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低迷してるチームの投手としてこれだけ勝ち星を挙げているのだから、チームの成績はもはやネガティブな印象とはなり得ないと思う。
どちらが取っても納得するよ。
大谷さんは人間的魅力や精神性という点で世界中にファンがいるということこれに尽きます
ジャッジ選手の記録も途方もなくすごいことだと思いますし、リスペクトします。ですが、大谷選手の記録もすごいですし、大谷選手の記録は二度と更新されることがないようなよりすごい記録な気がします。
6:43接戦？難易度違いすぎて𐤔𐤔𐤔大谷のやってること神なのに日本人だから軽くみられてるね
なんで同じコメント2回流してるの？
誰か投手成績と打撃成績のトータルスコア出せる計算式を作ってくれないかな〜アメリカは数値化するの得意なので出来るとは思うが…
日本人として、大谷にとって欲しいとは思うけど、ジャッジの今年の勢いは凄すぎるし、ジャッジファンとして今年はジャッジにリーグ歴代最多本塁打を打って、MVPをとって欲しい
WARのことワーって言うのワロタ
mvpがジャッジ player of the year in MLBが大谷
野球の神様ベーブルースを超えて、MVPが取れないなら、野球の神様ってなんだったんだって話だよね。
それはちょっと違うわ ベーブ・ルースは二刀流で伝説になった訳じゃなくその後の打者として類稀な長打力で残した成績によって伝説になったんだもん 大谷が超えたのはベーブ・ルースが残した数々の記録のうちの１つに過ぎないベーブ・ルースを本当の意味で超えたって表現は彼の長打率、総ホームラン数を上回らないと成り立たない
じゃあ10勝10本がルースではなく通算50勝、80本くらいの...おそらく野球の神様とは呼ばれないであろう選手が達成したら何というつもりなのかな？ルースの名前に頼るのもやめたらどうだね、説得力全然ないよ。あと最近大谷ファンはルースが最強打者だったことを本気で知らなさそうな人がいる
２年連続でMVP候補になってるだけで凄いけどな。
比較する選手がいないからね今年に限ってはヤンキースの怪物が異次元の成績を叩き出してるから
大谷には毎年選ばれるMVPより100年に一人選ばれる賞があればふさわしい気がするのです
ジャッジが2017年にMVPをとれなかったのも関係してるかも
確かに！！！ジャッジの視点からしたら、「奪われたMVPを取り返す！」って感じで燃え上がりますね🔥
野球選手に聞いてみなよ投打でこんだけの成績を残すことがどれだけすごいのかを
めちゃめちゃおもろいMVPレースや。その人の野球観が出る
大谷がふさわしい60打つ人は過去何人いる？30本打って10勝何人いる？誰もできないことしてるMVPとは？ベストプレイヤーじゃないの？大谷でしょ日本人ならもう少し騒ごうよおかしいだろ議論するじてんで
二人を入れ替えても順位が変わらない？ジャッジは投手になれないよ、エンゼルスはもっと負けてるに違いない。対して大谷が野手に専念すればジャッジ並みの活躍をする可能性がある。
最強のオールラウンダーと最強のスラッガーどっちがいい？なんて完全に好みの話だから決着つくわけないw
後1個 何らかの 賞を設けるべきでは？
25本どころか35本打ちそうなのえぐいやろ
投手A野手Aor野手Sどっちが価値あるか？
どっちかはmvpが取れないっていうのが一番衝撃なんだよなあ
ピッチング忍者とかマイナーを引っ張ってきてる時点で大谷派の意見弱すぎだろ笑
そもそもベースボール初期は皆んな二刀流だった。それが醍醐味だった。いつのまにかビジネスの為に分業化された。「価値＝ビジネス」ならMVPはジャッジ「価値＝醍醐味（楽しさ）」ならMVPは大谷野球人気が低迷してるのは、イチローがいうとーり「フライボール革命」のせい。ジャッジにMVPやりたいなら「バッティングゲーム」とかに名前変えたらよい
もっとも優れた打者なら、ジャッジMVPなら大谷でしょう？w👍
少なくともジャッジが何本打とうが万票mvpは無い。必ず何票かは大谷に流れる
ちょっと本論とはずれるけど、こういう議論をすること自体が野球ファンとしてとっても楽しい。
同感ですね！相手を知れば更に楽しめる。
このままやとしばらく誰もmvp誰も取れなくて可哀想から大谷賞作るべき
チーム成績を持ち出しらそれこそ大谷で決まりだと思う。あのチームであの成績を残してるんだから。ただジャッジがマリスの記録を抜いた上で大谷と同時受賞でも有りかな。2017年のこともあるのでジャッジも応援したくなる。
あのエンゼルスでモチベーション保ててこの結果出してることに評価してあげてほしい
どっちが金を産んでるか、という視点はないんだね。
それは間違いなく大谷さんですね笑まあでもそこはきっと加味されないでしょうね🤔全部ひっくるめて存在自体がMLBの全米における人気拡大に貢献しているのは、大谷選手でしょうね！ということで大谷選手にMVPを🙌
ジャッジが60本打ったとしても少なくとも100打点、35本、13勝想定大谷の成績が凌駕するのみだよ
アメリカFirst！MVPはアメリカ人に与えるべきとアメリカ世論諦めよう、大谷さん
ジャッジが今のヤンキースの好調を引き起こしてるって言うのなら、連敗を何度も防いでる大谷も評価すべきではないだろうか
この化物レベルの圧倒的スタッツを誇るジャッジと比較されてる時点で快挙なんよ。しかも意見が割れてるって、、、野球は興味ないけど同じ時代に生きれてホントに幸せだわ。
ドーピングなし60HRでMVP取れなかったら異常事態だしおそらく二度と見られないであろう10勝以上26HR以上でMVP取れなかったらこちらも伝説に残るレベルだしどっちに転んでも今年は物凄い議論が巻き起こりそうね
取れなかった方は運が悪すぎた、それに尽きる。
どちらも大活躍して選ばれなかった選手含めて伝説になって欲しい
なんで二人が同じリーグなんだよ(泣)
@@ハートネットトレイン-p4l mlbほぼ観ないんですが、どっちかがもう片方のリーグ行けば二人ともmvp確実なんでしょうか？
@@RN-ub4hi 正直そこまでではないですね。大谷ファンが大谷を持ち上げすぎです。
機械音声のクソ動画じゃないだけでかなり評価点高い
ジャッジが59本で終わった場合。ヤンキースがレイズに抜かれて2位でフィニッシュした場合、ジャッジ推しの識者達はどうコメントするの？
ＮＹでは久々なので議論が白熱しているのでジャッジがＭＶＰを獲得する気がする。でも、大谷は史上初の【コミッショナー表彰とスポーツパーソン・オブ・ザ・イヤー】を２年連続で受賞するだろう！！
大谷はやっていることの次元が違う。ほんとに大谷賞みたいなことを作らないと
去年の大谷が異次元の活躍したせいで今年も去年水準のバッティング求められてんのが
大谷の成績から心情を読み取るとこうだ。去年は投手の成績が後一歩だったから今年は投手に力を入れて、打つ方はあんまり打つと敬遠されるから軽くやってた。それでも誰もやってない二刀流で成績を残せばMVPは取れると思ってた。しかしホームランを重視する世論に気づき今ちょっと打撃にも力を入れ始めた。もちろんMVP取るよ！っていってるみたいだで。
どっちも凄すぎる、てか二刀流は特殊すぎて比較しにくいよなぁ
ジャッジは可哀想だけどさすがの大谷だな、大谷賞をつくればいい
オオタニ賞を作れば万事解決
160キロ投げて25本以上ホームラン打てる人が他にいるなら見てみたい
仮にジャッジが60本打ってMVP取った場合大谷に新しく賞を作らないと納得できないな(その逆も然り)それぐらいどちらも素晴らしいシーズンを送っている
どちらにも敬意を表するべきだ！！こんな逸材が同時に存在することに感謝！！
@@warmoon7405 本当にその通りで、大前提として言える事はこのレベルの高いMVP争いに置いてどちらかの成績を蔑む事は絶対に許されないと言うこと。
大谷がメジャーデビューした時にも別の選手が言われてたな
ジャッジのホームランが何年以来の記録！とか言ったら、大谷の10勝二桁本塁打なんて100年振りなんだしどっちがすごいかなんて分からん
あ、それたしかに言えてますね！😂メディアでたくさん擦られ過ぎてなんか特別感薄れてました！笑100年ぶりに掘り起こしてくれた偉業ですね！！！「大谷だからやって当然」みたいな雰囲気が漂ってますけど、5年前には全く考えられなかった記録ですし、全米記者達もビックリの大記録ですね🤔
ダブル規定いけば史上初か？
ジャッジは、モリスの６１本を追っているが、MVPをとりたければボンズの記録を破らないとね。大谷のやってる事は、MLBの記録であり歴史そのもの。
ふたりともMVPにしたらどうでしようか？環境が違う、やってることが違う二人を比べることはできません。どちらもすばらしい。
大谷賞作れば解決よ
MVP投票のシステム分かってなくて草
こんな高位な議論を巻き起こしてしまう大谷の凄さよ。。。
>高位な議論高位じゃなくて大谷にMVPを取らさない理由を探しているだけにしか見えない。根拠はトラウトのMVPの時に「強いチームにいるか」とかいう議論なんて全く出てきていない。
@@777masher3 今回のジャッジ>大谷の大元はWARでジャッジが上回るからでトラウトがMVP取れたのもWARが高いからだから同じ
@@しにがみチャンネル-t1h その時に「弱いエンゼルスにいるからふさわしくない」ということは考慮されていたのかな？今、ジャッジとエンゼルスの論争の一つの話題は「記録的なNYを引っ張るジャッジがふさわしい」とかいうのが多いけど。
@@777masher3 トラウトの頃から選手個人の出す利得がベースになってるよじゃないと去年の大谷MVP取れないでしょジャッジが評価されてるのはwRC＋200越えの打撃とWARの高さが本質だよ
@@しにがみチャンネル-t1h でも、「CSに進出できないチームの選手にはMVPは相応しくない」って声がよく聞こえてくるんですが？
大谷は凄すぎるというかやっていることが異次元なのでもっと上の賞を作った方が良さそう
ベンちゃんによる教育が必要だな
MVPはどう考えてもジャッジ！！これで今年も大谷なら絶対おかしい！40本塁打ぐらい打ってたり、30本塁打＆15勝とか取ってたらみんな納得だけど。今年の成績でMVPは絶対ない
MVP候補に入るだけでもやばすぎ
これから数年のMVPは大谷VSその年の確変選手になりそう
サッカーやバスケと違って、一人でチームを勝たせることができる訳ではない野球において、チーム成績を重視する理屈が分からん。ホントに成績が競った最後の１詰めくらいにせんと。とか動画見ながらコメント打ちよったら、現地にも似たような考えの方がいるようで良かった笑
MVPはジャッジだろうな
勝てないチームで1番点取って、1番失点抑えてるのは大谷なんだよな。仮に大谷がヤンキースに移籍した時の事考えてみろよ。誰もMVPなんぞ取れんぞ。
ホームラン60本は勝ち星何勝に匹敵するのかな？例えば、24勝と仮定すれば大谷のホームランは30本加算されて現在64本打ってることになるのだが。30勝でも24本追加の58本だ。大谷がMVPだと思う人
まぜ前提としてジャッジはMVPに値するしとんでもないパフォーマンスだしこの調子なら凄い記録になるだろうと思う。個人的にジャッジは大好きだからね。でも大谷の根本的な凄さを忘れてる気がする。日本人だから贔屓とかじゃなくそもそもメジャーで二刀流ができてる事、さらにそれぞれ一流のパフォーマンスと成績ってだけでもうMVPだと思ってる。10勝30本で確定やと思ってる。誰がこれをできるっていうの。メジャーの歴史上誰も真似どころか近づく事さえできない記録なのにもう二刀流の凄さを忘れてる。
神と神の戦いですね。
MVPというものは本来、優勝争いをして球界を盛り上げた そういう人に与えられるもの 昨年は コロナ下でMLB人気が低下する中 素晴らしいパフォーマンスで観客動員し球界を盛り上げたという特別な事情で大谷にMVPが与えられた。二刀流開眼の初年度だということもある。 だから今年大谷が昨年と同じかそれより少し良いパフォーマンスをしたとしても、それでMVPとはならない。よほど凄まじいもの(たとえば投手として15勝+50本塁打とか、20勝+40本塁打とか)なら別だが. . . . エンジェルスの成績は悪いが、ジャッジのいるヤンキースはポストシーズンに進むことがほぼ確定してる。そこで活躍すればMVPはジャッジがふさわしいと思う。
普通にジャッジだろ
フリーマン居なくなったからブレーブスに来てほしい
大谷特別ルールでつくられた記録での記録お残すなMVP お認めるな（皆んなと同じルールでMVP)
ジャッチも打つだけの選手じゃないからな。あの送球は恐ろしい。人類の到達点の一人だと思うよ。
MVPに着いてジャッジと大谷の二人一緒は、どうなんですか？
大谷がMVP取れなくてもこれで取れないのか…ってなるしジャッジが60本打って取れなくても…ってなる。ただ個人的には大谷が2桁勝利30本以上打つ限りMVPは大谷になっていいと思う。
30本最近打ちましたね！どうなるか楽しみすぎますね！
もういっそ二人ともMVPでいいんではないだろうか
大谷が凄すぎて二刀流の凄さをみんなが忘れてきてる
すぐ人は慣れて飽きるからそこが問題ですよね
@@kobayasihideonisei 100年以上出てこなかった存在ですら慣れて飽きられるの怖すぎる
@@サイレンス鈴鹿-f2q 同感です。一般大衆が欲しいのは強い刺激であって、偉業ではないんですよね。だから偉業も当たり前になれば、刺激が弱くなりますから呆れられてしまうというか2021年ほどの評価を一般大衆からは受けにくそうですよね。怖いですが
その通りだよねだから大谷選手が去った時は再評価が凄そうだねなんでもそうだが人は無くしたときに気づくものなのですよ
でも大谷の強みはそれをたった1試合で思い出させる事が出来る唯一の存在。1試合２本塁打8打点を上回る活躍をこの先見せる事が出来ればやっぱり大谷だったと。いつか登板試合で無安打、バッターで３本塁打。この世で彼しか出来ない。
たしかに大谷賞作るのアリだわ
去年はｊｒと争った今年はジャッジと争っているきっと来年も素晴らしい相手と大谷が争っているだろうその次もその次も・・・数年後世界一の野球選手は？と論争が起きた時誰がなるかは自明の理イッツ・ショータイム！
大谷はチームが勝てないのでチームへ貢献できてなく意味のある打席に立ててないとかいう海外の思考回路がほんま謎。野球ってどう考えても1人で勝てるスポーツじゃないやろ。ヤンキースもジャッジのおかげだけで勝ててる訳じゃないしその指標がwarだっていうなら大谷がもっとまともに打てるチームに行った場合の投手成績のwarどんなになると思ってんねん
大谷と比べられないから永遠にMVP♾いつも素晴らしいんだものマイケルジョーダンと同じやわ🌞
刀2本で逆にMVP取れないのがおかしいよ。普通は
大谷にとってほしいけど、大谷が取ったら大谷が二刀流をやめるか、調子が悪い時にか、MVP取れなくなるから、今回はジャッチが取って、大谷には別の賞を与えて、次回からこっちを大谷に与えるのが一番に感じる。
MLBには正力松太郎賞みたいなのはないのかな？
14勝、40HRいけばジャッジの成績は無視して大谷
１４勝、４０ホームランってｗ高校野球か！？ｗｗｗでもその数字なら、誰も文句ないな。。。
40は無理じゃないかなでも去年のペースならワンちゃん…ないか
14勝はどうでもいいかと。ERA
@@namasukanamasute938 なるほど。そうなると規定投球回達成がマストですよね。厳しいなー笑
エンゼルスファンには申し訳ないが大谷にはア・リーグの優勝争いができるチームへ行ってほしい。勝率、本塁打、打点ともに絶対に上がる
ナ・リーグじゃダメなん？
@@takeonebase3785 ナ・リーグもDH制になったのか、知らなかった
@@rapidea3796 以前から議題に上がっていたけど、大谷の影響で今年からすぐに導入されたみたい。
いいねスピード感
オオタニ賞なんつーのはナイスアイデアかい？大谷さんにしてみりゃたまったもんじゃないだろうよ
ヤンキース所属だったら勝ち星が3勝くらい増えてるのは間違いない
サムネが大谷は現在の記録相手は未来の予想記録なのはw
てか、大谷がルース超えたとか言ってる奴いるけど、そもそもルースが野球の神様と言われてるのはシーズン60ホームラン、700ホームランしてるからだから。
大谷が二刀流を続ける限りMVPは大谷しか居ないと思う。確かに今年のジャッジは凄い活躍だが相手が伝説では次元が違うので比較自体がそもそも誤り。結果的に最後にどんな数字を残すかで比べるしかないから別に賞を作るのに賛同。仮にルース賞(２桁勝利と２桁本塁打)とでも名付ければ良いだろう！
大谷もユニコーンだけど、ジャッジがホームランランキング更新するようなら彼もユニコーンなんだよなぁ…悩ましい…
ジャッジとヤンキースの快進撃は止まった感があるね．このままトーンダウンしたままだと大谷になりそうかな．
まずWARって二刀流と野手で比べられるように設計されてんの?
エンゼルスで不利なのはあるけどそんなエンゼルスで2桁勝利してるのもまた事実ジャッジも大谷も好きだからどっちにもあげて欲しいな
エンゼルスで10勝ってのも評価して欲しいですよね！🤔「ヤンキースにいたら●勝してるだろう」というデータとかも有れば良いですね！
それな翻訳とはいえ、チームに貢献してないみたいな言い種腹立つわ
大谷に受賞してほしいけど、ジャッジでも文句はないな
打率がもう少し欲しいよなー
普通なら間違いなくジャッジなんだけどなあ。大谷のような事例がベーブルースまで遡らなければないから、改めて「MVPとは」という判断基準を考えるいい機会。
MVPレースの評価軸と、やっていることのレアリティの話はまた別ということですね。
なんやかんやで今シーズンも40本は打ちそう
大谷みたいな異次元な選手は二度と現れないだろうから、MVP選考してる方々も困るだろうな。この議論は大谷が二刀流続ける限り、いつまでも続くだろうな。
メジャーでもっとも栄誉ある「オータニ賞」を設立してくれ。
勝ち星の数はマジで関係ないから安心してな
まだシーズン終わってないのだが MVP議論は早すぎないかい？
ほんとうにベーブルースの生まれ変わりなのではないかと二刀流が活躍し始めてた頃から思ってたけど、いつのまにか別次元の選手になってしまったわ
大谷は別枠を作るべきだな。
![Megan Thee Stallion - Bigger In Texas [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/QxTkZTLWdo4/mqdefault.jpg)
低迷してるチームの投手としてこれだけ勝ち星を挙げているのだから、チームの成績はもはやネガティブな印象とはなり得ないと思う。
どちらが取っても納得するよ。
大谷さんは人間的魅力や精神性という点で世界中にファンがいるということ
これに尽きます
ジャッジ選手の記録も途方もなくすごいことだと思いますし、リスペクトします。
ですが、大谷選手の記録もすごいですし、大谷選手の記録は二度と更新されることがないようなよりすごい記録な気がします。
6:43接戦？
難易度違いすぎて𐤔𐤔𐤔
大谷のやってること神なのに日本人だから軽くみられてるね
なんで同じコメント2回流してるの？
誰か投手成績と打撃成績のトータルスコア出せる計算式を作ってくれないかな〜
アメリカは数値化するの得意なので出来るとは思うが…
日本人として、大谷にとって欲しいとは思うけど、ジャッジの今年の勢いは凄すぎるし、ジャッジファンとして今年はジャッジにリーグ歴代最多本塁打を打って、MVPをとって欲しい
WARのことワーって言うのワロタ
mvpがジャッジ player of the year in MLBが大谷
野球の神様ベーブルースを超えて、MVPが取れないなら、野球の神様ってなんだったんだって話だよね。
それはちょっと違うわ ベーブ・ルースは二刀流で伝説になった訳じゃなくその後の打者として類稀な長打力で残した成績によって伝説になったんだもん 大谷が超えたのはベーブ・ルースが残した数々の記録のうちの１つに過ぎない
ベーブ・ルースを本当の意味で超えたって表現は彼の長打率、総ホームラン数を上回らないと成り立たない
じゃあ10勝10本がルースではなく通算50勝、80本くらいの...おそらく野球の神様とは呼ばれないであろう選手が達成したら何というつもりなのかな？ルースの名前に頼るのもやめたらどうだね、説得力全然ないよ。あと最近大谷ファンはルースが最強打者だったことを本気で知らなさそうな人がいる
２年連続でMVP候補になってるだけで凄いけどな。
比較する選手がいないからね
今年に限ってはヤンキースの怪物が異次元の成績を叩き出してるから
大谷には毎年選ばれるMVPより100年に一人選ばれる賞があればふさわしい気がするのです
ジャッジが2017年にMVPをとれなかったのも関係してるかも
確かに！！！ジャッジの視点からしたら、「奪われたMVPを取り返す！」って感じで燃え上がりますね🔥
野球選手に聞いてみなよ投打でこんだけの成績を残すことがどれだけすごいのかを
めちゃめちゃおもろいMVPレースや。その人の野球観が出る
大谷がふさわしい
60打つ人は過去何人いる？
30本打って10勝何人いる？
誰もできないことしてる
MVPとは？
ベストプレイヤーじゃないの？
大谷でしょ
日本人ならもう少し騒ごうよ
おかしいだろ
議論するじてんで
二人を入れ替えても順位が変わらない？
ジャッジは投手になれないよ、エンゼルスはもっと負けてるに違いない。
対して大谷が野手に専念すればジャッジ並みの活躍をする可能性がある。
最強のオールラウンダーと最強のスラッガーどっちがいい？なんて完全に好みの話だから決着つくわけないw
後1個 何らかの 賞を設けるべきでは？
25本どころか35本打ちそうなのえぐいやろ
投手A
野手A
or
野手S
どっちが価値あるか？
どっちかはmvpが取れないっていうのが一番衝撃なんだよなあ
ピッチング忍者とかマイナーを引っ張ってきてる時点で大谷派の意見弱すぎだろ笑
そもそもベースボール初期は皆んな二刀流だった。それが醍醐味だった。いつのまにかビジネスの為に分業化された。
「価値＝ビジネス」ならMVPはジャッジ
「価値＝醍醐味（楽しさ）」ならMVPは大谷
野球人気が低迷してるのは、イチローがいうとーり「フライボール革命」のせい。
ジャッジにMVPやりたいなら「バッティングゲーム」とかに名前変えたらよい
もっとも優れた打者なら、ジャッジ
MVPなら大谷でしょう？w👍
少なくともジャッジが何本打とうが万票mvpは無い。必ず何票かは大谷に流れる
ちょっと本論とはずれるけど、こういう議論をすること自体が野球ファンとしてとっても楽しい。
同感ですね！相手を知れば更に楽しめる。
このままやとしばらく誰もmvp誰も取れなくて可哀想から大谷賞作るべき
チーム成績を持ち出しらそれこそ大谷で決まりだと思う。あのチームであの成績を残してるんだから。
ただジャッジがマリスの記録を抜いた上で大谷と同時受賞でも有りかな。2017年のこともあるので
ジャッジも応援したくなる。
あのエンゼルスでモチベーション保ててこの結果出してることに評価してあげてほしい
どっちが金を産んでるか、という視点はないんだね。
それは間違いなく大谷さんですね笑
まあでもそこはきっと加味されないでしょうね🤔
全部ひっくるめて存在自体がMLBの全米における人気拡大に貢献しているのは、大谷選手でしょうね！ということで大谷選手にMVPを🙌
ジャッジが60本打ったとしても少なくとも100打点、35本、13勝想定大谷の成績が凌駕するのみだよ
アメリカFirst！
MVPはアメリカ人に与えるべきとアメリカ世論
諦めよう、大谷さん
ジャッジが今のヤンキースの好調を引き起こしてるって言うのなら、連敗を何度も防いでる大谷も評価すべきではないだろうか
この化物レベルの圧倒的スタッツを誇るジャッジと比較されてる時点で快挙なんよ。しかも意見が割れてるって、、、
野球は興味ないけど同じ時代に生きれてホントに幸せだわ。
ドーピングなし60HRでMVP取れなかったら異常事態だし
おそらく二度と見られないであろう10勝以上26HR以上でMVP取れなかったら
こちらも伝説に残るレベルだし
どっちに転んでも今年は物凄い議論が巻き起こりそうね
取れなかった方は運が悪すぎた、それに尽きる。
どちらも大活躍して選ばれなかった選手含めて伝説になって欲しい
なんで二人が同じリーグなんだよ(泣)
@@ハートネットトレイン-p4l mlbほぼ観ないんですが、どっちかがもう片方のリーグ行けば二人ともmvp確実なんでしょうか？
@@RN-ub4hi
正直そこまでではないですね。大谷ファンが大谷を持ち上げすぎです。
機械音声のクソ動画じゃないだけでかなり評価点高い
ジャッジが59本で終わった場合。
ヤンキースがレイズに抜かれて2位でフィニッシュした場合、ジャッジ推しの識者達はどうコメントするの？
ＮＹでは久々なので議論が白熱しているのでジャッジがＭＶＰを獲得する気がする。でも、大谷は史上初の【コミッショナー表彰とスポーツパーソン・オブ・ザ・イヤー】を２年連続で受賞するだろう！！
大谷はやっていることの次元が違う。ほんとに大谷賞みたいなことを作らないと
去年の大谷が異次元の活躍したせいで今年も去年水準のバッティング求められてんのが
大谷の成績から心情を読み取るとこうだ。
去年は投手の成績が後一歩だったから今年は投手に力を入れて、打つ方はあんまり打つと敬遠されるから軽くやってた。それでも誰もやってない二刀流で成績を残せばMVPは取れると思ってた。しかしホームランを重視する世論に気づき今ちょっと打撃にも力を入れ始めた。もちろんMVP取るよ！っていってるみたいだで。
どっちも凄すぎる、てか二刀流は特殊すぎて比較しにくいよなぁ
ジャッジは可哀想だけどさすがの大谷だな、
大谷賞をつくればいい
オオタニ賞を作れば万事解決
160キロ投げて25本以上ホームラン打てる人が他にいるなら見てみたい
仮にジャッジが60本打ってMVP取った場合大谷に新しく賞を作らないと納得できないな(その逆も然り)それぐらいどちらも素晴らしいシーズンを送っている
どちらにも敬意を表するべきだ！！こんな逸材が同時に存在することに感謝！！
@@warmoon7405 本当にその通りで、大前提として言える事はこのレベルの高いMVP争いに置いてどちらかの成績を蔑む事は絶対に許されないと言うこと。
大谷がメジャーデビューした時にも別の選手が言われてたな
ジャッジのホームランが何年以来の記録！とか言ったら、大谷の10勝二桁本塁打なんて100年振りなんだしどっちがすごいかなんて分からん
あ、それたしかに言えてますね！😂
メディアでたくさん擦られ過ぎてなんか特別感薄れてました！笑
100年ぶりに掘り起こしてくれた偉業ですね！！！「大谷だからやって当然」みたいな雰囲気が漂ってますけど、5年前には全く考えられなかった記録ですし、全米記者達もビックリの大記録ですね🤔
ダブル規定いけば史上初か？
ジャッジは、モリスの６１本を追っているが、MVPをとりたければ
ボンズの記録を破らないとね。大谷のやってる事は、MLBの記録であり
歴史そのもの。
ふたりともMVPにしたらどうでしようか？環境が違う、やってることが違う二人を比べることはできません。どちらもすばらしい。
大谷賞作れば解決よ
MVP投票のシステム分かってなくて草
こんな高位な議論を巻き起こしてしまう大谷の凄さよ。。。
>高位な議論
高位じゃなくて大谷にMVPを取らさない理由を探しているだけにしか見えない。
根拠はトラウトのMVPの時に「強いチームにいるか」とかいう議論なんて全く出てきていない。
@@777masher3 今回のジャッジ>大谷の大元はWARでジャッジが上回るからでトラウトがMVP取れたのもWARが高いからだから同じ
@@しにがみチャンネル-t1h
その時に「弱いエンゼルスにいるからふさわしくない」ということは考慮されていたのかな？
今、ジャッジとエンゼルスの論争の一つの話題は「記録的なNYを引っ張るジャッジがふさわしい」とかいうのが多いけど。
@@777masher3 トラウトの頃から選手個人の出す利得がベースになってるよ
じゃないと去年の大谷MVP取れないでしょ
ジャッジが評価されてるのはwRC＋200越えの打撃とWARの高さが本質だよ
@@しにがみチャンネル-t1h
でも、「CSに進出できないチームの選手にはMVPは相応しくない」って声がよく聞こえてくるんですが？
大谷は凄すぎるというかやっていることが異次元なのでもっと上の賞を作った方が良さそう
ベンちゃんによる教育が必要だな
MVPはどう考えてもジャッジ！！
これで今年も大谷なら絶対おかしい！
40本塁打ぐらい打ってたり、30本塁打＆15勝とか取ってたらみんな納得だけど。
今年の成績でMVPは絶対ない
MVP候補に入るだけでもやばすぎ
これから数年のMVPは大谷VSその年の確変選手になりそう
サッカーやバスケと違って、一人でチームを勝たせることができる訳ではない野球において、チーム成績を重視する理屈が分からん。
ホントに成績が競った最後の１詰めくらいにせんと。
とか動画見ながらコメント打ちよったら、現地にも似たような考えの方がいるようで良かった笑
MVPはジャッジだろうな
勝てないチームで1番点取って、1番失点抑えてるのは大谷なんだよな。
仮に大谷がヤンキースに移籍した時の事考えてみろよ。
誰もMVPなんぞ取れんぞ。
ホームラン60本は勝ち星何勝に匹敵するのかな？
例えば、24勝と仮定すれば大谷のホームランは30本加算されて現在64本打ってることになるのだが。
30勝でも24本追加の58本だ。大谷がMVPだと思う人
まぜ前提としてジャッジはMVPに値するしとんでもないパフォーマンスだしこの調子なら凄い記録になるだろうと思う。個人的にジャッジは大好きだからね。でも大谷の根本的な凄さを忘れてる気がする。日本人だから贔屓とかじゃなくそもそもメジャーで二刀流ができてる事、さらにそれぞれ一流のパフォーマンスと成績ってだけでもうMVPだと思ってる。10勝30本で確定やと思ってる。誰がこれをできるっていうの。メジャーの歴史上誰も真似どころか近づく事さえできない記録なのにもう二刀流の凄さを忘れてる。
神と神の戦いですね。
MVPというものは本来、優勝争いをして球界を盛り上げた そういう人に与えられるもの
昨年は コロナ下でMLB人気が低下する中 素晴らしいパフォーマンスで観客動員し球界を盛り上げたという特別な事情で大谷にMVPが与えられた。二刀流開眼の初年度だということもある。
だから今年大谷が昨年と同じかそれより少し良いパフォーマンスをしたとしても、それでMVPとはならない。よほど凄まじいもの(たとえば投手として15勝+50本塁打とか、20勝+40本塁打とか)なら別だが. . . .
エンジェルスの成績は悪いが、ジャッジのいるヤンキースはポストシーズンに進むことがほぼ確定してる。そこで活躍すればMVPはジャッジがふさわしいと思う。
普通にジャッジだろ
フリーマン居なくなったから
ブレーブスに来てほしい
大谷特別ルールでつくられた記録での記録お残すなMVP お認めるな（皆んなと同じルールでMVP)
ジャッチも打つだけの選手じゃないからな。
あの送球は恐ろしい。
人類の到達点の一人だと思うよ。
MVPに着いてジャッジと大谷の二人一緒は、どうなんですか？
大谷がMVP取れなくてもこれで取れないのか…ってなるしジャッジが60本打って取れなくても…ってなる。ただ個人的には大谷が2桁勝利30本以上打つ限りMVPは大谷になっていいと思う。
30本最近打ちましたね！
どうなるか楽しみすぎますね！
もういっそ二人ともMVPでいいんではないだろうか
大谷が凄すぎて二刀流の凄さをみんなが忘れてきてる
すぐ人は慣れて飽きるからそこが問題ですよね
@@kobayasihideonisei 100年以上出てこなかった存在ですら慣れて飽きられるの怖すぎる
@@サイレンス鈴鹿-f2q 同感です。一般大衆が欲しいのは強い刺激であって、偉業ではないんですよね。だから偉業も当たり前になれば、刺激が弱くなりますから呆れられてしまうというか2021年ほどの評価を一般大衆からは受けにくそうですよね。怖いですが
その通りだよね
だから大谷選手が去った時は再評価が凄そうだね
なんでもそうだが人は無くしたときに気づくものなのですよ
でも大谷の強みはそれをたった1試合で思い出させる事が出来る唯一の存在。
1試合２本塁打8打点を上回る活躍をこの先見せる事が出来ればやっぱり大谷だったと。
いつか登板試合で無安打、バッターで３本塁打。この世で彼しか出来ない。
たしかに大谷賞作るのアリだわ
去年はｊｒと争った今年はジャッジと争っているきっと来年も素晴らしい相手と大谷が争っているだろうその次もその次も・・・
数年後世界一の野球選手は？と論争が起きた時誰がなるかは自明の理イッツ・ショータイム！
大谷はチームが勝てないのでチームへ貢献できてなく意味のある打席に立ててないとかいう海外の思考回路がほんま謎。野球ってどう考えても1人で勝てるスポーツじゃないやろ。ヤンキースもジャッジのおかげだけで勝ててる訳じゃないしその指標がwarだっていうなら大谷がもっとまともに打てるチームに行った場合の投手成績のwarどんなになると思ってんねん
大谷と比べられないから
永遠にMVP♾
いつも素晴らしいんだもの
マイケルジョーダンと同じやわ🌞
刀2本で逆にMVP取れないのがおかしいよ。普通は
大谷にとってほしいけど、大谷が取ったら大谷が二刀流をやめるか、調子が悪い時にか、MVP取れなくなるから、今回はジャッチが取って、大谷には別の賞を与えて、次回からこっちを大谷に与えるのが一番に感じる。
MLBには正力松太郎賞みたいなのはないのかな？
14勝、40HRいけばジャッジの成績は無視して大谷
１４勝、４０ホームランってｗ
高校野球か！？ｗｗｗ
でもその数字なら、誰も文句ないな。。。
40は無理じゃないかな
でも去年のペースならワンちゃん…
ないか
14勝はどうでもいいかと。ERA
@@namasukanamasute938 なるほど。そうなると規定投球回達成がマストですよね。厳しいなー笑
エンゼルスファンには申し訳ないが大谷にはア・リーグの優勝争いができるチームへ行ってほしい。勝率、本塁打、打点ともに絶対に上がる
ナ・リーグじゃダメなん？
@@takeonebase3785 ナ・リーグもDH制になったのか、知らなかった
@@rapidea3796 以前から議題に上がっていたけど、大谷の影響で今年からすぐに導入されたみたい。
いいねスピード感
オオタニ賞なんつーのはナイスアイデアかい？大谷さんにしてみりゃたまったもんじゃないだろうよ
ヤンキース所属だったら勝ち星が3勝くらい増えてるのは間違いない
サムネが大谷は現在の記録相手は未来の予想記録なのはw
てか、大谷がルース超えたとか言ってる奴いるけど、そもそもルースが野球の神様と言われてるのはシーズン60ホームラン、700ホームランしてるからだから。
大谷が二刀流を続ける限りMVPは大谷しか居ないと思う。確かに今年のジャッジは凄い活躍だが相手が伝説では次元が違うので比較自体がそもそも誤り。結果的に最後にどんな数字を残すかで比べるしかないから別に賞を作るのに賛同。仮にルース賞(２桁勝利と２桁本塁打)とでも名付ければ良いだろう！
大谷もユニコーンだけど、ジャッジがホームランランキング更新するようなら彼もユニコーンなんだよなぁ…
悩ましい…
ジャッジとヤンキースの快進撃は止まった感があるね．このままトーンダウンしたままだと大谷になりそうかな．
まずWARって二刀流と野手で比べられるように設計されてんの?
エンゼルスで不利なのはあるけどそんなエンゼルスで2桁勝利してるのもまた事実
ジャッジも大谷も好きだからどっちにもあげて欲しいな
エンゼルスで10勝ってのも評価して欲しいですよね！🤔
「ヤンキースにいたら●勝してるだろう」というデータとかも有れば良いですね！
それな
翻訳とはいえ、チームに貢献してないみたいな言い種腹立つわ
大谷に受賞してほしいけど、ジャッジでも文句はないな
打率がもう少し欲しいよなー
普通なら間違いなくジャッジなんだけどなあ。大谷のような事例がベーブルースまで遡らなければないから、改めて「MVPとは」という判断基準を考えるいい機会。
MVPレースの評価軸と、やっていることのレアリティの話は
また別ということですね。
なんやかんやで今シーズンも40本は打ちそう
大谷みたいな異次元な選手は二度と現れないだろうから、MVP選考してる方々も困るだろうな。この議論は大谷が二刀流続ける限り、いつまでも続くだろうな。
メジャーでもっとも栄誉ある「オータニ賞」を設立してくれ。
勝ち星の数はマジで関係ないから安心してな
まだシーズン終わってないのだが MVP議論は早すぎないかい？
ほんとうにベーブルースの生まれ変わりなのではないかと二刀流が活躍し始めてた頃から思ってたけど、いつのまにか別次元の選手になってしまったわ
大谷は別枠を作るべきだな。