Тупизм- это прощать сталинизму: миллионы человеческих жизней потерянных в ГУЛАГе, раскулачивании, в Отечественной войне, потерю страны завоёванной в Революции. Этот молодец готовит сознание трудящихся, чтобы они работали больше всех, а имели как при Сталине нищенское существование. Осин и вы лишены простой человеческой боли за судьбы людские.
@@nadezceljnina4940а кто говорит про прощение? Адекватный человек понимает, что при Сталине, как и при других руководителях были свои плюсы и минусы. Экономика, производство, защита интересов трудящихся, возможность получить образование, мед.обслуживание и тд, при Сталине были на уровне, но зачем смотреть на все в целой картине, лучше про ГУЛАГ и расстрелы вспоминать
Да-да, чего то я брата толяна рыжего среди оппанирующей либерды не увидел, удивительно даже. Таков накал идиотии вопросов и комментариев в особенности последний доставил, просто во все тяжкие ушёл.
Спасибо, Роман! Действительно, классовая борьба, особенно при наличии буржуазного лобби извне, которое всегда заинтересовано в свержении Советской власти. А, во-вторых и внутри, почва для нетрудового обогащения и саботажа производства существовала. И, с этими проявлениями надо было беспрестанно бороться. Были рабочие и руководящие места, где ничего нельзя было украсть и воспользоваться своим положением. Но, много было таких мест, где вовсю занимались расхищением народных богатств. Различные кладовщики, зав. маги, молокозаводы, мясокомбинаты и т.д. Во многих, различных НИИ, просто протирали штаны и переставали заниматься наукой. Перестали требовать конкретные результаты научных работ, ставить перед ними задачи. Вообщем, надоело быть настоящими хозяевами огромного сложного хозяйственного механизма. Не отрабатывались методы борьбы с такими явлениями. И, основные лозунги и мысли большевиков, действительно стали восприниматься, как просто лозунги, не относящиеся к практике. Классовая борьба стала восприниматься абстрактно. Горбачёв и Ельцин, прикрываясь формально этими лозунгами, исподволь, обдумывали, как обойти, добиться и воспользоваться властью в своих личных интересах, а не в интересах людей труда.
Очень своевременный доклад, потму что люди все-время задают такой вопрос: а какая классовая борьба может быть при социализме, когда классы уже нивелированы. Молодец Роман, держит руку на пульсе.
Восхищаюсь не то слово что есть молодежь умная, образованная которая за социализм не просто со слов родителей что раньше было лучше а тем что они изучили труды классиков теории коммунизма, есть надежда что власть возьмут не черносотенство
Роману браво! Кто это у нас успел пожить в сознательном возрасте при Сталине? Даже рождённым в 40 годах сейчас за 80. И потом, СССР существовал не в вакууме. Что значит смотрим внутри не смотрим снаружи.
Войны и ненависть происходят оттого, что те, кто вовлекаются в войну, потеряли смысл своего существования, они видят в этом смысл жизни, они потеряли Истинного Бога, не знают, зачем они оказались в телах на Земле, ничего не ведающих о Боге, не изучавших Учение Мессии Иисуса… Они не знают чем бы им заняться. У определённого процента подвергшихся идеологической обработке людей оказались навсегда “отпущенными тормоза” на убийство людей. Они стали приучены прокладывать дорогу - через ничем не сдерживаемое насилие. Стремясь поработить другие народы, прежние правители России погубили духовно - в глазах Бога - народ собственной страны… Именно Сталин готовил Гитлера к войне, обеспечивая стратегическими запасами зерна, угля, металла… Сталин и затем его преемники активно насаждали в стране пьянство. Сталин (Бехтерев поставил Сталину диагноз «паранойя», за что был репрессирован, причиной паранойяльных и многих психопатических изменений является, чаще всего, взращивание в себе гротескных этических пороков). Искусственное "светлое" будущее создавалось миллионами людей, а не Сталиным. Путч был попыткой возрождения сталинизма в СССР. Первым же указом этой группы преступников было тотальное изъятие у населения целой страны радиоприёмников, магнитофонов, пишущих машинок и т.д., было введено военное положение, двинуты в города войска… КПСС, хотя и называла себя "коммунистической", полностью извращала идеи коммунизма. Что такое "коммунизм"? Этот термин произошел от слова "коммуна", т.е. имеется в виду гармоничное сосуществование людей в обществе. Но у нас делалось все, чтобы эту идею уничтожить. Большевистская революция уничтожила русскую инквизицию. Но в России сформировалась опять почти такая же диктатура, с разделением всего общества на палачей и жертв. В России людей теперь не жгли заживо, но долго истязали, а затем расстреливали. А “врагов” становилось всё больше и больше. Советским властям казалось, что всё население огромной страны превратилось в “классовых врагов” и их всех надо хватать, бросать в тюрьмы, прятать за колючую ограду лагерей, расстреливать и уничтожать. Страна превратилась в сплошной застенок, где обезумевшие от ненависти и страха люди хотели уничтожить весь народ. Есть закон, по которому любая неправильно прожитая человеком важная жизненная ситуация -- повторяется: до тех пор, пока не будет найдено верное решение. Сейчас много извращённых путей демократии! Причина этого -- в полном отсутствии Бога в жизни людей! (представления о Боге, которые люди получают из православной церкви, не имеют ничего общего с Богом). Важно отличать движение по истинному Пути́ (тому светлому пути, который предначертан для человека с его Эволюционных позиций) - от его глупых сказок и искажений. Ведь многим людям важен не поиск истины, а лишь принадлежность к толпе… Аналогия из религии. Религиозные споры, секты - и Бог Действия порочных в этическом отношении людей всегда способствовали искажению Учений, даваемых Богом, вплоть до противоположности. Ведь одним из главных помыслов людей порока является стремление подчинять других себе, порабощать их. Стали образовываться секты (т.е. религиозные течения, отколовшиеся в своих вероучениях от основополагающего Учения Бога). О чём спорят люди в связи с религиозной тематикой? - О том, каким словом правильно именовать Бога, - когда надо или не надо носить головные уборы «в знак покорности пред Богом», - какие положено использовать причёски, «религиозные» телодвижения и ритуалы, - какие территории на поверхности Земли «принадлежат» моей и другим сектам… Но разумному-то человеку понятно, что всё это не имеет никакого значения в истинной религии! Ведь Бог предлагает нам совсем другое: внутреннюю работу над собой! Каждому надо начать с того, чтобы: - избавиться от собственного высокомерия, самости, лживости, презрительного отношения к другим существам, от стремления получать себе в ущерб другим, от ревности, капризности, насильственности, гневливости, раздражительности, способности обижаться и прочих проявлений эгоцентризма, - в противовес перечисленному - развивать в себе любовь-дарение, любовь-заботу, любовь-нежность, любовь-прощение. Но адепты некоторых сект, напротив, одержимы злобой и агрессивностью, они готовы идти войной и убивать, калечить других - ради подавления иноверцев (т.е. членов иных сект) и захвата их территорий… Но ведь Бог учит нас как раз противоположному: бесконфликтности, смиренномудрию, покою, направлению усилий, прежде всего, на самосовершенствование, где важнейшим аспектом является утончение сознания и совершенствование себя в любви! Свою деятельность имеет смысл посвятить возрождению Истинной Духовности. Отмечу, что ведь атеисту очень трудно оставаться праведником пред Богом… В частности, если нет такого понимания как Богоцентризм, то естественным доминирующим стимулом к поступкам большинства людей оказывается всего лишь примитивный эгоизм. Именно отсюда проистекают корыстные мотивы наибольшего числа самых разнообразных преступлений: взяточничества, вымогательств, разбоя и воровства, изнасилований и т.д. ... А вот если бы тем людям с детства объясняли про эволюционную значимость жизни каждого кузнечика, паучка, муравья, даже травинки, цветка, про святость любой чужой жизни...
@@Vitaliy_Utkin Православный Путриот вы видимо канал перепутали,идите в аптеку за свечами от геморроя,а дальше в Храм. И не забудьте,по дороге зайти в тату салон чтоб вам скрижали православные на жопу накололи,а то мало ли что. На бога надейся,а сам не плошай!
Спасибо большое за интересное видео ваш канал лучший на Ютубе и должен расти и развиваться и подписчиков на нем должно быть больше и больше и молодежь должна интересоваться марксизмом
Вопросы старцев наглядно показали уровень политических знаний того времени, когда такие деятели были у руля и допустили или даже сами организовали контрреволюцию. Роману огромное спасибо в том числе и за эту демонстрацию убогости мыслей этих догматомаразматов.
у какого руля были эти доминошники разве что к кухонному столу руль привентили есть такая прослойка жирная - им не важно что критиковать это их природа
Оказывается Сталин был выразителем интересов класса буржуазии и вел репрессии против рабочего класса... (бред). Зашореннсоть некоторых вопрошающих просто бьет наповал. Товарищ Осин молодец. Спокойно парировал все поползновения некоторых личностей увести дискуссию от научного понимания марксизма и построение коммунистического общества в догматизм.
Я просто в шоке от вопросов старичков. Эти люди профукали социализм отказавшись от классовой борьбы, и даже сейчас на обломках страны продолжают фанатично веровать в свои антисталинские догмы. Посади на их место Млечина и Сванидзе - вопросы были бы точно такими же.
Роман молодец!!!!!!!! Я в шоке от тебя, не живя при Сталине так хорошо разобраться, ты молодец! Не слушай старперов, у них уже маразм. Пять с плюсом за лекцию!!!
Роман, большое спасибо за доклад! Будет удивительно если у кого-то остались вопросы: Почему развалился СССР? Почему мы свернули с пути построения коммунизма? С таким составом "коммунистов" он был обречен. Большинство партии делилось на 2 типа: "горбачевоельциноподобные", и те кого мы видели сейчас, как бы по мягче выразиться, - болтуны. Даже странно что СССР пережил Сталина на 38 лет. "Давайте оставим Сталина и Троцкого в прошлом!" Хорошо! И? Что дальше? Ваш, дорогие товарищи, жизненный опыт изучать?
Осин - молодчина! Реальный марксист, а не догматик, как многие. От социализма нас реально отодвинула ВОВ и Сталин, видимо, понимал, что это может произойти и всячески старался избежать войны. "Спасибо" Великобритании, Франции иже с ними за соглашательство с Гитлером..
Беседа И.В. Сталина по вопросам политической экономии. Запись 24 апреля 1950 г "Первое, старшее поколение большевиков было теоретически подковано. Мы зубрили «Капитал», конспектировали, спорили, друг друга проверяли. В этом была наша сила. Это нам очень помогло. Второе поколение менее подготовлено. Люди были заняты практической работой, строительством. Марксизм изучали по брошюрам. Третье поколение воспитывается на фельетонах и газетных статьях. У них нет глубоких знаний. Им надо дать пищу, которая была бы удобоварима. Большинство из них воспиталось не на изучении работ Маркса и Ленина, а на цитатах. Если дело дальше так пойдет, то люди могут выродиться. В Америке рассуждают: все решает доллар, зачем нам теория, зачем наука? И у нас так могут рассуждать: зачем нам «Капитал», когда социализм строим. Это грозит деградацией, это - смерть. Чтобы этого не было даже в частностях, нужно поднять уровень экономических знаний." Очень правильно отмечено. СССР не смог обеспечить большинству граждан страны тот минимальный уровень образования который необходим для участия в классовой борьбе. В результате чего большинство населения в этой классовой борьбе (часто скрытой, подковерной) не принимало участия. И вот результат, концентрация контры в органах власти усилилась, усилив накал борьбы со стороны контрреволюции, а вот ответного усиления со стороны коммунистов не было, они все так же оставались тонкой прослойкой которую быстро задавили на 20 съезде(или даже раньше). И да , наличие партбилета не делает человека автоматически коммунистом.
Дать то образование можно, а вот готовы ли его брать. Была в ВУЗах политэкономия, так большинство зубрили для экзамена и забывали, так и не разобравшись. А формально экзамен сдан и должны знать. То есть, мало давать, так ещё и спрашивать нужно, а ещё создавать условия реальные, что бы была мотивация учиться. Не понятно как с этим всем быть. Сейчас, в период капитализма, есть мотивация учить. А в период СССР не было, так как не нужно было бороться. По крайней мере, так казалось большинству.
@@MrRastler через принудительную ротацию управленческих кадров с предварительной принудительно обязательной подготовкой новых управленческих кадров из рабочих . Т.е. например выучился рабочий в свободное от работы(в очно-заочной форме) время в ВУЗе специальности необходимой при управлении предприятием(бугалтерии например) будь любезен поучаствовать в управлении предприятием с полной и систематической отчетностью перед профсоюзом и исполкомом городского совета и местными органами госплана. Поработал полгода -год меняем на нового. Вот и получится по очереди все и участвуют в управлении промышленностью и страной. И никаких местных хозяйчиков в лице постоянных директоров которые постепенно отрываются от интересов трудящихся масс.
@@alexfiend7695 Я сомневаюсь, что «из под палки» будут, где мотивация? Потом, как быть с опытом? Его за полгода не наберешь, если только что-то совсем примитивное.
@@MrRastler а как народ мотивировали на обучение в СССР? Сейчас минимум 9 классов для всех и это норма жизни. При том что в начале 19 века о всеобщем образовании речи не было. Так же и здесь. Чем выше уровень общественно-производственных отношений тем выше требования к среднему уровню образования. Такая взаимосвязь между ростом производственных сил ,НТП и общественным характером организации труда. При рабовладении читать и писать не обязательно. А при коммунизме у большинства трудящихся должно быть высшее образование. Коммунизм это не только про технический прогресс, это прогресс и социальный ,в частности в вопросе образовательных институтов.
@@alexfiend7695 В основном должностями и зарплатой, но толку было мало. Большинство «протирало штаны» получив диплом, доходило до абсурда. Сидели в НИИ и часть ничего не создавала, но благами пользовалась. Вы так и не ответили, как мотивировать?
Всё правильно Роман говорит о кассовой борьбе идей внутри социалистического общества. Удивительно, что возрастные товарищи настолько не понимают. Эта борьба видна и по литературе и по фильмам сталинского периода. Советскому человеку всегда приходилось вести эту борьбу и на бытовом и на производственном фронте и утверждать идеалы советского человека т социализма именно в этой кассовой борьбе на поле обыдёнщины.
Осин молодец грамотно и четко отвечает. Единственное не понял, оппоненты действительно не понимают или такие вопросы специально задаются в интересах политпросвета?
А что рабочему классу ТРЕБОВАЛСЯ откат к капитализму . Я так думаю , что наоборот нужен был переход в коммунизм . Но « холодная» война шла вовсю , в высших эшелонах парт аппарата шла вербовка агентов влияния- пример яковлев, цру вовсю вербовала предателей , и нашла их . Война продолжалась в другом виде , и закончилась поражением СССР . Но и не закончена ,
В первую очередь, классовая борьба велась внутри СССР, запад, лишь помогал. Цеховикам и спекулянтам, при поддержке номенклатуры, стало тесно, при социалистической экономике, капитал стремится к самовозростанию
Ох, Роман, как у Вас терпения хватает? Вопросы уже очень странные для людей, которые должны были это знать, должна была разобраться в этом вопросе, коль уж в рядах коммунистов находятся.
Роман, всё четко и по делу. Самое главное - видно, почему прошлое поколение про...ло страну и Родину... Действительно, уровень понимания диалектики социальных и исторических процессов у оппонентов Романа - ниже плинтуса...
Фраза "классовая борьба без классов невозможна..." имеет смысл только если под классом понимается не всесторонне взятое в своей конкретно-исторической динамике социально-групповое явление, а наоборот, конечный перечень строго формальных и самодостаточных признаков (в духе "кайло в руке -- автоматически пролетариат" или "партбилет есть, значит коммунист -- ну а чо, партия ж называется "коммунистическая" 🤭 ), как это у типичных представителей перестроечного поколения бывает (независимо от их "левизны"/"правизны"). Борьба может происходить внутри одного явления, и для этого не требуется никаких сторонних по отношению к этому явлению субъектов/объектов борьбы. Борьба может происходить даже у индивидуума с самим собой, а равно и у класса с самим собой (с входящими в класс индивидуумами-носителями реакционных тенденций), не говоря уже о борьбе отличающихся, "формально-не-классовых" социальных групп. Уж это-то трухлявые пни могли бы хоть раз за свои 60-70+ лет из захудалого философского словаря уяснить? Классовая борьба (во всем разнообразии её форм) возможна и, более того, неизбежна в до-коммунистическом обществе (включая то, в котором формально отсутствует класс-эксплуататор) до тех пор пока полностью не устранены не только формальные классовые признаки, но и все остальные элементы классовости, включая атавизмы общественного сознания.
Пока не построен коммунизм, а он возможен, только во всём мире, будут и классы, и классовая борьба. А, троцкисту, с псевдофлагом СССР, стоило бы напомнить, про кулаков и баев, существовавших, при социалистическом обществе и враждебно к нему настроенными, я уже не говорю, о враждебном окружении стран, где господствовал класс капиталистов, организовавшем, кстати, сначала интервенцию, а затем и ВМВ, с последующим нападением на советское государство
Насчёт "никто не знает" Вы ошибаетесь. Я знаю, он знает, много людей знает. Если Вы не знаете, это просто недостаток знаний, не более. Из Википедии: "РСФСР Союзная республика в составе СССР. Социалистическое российское государство, существовавшее в период между Октябрьской революцией 1917 года и образованием СССР в 1922 году, было образовано 25 октября 1917 после свержения Временного правительства."
Как доходчиво объяснил Роман Осин ещё 2 года назад в рамках 20 минут о классовой борьбе, о конституции 1936года, о противоречиях города и деревни, о дискуссиях с Бухариным по поводу мелкого буржуа кулака, о репрессиях 1937 года, о пророчестве Сталина о обострение классовой борьбы с развитием социализма. О сути классовой борьбы в социалистическом обществе.
Постараюсь в зимнии каникулы записать несколько роликов и восполнить пробелы последних лет). Кстати скоро выйдет вторая часть данной конференции, там еще больше "неоднозначных" выступлений ну и мои комментарии к ним, конечно)
Роман, мое почтение за интересный доклад. Хочу вставить свои 5 копеек в его комментарии. Начну с обострения классовой борьбы по мере движения в построении социализма. Так вот помню на занятиях в институте в конце 70х годов и в обществе обсуждался этот тезис Сталина. Мол он не прав. Да, когда мы учились в учебниках по общественным наукам совершенно не употребляли имя Сталина. Не ругали и не хвалили. Его «вытащили» позже. О обострении хочу сказать, что с высоты прожитых лет, оглядываясь на разрушение Советского Союза, могу сказать что это очень даже верно. Я видела, да и мои родители, коммунисты, коммунисты, которые не формально, а по первоисточникам изучали Ленина, Маркса, часто обсуждали происходящее разложение общества. Объектом их критики были высоко сидящие и чуть ниже, люди партнаменклатуры. Шло личное обогащение и оно ставилось во главу угла. Я и сама видела, как мещанство все больше и больше поглощало рабочих, сельских жителей. У нас , в Грузии была куча подпольных миллионеров, они имели свои предприятия, платили работникам зарплату на много больше, чем государственных, что не способствовало укреплению веры в социализм работяг, все это было триггером в разложении и пассивности народа. Ну расхождение в жизни речей власти и действий. А как эти старики не видели всего этого? Хотя мои родители не одобряли репрессий , но ни кто из наших близких или дальних родственников не пострадал в то время. Как мама рассказывала время было не простое, все говорилось шепотом. Все боялись , имя Берии не произносили, а показывали руками очки. Ее в то время, комсомолку , исключили из комсомола за то что она читала «буржуинские» романы. В партию она вступила во время войны.
Уважение Роману! И хочу добавить про утерю коммунистической линии в обществе. К подготовке преподавателей необходимо относиться более ответственно, уделять достаточно внимания культуре, не отпускать на самотёк.
Осину благодарность. Как ещё можно назвать перестройку, как не обострившейся классовой борьбой. Тем более носителем соответствующего классового сознания не обязательно является представитель именно этого класса. Пролетарий вполне может быть и зачастую является носителем буржуазного сознания - это исторический факт.
@@ComradChe Это точно, и в отличии от людей задающих такие вопросы в ролике, Сталин понимал что борьба будет усиливаться и ужесточаться, и возможен реванш контрреволюции, что впоследствии и произошло в 91г.
Классовая борьба при социализме, как я понял, это борьба между теми кто хочет развивать свою личность в том или ином направлении / в науке, спорте, искусстве и т.д./и теми, кто хочет просто разбогатеть, сколотить деньги , наполнить свой живот доверху, а если можно и больше..
Возникает важный вопрос: а как частный случай (1937 год) связан с наукой и классовой теорией? Для тех, кто не догоняет: 1937 год, это управленческий кризис, который разрешался определёнными личностями по отношению к определённым личностям... Как это может характеризовать науку и классовую теорию, да никак! Классовая теория, это идея и путь общественных связей, Сталин, его окружение и 1937 год, это исполнители этой идеи. Исполнителям свойственно совершать ошибки. Делать выводы по поводу идеи и пути, основываясь на интриге по поводу исполнителей, это намеренная манипуляция, свойственная неумным, подленьким провокаторам, замутнённым какой-либо собственной выгодой... Намёк, я полагаю, понятен?
У нас в сер.-конце 70-х обувь или одежду было купить проблематично. Нет-нет, продукция была и даже больше, чем сейчас по каким-то критериям. Но ее не было в государственных магазинах - так, висело несколько экземпляров, в случае если будет проверка ОБХСС. Продукция в эти магазины, типа Обувь, Дом Обуви, поступала с базы Легторга, как бы по идеи... Зато стоит прийти на частный рынок - а там и ГДРовские туфли и ботинки, и югославские, и французские, и австрийские, венгерские, голландские, бельгийские, польские и тд. Крутые югославские сапоги, которые можно было купить в магазине за 80 руб., продавали за 150 руб, туфли в магазине стоили 65 руб., на рынке - 120 руб., теплое красивое пальто с опушкой в магазине - 150 руб., а барыги продавали за ЦЕЛЫХ 800 руб.! Т.е. теневики сразу с базы Легторга гнали продукцию прямиком на частный рынок. Иногда этим тоже промышляли всякие заведующие госмагазинов. Да это ведь чистой воды развитие рыночных тенденций, зачаток рыночных отношений! КАК (!), БЛИН (!), ТАКОЕ (!) МОЖНО БЫЛО НЕ ЗАМЕТИТЬ (!). Как это не видели наши пожилые марксисты! Прав был Ленин на счет изучения по брошюркам.
@@an2and891 какого качества была продукция отечественного производства? И сам же отвечаю, материал от удовлетворительного до хорошего качества, а вот дизайн и цвета прежде всего это, не выдерживает никакой критики. Почему так? По вашим словам, гдровский продукт почему то пользовался спросом, а наш нет. В чем же разница?
Роману-слова поддержки и уважение! Бесят упрёки,типа "ты там не жил, поэтому не имеешь права судить". Может тогда, историю, как науку, вообще исключить в принципе? Вроде пожилые люди, а аргументы тупейшие...
социализм не низшая фаза коммунизма,а переходный период между капитализмом и коммунизмом.Диктатура пролетариата продолжается до окончалельного строительства коммунизма.
Я знаю чего строят, вопрос не в этом заключался, я и сам считаю, что партия поторопилась с заявлением того, что социализм в СССР построен, в то время как уровень развития производства СССР еще не позволял делать подобных заявлений, однако теорию о 2х фазах коммунизма разработали
@@Алексей-й7н2п теория марксисма не догма,а руководство к действию.Не должна зацикливаться.Без теории нам смерть.Об этом говорил Сталин.Разработкой теории Сталину заниматься некогда было во время войны и после войны,тк надо было отстраивать страну.Напряг большой был.Ну а после смерти Сталина вообще никто не двигал эту науку и мало кто ее понимал в руководстве.А засевшие во всех этажах власти троцкисты двигали страну к реставрации капитализма.
Да и сам пролетариат усердно помогал партии двигать страну к капитализму, все хотели получать больше, уравниловка людей не устраивала, основная масса пролетариев работала за деньги, а не ради коммунистической самореализации. Позиция, что после смерти Сталина все резко переобулись смешна, не может страна держаться на одном человеке, намудрили и запутались в экономике, намудрили и запутались в идеологии, и как результат крах всего, сознательно разрушали СССР лишь Горбатый с Ельциным и компанией. Плановая экономика, отмена денег, труд как самореализация, отсутствие буржуазных институтов, всего этого построено не было в целом и СССР завис в парадигме 60х годов, что и обусловило его падение, ибо без прогресса только регресс
Такое ощущение, что те, кто спрашивает не видели ни одной работы по диалектики никогда в жизни. И ленина не читал, или читал не системно. Рассуждения то все формальные. А проблема вся в том, что многие из этих людей не приняли тот факт, что история больше и длиннее чем их жизнь, и надо принять тот факт, что опыт всего человечества больше, чем опыт личный. А тут надо абстрагироваться от личности, от себя, и попробовать перенестись к опыту всех, но так могут не все.
Старики совсем забыли, что НЭП продолжался до 1931 года, а вместе с ним существовала многоукладная экономика, а также частная собственность на средства производства. Если бы в 30-е годы развернулась полноценная гражданская война (при поддержке интервенции), счет жертв шел бы на миллионы. Спасибо советской власти, что ограничилась адресными репрессиями и не позволила совбурам и их иностранным пособникам осуществить контрреволюцию еще на том этапе.
Отличный доклад! Доступно, информативно. А вопросы в конце...это кто вообще? Что за престарелая коза-ностра? После "они жили при Сталине, а вы, молодой человек, нет, поэтому им виднее" можно дальше не слушать. Но РС ответил достойно, браво!
Удивительно слушать господ-товарищей профессоров исходя из их логики в Великобритании до сих пор ещё феодализм ведь там во главе государства стоит монархия.
Бородатые эксперты и современники Сталина забывают, что буржуазный класс - это мировая проблема, а не внутренняя особенность СССР, тем более в условии империализма. А нарастание классовой борьбы вполне логично - под конец агонии капитализма, от буржуазного лагеря отваливаются все сомневающиеся и ненадёжные, и остаются только лишь матёрые идейные сторонники капитализма, которые добровольно и осознанно, с тройным усердием будут работать на его реставрацию.
Спасибо Роман честно говоря даже не очень хотел смотреть дай думаю гляну - опять наверно воды часа на два - ан нет отличный доклад и дебаты - ты отличный оратор. Самое главное в человеке это собственный рост. А оппоненты конечно в лучшем случае Бундт (хотя по рассуждениям даже больше скрытые сионисты) даже не знаю как реагировать на флаг СССР с черной плосой - только черепа и костей не хватает
Интересно ,а хищения социалистической собственности нужно рассматривать как акт эксплуатации? Если да то скрытую эксплуатуцию в лице теневых цеховиков и спекулянтов победить в СССР не получилось.
Констатация, батенька, голая констатация факта. А объяснить-то сложнее будет, КАК советское общество 30-х-начала 50-х, ведомое мудрым марксистом ИС, трансформировалось в то, что безвольно сдало завоевания социализма сформировавшемуся как по мановению волшебной палочки классу капиталистов, мгновенно установившему свою диктатуру? Вы ругаете пенсов за то, что они не понимают чего-то... а сами - много ли понимаете в этом?
@@rgorsh что будет с человеком который только что научился ходить своими ногами и тут вдруг его засовывают в комбаин и говорят иди жать урожай??? Правильно...с человеком ничего не будет, он просто либо не сдвинет с места комбаин либо ушатает его. Вот так в пятидесятые годы и сталось. Может моя аллегория не совсем натуралистична, зато весьма красочна.
@@timsteel4764 А что, есть такие хозяйства, где человека с отсутствием подготовки или с физическими изъянами допускают к управлению комбайном? Если Вы имеете в виду освободившееся место рулевого советского блока государств, полагаю, Ваша аналогия неуместна, и посты в коллективном руководстве заняли люди, которые имели опыт государственного управления не меньший, чем имел Сталин в начале 20-х годов.
Парадоксальную вещь скажу. Пока не сдохнет последний позднесоветский Совок, типа деда рассуждающего о контрреволюции в 30х и с кем тогда была классовая борьба, мы так и будем топтаться на месте. Я как раз вырос в 80е и все поражался тотальному патернализма со стороны государства, который выхолостил все процессы внутри общества. Простой гражданин стал обывателем на подсосе у государства, который имел к государству кучу претензий, но понятия не имел откуда хлеб берется и почему в советской стране нет проблем с работой и банальной социалкой, откуда медицина и образование бесплатные и т.д. и т.п. вот и выросли из них великовозрастные дети, 4отороые вообще не понимают основ бытия, которых как лохов развели в 1991м на колбасу и джинсы применявших великую страну, которых имеют на каждом шагу. Вырастет поколение, благодаря Осину и Ко, и оно будет задавать совсем другие вопросы.... А за беседу и поток здравомыслия Роману большое спасибо!
Выросли в 80-е, но так и не поняли, что именно патернализм партии и государства сделал народ таким, лишив его власти. И да, именно контрреволюция и именно в 30-х - ликвидация пролетарской диктатуры.
" совком" СССР называет мусор. И глупость не зависит ни от возраста ни от расы. Это на каком уровне развития вы находитесь, чтобы не понимать столь очевидных вещей!
Материализм тут при том, что чем уже кругозор тем правее политические взгляды. И неизбежно при капитализме формируются коммунисты, так как капитализм с одной стороны отчуждает часть результатов труда наёмных работников в пользу собственника средств производства, что мешает интеллектуальному росту рабочих и членов их семей, а с другой - не в силах преодолеть появление кризисов генерирует проблемы в жизни людей, постоянно сталкивая их с окружающим миром, что приводит к высокой степени ознакомленности индивида с окружающим миром , делая отдельных людей коммунистами, людьми, которые усвоили сумму накопленных человечеством знаний.
Роман вся путаница и неизбежные нападки на вас и на личность Сталина происходят по той причине,что действительно работы Сталина многие изучали поверхностно.. А между тем Сталин как действительно великий Марксист в своей работе об экономических проблемах социализма , на эти проблемы и указывал.. что переход к коммунизму( чем по сути является научный социализм и ни какой другой) он же как период диктатуры пролетариата на всем протяжении до полного перехода... На тот момент когда он писал работу этот ПЕРЕХОД имеет лишь декларативный характе то есть только отраженный в формальных законах, которые в силу причин, которые сам же Сталин и озвучил ещё не имеют действительную силу... Стало быть и переход к коммунизму в действительности не начался и диктатура пролетариата удерживается лишь силой закона в конституции ,а не закреплена базисом экономики... Колхозы ещё не могли в силу отсталости сельского производства стать общенародной собственностью, что влекло за собой необходимость сохранять универсальную меновую стоимость труда как деньги... При социализме деньги не универсальны и не имеют свободного хождения даже среди граждан, они именные( Маркс критика готской программы)... И только подтянув сельское хозяйство до того уровня когда оно будет упираться базисом в надстройку капиталистических отношений ,(что в принципе мы наблюдаем сейчас когда картошку ,морковку и мясную продукцию капиталисты давят бульдозерами ради сохранения надстройки, )… только тогда можно переходить к формуле от каждого по способности каждому по его труду ( не на бумаге формально, а по факту).... Ну как раз с этого момента и начинается действительная диктатура пролетариата, против которой на пороге ее вступления и ополчились реакционные силы... А старички что вас донимали " знатные демагоги" старой реакционной закалки.
Я уже не раз замечал(даже протестовал) по 2м моментам связанным с ВМВ, ВОВ и Интервенции Буржуазных стран 1918-1920. 1)(не озвучено тут) Почему ВМВ коммунисты, потакая буржуазной историографии, отсчитывают от 1 сентября 1939, а не с 7 июля 1937, когда Фашистская(давайте звать вещи своими именами) Япония вторгоась в Китай. 2) Да в ВОВ были элементы Гражданской войны, как и во время Интервенции 1918-1920, только элементы, потому что так называемое "Белое движение" являлось колаборационистами у сил Антанты и Тройственного союза, и то, что командование интервентов использовало их в качестве основного пушечного мяса, не меняет их местами. Беляки защищали интересы иностранного крупного капитала(не потому что он хуже местного, а потому что местный крупный капитал был почти унечтожен силами коммунистов, а далее поглащён иностранным крупным капиталом)
Этих "мудрецов", не понимающих основ марксизма, вообще не надо было звать. Непонятно даже, как они создали среди окружающих и организаторов о себе такое мнение, что они что-то понимают в философии и марксизме.
Интереснейший доклад засыпали тупыми вопросами... Молодец товарищ Осин, поддерживаем ваш доклад
Какие то недобитые там предявы кидают, и смех и грех 😊
Тупизм- это прощать сталинизму: миллионы человеческих жизней потерянных в ГУЛАГе, раскулачивании, в Отечественной войне, потерю страны завоёванной в Революции. Этот молодец готовит сознание трудящихся, чтобы они работали больше всех, а имели как при Сталине нищенское существование. Осин и вы лишены простой человеческой боли за судьбы людские.
@@nadezceljnina4940а кто говорит про прощение? Адекватный человек понимает, что при Сталине, как и при других руководителях были свои плюсы и минусы. Экономика, производство, защита интересов трудящихся, возможность получить образование, мед.обслуживание и тд, при Сталине были на уровне, но зачем смотреть на все в целой картине, лучше про ГУЛАГ и расстрелы вспоминать
@@nadezceljnina4940в первую очередь это относится к вам, но не к . И. В. Сталину. Роман молодец!!!
Роману плюс. А вот уровень задаваемых вопросов даже удивляет.
Да уж, не разобрались в вопросах и своё невежество ещё и в упреки ставят. Удивлен.
Вопросы на уровне "Огонька" конца 80х.
Такое ощущение, что меньшевики снова поднимают голову и начинают вредить
Да-да, чего то я брата толяна рыжего среди оппанирующей либерды не увидел, удивительно даже. Таков накал идиотии вопросов и комментариев в особенности последний доставил, просто во все тяжкие ушёл.
Спасибо, Роман! Действительно, классовая борьба, особенно при наличии буржуазного лобби извне, которое всегда заинтересовано в свержении Советской власти. А, во-вторых и внутри, почва для нетрудового обогащения и саботажа производства существовала. И, с этими проявлениями надо было беспрестанно бороться. Были рабочие и руководящие места, где ничего нельзя было украсть и воспользоваться своим положением. Но, много было таких мест, где вовсю занимались расхищением народных богатств. Различные кладовщики, зав. маги, молокозаводы, мясокомбинаты и т.д. Во многих, различных НИИ, просто протирали штаны и переставали заниматься наукой. Перестали требовать конкретные результаты научных работ, ставить перед ними задачи. Вообщем, надоело быть настоящими хозяевами огромного сложного хозяйственного механизма. Не отрабатывались методы борьбы с такими явлениями. И, основные лозунги и мысли большевиков, действительно стали восприниматься, как просто лозунги, не относящиеся к практике. Классовая борьба стала восприниматься абстрактно. Горбачёв и Ельцин, прикрываясь формально этими лозунгами, исподволь, обдумывали, как обойти, добиться и воспользоваться властью в своих личных интересах, а не в интересах людей труда.
Есть же советские фильмы, про этих горе предпринимателей: "Не может быть!", "Операция Ы", "Золотой телёнок" и т.д. и т.п.
Молодец Роман. Хорошо подкован, убедительно оппонирует.
Отменная подготовка Осина позволяет ему быть убедительным , уверенным , основательным . Доклад просто очень ! хорош .
Очень своевременный доклад, потму что люди все-время задают такой вопрос: а какая классовая борьба может быть при социализме, когда классы уже нивелированы. Молодец Роман, держит руку на пульсе.
Роман, абсолютно с Вами согласна! Вы - молодец! Дали старичкам -ученикам Хрущева, урок
,,Ветераны, говорят штампами огонька коротича,...а Осину-Браво!
Восхищаюсь не то слово что есть молодежь умная, образованная которая за социализм не просто со слов родителей что раньше было лучше а тем что они изучили труды классиков теории коммунизма, есть надежда что власть возьмут не черносотенство
Спасибо,Роман,очень точно и убедительно! Дедушки удивили...
Отличная лекция! Спасибо Роман)
Роману браво! Кто это у нас успел пожить в сознательном возрасте при Сталине? Даже рождённым в 40 годах сейчас за 80. И потом, СССР существовал не в вакууме. Что значит смотрим внутри не смотрим снаружи.
А ведь и вправду, мы ходили по библиотекам для сбора макулатуры и нам отдавали сочинения И. В. Сталина. А сейчас читаю и поражаюсь этому человеку.
Войны и ненависть происходят оттого, что те, кто вовлекаются в войну, потеряли смысл своего существования, они видят в этом смысл жизни, они потеряли Истинного Бога, не знают, зачем они оказались в телах на Земле, ничего не ведающих о Боге, не изучавших Учение Мессии Иисуса… Они не знают чем бы им заняться.
У определённого процента подвергшихся идеологической обработке людей оказались навсегда “отпущенными тормоза” на убийство людей. Они стали приучены прокладывать дорогу - через ничем не сдерживаемое насилие.
Стремясь поработить другие народы, прежние правители России погубили духовно - в глазах Бога - народ собственной страны…
Именно Сталин готовил Гитлера к войне, обеспечивая стратегическими запасами зерна, угля, металла…
Сталин и затем его преемники активно насаждали в стране пьянство.
Сталин (Бехтерев поставил Сталину диагноз «паранойя», за что был репрессирован, причиной паранойяльных и многих психопатических изменений является, чаще всего, взращивание в себе гротескных этических пороков).
Искусственное "светлое" будущее создавалось миллионами людей, а не Сталиным.
Путч был попыткой возрождения сталинизма в СССР. Первым же указом этой группы преступников было тотальное изъятие у населения целой страны радиоприёмников, магнитофонов, пишущих машинок и т.д., было введено военное положение, двинуты в города войска…
КПСС, хотя и называла себя "коммунистической", полностью извращала идеи коммунизма. Что такое "коммунизм"? Этот термин произошел от слова "коммуна", т.е. имеется в виду гармоничное сосуществование людей в обществе. Но у нас делалось все, чтобы эту идею уничтожить.
Большевистская революция уничтожила русскую инквизицию. Но в России сформировалась опять почти такая же диктатура, с разделением всего общества на палачей и жертв.
В России людей теперь не жгли заживо, но долго истязали, а затем расстреливали. А “врагов” становилось всё больше и больше. Советским властям казалось, что всё население огромной страны превратилось в “классовых врагов” и их всех надо хватать, бросать в тюрьмы, прятать за колючую ограду лагерей, расстреливать и уничтожать. Страна превратилась в сплошной застенок, где обезумевшие от ненависти и страха люди хотели уничтожить весь народ.
Есть закон, по которому любая неправильно прожитая человеком важная жизненная ситуация -- повторяется: до тех пор, пока не будет найдено верное решение.
Сейчас много извращённых путей демократии! Причина этого -- в полном отсутствии Бога в жизни людей! (представления о Боге, которые люди получают из православной церкви, не имеют ничего общего с Богом).
Важно отличать движение по истинному Пути́ (тому светлому пути, который предначертан для человека с его Эволюционных позиций) - от его глупых сказок и искажений.
Ведь многим людям важен не поиск истины, а лишь принадлежность к толпе…
Аналогия из религии.
Религиозные споры, секты
- и Бог
Действия порочных в этическом отношении людей всегда способствовали искажению Учений, даваемых Богом, вплоть до противоположности. Ведь одним из главных помыслов людей порока является стремление подчинять других себе, порабощать их.
Стали образовываться секты (т.е. религиозные течения, отколовшиеся в своих вероучениях от основополагающего Учения Бога).
О чём спорят люди в связи с религиозной тематикой?
- О том, каким словом правильно именовать Бога,
- когда надо или не надо носить головные уборы «в знак покорности пред Богом»,
- какие положено использовать причёски, «религиозные» телодвижения и ритуалы,
- какие территории на поверхности Земли «принадлежат» моей и другим сектам…
Но разумному-то человеку понятно, что всё это не имеет никакого значения в истинной религии! Ведь Бог предлагает нам совсем другое: внутреннюю работу над собой! Каждому надо начать с того, чтобы:
- избавиться от собственного высокомерия, самости, лживости, презрительного отношения к другим существам, от стремления получать себе в ущерб другим, от ревности, капризности, насильственности, гневливости, раздражительности, способности обижаться и прочих проявлений эгоцентризма,
- в противовес перечисленному - развивать в себе любовь-дарение, любовь-заботу, любовь-нежность, любовь-прощение.
Но адепты некоторых сект, напротив, одержимы злобой и агрессивностью, они готовы идти войной и убивать, калечить других - ради подавления иноверцев (т.е. членов иных сект) и захвата их территорий…
Но ведь Бог учит нас как раз противоположному: бесконфликтности, смиренномудрию, покою, направлению усилий, прежде всего, на самосовершенствование, где важнейшим аспектом является утончение сознания и совершенствование себя в любви!
Свою деятельность имеет смысл посвятить возрождению Истинной Духовности.
Отмечу, что ведь атеисту очень трудно оставаться праведником пред Богом…
В частности, если нет такого понимания как Богоцентризм, то естественным доминирующим стимулом к поступкам большинства людей оказывается всего лишь примитивный эгоизм. Именно отсюда проистекают корыстные мотивы наибольшего числа самых разнообразных преступлений: взяточничества, вымогательств, разбоя и воровства, изнасилований и т.д.
... А вот если бы тем людям с детства объясняли про эволюционную значимость жизни каждого кузнечика, паучка, муравья, даже травинки, цветка, про святость любой чужой жизни...
@@Vitaliy_Utkin парень, ты бы сходил к врачу что ли
@@Vitaliy_Utkin Православный Путриот вы видимо канал перепутали,идите в аптеку за свечами от геморроя,а дальше в Храм.
И не забудьте,по дороге зайти в тату салон чтоб вам скрижали православные на жопу накололи,а то мало ли что.
На бога надейся,а сам не плошай!
Теперь они денег стоят. Эх , пионеры. Сейчас бы жили припеваюче)
@@РусинИгнатьев тогда с мелкобуржуазным мышлением боролись.
Большое спасибо Роману. Ясная и хорошо аргументированная позиция.
Спасибо большое за интересное видео ваш канал лучший на Ютубе и должен расти и развиваться и подписчиков на нем должно быть больше и больше и молодежь должна интересоваться марксизмом
Вопросы старцев наглядно показали уровень политических знаний того времени, когда такие деятели были у руля и допустили или даже сами организовали контрреволюцию. Роману огромное спасибо в том числе и за эту демонстрацию убогости мыслей этих догматомаразматов.
Я даже думаю, что слово "старцы" для них не очень подходит. Отбросив ложную вежливость можно вполне справедливо назвать их старперами. :)
у какого руля были эти доминошники разве что к кухонному столу руль привентили есть такая прослойка жирная - им не важно что критиковать это их природа
Контрреволюцию организовал Сталин.
Что то старцы не шарют... Есть класс рабочих и класс капиталистов. 2 класс а не 22
@@ДомДлясебя а крестьяне к какому из них относятся? А чиновники?
Браво Роману! Аргументированно, метко парировал. Раскидал по углам нападающих
Роман, молодец! Держишься хорошо!
✊🏻✊✊🏿
Оказывается Сталин был выразителем интересов класса буржуазии и вел репрессии против рабочего класса... (бред).
Зашореннсоть некоторых вопрошающих просто бьет наповал.
Товарищ Осин молодец. Спокойно парировал все поползновения некоторых личностей увести дискуссию от научного понимания марксизма и построение коммунистического общества в догматизм.
Романа троцкизьмом не пробьёшь)
Благодарю. Роман Осин выступил великолепно.
Я просто в шоке от вопросов старичков. Эти люди профукали социализм отказавшись от классовой борьбы, и даже сейчас на обломках страны продолжают фанатично веровать в свои антисталинские догмы. Посади на их место Млечина и Сванидзе - вопросы были бы точно такими же.
Вот поэтому, коммунисты не могут объединяться с кем попало, а для этого нужны грамотные и принципиальные коммунисты
С таким же успехом можно сказать, что вы допустили правление путина)
Как грамотно он уложил на лопатки опортунистов, либералов. Браво Роман Осин.
Роман молодец!!!!!!!! Я в шоке от тебя, не живя при Сталине так хорошо разобраться, ты молодец! Не слушай старперов, у них уже маразм. Пять с плюсом за лекцию!!!
пишу не со своего аккаунта - Хасан Штымов:
- ОТЛИЧНОЕ Выступление, Роман Осин!!!
Благодарю Вас!
Роман, большое спасибо за доклад! Будет удивительно если у кого-то остались вопросы: Почему развалился СССР? Почему мы свернули с пути построения коммунизма? С таким составом "коммунистов" он был обречен. Большинство партии делилось на 2 типа: "горбачевоельциноподобные", и те кого мы видели сейчас, как бы по мягче выразиться, - болтуны. Даже странно что СССР пережил Сталина на 38 лет. "Давайте оставим Сталина и Троцкого в прошлом!" Хорошо! И? Что дальше? Ваш, дорогие товарищи, жизненный опыт изучать?
Очень понравилась позиция Романа Сергеевича . Благодарю за интересную дискуссию
Очень круто. Диалектически всё верно. Про репрессии понимал я всё, а сказать так не мог.
Осин - молодчина! Реальный марксист, а не догматик, как многие. От социализма нас реально отодвинула ВОВ и Сталин, видимо, понимал, что это может произойти и всячески старался избежать войны. "Спасибо" Великобритании, Франции иже с ними за соглашательство с Гитлером..
Роману респект!!!
Беседа И.В. Сталина по вопросам политической экономии. Запись 24 апреля 1950 г
"Первое, старшее поколение большевиков было теоретически подковано. Мы зубрили «Капитал», конспектировали, спорили, друг друга проверяли. В этом была наша сила. Это нам очень помогло.
Второе поколение менее подготовлено. Люди были заняты практической работой, строительством. Марксизм изучали по брошюрам.
Третье поколение воспитывается на фельетонах и газетных статьях. У них нет глубоких знаний. Им надо дать пищу, которая была бы удобоварима. Большинство из них воспиталось не на изучении работ Маркса и Ленина, а на цитатах.
Если дело дальше так пойдет, то люди могут выродиться. В Америке рассуждают: все решает доллар, зачем нам теория, зачем наука? И у нас так могут рассуждать: зачем нам «Капитал», когда социализм строим. Это грозит деградацией,
это - смерть. Чтобы этого не было даже в частностях, нужно поднять уровень экономических знаний."
Очень правильно отмечено. СССР не смог обеспечить большинству граждан страны тот минимальный уровень образования который необходим для участия в классовой борьбе. В результате чего большинство населения в этой классовой борьбе (часто скрытой, подковерной) не принимало участия. И вот результат, концентрация контры в органах власти усилилась, усилив накал борьбы со стороны контрреволюции, а вот ответного усиления со стороны коммунистов не было, они все так же оставались тонкой прослойкой которую быстро задавили на 20 съезде(или даже раньше).
И да , наличие партбилета не делает человека автоматически коммунистом.
Дать то образование можно, а вот готовы ли его брать. Была в ВУЗах политэкономия, так большинство зубрили для экзамена и забывали, так и не разобравшись. А формально экзамен сдан и должны знать.
То есть, мало давать, так ещё и спрашивать нужно, а ещё создавать условия реальные, что бы была мотивация учиться. Не понятно как с этим всем быть.
Сейчас, в период капитализма, есть мотивация учить. А в период СССР не было, так как не нужно было бороться. По крайней мере, так казалось большинству.
@@MrRastler через принудительную ротацию управленческих кадров с предварительной принудительно обязательной подготовкой новых управленческих кадров из рабочих . Т.е. например выучился рабочий в свободное от работы(в очно-заочной форме) время в ВУЗе специальности необходимой при управлении предприятием(бугалтерии например) будь любезен поучаствовать в управлении предприятием с полной и систематической отчетностью перед профсоюзом и исполкомом городского совета и местными органами госплана. Поработал полгода -год меняем на нового. Вот и получится по очереди все и участвуют в управлении промышленностью и страной. И никаких местных хозяйчиков в лице постоянных директоров которые постепенно отрываются от интересов трудящихся масс.
@@alexfiend7695 Я сомневаюсь, что «из под палки» будут, где мотивация? Потом, как быть с опытом? Его за полгода не наберешь, если только что-то совсем примитивное.
@@MrRastler а как народ мотивировали на обучение в СССР? Сейчас минимум 9 классов для всех и это норма жизни. При том что в начале 19 века о всеобщем образовании речи не было. Так же и здесь. Чем выше уровень общественно-производственных отношений тем выше требования к среднему уровню образования. Такая взаимосвязь между ростом производственных сил ,НТП и общественным характером организации труда. При рабовладении читать и писать не обязательно. А при коммунизме у большинства трудящихся должно быть высшее образование. Коммунизм это не только про технический прогресс, это прогресс и социальный ,в частности в вопросе образовательных институтов.
@@alexfiend7695 В основном должностями и зарплатой, но толку было мало. Большинство «протирало штаны» получив диплом, доходило до абсурда. Сидели в НИИ и часть ничего не создавала, но благами пользовалась. Вы так и не ответили, как мотивировать?
Молодец, очень уверенно и убедительно!!!
Читаю Гровер Ферр "Убийство Кирова". Видно, деды старой закалки Хрущевских разоблачений и Сказок Троцкого
Всё правильно Роман говорит о кассовой борьбе идей внутри социалистического общества. Удивительно, что возрастные товарищи настолько не понимают. Эта борьба видна и по литературе и по фильмам сталинского периода. Советскому человеку всегда приходилось вести эту борьбу и на бытовом и на производственном фронте и утверждать идеалы советского человека т социализма именно в этой кассовой борьбе на поле обыдёнщины.
Спасибо. Роман, как всегда, терпелив и спокоен. Есть о чём подумать. Хорошо бы тему глубже проработать.
Осин молодец грамотно и четко отвечает. Единственное не понял, оппоненты действительно не понимают или такие вопросы специально задаются в интересах политпросвета?
Судя по эмоциональности задающих вопрос, то они не по сценарию говорили.
Дэбилы, сэр... Потом скажут было помутнение рассудка на фоне ковида головного мозга
@@user-NET-h7w А, у них один сценарий, выработанный годами антисоветской истерии
А что рабочему классу ТРЕБОВАЛСЯ откат к капитализму . Я так думаю , что наоборот нужен был переход в коммунизм . Но « холодная» война шла вовсю , в высших эшелонах парт аппарата шла вербовка агентов влияния- пример яковлев, цру вовсю вербовала предателей , и нашла их . Война продолжалась в другом виде , и закончилась поражением СССР . Но и не закончена ,
В первую очередь, классовая борьба велась внутри СССР, запад, лишь помогал. Цеховикам и спекулянтам, при поддержке номенклатуры, стало тесно, при социалистической экономике, капитал стремится к самовозростанию
Роман Осин вдумчивый и умный учёный.
Роман, красавчик!
Хорошо взвешенный анализ, и подкованность, меня лично, удивляет с каждым разом.
Спасибо!
Как красиво Роман парировал выпады этих критиканов!👏👏👏
Про Огородникова это здорово. Молодец Роман. Подписка
01.2023 коммент в поддержку канала. Отличный материал.
Ох, Роман, как у Вас терпения хватает? Вопросы уже очень странные для людей, которые должны были это знать, должна была разобраться в этом вопросе, коль уж в рядах коммунистов находятся.
МЭЛС - линия действительной борьбы..
👍✊✊✊
Роман, всё четко и по делу.
Самое главное - видно, почему прошлое поколение про...ло страну и Родину...
Действительно, уровень понимания диалектики социальных и исторических процессов у оппонентов Романа - ниже плинтуса...
Меньшевики пытались утопить Романа
Фраза "классовая борьба без классов невозможна..." имеет смысл только если под классом понимается не всесторонне взятое в своей конкретно-исторической динамике социально-групповое явление, а наоборот, конечный перечень строго формальных и самодостаточных признаков (в духе "кайло в руке -- автоматически пролетариат" или "партбилет есть, значит коммунист -- ну а чо, партия ж называется "коммунистическая" 🤭 ), как это у типичных представителей перестроечного поколения бывает (независимо от их "левизны"/"правизны").
Борьба может происходить внутри одного явления, и для этого не требуется никаких сторонних по отношению к этому явлению субъектов/объектов борьбы. Борьба может происходить даже у индивидуума с самим собой, а равно и у класса с самим собой (с входящими в класс индивидуумами-носителями реакционных тенденций), не говоря уже о борьбе отличающихся, "формально-не-классовых" социальных групп. Уж это-то трухлявые пни могли бы хоть раз за свои 60-70+ лет из захудалого философского словаря уяснить?
Классовая борьба (во всем разнообразии её форм) возможна и, более того, неизбежна в до-коммунистическом обществе (включая то, в котором формально отсутствует класс-эксплуататор) до тех пор пока полностью не устранены не только формальные классовые признаки, но и все остальные элементы классовости, включая атавизмы общественного сознания.
Пока не построен коммунизм, а он возможен, только во всём мире, будут и классы, и классовая борьба. А, троцкисту, с псевдофлагом СССР, стоило бы напомнить, про кулаков и баев, существовавших, при социалистическом обществе и враждебно к нему настроенными, я уже не говорю, о враждебном окружении стран, где господствовал класс капиталистов, организовавшем, кстати, сначала интервенцию, а затем и ВМВ, с последующим нападением на советское государство
@@Eurocommunist А РСФСР, это государство такое ?!
@@Eurocommunist Не знал и, никто не знает, просвети
Насчёт "никто не знает" Вы ошибаетесь. Я знаю, он знает, много людей знает. Если Вы не знаете, это просто недостаток знаний, не более.
Из Википедии:
"РСФСР
Союзная республика в составе СССР. Социалистическое российское государство, существовавшее в период между Октябрьской революцией 1917 года и образованием СССР в 1922 году, было образовано 25 октября 1917 после свержения Временного правительства."
@@CROldFart И, какой же флаг был ?!
Вопросы задавали шестидесятники?😉
Они)
Речи пожилых мужЕй вызвали у меня недоумение и отторжение.
Старые пердуны жизнь прожили , а мозгов не нажили ., заметил это тенденция .
Смесь антисоветской пропаганды с первыми строками глав работ Ленина.
Старцы жизнь прожили, а ума не нажили. Роман, молодец.
Как доходчиво объяснил Роман Осин ещё 2 года назад в рамках 20 минут о классовой борьбе, о конституции 1936года, о противоречиях города и деревни, о дискуссиях с Бухариным по поводу мелкого буржуа кулака, о репрессиях 1937 года, о пророчестве Сталина о обострение классовой борьбы с развитием социализма. О сути классовой борьбы в социалистическом обществе.
Ну наконец-то, Роман Осин снова на экране. Ув. Роман, заканчивайте докторскую и защищайте её поскорее. Вас не хватает в интернете =)
Постараюсь в зимнии каникулы записать несколько роликов и восполнить пробелы последних лет). Кстати скоро выйдет вторая часть данной конференции, там еще больше "неоднозначных" выступлений ну и мои комментарии к ним, конечно)
Роман, мое почтение за интересный доклад. Хочу вставить свои 5 копеек в его комментарии. Начну с обострения классовой борьбы по мере движения в построении социализма. Так вот помню на занятиях в институте в конце 70х годов и в обществе обсуждался этот тезис Сталина. Мол он не прав. Да, когда мы учились в учебниках по общественным наукам совершенно не употребляли имя Сталина. Не ругали и не хвалили. Его «вытащили» позже. О обострении хочу сказать, что с высоты прожитых лет, оглядываясь на разрушение Советского Союза, могу сказать что это очень даже верно. Я видела, да и мои родители, коммунисты, коммунисты, которые не формально, а по первоисточникам изучали Ленина, Маркса, часто обсуждали происходящее разложение общества. Объектом их критики были высоко сидящие и чуть ниже, люди партнаменклатуры. Шло личное обогащение и оно ставилось во главу угла. Я и сама видела, как мещанство все больше и больше поглощало рабочих, сельских жителей. У нас , в Грузии была куча подпольных миллионеров, они имели свои предприятия, платили работникам зарплату на много больше, чем государственных, что не способствовало укреплению веры в социализм работяг, все это было триггером в разложении и пассивности народа. Ну расхождение в жизни речей власти и действий. А как эти старики не видели всего этого? Хотя мои родители не одобряли репрессий , но ни кто из наших близких или дальних родственников не пострадал в то время. Как мама рассказывала время было не простое, все говорилось шепотом. Все боялись , имя Берии не произносили, а показывали руками очки. Ее в то время, комсомолку , исключили из комсомола за то что она читала «буржуинские» романы. В партию она вступила во время войны.
Уважение Роману!
И хочу добавить про утерю коммунистической линии в обществе. К подготовке преподавателей необходимо относиться более ответственно, уделять достаточно внимания культуре, не отпускать на самотёк.
Осину благодарность. Как ещё можно назвать перестройку, как не обострившейся классовой борьбой.
Тем более носителем соответствующего классового сознания не обязательно является представитель именно этого класса. Пролетарий вполне может быть и зачастую является носителем буржуазного сознания - это исторический факт.
Роман, спасибо! Молодец!
Что значит преподаватель! Роман Сергеевич ясно мыслит и ясно излагает. Спасибо!
Социализм сам по себе - переходный период к коммунизму. Именно коммунизм - бесклассовое общество, а при социализме классы сохраняются.
Кроме класса эксплуататоров.))
@@Felix02.07. но, эксплуататорское мышление остаётся и ждёт
@@ComradChe Это точно, и в отличии от людей задающих такие вопросы в ролике, Сталин понимал что борьба будет усиливаться и ужесточаться, и возможен реванш контрреволюции, что впоследствии и произошло в 91г.
Роман красава ! ну а вот эти чудики .......
Поддерживаю Романа,спасибо за правду.
Народ рано или поздно должен осознать Сталинский вклад в наше Советское будущее,которое мы так глупо потеряли.
Классовая борьба при социализме, как я понял, это борьба между теми кто хочет развивать свою личность в том или ином направлении / в науке, спорте, искусстве и т.д./и теми, кто хочет просто разбогатеть, сколотить деньги , наполнить свой живот доверху, а если можно и больше..
Глядя на дедка бородатого вспомнил пословицу. Борода- не признак ума, у козла она тоже есть...
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Роман Осин предложил форму разрешения многих накопившихся вопросов в истории СССР периода Сталина
Роман Сергеичу респект по всем статьям. Удивляет уровень людей, задававших вопросы.
Возникает важный вопрос: а как частный случай (1937 год) связан с наукой и классовой теорией? Для тех, кто не догоняет: 1937 год, это управленческий кризис, который разрешался определёнными личностями по отношению к определённым личностям... Как это может характеризовать науку и классовую теорию, да никак!
Классовая теория, это идея и путь общественных связей, Сталин, его окружение и 1937 год, это исполнители этой идеи. Исполнителям свойственно совершать ошибки. Делать выводы по поводу идеи и пути, основываясь на интриге по поводу исполнителей, это намеренная манипуляция, свойственная неумным, подленьким провокаторам, замутнённым какой-либо собственной выгодой... Намёк, я полагаю, понятен?
Осин красавчик! Все ясно и логично. Аппаненты будто глухие. Что можно не понять, что по три раза повторить надо))
33:42 Исайчикову со своими претензиями нужно подойти к зеркалу . Сам невежда не разобрался , а высказывает претензии ! Это ужас какой то !
Социализм это и есть переходный период от капитализма в коммунизм. При социализме есть тенденции и к капитализму регресс и к коммунизму- прогресс.
Поражаюсь с вопросов дедов "какая классовая борьба без классов?"
А вот такая, блджат! Шагом марш в библиотеку!
У нас в сер.-конце 70-х обувь или одежду было купить проблематично. Нет-нет, продукция была и даже больше, чем сейчас по каким-то критериям. Но ее не было в государственных магазинах - так, висело несколько экземпляров, в случае если будет проверка ОБХСС. Продукция в эти магазины, типа Обувь, Дом Обуви, поступала с базы Легторга, как бы по идеи... Зато стоит прийти на частный рынок - а там и ГДРовские туфли и ботинки, и югославские, и французские, и австрийские, венгерские, голландские, бельгийские, польские и тд. Крутые югославские сапоги, которые можно было купить в магазине за 80 руб., продавали за 150 руб, туфли в магазине стоили 65 руб., на рынке - 120 руб., теплое красивое пальто с опушкой в магазине - 150 руб., а барыги продавали за ЦЕЛЫХ 800 руб.! Т.е. теневики сразу с базы Легторга гнали продукцию прямиком на частный рынок. Иногда этим тоже промышляли всякие заведующие госмагазинов.
Да это ведь чистой воды развитие рыночных тенденций, зачаток рыночных отношений! КАК (!), БЛИН (!), ТАКОЕ (!) МОЖНО БЫЛО НЕ ЗАМЕТИТЬ (!). Как это не видели наши пожилые марксисты! Прав был Ленин на счет изучения по брошюркам.
@@an2and891 какого качества была продукция отечественного производства? И сам же отвечаю, материал от удовлетворительного до хорошего качества, а вот дизайн и цвета прежде всего это, не выдерживает никакой критики. Почему так? По вашим словам, гдровский продукт почему то пользовался спросом, а наш нет. В чем же разница?
Роману-слова поддержки и уважение! Бесят упрёки,типа "ты там не жил, поэтому не имеешь права судить". Может тогда, историю, как науку, вообще исключить в принципе? Вроде пожилые люди, а аргументы тупейшие...
Роман молодец! В этой дискуссии, со стороны пожилих марксистов, явно прослеживалась тенденция догматизма.
социализм не низшая фаза коммунизма,а переходный период между капитализмом и коммунизмом.Диктатура пролетариата продолжается до окончалельного строительства коммунизма.
А зачем тогда Сталин заявлял, что социализм построен в СССР, если социализм это процесс становления, написал еще работу про 7 признаков социализма)
@@Алексей-й7н2п Строят не социализм,а коммунизм
Я знаю чего строят, вопрос не в этом заключался, я и сам считаю, что партия поторопилась с заявлением того, что социализм в СССР построен, в то время как уровень развития производства СССР еще не позволял делать подобных заявлений, однако теорию о 2х фазах коммунизма разработали
@@Алексей-й7н2п теория марксисма не догма,а руководство к действию.Не должна зацикливаться.Без теории нам смерть.Об этом говорил Сталин.Разработкой теории Сталину заниматься некогда было во время войны и после войны,тк надо было отстраивать страну.Напряг большой был.Ну а после смерти Сталина вообще никто не двигал эту науку и мало кто ее понимал в руководстве.А засевшие во всех этажах власти троцкисты двигали страну к реставрации капитализма.
Да и сам пролетариат усердно помогал партии двигать страну к капитализму, все хотели получать больше, уравниловка людей не устраивала, основная масса пролетариев работала за деньги, а не ради коммунистической самореализации. Позиция, что после смерти Сталина все резко переобулись смешна, не может страна держаться на одном человеке, намудрили и запутались в экономике, намудрили и запутались в идеологии, и как результат крах всего, сознательно разрушали СССР лишь Горбатый с Ельциным и компанией. Плановая экономика, отмена денег, труд как самореализация, отсутствие буржуазных институтов, всего этого построено не было в целом и СССР завис в парадигме 60х годов, что и обусловило его падение, ибо без прогресса только регресс
Такое ощущение, что те, кто спрашивает не видели ни одной работы по диалектики никогда в жизни. И ленина не читал, или читал не системно. Рассуждения то все формальные. А проблема вся в том, что многие из этих людей не приняли тот факт, что история больше и длиннее чем их жизнь, и надо принять тот факт, что опыт всего человечества больше, чем опыт личный. А тут надо абстрагироваться от личности, от себя, и попробовать перенестись к опыту всех, но так могут не все.
Комментарий для продвижения видео. Спасибо.
Старики совсем забыли, что НЭП продолжался до 1931 года, а вместе с ним существовала многоукладная экономика, а также частная собственность на средства производства. Если бы в 30-е годы развернулась полноценная гражданская война (при поддержке интервенции), счет жертв шел бы на миллионы. Спасибо советской власти, что ограничилась адресными репрессиями и не позволила совбурам и их иностранным пособникам осуществить контрреволюцию еще на том этапе.
Роман, пролетарский привет, уважуха!
А классовую борьбу то мы ПРОИГРАЛИ,
Подумал Серёжа ,оставшись в 4 классе на второй год.
В том раунде. Надеемся, он был не последний.
Отличный доклад! Доступно, информативно. А вопросы в конце...это кто вообще? Что за престарелая коза-ностра? После "они жили при Сталине, а вы, молодой человек, нет, поэтому им виднее" можно дальше не слушать. Но РС ответил достойно, браво!
Удивительно слушать господ-товарищей профессоров исходя из их логики в Великобритании до сих пор ещё феодализм ведь там во главе государства стоит монархия.
Бородатые эксперты и современники Сталина забывают, что буржуазный класс - это мировая проблема, а не внутренняя особенность СССР, тем более в условии империализма.
А нарастание классовой борьбы вполне логично - под конец агонии капитализма, от буржуазного лагеря отваливаются все сомневающиеся и ненадёжные, и остаются только лишь матёрые идейные сторонники капитализма, которые добровольно и осознанно, с тройным усердием будут работать на его реставрацию.
Спасибо Роман честно говоря даже не очень хотел смотреть дай думаю гляну - опять наверно воды часа на два - ан нет отличный доклад и дебаты - ты отличный оратор. Самое главное в человеке это собственный рост. А оппоненты конечно в лучшем случае Бундт (хотя по рассуждениям даже больше скрытые сионисты) даже не знаю как реагировать на флаг СССР с черной плосой - только черепа и костей не хватает
"Опыт жизни при Сталине" даёт право говорить чушь и считать себя экспертом? Вот это поворот ! Вот это - сила мысли! Позорище.
Старики считали что учиться старательно не нужно, как следствие - развалили страну.
Интересно ,а хищения социалистической собственности нужно рассматривать как акт эксплуатации? Если да то скрытую эксплуатуцию в лице теневых цеховиков и спекулянтов победить в СССР не получилось.
Эти героические старпёры с красными флагами-они ,вообще на чьей стороне,на стороне Сталина,или на стороне Горбачева?
Вопросы первых трёх пенсов по докладу ужасно тупые...простите за честность...
Констатация, батенька, голая констатация факта. А объяснить-то сложнее будет, КАК советское общество 30-х-начала 50-х, ведомое мудрым марксистом ИС, трансформировалось в то, что безвольно сдало завоевания социализма сформировавшемуся как по мановению волшебной палочки классу капиталистов, мгновенно установившему свою диктатуру? Вы ругаете пенсов за то, что они не понимают чего-то... а сами - много ли понимаете в этом?
@@rgorsh что будет с человеком который только что научился ходить своими ногами и тут вдруг его засовывают в комбаин и говорят иди жать урожай??? Правильно...с человеком ничего не будет, он просто либо не сдвинет с места комбаин либо ушатает его. Вот так в пятидесятые годы и сталось. Может моя аллегория не совсем натуралистична, зато весьма красочна.
@@timsteel4764 А что, есть такие хозяйства, где человека с отсутствием подготовки или с физическими изъянами допускают к управлению комбайном? Если Вы имеете в виду освободившееся место рулевого советского блока государств, полагаю, Ваша аналогия неуместна, и посты в коллективном руководстве заняли люди, которые имели опыт государственного управления не меньший, чем имел Сталин в начале 20-х годов.
А что за странные старцы, перед которыми доклад зачитан был? И от куда у них такие вопросы?
Такие деды контра которые вопросы задают и развалили СССР
Паренёк молодец, а эти замшелые навешали там красных флагов, а поскреби хи чёткий триколор вылезет 🤔
Парадоксальную вещь скажу. Пока не сдохнет последний позднесоветский Совок, типа деда рассуждающего о контрреволюции в 30х и с кем тогда была классовая борьба, мы так и будем топтаться на месте. Я как раз вырос в 80е и все поражался тотальному патернализма со стороны государства, который выхолостил все процессы внутри общества. Простой гражданин стал обывателем на подсосе у государства, который имел к государству кучу претензий, но понятия не имел откуда хлеб берется и почему в советской стране нет проблем с работой и банальной социалкой, откуда медицина и образование бесплатные и т.д. и т.п. вот и выросли из них великовозрастные дети, 4отороые вообще не понимают основ бытия, которых как лохов развели в 1991м на колбасу и джинсы применявших великую страну, которых имеют на каждом шагу. Вырастет поколение, благодаря Осину и Ко, и оно будет задавать совсем другие вопросы.... А за беседу и поток здравомыслия Роману большое спасибо!
Выросли в 80-е, но так и не поняли, что именно патернализм партии и государства сделал народ таким, лишив его власти. И да, именно контрреволюция и именно в 30-х - ликвидация пролетарской диктатуры.
" совком" СССР называет мусор. И глупость не зависит ни от возраста ни от расы. Это на каком уровне развития вы находитесь, чтобы не понимать столь очевидных вещей!
Материализм тут при том, что чем уже кругозор тем правее политические взгляды. И неизбежно при капитализме формируются коммунисты, так как капитализм с одной стороны отчуждает часть результатов труда наёмных работников в пользу собственника средств производства, что мешает интеллектуальному росту рабочих и членов их семей, а с другой - не в силах преодолеть появление кризисов генерирует проблемы в жизни людей, постоянно сталкивая их с окружающим миром, что приводит к высокой степени ознакомленности индивида с окружающим миром , делая отдельных людей коммунистами, людьми, которые усвоили сумму накопленных человечеством знаний.
мда уж поражают слушатели, подростки задают более достойные вопросы.
Роман вся путаница и неизбежные нападки на вас и на личность Сталина происходят по той причине,что действительно работы Сталина многие изучали поверхностно..
А между тем Сталин как действительно великий Марксист в своей работе об экономических проблемах социализма , на эти проблемы и указывал.. что переход к коммунизму( чем по сути является научный социализм и ни какой другой) он же как период диктатуры пролетариата на всем протяжении до полного перехода... На тот момент когда он писал работу этот ПЕРЕХОД имеет лишь декларативный характе то есть только отраженный в формальных законах, которые в силу причин, которые сам же Сталин и озвучил ещё не имеют действительную силу...
Стало быть и переход к коммунизму в действительности не начался и диктатура пролетариата удерживается лишь силой закона в конституции ,а не закреплена базисом экономики...
Колхозы ещё не могли в силу отсталости сельского производства стать общенародной собственностью, что влекло за собой необходимость сохранять универсальную меновую стоимость труда как деньги...
При социализме деньги не универсальны и не имеют свободного хождения даже среди граждан, они именные( Маркс критика готской программы)... И только подтянув сельское хозяйство до того уровня когда оно будет упираться базисом в надстройку капиталистических отношений ,(что в принципе мы наблюдаем сейчас когда картошку ,морковку и мясную продукцию капиталисты давят бульдозерами ради сохранения надстройки, )… только тогда можно переходить к формуле от каждого по способности каждому по его труду ( не на бумаге формально, а по факту)....
Ну как раз с этого момента и начинается действительная диктатура пролетариата, против которой на пороге ее вступления и ополчились реакционные силы...
А старички что вас донимали " знатные демагоги" старой реакционной закалки.
Я уже не раз замечал(даже протестовал) по 2м моментам связанным с ВМВ, ВОВ и Интервенции Буржуазных стран 1918-1920.
1)(не озвучено тут) Почему ВМВ коммунисты, потакая буржуазной историографии, отсчитывают от 1 сентября 1939, а не с 7 июля 1937, когда Фашистская(давайте звать вещи своими именами) Япония вторгоась в Китай.
2) Да в ВОВ были элементы Гражданской войны, как и во время Интервенции 1918-1920, только элементы, потому что так называемое "Белое движение" являлось колаборационистами у сил Антанты и Тройственного союза, и то, что командование интервентов использовало их в качестве основного пушечного мяса, не меняет их местами. Беляки защищали интересы иностранного крупного капитала(не потому что он хуже местного, а потому что местный крупный капитал был почти унечтожен силами коммунистов, а далее поглащён иностранным крупным капиталом)
Можно быть рабочим и быть носителем и сторонником буржуазной идеологии
Этих "мудрецов", не понимающих основ марксизма, вообще не надо было звать. Непонятно даже, как они создали среди окружающих и организаторов о себе такое мнение, что они что-то понимают в философии и марксизме.
сначала невольно подумал что Осин со Сталиным решили ролик запилить...
У старых ревизионистов не получилось запутать молодого марксиста.
Что то дедушки нервничают
т. Осин - красавчег, оппоненты - креведки
Трудящийся( пролетарий) по факту, но он мог быть носителем буржуазной идеологии