-x5y]

@@towa4614 必死で草

[@stomi4651]

@@towa4614 俺もワンピでミホークが最強やと思ってるよ。　
もしカイドウとやり合ってたら真っ二つにしてたやろな。

[@user-iv9eb9ns1b]

確かに頂上戦争時の赤犬の強さの描写がめちゃくちゃすぎる。
味方の攻撃を避けられなくなってるくらいの白ひげにはかなりやられているのに、絶対強いはずの隊長たちからはダメージをもらってないのは謎すぎる。
赤犬の絶望感と白ひげの世界最強をあらわすためだとは思うけど、かなりバランスおかしいよね。

[@vell925]

まぁでもマムとクイーンの衝突とか見るに大分四皇船長と幹部クラスの実力差デカそうだし万全の四皇＞＞＞大将＞病気デバフ白ひげ＞＞＞幹部クラスみたいに考えれば一応...

[@ハムハチ]

あれってスクアードに刺される心当たりがあったから体が硬直したんやろ

[@user-iv9eb9ns1b]

@@ジェイガルシアフミオ聖 白ひげ＞赤犬とは思ってないで。
ていうか、不意打ちを食らうってことは見聞色もまともに使えないってことでは？
まぁ僕が言いたいのは、「ダメージを食らってる」ってこと。

[@user-iv9eb9ns1b]

​@@ハムハチ スクアードが刺したのは赤犬からそそのかされただけだし、マルコも今までなら避けれたって言ってたからそれはないと思う。

[@ああ-z1y4z]

緑牛もキングとクイーンまとめて余裕でボコしてたし大将と四皇幹部はそんくらい差あって当然

[@えびふらい-i9c]

ビスタ、シャンクス、ミホーク、ヒグマ、近海の主、トットムジカ
このあたりまとめて株支えてるの草すぎる

[@tm-r1420]

上半身だけゴツくて下半身細いのがワンピキャラ
ビスタは下半身もゴツい

[@やや-y9i]

ミホークが全力を出してたなら互角以上って言葉の意味がとんでもないことになるけどｗあの時はお互い本気ではなかったわけで、ではお互いどの程度の力を出していたのか、どの程度の力を隠していたのかによって話は全然変わってくるよなぁ

[@もるもっとさん]

扉絵で少なくともビスタはマルコよりは実力が低いのは確定してるから四皇中位〜上位幹部の間の実力ぐらいが妥当だろうね

[@aa-ir6qs]

みんなわかってないよな。
剣技ってのは舞なのさ。互いに型を取り合って、良い腕前でございを比べれば互いがどんな人なのかわかる。それだよ。

[@ハルミン-u8f]

おでんvsビスタの模擬戦とか見たい

[@バベルボブル-l9o]

ラクヨウとかホワイティベイとかクリエルとかハルタとか活躍もっとみたい元白ひげ海賊団が多すぎる

[@ネオンネオン-n5y]

完結したあとに、白ひげ海賊団編とか、ロジャー海賊団編とか、ゴッドバレー事件とか、もっと深堀してほしいな。
それこそ、Boichiとか食戟の人とかに描いてもらってもいいし。

[@ファッション担当キタ]

男爵ディーノあんたやっぱスゲェよ()

[@oooo-vv5gk]

次回、ワンピース
ビスタ、予定外のミホーク撃破で、
　　　　　　　　　ふね
ゾロ「ビスタ、お前物語降りろ」

[@hunk1989]

あのミホークに知らん方がおかしいとまで言わしめ
夜を受け止めた剣と技量、パッと見モブのようでニコニコしながらミホークの剣を受けるビスタ
何故ミホークがビスタにちょっかい出さなかったと言うと単にビスタに手を出すと白ひげが出てきて面倒だからと個人的には思う
こういう曲者系のキャラに憧れる

[@often-attaka]

同じ剣士でも黒刀化に成功したのはミホークとリューマだけ
ロジャーや白ひげ、おでんやシャンクス、ビスタやレイリーやヒグマが辿り着けなかった領域に到達したこの2人は贔屓目なしに作中屈指の強さなのだろう

[@ヒテイペンギン]

しれっと山賊王入ってるのマジで草

[@シア-g5q]

ウルージの鉛筆も忘れないであげて…

[@プレゼントマイケル]

@@シア-g5q
あれもウルージさんからしたら黒刀((

[@aoyama3189]

あれは刀なのか…？

[@sakuri9732]

おでんとかロジャーは時間がなさすぎたのかもしれん　白ひげは敗北者だから多少はね

[@りょう-o3s7h]

力を出し切らない上での互角は、圧倒的な力量差があるケースもある説を推したい。
例えるならフリーザと通常悟空の戦い。力を温存した者同士互角にやり合ってるように見えても、実際にはフリーザはマックスの50％で通常悟空を倒せる力量だった。

[@gel8824]

ビスタマジかっけえよな。ビスタさん。

[@grrrrrrrrrbow]

実力は隊番号が軽い順みたいに思われがちだけど関係ないって明言されてるからビスタがマルコジョズより強い可能性は全然あるんだよなぁ。ただ登場場面が少ないだけで。

[@物書きの論です]

@@towa4614
流石にグラグラも手に入れた黒ひげ相手に能力者じゃないから有利はもう通用しないでしょ

[@物書きの論です]

@@towa4614
ブラックホールで引き寄せ→グラグラパンチじゃない？正直最強コンボだと思う
戦えるステージに立ってないって肩書きで見ればそもそも四皇対四皇幹部(残党)の時点でだし、ぶっちゃけ、船長と幹部の差見たらどこの四皇もワンマンチームに見えるよ

[@ああ-g6q3n]

黒ヒゲがヤミヤミ食べる前からシャンクスに傷負わせる実力者なの忘れてるにわか多いよな

[@vell925]

@@ああ-g6q3n まぁマゼランに殺されかけたり作中だと悪魔の実なしだとそんな強いイメージないせいもあるとは思う　マゼランが強すぎるだけ感もあるが...

[@pjmwdgwp]

@@ああ-g6q3n 黒ひげはギア2ルフィに反応出来ない雑魚なの忘れてるにわか多いよな

[@Melo-z3j]

2番隊長がエースで5億5千万だからなんか弱いイメージついてるけど、ロジャーと戦ってた時からいるマルコ、ジョズ、ビスタとかの方が断然強いだろうし、エースが海賊始めて数年ってこと考えると隊長の中では弱い方で白ひげ海賊団全体はめちゃくちゃ強いんだろうな

[@user-us7eu9uw4m]

そもそも空席だった2番隊にエースが入ったってだけでno.3という意味ではないらしい。

[@ン゙マ゚ッア゙ァ゙ッ]

現状の設定だと最高幹部相当ぐらいあってマムを足止めできるジンベエより遥かに強いのがエース
未来視を獲得してる上に白ひげの武装色を貫通するレベルの威力はあった
ただ四皇と戦えそうな赤犬と本気のシャンクスを相手に手傷を負わせた黒ひげには勝てなかったが

[@nanrakucom]

何でいまだに2番隊長が2番目に強い隊みたいなイメージがあるんだ笑

[@user-us7eu9uw4m]

@完全趣味垢コメ返しほぼ無し
頂上戦争時のエースは頂上戦争時の陸上ジンベエより遥かに強くて、それより2年後のジンベエが強くなって、陸上の状態でエースと同じくらいの強さになっていたとしても陸上のジンベエでも飛び六法筆頭のフーズ・フーを圧倒できるのでエースの最終的な強さは最低でもフーズ・フーを圧倒するぐらいの実力はある。

[@user-us7eu9uw4m]

@完全趣味垢コメ返しほぼ無し
あとエースのスピンオフではジンベエが巨大な水の竜巻のようなものを発生させながら戦っていたし、アニメや漫画でも海岸で戦ってたから陸上とは言いきれないよ。

[@macenm3211]

あの時はどうしても白ひげ海賊団を弱くしなくちゃ物語が進まない…マルコも和の国でめちゃくちゃ強かったし

[@総理大臣-s5f]

逆に一人一人を強くしてちゃんと見せ場作ってたら2倍以上の長さになりそう

[@forestwood8500]

海兵強くして抑えるパターンもあったかもね

[@イチイチイチ-e1l]

イゾウ弱かったぞ

[@ごみ-l6e]

@@イチイチイチ-e1l カイドウ戦後にCP0と相打ちは頑張った方やろ

[@user-us7eu9uw4m]

海軍が強すぎたのもあるやろ。
うまく機能していなかったとはいえ、七武海+海軍の精鋭10万人なんて四皇3つ分はないと倒せないぞ。

[@skecha100]

迂闊に「互角以上」とか文章書いちゃった人の方が「悔やみきれん、一瞬の抜かり！」って思ってそう

[@もるもっとさん]

正直編集者の解釈がもられてるのはあるかもw

[@skecha100]

@@saikou-bp2rv まず「互角以上」なのか「互角に終わった」のかを自分の中で整理してから人に絡めよ。
その説明が余計に解釈を混乱させる結果になったのを迂闊だっつってんのに、何をどう読んだらその返信になるんだよ。

[@skecha100]

@@saikou-bp2rv どうでもいいなら話しかけんな。
マジで何がしたいんだよ。

[@さひまあひん]

@@skecha100
自分がどうでもいいって思ったことに共感してほしい女の子みたいなやつなんだぞ
相手してやれよw

[@田中太郎-u5j5y]

ビスタが一振りで氷山切りできるとは思わない笑

[@ガッチャハンド]

でもミホークとやりあえたビスタと、キングとクイーンを1人で抑えてたマルコが揃ってたのに黒ひげに残党狩りされたってことは…
どんだけ強いんだ黒ひげ海賊団

[@ぱっくんぱっくん-i9x]

数字にしてミホークが10でビスタは7の強さとして、この時の２人は6ぐらいの強さで戦ってそう。

[@eva358]

ミホークは剣術の凄さもあるだろうけど、わざわざ同タイミングで海兵狩りって情報も追加してたからその辺の危険度も懸賞金に上乗せされて35億ってことなのかな

[@fw9084]

それやろな

[@fw9084]

@@yuurei-fy8um いや、ミホークは四皇下位クラスの実力やろう。ビスタ相手に勝負を預ける程やからな。マムとかならその場でボコしてる。

[@fw9084]

@@yuurei-fy8um それはビスタも同じやで。
ルフィを守る、ミホークの足止めをするだけで、ビスタも本気でやっとらんぞw

[@fw9084]

@@yuurei-fy8um そりゃ、12年以上前に決闘してたのが伝説として語り継がれとるからな。
やが、それも12年以上前の話。
現在は四皇最高幹部でもトップクラス・四皇下位の実力やでw

[@fw9084]

@@yuurei-fy8um エースの命がかかってる場面でビスタや親父は笑ってるんやがw
居るんだよなぁ…エースの命がかかってるから〜！！言う奴w

[@ck-br4fz]

ワンピ伏線がちゃんとしすぎて過去の戦闘も漫画ゆえの表現じゃなくてちゃんと強さ比べの材料で使われるの好き

[@菅偽員]

伏線が多い分、後付けが勿体なく感じちゃうけどまぁ仕方ないよね

[@キムチに御申]

@@菅偽員 ワンピースの半分以上は後付けという話する？

[@ああ-p8l1e]

ほとんどは伏線じゃなくて辻褄が合うように後付けしたものってのが事実

[@笑笑-g9k]

作者本人しか知らない事実を一読者が知ってるかのように話してんのウケる

[@びりーかいす]

実際のところ結構辻褄というか明らかにそれはおかしいだろってのも結構あったりする。まぁ長期連載系は仕方ないし、そういのは目を瞑るしかないけど。

[@るんるんでび]

ワンピ読み直してて思ったけどシャンクス左利きなんだよな
つまり今のシャンクスより圧倒的に強いはずの両腕シャンクスと互角だったってことは今だとマジで作中最強説あると思う
タイマン最強カイドウもゾロが傷つけれたの考えたら割と普通にぶった斬りそう

[@nm-gr8qn]

頂上決戦の部分、今の覇気あり描写で書いたバージョンも見たいですね

[@けんじゃき剣崎]

剣戟を「演じる」って書いてあるんだよなあ

[@SN-mn6ny]

演じるの意味分かってないだろ

[@けんじゃき剣崎]

@@SN-mn6ny ちゃんと動画と漫画の描写見たうえでこの返信なのまじ？揚げ足取ろうとして失敗してるで君

[@itigoonigiri]

いつか再登場して欲しいなぁ

[@物書きの論です]

@@towa4614
ワノ国でマルコが生き残ったところとか考えると麦わら＋白ひげ残党で黒ひげ倒すために登場するのもありだと思うよ
あとは伏線になってるかは分からないけど、ミホークとの決着を先延ばしにしてるからどこかでやり合う可能性もあると思う

[@物書きの論です]

@@towa4614
足でまといなんて言ったらワノ国の赤鞘とか侍達とかも足でまとい枠だったでしょ
黒ひげと麦わらのタイマンで決着つけて欲しいってのはわかるけど、それ以外の最大級の大戦争に麦わらサイドで参加する理由がないんだよなぁ
(その大戦争の相手が黒ひげならまだわかるけど)

[@物書きの論です]

@@towa4614
え？消してないよ？

[@Angel-xy6zh]

@@towa4614 オレの画面からもコメント消えてたから消したんだと思われる

[@物書きの論です]

@@Angel-xy6zh
でも俺と俺のサブ垢の画面からは消えてないから消してないよ

[@ああ-h6t1g]

ミホークの実力が四皇の幹部程度しかなければ悲しいわ

[@牛乳-u1y]

HIKAKIN型株上昇形式で草

[@ケロが好きな変な奴]

ビスタは他2人と大幹部(マルコ、ジョズ)と違ってやられてないからね

[@user-us7eu9uw4m]

@海軍大将　緑牛
恐らく、マルコがサポーターでジョズやビスタ、その他隊長達がアタッカーだったんだろうな。

[@天丼マン-w6t]

攻のビスタ
防のジョズ
サポートのマルコ

[@信者衛門-e7g]

ゾオン系だから普通に攻撃力もあるのに、回復力がぶっ壊れすぎるせいで誤解されてる男

[@物書きの論です]

@@信者衛門-e7g
そもそもマルコが攻撃した相手が同じゾオン系のキング、クイーンと大将の赤犬、黄猿と四皇のマムだけなんだよなぁ...
これで火力低いは流石に言い切れんよね

[@佐藤瑛恭-z2r]

ビスタはマップ破壊ができないというより、単に自分の所属してる白ひげ傘下の味方海賊に被害が大きいから、エースを救うだけの目的の戦いのために派手にぶつかるより足止めに徹したのかなって。

[@物書きの論です]

その後にミホークとの勝負を預けたのも、ビスタ目線で「ミホークの足止めよりエース救出の加勢に入った方がいい」って認識だったかもしれんしね

[@イニエスタ-e6c]

ミホークの戦闘規模は作中でも四皇クラスしか比較対象いないしビスタに同じようなことができるとは思わんけどな、

[@つなつな-j8t]

再登場してマルコ並に活躍して欲しい

[@おおとりえむ-p7k]

百獣海賊団とかビッグマム海賊団見てるといかに白ひげ海賊団が強かったのかわかる

[@ゆっくり解説世界の名著]

ミホークは未来視までは使っていた（でないと格下に不意を付かれて斬られるミホークってなる）と思う。見聞色殺しは覇気の消耗が激しいからしないだろうけど。だからビスタは見聞色カタクリクラス（他の四皇幹部no１）でそれに流れ桜の武装色が加わったタイプだと思う。ビスタが弱い説の原因は赤犬戦だけど白髭の薙刀がクザンにロギア避けされたことから刃物など面積の小さい攻撃はロギアに簡単に避けられ相性が悪いかと。逆にカイドウやギア４の時のルフィみたいなタイプには刀は相性がよいと。カイドウやルフィみたいな面積の大きい打撃はロギア相手に相性よさそう。
ただ、キングやマルコみたいに空を飛ぶとか、能力の応用は効かないから他の四皇幹部no１よりちょい強くゾロと互角かと。ゾロの方が安定感はなさそうだけどね。

[@mobemobe3123]

ギター奪還編のOPでマルコジョズビスタが目立っていたから、隊長の中でも抜きに出た強さの印象

[@トリトリの実幻獣種トリッピー]

ギター奪還編は草

[@ppq4876]

ボーカルがエース助ける為にギター盗んで自らインペルダウン（刑務所）に向かった泣ける話やんけ｡

[@たま-s1l]

乗るな！ギター

[@user-razania]

ギターてなんや笑ルピーキー袋的な？

[@ミント-g3l]

ギター奪還編浸透してるの草

[@ロム-i5o]

ビスタさんの剣も業物なのかね

[@ragdollmomimomi]

アトモスさんは腹痛くて20%くらいしか力を発揮できていなかったから…

[@tomonosinnmori7551]

完全にキャラデザが俺の好みなので再登場してほしい

[@ああ-i1p2v]

いぶし銀感がたまらないよなー

[@みくはな]

一歩間違えたら男爵ディーノ的な

[@諏訪子洩矢-y3c]

二刀流最強は おでんじゃないのか

[@oooooooooow]

ビスタの桜は流桜だったんだろうな

[@ヨツバサトウリュウ]

ホールケーキアイランド編とワノ国編で「格上の敵を足止めできる」ことの重要性と強さを思い知ったな。マルコもビスタも優秀

[@anacreon0221]

それかもしれない、目に付く強さでなく
数値に現れない内部データ的なイニシアチブがビスタにはあるんだろう。

[@アイカワユズ]

そもそも1海賊団が海軍の本部で戦争できる時点で強すぎ

[@ココアシュガー-d2u]

おでんから剣術指導してもらったりしたんかな？

[@secondlet3670]

どう足掻いても株がインフレのヒグマガチ草

[@まこまこ-x3m]

ヒグマすげえ！🤣

[@松-q7f]

イゾウとの話見るに、ビスタの剣技にもおでんの影響あるのかもね

[@堀越雅夫-i9y]

剣術に関してはミホーク、シャンクス、ビスタの順なんだろうけど五老星とおでんがどの程度なんだろうか？

[@spring8849]

1:30 四刀流最強　カク
　　 六刀流最強　ハチ
　　 八刀流最強　オニグモ

[@1to3for567]

最強(一人だけ)

[@juliuscaesar7826]

過疎ゲーの上位ランカー

[@セリヌンティウス-o7v]

例えが秀逸

[@抹茶アイス-o5w]

三刀流と九刀流で2強持ってるのはゾロだけ！！

[@riderdragon720]

ヒョウゾウは？

[@グレ陰]

はじめの一歩の復帰後伊達vsリカルドみたいな力関係だと思う

[@うんぽえ]

４こうクラス余裕で足止めできる奴がいる→その間に白ひげが相手no2を潰す→勝ち確。

[@特に何もなし]

それなりに戦っただけで互角という判断が極端なんだと思うが

[@青狸-v9h]

どっちも本気じゃないってのが恐ろしい

[@BASI-c3w]

白髭の隊長たちをもっと深く掘り下げて欲しい

[@勃也股乃上]

まあ残党まるごとティーチのとこに負けたって言われてるし、最終章入ってんのに今更扱うほどの連中でもないやろ
あってもビスタとジョズくらいだろうな
下手したら何人か死んでるかもだし

[@aa-ir6qs]

クロコダイルはジョズに、ミホークはビスタに足止めされる。
三大勢力の七武海が聞いて呆れるよな。

[@こるのるてるぺる]

ビスタはシリュウの株を上げるのに使われそう。
ゾロとビスタは闘わないだろうし。

[@たぁ-u7p]

黒刀にできるのが強さならマジでリョーマがロジャーシャンクスらへんより剣に関しては強くなるんだよな
いつか生きてた時の話少しでいいから描いてほしい

[@ジャグラスジンガ]

短編集「ウォンテッド」にリューマの話が載ってて、まじで強かったなぁ。

[@たろ-u1q]

ビスタが強いのはもちろんだけどミホークは絶対本気出してない。ハンコックとくま以外の七武海は全員頂上戦争には遊びにきてる感覚だと思うな。

[@420y3]

これで剣が大業物じゃなかったら化け物

[@ハヤ-d1m]

本気出してないとはいえ35億を足止めするの強すぎ

[@o10meza]

後の３５億ですね

[@くろ-t3s]

この場でこいつを強く書きすぎると物語が成り立たなくなるみたいなのはあるしヒグマもビスタも必要悪よ。

[@xeaxeaxeaxea]

ミホークシャンクスはロジャーとかガープとかみたいなトップ層だとおもうんだけどなぁ、

[@戦闘力1]

ビスタを鬱陶しいで済ませて、老いたとはいえ恐らく人生で一番ブチギレてる白ひげの攻撃で生きてるどころか反撃してるサカズキって多分4皇と同じぐらい強いんだよな。

[@often-attaka]

耐久力はマジでマムカイドウレベルだと思う
ゾオンでも無いのに白ひげのグラグラパンチモロに食らって倒されないのはやばい

[@go-home19]

そもそも顔半分ぶち抜いた時点で普通なら勝ってるし

[@勃也股乃上]

@完全趣味垢コメ返しほぼ無し つってもまあだいぶ削られてて寿命まで使ってたし、最後の悪あがきすら完封されてたから中々に大敗な感じはある 少なくともカイドウやシャンクスよりは明らかに劣る

[@vell925]

@@often-attaka 素がタフそうとはいえダメージ増加のデメリット黒ひげが食らっても割と耐えるくらいには火力も落ちてるし言うほどな気がする　四皇＞＞大将（赤犬含めて）＞＞四皇幹部なのは揺るがない気がするわ

[@pjmwdgwp]

ロギアだからグラグラ全開は効いてないからな。
老いて死にかけの武装色しか効いてない

[@酒-c4o]

白ひげ海賊団の剣士枠ということは
シリュウあたりにやられちゃうんかなぁ

[@胎海ニキ]

花剣ってなんか能力を含めてなのかずっと気になってる。
ハナハナの実の能力モデル薔薇とかかな

[@Kai-ru-Schwarber]

素というか原型のハナが花のハナではない時点でモデル薔薇は少し無理があるかもね。バラバラはないし、ヒラヒラ散るという擬音ならヒラヒラとかだけどそれもないし、となるとシンプルに剣自体の能力。てかバラを咲かせる散らせる能力とか弱すぎるよ。

[@もるもっとさん]

なんでもモデルつけるよな😅

[@小浜武留]

多分、探り程度の対決だったんだろう。
もしかしたら、フリーザ編のドラゴンボールの悟空とフリーザと同じ感じで隠してた実力に差があったりするかも。

[@ajyoajyo7138]

再登場期待してたキャラやけど白髭の古株(おでんと面識あり)、剣士キャラで和の国に助っ人として来なかったから黒髭との抗争で死んだのかな。

[@菅偽員]

覇気すら使ってないのガチで草

[@user-us7eu9uw4m]

ビブルカード読んでないのまじでにわか中のにわかやな若
当たり前やがビスタは武装色と見聞色どっちも使えることは判明してるぞ笑
頂上戦争時点だと覇気の設定が曖昧だっただけ

[@Angel-xy6zh]

カッケェよなぁ. . .
ビスタの胸毛

[@ex1615]

ピスタは噛ませ感しかない

[@ねこずき-p6j]

ヒグマ「お前があの鷹の目か」
ミホーク56皇殺しのヒグマか」
ヒグマ「なんだ？俺のこと知ってるのか？」
ミホーク「知らん方がおかしかろう、かつての友を殺したお前のことを」

[@hktgo9229]

頂上決戦では、雑談しながら軽く手合わせしてた感じやからどっちも全力じゃないと思う
全力の実力が拮抗してるかどうかもわからん

[@user-razania]

ダメージ受けてる描写が無いのも強いイメージが残ってる原因だと思う

[@v_yi]

黄猿と一緒か…

[@wingred9161]

マルコやキングがドフラに負けるとは思えんが水牛アトモスさんがドフラ以下なのが確定してしまった頂上戦争

[@ぱーぷるへいず-o6t]

なんか頂上戦争とかジンベエvsビッグマム、マルコvsビックマムとかの描写見てると
七武海上位〜四皇幹部〜海軍大将〜四皇
って懸賞金ほどの差は開いてないというか
最終的には負けるけど自分より上位の敵にもガチればある程度は対抗できる程度の差なんだと思うわ

[@もるもっとさん]

そうだとおもう、ある程度拮抗するなら七武海中位ぐらいでも可能だと思う
問題なのはこいつらがたった数分しか戦ってないのにピュアに拮抗したやつらと同等って解釈するやつがいるから描写に作者も気を使わないといけないんだろうな

[@koru3705]

二刀流だとおでんも結構いいところいくんじゃないかな

[@Vikcell20Piccel]

四皇最高幹部の剣豪担当で、カイドウにすら勝ち星を上げられる最強クラスの剣士である光月おでんと同じ船にいた事が確定してる男だからなビスタ
だからミホークに負けない程度の大立ち回りなら出来てなんらおかしくないという
さすがにミホークと同等とは言わないけど下手したら現状のゾロ並かそれ以上までは可能性としてある

[@物質N]

おでんよりは強くなさそう

[@りょーた-v7r]

覇気ってやっぱ老いや病気になると衰えるんだろうな。だから晩年は白ひげも能力でゴリ押しするしか無かったのかも。銃を防ぐ程の武装色も纏えなければ、裏切って刺してくる味方の気配も感じれない見聞色、初手威圧して雑魚狩りできないくらいの覇王色。
ここまで衰えて死にかけなことを分かってたから、人望も素質もあるエースを後釜として2番隊隊長を任せたのかもな。それも成長途中で頂上戦争を迎えてしまったが。
そうとしたら、頂上戦争の勝ち目は最初からかなり薄かった。他の隊長も戦力的に不利な戦い強いられて弱く見えたんやろな。

[@もるもっとさん]

カイドウやビッグ・マムみたいにおでんの時代なら並の攻撃に対しては傷すらつけられないとおもってる

[@grandelnakazima]

ビスタって四皇の隊長務めてるしミホークと互角にやり合ってるから強いはずやねんけど、なぜか雑魚キャラ感が否めんのよww