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あのエンゼルスでモチベーション保ててこの結果出してることに評価してあげてほしい
大谷がMVP取れなくてもこれで取れないのか…ってなるしジャッジが60本打って取れなくても…ってなる。ただ個人的には大谷が2桁勝利30本以上打つ限りMVPは大谷になっていいと思う。
30本最近打ちましたね!どうなるか楽しみすぎますね!
どっちも凄すぎる、てか二刀流は特殊すぎて比較しにくいよなぁ
大谷は凄すぎるというかやっていることが異次元なのでもっと上の賞を作った方が良さそう
少なくともジャッジが何本打とうが万票mvpは無い。必ず何票かは大谷に流れる
大谷が凄すぎて二刀流の凄さをみんなが忘れてきてる
すぐ人は慣れて飽きるからそこが問題ですよね
@@kobayasihideonisei 100年以上出てこなかった存在ですら慣れて飽きられるの怖すぎる
@@サイレンス鈴鹿-f2q 同感です。一般大衆が欲しいのは強い刺激であって、偉業ではないんですよね。だから偉業も当たり前になれば、刺激が弱くなりますから呆れられてしまうというか2021年ほどの評価を一般大衆からは受けにくそうですよね。怖いですが
その通りだよねだから大谷選手が去った時は再評価が凄そうだねなんでもそうだが人は無くしたときに気づくものなのですよ
でも大谷の強みはそれをたった1試合で思い出させる事が出来る唯一の存在。1試合2本塁打8打点を上回る活躍をこの先見せる事が出来ればやっぱり大谷だったと。いつか登板試合で無安打、バッターで3本塁打。この世で彼しか出来ない。
ドーピングなし60HRでMVP取れなかったら異常事態だしおそらく二度と見られないであろう10勝以上26HR以上でMVP取れなかったらこちらも伝説に残るレベルだしどっちに転んでも今年は物凄い議論が巻き起こりそうね
取れなかった方は運が悪すぎた、それに尽きる。
どちらも大活躍して選ばれなかった選手含めて伝説になって欲しい
なんで二人が同じリーグなんだよ(泣)
@@ハートネットトレイン-p4l mlbほぼ観ないんですが、どっちかがもう片方のリーグ行けば二人ともmvp確実なんでしょうか?
@@RN-ub4hi 正直そこまでではないですね。大谷ファンが大谷を持ち上げすぎです。
こんな高位な議論を巻き起こしてしまう大谷の凄さよ。。。
>高位な議論高位じゃなくて大谷にMVPを取らさない理由を探しているだけにしか見えない。根拠はトラウトのMVPの時に「強いチームにいるか」とかいう議論なんて全く出てきていない。
@@777masher3 今回のジャッジ>大谷の大元はWARでジャッジが上回るからでトラウトがMVP取れたのもWARが高いからだから同じ
@@しにがみチャンネル-t1h その時に「弱いエンゼルスにいるからふさわしくない」ということは考慮されていたのかな?今、ジャッジとエンゼルスの論争の一つの話題は「記録的なNYを引っ張るジャッジがふさわしい」とかいうのが多いけど。
@@777masher3 トラウトの頃から選手個人の出す利得がベースになってるよじゃないと去年の大谷MVP取れないでしょジャッジが評価されてるのはwRC+200越えの打撃とWARの高さが本質だよ
@@しにがみチャンネル-t1h でも、「CSに進出できないチームの選手にはMVPは相応しくない」って声がよく聞こえてくるんですが?
仮にジャッジが60本打ってMVP取った場合大谷に新しく賞を作らないと納得できないな(その逆も然り)それぐらいどちらも素晴らしいシーズンを送っている
どちらにも敬意を表するべきだ!!こんな逸材が同時に存在することに感謝!!
@@warmoon7405 本当にその通りで、大前提として言える事はこのレベルの高いMVP争いに置いてどちらかの成績を蔑む事は絶対に許されないと言うこと。
大谷がメジャーデビューした時にも別の選手が言われてたな
ジャッジ選手の記録も途方もなくすごいことだと思いますし、リスペクトします。ですが、大谷選手の記録もすごいですし、大谷選手の記録は二度と更新されることがないようなよりすごい記録な気がします。
エンゼルスで不利なのはあるけどそんなエンゼルスで2桁勝利してるのもまた事実ジャッジも大谷も好きだからどっちにもあげて欲しいな
エンゼルスで10勝ってのも評価して欲しいですよね!🤔「ヤンキースにいたら●勝してるだろう」というデータとかも有れば良いですね!
それな翻訳とはいえ、チームに貢献してないみたいな言い種腹立つわ
エンゼルスファンには申し訳ないが大谷にはア・リーグの優勝争いができるチームへ行ってほしい。勝率、本塁打、打点ともに絶対に上がる
ナ・リーグじゃダメなん?
@@takeonebase3785 ナ・リーグもDH制になったのか、知らなかった
@@rapidea3796 以前から議題に上がっていたけど、大谷の影響で今年からすぐに導入されたみたい。
いいねスピード感
確かにもし60本打ってもMVPもらえないとなると他の選手はMVPを大谷が二刀流で活躍する限り諦めざる得なくなる。しかも毎年大谷がMVPでは野球ファンも飽きてくるだろう。人は初めての偉業には興奮するけど、続けばすぐ飽きるから。だから大谷賞を作る方が良いよね。
ちょっと本論とはずれるけど、こういう議論をすること自体が野球ファンとしてとっても楽しい。
同感ですね!相手を知れば更に楽しめる。
大谷選手もすごいし1番応援してるけど、ジャッジ選手はナイスガイで素敵な選手ですよね。どっちがとっても嬉しいです。
MVPは大谷のためにあるような賞に思えてきますよ。ジャッジは打撃2冠は間違いなさそうだしハンク・アーロン賞が似合ってる。
勝ち負けってもはや指標じゃないよなベーブルースが凄いのはそれまでのボールが飛ばない時代に一人だけ他のチームの総本塁打数を上回るような異次元の長打力を持っていたからで二刀流だったからではないし
低迷しているチームの方が個人成績を残しづらいので、MVPの選出についてはチームの成績は考慮すべきではない。また、仮にコールが30本ホームランを打ったり、スタントンが200奪三振した時に、それでもジャッジをMVPに選ぶということにならない限りは大谷がMVPに選ばれるべき。
日本人として、大谷にとって欲しいとは思うけど、ジャッジの今年の勢いは凄すぎるし、ジャッジファンとして今年はジャッジにリーグ歴代最多本塁打を打って、MVPをとって欲しい
この化物レベルの圧倒的スタッツを誇るジャッジと比較されてる時点で快挙なんよ。しかも意見が割れてるって、、、野球は興味ないけど同じ時代に生きれてホントに幸せだわ。
14勝、40HRいけばジャッジの成績は無視して大谷
14勝、40ホームランってw高校野球か!?wwwでもその数字なら、誰も文句ないな。。。
40は無理じゃないかなでも去年のペースならワンちゃん…ないか
14勝はどうでもいいかと。ERA
@@namasukanamasute938 なるほど。そうなると規定投球回達成がマストですよね。厳しいなー笑
大谷の何が凄いというと登板日も前後も出場する所。メジャーに行く前から投打両方で活躍できると信じていたけど、登板前後に登板日すらも出場するようになるとは思わなかった。しかも、今は中5日に挑戦しているし。中5日の成績の方が6日以上より成績も良く、成功していると言っていい。MVPは取れなくてもいいからケガだけはしないで欲しい。
今回のMVPはジャッジかな
@@Jon-ln6oi 偉そうに言ってないで理由を言え
まぁジャッジが60打てば正直分からん
@@惟神-f2s 偉そうに言ってないだろ
やろこん
去年は圧倒的だったから良かったけど今年はどっちに転ぶか分からないからこそ二刀流がどこまで評価されるのかがポイントですね。このまま行くとジャッジになりそうですね。個人的には大谷の二刀流はいつみれなくなってもおかしくないのでMVPになってほしいですが。
今は距離が近過ぎて、2人の良いところばかりが目に入り私達を悩ませる議論かもしれないだけど、数十年先に振り返った時により印象的な記録なのは大谷じゃないだろうか。その証拠がロジャーマリスの知名度だと思う50年先の未来にジャッジと大谷、どちらの方が歴史的なシーズンを送っているのか。どちらの方が後世の人に名を知られているのか。答えはもう出ています
大谷に受賞してほしいけど、ジャッジでも文句はないな
低迷してるチームの投手としてこれだけ勝ち星を挙げているのだから、チームの成績はもはやネガティブな印象とはなり得ないと思う。
ジャッジは凄いと思うけど、二刀流という他の追随を許さない事をしている大谷はもっと凄いと思う。
1試合6回とかまで先発投手で投げた事があって、打撃も取り組んだ人(つまりベンやトラウト、ジャッジなど、触りでも2刀流をしたことがある人)は凄さを理解してリスペクトがあるような感じで、1試合で6回まで140キロ投げたことない打撃も並行では取り組んでない、声だけデカいスポーツコメンテーターや記者は想像で「2つやってるだけっしょwww」みたいな感じな人がたまにいる
ベーブ・ルース依頼の二桁勝利&本塁打を達成してMVP取れなかったら悲しい
俺も悲しい😭
依頼されたのかw
@@j-haman0808 ベーブ「オオタニクン、ちょっと100ウン年振りに記録更新してくれない?」
勝てないチームと言うより指標的には明らかにジャッジなんだが。昨年は指標的にも大谷が圧倒した。しかし、成績云々以前にシーズン通して二刀流やれるのはバケモンなんだよ。だから、今の指標は二刀流と言う体力的な観点からは評価されない。大谷の成績は誰にも達成不可能でおるから。
アメリカでは2桁勝利+2桁本塁打はそこまで評価されないからね。実際それを達成した瞬間もそんなに取り上げられてなかったし、Twitterではトレンドにすら上がってなかった
どっちが野球界に大きな影響を与えてるかでわかるでしょ
MVPは影響力の大きさで決めるものではないですよ。
@@jaelim8587 影響を大きく与える=野球界で大きな価値がある、違いますか?
@@jaelim8587 MVPの定義が問われる
@@ぽんぽんぷりん-e7r 全然違うよジャッキーロビンソンとかゴミ箱バンバンアストロズ見たら分かるでしょ
影響力はあまり反映されんやろプロやねんから成績、貢献ちゃうか
どちらが取っても納得するよ。
2年連続でMVP候補になってるだけで凄いけどな。
比較する選手がいないからね今年に限ってはヤンキースの怪物が異次元の成績を叩き出してるから
ジャッジがこのままのペースで打ち続けると確定でジャッジがMVP。ペースが落ちてくると接戦になる。前回は満票でMVPだったけれど今回は票がだいぶ割れる。
大谷を応援してるけどエンゼルスが弱すぎて悲しくなる。今シーズンのMVPは強いヤンキースで活躍してるジャッジでもおかしくないと思う。正直大谷はもっと強いチームで活躍して欲しい
大谷がヤンキースに移籍したら誰もMVP取れないな。
終わってもない内容を周りがガチャガチャ言ってジャッジ選手や大谷選手に悪いと思う純粋に記録と結果で判断でいい確かに大谷選手がMVPになっては欲しいよでも取っても逃しても特別だから全然気にならない大谷選手がノビノビと二刀流してくれるのがただただ嬉しいそれだけです
その通りだね、終盤の話であって仮に大谷が取れば揉めるだけ
大谷が健康でいる限りMVPが大谷というなら、MVPは別の基準にして大谷賞を作った方がいいと思う。only one は別の枠組でないと測れない
でもね、人気低迷のMLBにおいて毎日みんなが議論してはMLBを観ているハラハラしながら観て親しき人と語る1年を過ごすのがスポーツの楽しみ方だから仕方ない
6:43接戦?難易度違いすぎて𐤔𐤔𐤔大谷のやってること神なのに日本人だから軽くみられてるね
ドーピングなしでのホームラン60本は凄いと思うけど、MVPは大谷に取って欲しい。本当は、40本15勝で堂々と受賞して欲しいけどね。
40本15勝、来年あたりやってのけるかもしれないですよ!!!😊後半戦はどうしても疲労の影響で調子の波が出てしまっていますが、着々と投打のレベルがアップしてますよね!!!シーズン後半戦、どこまで記録を伸ばせるのか楽しみですね😊
ファンとしては、とてつも無い記録を望んでしまいますが、怪我なく永く活躍して欲しいです。
@@homareccck 後半調子上がりまくりなので、まだ可能性ありそうですね、、
大谷に取ってはほしいが。ジャッジだろうな。それがいいと思う。
ナゼですか?
そうだね!もしも今年レベルの成績で大谷がMVPを取れたら、彼が現役の間は他の選手はMVPを取れなくなっちゃう!😅彼は他の選手とは別次元の仕事をしてるので、MVPとは別の賞を新設するべきでは?😍
ホマレックさんの動画って毎回「ということで今回は〜」までの内容が濃すぎて、え?まだこれから?ってなる
最高の褒め言葉ありがとうございます😊
ジャッジと大谷を交換すれば、球場の大きさが違うので、大谷はホームランが増え防御率が上がるだろう。しかし勝ち星は増える。
1行目のホームランって被本塁打のことね
防御率が上がるってのも微妙に分かりにくかったわ
球場の大きさが小さくなるならホームラン打たれるのも増えるし防御率下がるだろ
@@ああ-p2e2i 防御率上がるであってるよ
何を考慮しても大谷選手一択。打撃でもう少し援護があれば今13勝していたかもしれない。敬遠が無ければ昨年本塁打王だったかもしれない。大谷選手の後半の活躍で議論の余地がなくなりますように。怪我なく後半戦を駆け抜けて下さい。応援してます🐞
「大谷はろくに援護を受けておらず不憫だ」と思い込んでいる大谷ファンは多いですが、どれだけ打線の援護を受けたかと言う「援護率」を見ると、実は決して悪い数字ではありません。 エンゼルス先発陣の中ではかなり恵まれており、この前移籍したシンダーガードは大谷の半分程度しか援護されませんでした。さらに、大谷は強豪チームで投げているダルビッシュよりも援護を受けているのが実情です。大谷翔平 「4.70」サンドバル 「3.17」シンダーガード 「2.41」ダルビッシュ 「4.16」
今までの他の選手たちも同様に有利不利がある状況でプレイしているんだ基本は数字で判断でいいよ、たらればは要らない
@@jaelim8587 援護ある時はあるけどない時まじでない感じ、あと守備が酷すぎる
打撃の援護というより交代後に点を取られる展開がもうちょっと少なければ勝利数は増えてたでしょうね。それが賞レースに強い影響を与える要素になり得るとは思えないですが。
大谷の敵はジャッジじゃなくて去年の大谷だと思うわ純粋な数字だけで見ると大谷MVPだと思う
正直MVP取れなくてもここまでの活躍だけで大満足MVPよりもケガしないことを望んでる
MVPはジャッジでいいよ。大谷は去年獲ったし今年も獲ってアメリカでおかしく嫌われるよりは獲らない方が大谷にとっても得だと思う
ふたりともMVPにしたらどうでしようか?環境が違う、やってることが違う二人を比べることはできません。どちらもすばらしい。
大谷賞作れば解決よ
MVP投票のシステム分かってなくて草
きっと結果を出してくれるさまだシーズン終わってないからね 今日もHR1本足したし
大谷が取ったら嬉しいけどジャッジが取ると思う。まあその方が大谷にとっても良いと思う。
そう、無欲がなにより
大谷さんは人間的魅力や精神性という点で世界中にファンがいるということこれに尽きます
めちゃめちゃおもろいMVPレースや。その人の野球観が出る
大谷のこの成績でMVP取れないとなると、サッカーで例えるなら10指に入るゴールキーパーが15点取ってバロンドール取れないようなもの。
対抗は2012シーズンの時の91点取った頃のメッシくらいって考えたらまあ難しい
2:01 本当にこういう賞ができないかな、って少し期待してる。同一選手の、投打に渡る好成績→ショウヘイ・オータニ賞とか!
サイヤング、エドガーマルティネス、ハンクアーロンなど過去のレジェンド達の名前を冠した賞があるから、可能性はあるよね。ただ、今後大谷レベルで二刀流が出来る選手が複数出てくる事が必要だけども。
オータニ賞って大谷は誰と賞を争うんだよ?NPBで言うとペルドモや嘉勢や根尾あたり?
まぜ前提としてジャッジはMVPに値するしとんでもないパフォーマンスだしこの調子なら凄い記録になるだろうと思う。個人的にジャッジは大好きだからね。でも大谷の根本的な凄さを忘れてる気がする。日本人だから贔屓とかじゃなくそもそもメジャーで二刀流ができてる事、さらにそれぞれ一流のパフォーマンスと成績ってだけでもうMVPだと思ってる。10勝30本で確定やと思ってる。誰がこれをできるっていうの。メジャーの歴史上誰も真似どころか近づく事さえできない記録なのにもう二刀流の凄さを忘れてる。
素人です。深い議論は判りませんが大谷さんのバットスイングやはフォーム、プレイ全部が美しいです。観てるだけで格好良いです☺️
大谷選手は別にMVPのためにベースボールをしている訳では無いんじゃないでしょうか?二年連続で獲らなくても”唯一無二”な大谷の存在価値は変わらないから。
誰だってそだぜ。MVPのためにプレーしているなんて聞いたことありません。
MVPに拘る必要なし。
確かに、けどとれるに越したことはないよね
大谷はチームが勝てないのでチームへ貢献できてなく意味のある打席に立ててないとかいう海外の思考回路がほんま謎。野球ってどう考えても1人で勝てるスポーツじゃないやろ。ヤンキースもジャッジのおかげだけで勝ててる訳じゃないしその指標がwarだっていうなら大谷がもっとまともに打てるチームに行った場合の投手成績のwarどんなになると思ってんねん
これから数年のMVPは大谷VSその年の確変選手になりそう
メジャーでもっとも栄誉ある「オータニ賞」を設立してくれ。
大谷が14〜15勝しHR35本以上なら大谷ジャッジがHR65本以上いかないと
多分勝利数より防御率、規定投球回数が重要になりそう
@@るるる-f1z それな、勝利数はもうほとんど選手の評価に考慮されていない
防御率2.80、35本の大谷60本3割のジャッジMVPはどちらか、本当に最後までもつれるどろうね
この勝ち星なら投球回もクリアできるだろうから大谷だな
来年の大谷のライバルは誰になるんだろうなと想像できるほど大谷が普通に二刀流をこなせば毎年のようにMVP候補ですよね。そこがまずおかしいんだよなぁ…イチロー氏も安定して凄かったが毎年のようにMVPクラスとはならなかったもんな今日の26号で後半戦22試合でもう7本目、去年は73試合で13本と失速したが今年は残り48試合で4試合に1本打てば40本塁打を狙える位置まで来てますね。W規定到達で150安打40本塁打14勝200奪三振とかやったらMVP関係なくヤバい記録になる
大谷さんが投手、打者を高レベルでやり続けてる限り誰も太刀打ち出来ない
大谷はエンジェルスで10勝してる。もし他球団で今の調子なら15勝はできてると思う。
「15勝はしてるだろう」という大谷ファンはよく見かけますが、その数字の根拠は特に無いでしょう。メジャー屈指の打線を擁するヤンキースですら、エース格のコールとコルテスは9勝どまりですからね。そもそも、大谷への打線の援護は大谷ファン達が思っているほど悪いわけでもありませんから。
@伊藤博文 あなたこそ本当に試合を見ていますか?前回のアスレチックス戦ではチームから5点の援護を受けていますが?・4月20日のアストロズ戦、初回に一挙6点の援護がありました。結果、大谷が勝ち投手となりました。・その次に大谷が登板した、4月27日のガーディアンズ戦。初回に2点、2回に4点と、これまた序盤でチームの大量援護を受けました。さらに4回にも1点を加え、大谷は合計で7点もの援護を受けています。その結果、2勝目をあげることができました。大谷ファンはこうした試合のことを都合よく忘れてしまうようですね。
@伊藤博文 あなたこそ本当に試合を見ていますか?前回のアスレチックス戦ではチームから5点の援護を受けていますが?
@伊藤博文 ・4月20日のアストロズ戦、初回に一挙6点の援護がありました。結果、大谷が勝ち投手となりました。・その次に大谷が登板した、4月27日のガーディアンズ戦。初回に2点、2回に4点と、これまた序盤でチームの大量援護を受けました。さらに4回にも1点を加え、大谷は合計で7点もの援護を受けています。その結果、2勝目をあげることができました。一体これのどこが、「打線の援護はほぼ皆無」なのですか?
@@jaelim8587 4月はめっちゃ調子良かったですよね。貯金もかなりありましたし。ポストシーズンいけるのでは?と思ってました。いつの間にかごみになってましたけど😀
104年振りの記録や多数のMLB記録を塗り替えているのでMVPを大谷に出さない訳にいかない事実… 野球の神様に並んでMVPを出さないとアメリカ野球の基準がおかしなことになってしまう…
ほんとうにベーブルースの生まれ変わりなのではないかと二刀流が活躍し始めてた頃から思ってたけど、いつのまにか別次元の選手になってしまったわ
Valuable の意味を間違えなければ大谷くんで確定。
どっちでも良い事です。大谷選手は、野球を楽しんでいますよ😃
気持ち的には大谷に取ってほしいベーブルースの13勝11本塁打の記録をどれだけ塗り替えるか、そして投打走の走でも2桁盗塁を取っているから歴史的なシーズンでもあるしかし、ジャッジ氏の本塁打数がえげつなさ過ぎる、確実にチーム勝利に大きな貢献もしているのは事実だからジャッジ氏かな二刀流は特別ではあるが、その理由を付けてしまったら大谷引退まで他の選手はMVPを取れないという暗黒時代になっていまう可能性があるベーブルース賞を新設して今後の二刀流選手の登場を期待したい
大谷盗塁は正味価値のあるものではないから、あまり評価されないよ
投手A野手Aor野手Sどっちが価値あるか?
ジャッジがこれだけ活躍しててもMVP候補止まりなのがエグい。マジで大谷賞的な、投打でオールラウンドに活躍しましたで賞でも作らんと大谷が毎年MVP持っていってしまうw
今後、毎年のように大谷が活躍し続けたら二刀流に挑戦する選手が出てくるそうなったら新たに賞が作られるかもね
そりゃ、この時期は候補でしかないでしょう。確定していないのだから。あいにくですが、ジャッジを推す声は圧倒的ですよ。
ジャッジと大谷替えたら、去年の大谷みたくジャッジ敬遠されまくるのは目に見えてるから近い成績になるわけないと思うが
その通り しかも狭いヤンキーススタジアムの恩恵を受けられなくなるのでジャッジの本塁打数は10本くらい落ちると思いますね
その通りになってきたな
@@あいきとぐう ヤンキーススタジアムは両翼狭いけど左中間広いから右打者にとってはそこまで有利じゃない。今季のジャッジの凄い所はHRのペースだけじゃなくHRの質も異次元。46本の内63%の29本が全30球場でHRになってる文句なしの打球。他の選手は40%前後で大谷も26本中9本と全体の35%
@@あいきとぐう ジャッジは恩恵受けてないから言いがかりやめろ
@@川俣岳-w9f あ、有名な大谷アンチのひとじゃん!
違うスポーツだけど、NFLとかNBAは勝利数大事で個人の実力が化け物じみてても良い位置じゃないとMVP取れない。
WARだとシンプルにジャッジが上やな。今のところはジャッジで文句ないわ。大谷の巻き返しに期待。
投票だから分からないけど、今シーズンは特別にMVP同時受賞になりそう、どちらもすごい選手だからね、
2人同時受賞でいいですよねジャッジは3冠王&60HR打ったとして大谷は15勝&35HR、100打点、規定投球回、200奪三振
違う分野で戦ってるのに、比べるのは難しい。
2022年8月14日現在だと、ジャッジがMVP争いではぶっちぎってるよね。個人的には、大谷がMVPだとは思うけど、野球クラスタに所属してるアメリカ人にとってヤンキースは特別だからね。
去年の大谷が異次元の活躍したせいで今年も去年水準のバッティング求められてんのが
二人を入れ替えても順位が変わらない?ジャッジは投手になれないよ、エンゼルスはもっと負けてるに違いない。対して大谷が野手に専念すればジャッジ並みの活躍をする可能性がある。
翔平がMVPに選ばれるには、規定打席(502回)に到達するには問題ないと思いますが、投球回数が残り31回を投げきったら可能性はあると思う。16日の登板を合わせてローテーションを中6日から中5日に変えるとネビン監督代行が公表しているから、野球の神様と言われているルースの13勝以上を上げると翔平が有利かな?ジャッジが三冠王になったらふたりにMVPを称するべきだよ!
メジャー初 2人のMVPっていいよねそれだけ価値があった2人が出た年として記録に残してほしい
62本対12勝35本の戦いやな
エンゼルスじゃなかったら12勝はとっくにいってそう。勝利って投手の実力をはかるの難しいよね。やっぱり防御率と奪三振率とかの方がわかりやすい
最強のオールラウンダーと最強のスラッガーどっちがいい?なんて完全に好みの話だから決着つくわけないw
シーズン途中だけど、10勝26本の大谷と43本のジャッジなら、大谷かなと思うけどなぁ。ピッチャーとバッターの両方で規定打席に到達したら大谷だと思うし、そういった点も評価しないといけないでしょ!
46本
打席に立っても打てなかったらただの役立たずだしそれは関係ないよ
@@murderersrow7709 意味がわからん
@@酒井広子-v6y 投打規定到達は素晴らしいけど、問題はその中でどんな数字を残したかでありダブル到達自体がMVPの判断材料には全くならないよねって事
アストロズ、ドジャースでの勝ち星じゃなく、皆さん知っての通りあのエンゼルスでの10勝だから価値があると思う。
俺の予想大谷 34HR, .260 BA, 90RBI, 2.8ERA, 160 IP, 200SOジャッジ 57HR, .290BA, 125RBIジャッジが減速してるのと、大谷が中5日で投げることを加味するとこんなところでしょ。もしこの結果になれば、MVPは大谷だと思う。打者としてこれだけの結果を残しながら160回投げれるのはヤバすぎる。
ジャッジは5試合HR打ってなくて確かにペースは落ちてるんだけどHR%は9%台保ってるから60本は行けると思うな
サムネが大谷は現在の記録相手は未来の予想記録なのはw
個人的にですが、強いチームで打点をあげるプレイヤーよりも弱いチームで打点をあげるプレイヤーの方が素晴らしいと思います。加えて防御率もリーグ上位かつ10勝。弱いチームで投手が勝ち星をあげるのがどれだけ難しいか
打点より得点の方が大切っす
そもそも弱いチームには良い投手を当ててこない。だからその論理はおかしい。
@@user-integral_dx あんまり詳しくないんですがローテーションとかってくずれないんですか?
@@ハートネットトレイン-p4l それを見越してシーズン途中でローテ再編するし、終盤になるとローテ崩してでも勝ち頭ぶつけたりはよくあるよ。
@@しにがみチャンネル-t1h アホかお前大谷は出塁よりホームランや長打でランナーを返すバッターなんだから打点の方が大事に決まってんだろ
大谷もユニコーンだけど、ジャッジがホームランランキング更新するようなら彼もユニコーンなんだよなぁ…悩ましい…
なんで同じコメント2回流してるの?
打率がもう少し欲しいよなー
大谷はコミッショナー賞、ジャッジをMVPにしたら解決なんじゃない。しかし、14勝30本でMVPと勝手に言ってくれるけど、それやばすぎでしょw
WARのことワーって言うのワロタ
どっちかはmvpが取れないっていうのが一番衝撃なんだよなあ
二刀流の希少性と短命を考慮に入れるなら、大谷MVPでいいけどジャッジかな 二刀流は突出した戦績が残せないデメリットがあるから仕方ない
MVPはジャッジでいいんじゃね?大谷はMVPなんて既存の枠に収まる存在じゃないと思うんだ!🤗
それな。結局のところ、二刀流で記録を塗り替えてる大谷は他選手と比較する基準の前例が無いから難しい。なんか投手成績の例えば自責点1点あたりがHR何本分に相当するのかとか、そういうデータが存在すれば判断しやすいと思うんだが。
ジャッジとは勝負して翔平との勝負は避けられてる不思議。現在、申告敬遠数で1位は、ジャッジ・・・ではなく翔平君w著しくジャッジに有利になってんだよなぁ
それはチーム状況によるものですよ。勝てる見込みがあるエンゼルス+下位打線が弱い。となると大谷をスキップすれば、抑えて勝つ見込みが高くなる。
本気で言ってるならもう少し勉強しような
まぁ最後まで同じペースで活躍すれば大谷さんやろうね麻痺してるからいかんけど、大谷さんだってこの活躍が何年も続けられる保証はないし、両刀の凄さ大変さは大谷さん自身がこれから痛感させてくれることにもなりそう
大谷はやっていることの次元が違う。ほんとに大谷賞みたいなことを作らないと
投手として14勝すれば、間違えなく大谷さんだと思います。後はホームラン量産して欲しい!
大谷と比べられないから永遠にMVP♾いつも素晴らしいんだものマイケルジョーダンと同じやわ🌞
当初は10勝、30本なら間違いなくMVPと言われてましたよね。ホームラン60本を打った選手は過去にもいるけど、大谷みたいな選手はいない。そう考えると大谷なんだけど、WARという指標があるからなぁ。WARで上回り、チームが首位独走だとジャッジとなっても仕方ないかと思う。2017年にMVP逃している点で同情しちゃう部分もあるしね。いずれにせよ、どっちも素晴らしい選手だし、大谷が現時点で伝説確定レベルだから、今年のMVPの結果でさえ、些細なことのようにも思う。
2:16 この視点は重要だ。勝てるチームの選手じゃないとMVPは受賞できないなんて基準はあまりに不公平だし。
神と神の戦いですね。
大谷は別枠を作るべきだな。
60本以上ヤンキース優勝と成れば判定ジャッジかな、しかし二刀流大谷が13~14勝とホームラン33本以上打てば、ピッチャーとしての大谷に尾ひれ(奪三振など)が付いて来る分大谷に分が出て来る。何にしても二人が、今期超越した世界での戦い(MVP)をファンに見せて暮れる事を願う。二人が低迷のメジャーを盛り上げて居る事は否めない。
あのエンゼルスでモチベーション保ててこの結果出してることに評価してあげてほしい
大谷がMVP取れなくてもこれで取れないのか…ってなるしジャッジが60本打って取れなくても…ってなる。ただ個人的には大谷が2桁勝利30本以上打つ限りMVPは大谷になっていいと思う。
30本最近打ちましたね!
どうなるか楽しみすぎますね!
どっちも凄すぎる、てか二刀流は特殊すぎて比較しにくいよなぁ
大谷は凄すぎるというかやっていることが異次元なのでもっと上の賞を作った方が良さそう
少なくともジャッジが何本打とうが万票mvpは無い。必ず何票かは大谷に流れる
大谷が凄すぎて二刀流の凄さをみんなが忘れてきてる
すぐ人は慣れて飽きるからそこが問題ですよね
@@kobayasihideonisei 100年以上出てこなかった存在ですら慣れて飽きられるの怖すぎる
@@サイレンス鈴鹿-f2q 同感です。一般大衆が欲しいのは強い刺激であって、偉業ではないんですよね。だから偉業も当たり前になれば、刺激が弱くなりますから呆れられてしまうというか2021年ほどの評価を一般大衆からは受けにくそうですよね。怖いですが
その通りだよね
だから大谷選手が去った時は再評価が凄そうだね
なんでもそうだが人は無くしたときに気づくものなのですよ
でも大谷の強みはそれをたった1試合で思い出させる事が出来る唯一の存在。
1試合2本塁打8打点を上回る活躍をこの先見せる事が出来ればやっぱり大谷だったと。
いつか登板試合で無安打、バッターで3本塁打。この世で彼しか出来ない。
ドーピングなし60HRでMVP取れなかったら異常事態だし
おそらく二度と見られないであろう10勝以上26HR以上でMVP取れなかったら
こちらも伝説に残るレベルだし
どっちに転んでも今年は物凄い議論が巻き起こりそうね
取れなかった方は運が悪すぎた、それに尽きる。
どちらも大活躍して選ばれなかった選手含めて伝説になって欲しい
なんで二人が同じリーグなんだよ(泣)
@@ハートネットトレイン-p4l mlbほぼ観ないんですが、どっちかがもう片方のリーグ行けば二人ともmvp確実なんでしょうか?
@@RN-ub4hi
正直そこまでではないですね。大谷ファンが大谷を持ち上げすぎです。
こんな高位な議論を巻き起こしてしまう大谷の凄さよ。。。
>高位な議論
高位じゃなくて大谷にMVPを取らさない理由を探しているだけにしか見えない。
根拠はトラウトのMVPの時に「強いチームにいるか」とかいう議論なんて全く出てきていない。
@@777masher3 今回のジャッジ>大谷の大元はWARでジャッジが上回るからでトラウトがMVP取れたのもWARが高いからだから同じ
@@しにがみチャンネル-t1h
その時に「弱いエンゼルスにいるからふさわしくない」ということは考慮されていたのかな?
今、ジャッジとエンゼルスの論争の一つの話題は「記録的なNYを引っ張るジャッジがふさわしい」とかいうのが多いけど。
@@777masher3 トラウトの頃から選手個人の出す利得がベースになってるよ
じゃないと去年の大谷MVP取れないでしょ
ジャッジが評価されてるのはwRC+200越えの打撃とWARの高さが本質だよ
@@しにがみチャンネル-t1h
でも、「CSに進出できないチームの選手にはMVPは相応しくない」って声がよく聞こえてくるんですが?
仮にジャッジが60本打ってMVP取った場合大谷に新しく賞を作らないと納得できないな(その逆も然り)それぐらいどちらも素晴らしいシーズンを送っている
どちらにも敬意を表するべきだ!!こんな逸材が同時に存在することに感謝!!
@@warmoon7405 本当にその通りで、大前提として言える事はこのレベルの高いMVP争いに置いてどちらかの成績を蔑む事は絶対に許されないと言うこと。
大谷がメジャーデビューした時にも別の選手が言われてたな
ジャッジ選手の記録も途方もなくすごいことだと思いますし、リスペクトします。
ですが、大谷選手の記録もすごいですし、大谷選手の記録は二度と更新されることがないようなよりすごい記録な気がします。
エンゼルスで不利なのはあるけどそんなエンゼルスで2桁勝利してるのもまた事実
ジャッジも大谷も好きだからどっちにもあげて欲しいな
エンゼルスで10勝ってのも評価して欲しいですよね!🤔
「ヤンキースにいたら●勝してるだろう」というデータとかも有れば良いですね!
それな
翻訳とはいえ、チームに貢献してないみたいな言い種腹立つわ
エンゼルスファンには申し訳ないが大谷にはア・リーグの優勝争いができるチームへ行ってほしい。勝率、本塁打、打点ともに絶対に上がる
ナ・リーグじゃダメなん?
@@takeonebase3785 ナ・リーグもDH制になったのか、知らなかった
@@rapidea3796 以前から議題に上がっていたけど、大谷の影響で今年からすぐに導入されたみたい。
いいねスピード感
確かにもし60本打ってもMVPもらえないとなると他の選手はMVPを大谷が二刀流で活躍する限り諦めざる得なくなる。しかも毎年大谷がMVPでは野球ファンも飽きてくるだろう。人は初めての偉業には興奮するけど、続けばすぐ飽きるから。
だから大谷賞を作る方が良いよね。
ちょっと本論とはずれるけど、こういう議論をすること自体が野球ファンとしてとっても楽しい。
同感ですね!相手を知れば更に楽しめる。
大谷選手もすごいし1番応援してるけど、ジャッジ選手はナイスガイで素敵な選手ですよね。
どっちがとっても嬉しいです。
MVPは大谷のためにあるような賞に思えてきますよ。
ジャッジは打撃2冠は間違いなさそうだしハンク・アーロン賞が似合ってる。
勝ち負けってもはや指標じゃないよな
ベーブルースが凄いのはそれまでのボールが飛ばない時代に一人だけ他のチームの総本塁打数を上回るような異次元の長打力を持っていたからで二刀流だったからではないし
低迷しているチームの方が個人成績を残しづらいので、MVPの選出についてはチームの成績は考慮すべきではない。また、仮にコールが30本ホームランを打ったり、スタントンが200奪三振した時に、それでもジャッジをMVPに選ぶということにならない限りは大谷がMVPに選ばれるべき。
日本人として、大谷にとって欲しいとは思うけど、ジャッジの今年の勢いは凄すぎるし、ジャッジファンとして今年はジャッジにリーグ歴代最多本塁打を打って、MVPをとって欲しい
この化物レベルの圧倒的スタッツを誇るジャッジと比較されてる時点で快挙なんよ。しかも意見が割れてるって、、、
野球は興味ないけど同じ時代に生きれてホントに幸せだわ。
14勝、40HRいけばジャッジの成績は無視して大谷
14勝、40ホームランってw
高校野球か!?www
でもその数字なら、誰も文句ないな。。。
40は無理じゃないかな
でも去年のペースならワンちゃん…
ないか
14勝はどうでもいいかと。ERA
@@namasukanamasute938 なるほど。そうなると規定投球回達成がマストですよね。厳しいなー笑
大谷の何が凄いというと登板日も前後も出場する所。メジャーに行く前から投打両方で活躍できると信じていたけど、登板前後に登板日すらも出場するようになるとは思わなかった。しかも、今は中5日に挑戦しているし。中5日の成績の方が6日以上より成績も良く、成功していると言っていい。MVPは取れなくてもいいからケガだけはしないで欲しい。
今回のMVPはジャッジかな
@@Jon-ln6oi 偉そうに言ってないで理由を言え
まぁジャッジが60打てば正直分からん
@@惟神-f2s 偉そうに言ってないだろ
やろこん
去年は圧倒的だったから良かったけど今年はどっちに転ぶか分からないからこそ二刀流がどこまで評価されるのかがポイントですね。このまま行くとジャッジになりそうですね。個人的には大谷の二刀流はいつみれなくなってもおかしくないのでMVPになってほしいですが。
今は距離が近過ぎて、2人の良いところばかりが目に入り私達を悩ませる議論かもしれない
だけど、数十年先に振り返った時により印象的な記録なのは大谷じゃないだろうか。
その証拠がロジャーマリスの知名度だと思う
50年先の未来にジャッジと大谷、どちらの方が歴史的なシーズンを送っているのか。
どちらの方が後世の人に名を知られているのか。答えはもう出ています
大谷に受賞してほしいけど、ジャッジでも文句はないな
低迷してるチームの投手としてこれだけ勝ち星を挙げているのだから、チームの成績はもはやネガティブな印象とはなり得ないと思う。
ジャッジは凄いと思うけど、二刀流という他の追随を許さない事をしている大谷はもっと凄いと思う。
1試合6回とかまで先発投手で投げた事があって、打撃も取り組んだ人
(つまりベンやトラウト、ジャッジなど、触りでも2刀流をしたことがある人)は凄さを理解してリスペクトがあるような感じで、
1試合で6回まで140キロ投げたことない打撃も並行では取り組んでない、声だけデカいスポーツコメンテーターや記者は想像で「2つやってるだけっしょwww」みたいな感じな人がたまにいる
ベーブ・ルース依頼の二桁勝利&本塁打を達成してMVP取れなかったら悲しい
俺も悲しい😭
依頼されたのかw
@@j-haman0808
ベーブ「オオタニクン、ちょっと100ウン年振りに記録更新してくれない?」
勝てないチームと言うより指標的には明らかにジャッジなんだが。
昨年は指標的にも大谷が圧倒した。しかし、成績云々以前にシーズン通して二刀流やれるのはバケモンなんだよ。
だから、今の指標は二刀流と言う体力的な観点からは評価されない。
大谷の成績は誰にも達成不可能でおるから。
アメリカでは2桁勝利+2桁本塁打はそこまで評価されないからね。実際それを達成した瞬間もそんなに取り上げられてなかったし、Twitterではトレンドにすら上がってなかった
どっちが野球界に大きな影響を与えてるかでわかるでしょ
MVPは影響力の大きさで決めるものではないですよ。
@@jaelim8587 影響を大きく与える=野球界で大きな価値がある、違いますか?
@@jaelim8587 MVPの定義が問われる
@@ぽんぽんぷりん-e7r 全然違うよ
ジャッキーロビンソンとかゴミ箱バンバンアストロズ見たら分かるでしょ
影響力はあまり反映されんやろ
プロやねんから成績、貢献ちゃうか
どちらが取っても納得するよ。
2年連続でMVP候補になってるだけで凄いけどな。
比較する選手がいないからね
今年に限ってはヤンキースの怪物が異次元の成績を叩き出してるから
ジャッジがこのままのペースで打ち続けると確定でジャッジがMVP。
ペースが落ちてくると接戦になる。
前回は満票でMVPだったけれど今回は票がだいぶ割れる。
大谷を応援してるけどエンゼルスが弱すぎて悲しくなる。
今シーズンのMVPは強いヤンキースで活躍してるジャッジでもおかしくないと思う。
正直大谷はもっと強いチームで活躍して欲しい
大谷がヤンキースに移籍したら誰もMVP取れないな。
終わってもない内容を周りがガチャガチャ言ってジャッジ選手や大谷選手に悪いと思う
純粋に記録と結果で判断でいい
確かに大谷選手がMVPになっては欲しいよ
でも取っても逃しても特別だから全然気にならない
大谷選手がノビノビと二刀流してくれるのがただただ嬉しいそれだけです
その通りだね、終盤の話であって仮に大谷が取れば揉めるだけ
大谷が健康でいる限りMVPが大谷というなら、MVPは別の基準にして大谷賞を作った方がいいと思う。only one は別の枠組でないと測れない
でもね、人気低迷のMLBにおいて毎日みんなが議論してはMLBを観ている
ハラハラしながら観て親しき人と語る1年を過ごすのがスポーツの楽しみ方だから仕方ない
6:43接戦?
難易度違いすぎて𐤔𐤔𐤔
大谷のやってること神なのに日本人だから軽くみられてるね
ドーピングなしでのホームラン60本は凄いと思うけど、MVPは大谷に取って欲しい。
本当は、40本15勝で堂々と受賞して欲しいけどね。
40本15勝、来年あたりやってのけるかもしれないですよ!!!😊
後半戦はどうしても疲労の影響で調子の波が出てしまっていますが、着々と投打のレベルがアップしてますよね!!!シーズン後半戦、どこまで記録を伸ばせるのか楽しみですね😊
ファンとしては、とてつも無い記録を望んでしまいますが、怪我なく永く活躍して欲しいです。
@@homareccck 後半調子上がりまくりなので、まだ可能性ありそうですね、、
大谷に取ってはほしいが。ジャッジだろうな。それがいいと思う。
ナゼですか?
そうだね!もしも今年レベルの成績で大谷がMVPを取れたら、彼が現役の間は他の選手はMVPを取れなくなっちゃう!😅
彼は他の選手とは別次元の仕事をしてるので、MVPとは別の賞を新設するべきでは?😍
ホマレックさんの動画って毎回「ということで今回は〜」までの内容が濃すぎて、え?まだこれから?ってなる
最高の褒め言葉ありがとうございます😊
ジャッジと大谷を交換すれば、球場の大きさが違うので、大谷はホームランが増え防御率が上がるだろう。
しかし勝ち星は増える。
1行目のホームランって被本塁打のことね
防御率が上がるってのも微妙に分かりにくかったわ
球場の大きさが小さくなるならホームラン打たれるのも増えるし防御率下がるだろ
@@ああ-p2e2i 防御率上がるであってるよ
何を考慮しても大谷選手一択。打撃でもう少し援護があれば今13勝していたかもしれない。敬遠が無ければ昨年本塁打王だったかもしれない。
大谷選手の後半の活躍で議論の余地がなくなりますように。怪我なく後半戦を駆け抜けて下さい。応援してます🐞
「大谷はろくに援護を受けておらず不憫だ」と思い込んでいる大谷ファンは多いですが、
どれだけ打線の援護を受けたかと言う「援護率」を見ると、実は決して悪い数字ではありません。 エンゼルス先発陣の中ではかなり恵まれており、この前移籍したシンダーガードは
大谷の半分程度しか援護されませんでした。
さらに、大谷は強豪チームで投げているダルビッシュよりも援護を受けているのが実情です。
大谷翔平 「4.70」
サンドバル 「3.17」
シンダーガード 「2.41」
ダルビッシュ 「4.16」
今までの他の選手たちも同様に有利不利がある状況でプレイしているんだ
基本は数字で判断でいいよ、たらればは要らない
@@jaelim8587 援護ある時はあるけどない時まじでない感じ、あと守備が酷すぎる
打撃の援護というより交代後に点を取られる展開がもうちょっと少なければ勝利数は増えてたでしょうね。
それが賞レースに強い影響を与える要素になり得るとは思えないですが。
大谷の敵はジャッジじゃなくて去年の大谷だと思うわ
純粋な数字だけで見ると大谷MVPだと思う
正直MVP取れなくてもここまでの活躍だけで大満足
MVPよりもケガしないことを望んでる
MVPはジャッジでいいよ。大谷は去年獲ったし今年も獲ってアメリカでおかしく嫌われるよりは獲らない方が大谷にとっても得だと思う
ふたりともMVPにしたらどうでしようか?環境が違う、やってることが違う二人を比べることはできません。どちらもすばらしい。
大谷賞作れば解決よ
MVP投票のシステム分かってなくて草
きっと結果を出してくれるさ
まだシーズン終わってないからね 今日もHR1本足したし
大谷が取ったら嬉しいけどジャッジが取ると思う。まあその方が大谷にとっても良いと思う。
そう、無欲がなにより
大谷さんは人間的魅力や精神性という点で世界中にファンがいるということ
これに尽きます
めちゃめちゃおもろいMVPレースや。その人の野球観が出る
大谷のこの成績でMVP取れないとなると、サッカーで例えるなら10指に入るゴールキーパーが15点取ってバロンドール取れないようなもの。
対抗は2012シーズンの時の91点取った頃のメッシくらいって考えたらまあ難しい
2:01 本当にこういう賞ができないかな、って少し期待してる。
同一選手の、投打に渡る好成績→ショウヘイ・オータニ賞とか!
サイヤング、エドガーマルティネス、ハンクアーロンなど過去のレジェンド達の名前を冠した賞があるから、可能性はあるよね。
ただ、今後大谷レベルで二刀流が出来る選手が複数出てくる事が必要だけども。
オータニ賞って大谷は誰と賞を争うんだよ?NPBで言うとペルドモや嘉勢や根尾あたり?
まぜ前提としてジャッジはMVPに値するしとんでもないパフォーマンスだしこの調子なら凄い記録になるだろうと思う。個人的にジャッジは大好きだからね。でも大谷の根本的な凄さを忘れてる気がする。日本人だから贔屓とかじゃなくそもそもメジャーで二刀流ができてる事、さらにそれぞれ一流のパフォーマンスと成績ってだけでもうMVPだと思ってる。10勝30本で確定やと思ってる。誰がこれをできるっていうの。メジャーの歴史上誰も真似どころか近づく事さえできない記録なのにもう二刀流の凄さを忘れてる。
素人です。深い議論は判りませんが大谷さんのバットスイングやはフォーム、プレイ全部が美しいです。観てるだけで格好良いです☺️
大谷選手は別にMVPのためにベースボールをしている訳では無いんじゃないでしょうか?
二年連続で獲らなくても”唯一無二”な大谷の存在価値は変わらないから。
誰だってそだぜ。
MVPのためにプレーしているなんて聞いたことありません。
MVPに拘る必要なし。
確かに、けどとれるに越したことはないよね
大谷はチームが勝てないのでチームへ貢献できてなく意味のある打席に立ててないとかいう海外の思考回路がほんま謎。野球ってどう考えても1人で勝てるスポーツじゃないやろ。ヤンキースもジャッジのおかげだけで勝ててる訳じゃないしその指標がwarだっていうなら大谷がもっとまともに打てるチームに行った場合の投手成績のwarどんなになると思ってんねん
これから数年のMVPは大谷VSその年の確変選手になりそう
メジャーでもっとも栄誉ある「オータニ賞」を設立してくれ。
大谷が14〜15勝し
HR35本以上なら大谷
ジャッジがHR65本以上いかないと
多分勝利数より防御率、規定投球回数が重要になりそう
@@るるる-f1z それな、勝利数はもうほとんど選手の評価に考慮されていない
防御率2.80、35本の大谷
60本3割のジャッジ
MVPはどちらか、本当に最後までもつれるどろうね
この勝ち星なら投球回もクリアできるだろうから大谷だな
来年の大谷のライバルは誰になるんだろうなと想像できるほど大谷が普通に二刀流をこなせば毎年のようにMVP候補ですよね。そこがまずおかしいんだよなぁ…イチロー氏も安定して凄かったが毎年のようにMVPクラスとはならなかったもんな
今日の26号で後半戦22試合でもう7本目、去年は73試合で13本と失速したが今年は残り48試合で4試合に1本打てば40本塁打を狙える位置まで来てますね。W規定到達で150安打40本塁打14勝200奪三振とかやったらMVP関係なくヤバい記録になる
大谷さんが投手、打者を高レベルでやり続けてる限り誰も太刀打ち出来ない
大谷はエンジェルスで10勝してる。
もし他球団で今の調子なら15勝はできてると思う。
「15勝はしてるだろう」という大谷ファンはよく見かけますが、その数字の根拠は特に無いでしょう。
メジャー屈指の打線を擁するヤンキースですら、エース格のコールとコルテスは9勝どまりですからね。
そもそも、大谷への打線の援護は大谷ファン達が思っているほど悪いわけでもありませんから。
@伊藤博文
あなたこそ本当に試合を見ていますか?
前回のアスレチックス戦ではチームから5点の援護を受けていますが?
・4月20日のアストロズ戦、初回に一挙6点の援護がありました。
結果、大谷が勝ち投手となりました。
・その次に大谷が登板した、4月27日のガーディアンズ戦。
初回に2点、2回に4点と、これまた序盤でチームの大量援護を受けました。
さらに4回にも1点を加え、大谷は合計で7点もの援護を受けています。その結果、2勝目をあげることができました。
大谷ファンはこうした試合のことを都合よく忘れてしまうようですね。
@伊藤博文
あなたこそ本当に試合を見ていますか?
前回のアスレチックス戦ではチームから5点の援護を受けていますが?
@伊藤博文 ・4月20日のアストロズ戦、初回に一挙6点の援護がありました。
結果、大谷が勝ち投手となりました。
・その次に大谷が登板した、4月27日のガーディアンズ戦。
初回に2点、2回に4点と、これまた序盤でチームの大量援護を受けました。
さらに4回にも1点を加え、大谷は合計で7点もの援護を受けています。その結果、2勝目をあげることができました。
一体これのどこが、「打線の援護はほぼ皆無」なのですか?
@@jaelim8587 4月はめっちゃ調子良かったですよね。貯金もかなりありましたし。ポストシーズンいけるのでは?と思ってました。いつの間にかごみになってましたけど😀
104年振りの記録や多数のMLB記録を塗り替えているのでMVPを大谷に出さない訳にいかない事実… 野球の神様に並んでMVPを出さないとアメリカ野球の基準がおかしなことになってしまう…
ほんとうにベーブルースの生まれ変わりなのではないかと二刀流が活躍し始めてた頃から思ってたけど、いつのまにか別次元の選手になってしまったわ
Valuable の意味を間違えなければ大谷くんで確定。
どっちでも良い事です。大谷選手は、野球を楽しんでいますよ😃
気持ち的には大谷に取ってほしい
ベーブルースの13勝11本塁打の記録をどれだけ塗り替えるか、そして投打走の走でも2桁盗塁を取っているから歴史的なシーズンでもある
しかし、ジャッジ氏の本塁打数がえげつなさ過ぎる、確実にチーム勝利に大きな貢献もしているのは事実だからジャッジ氏かな
二刀流は特別ではあるが、その理由を付けてしまったら大谷引退まで他の選手はMVPを取れないという暗黒時代になっていまう可能性がある
ベーブルース賞を新設して今後の二刀流選手の登場を期待したい
大谷盗塁は正味価値のあるものではないから、あまり評価されないよ
投手A
野手A
or
野手S
どっちが価値あるか?
ジャッジがこれだけ活躍しててもMVP候補止まりなのがエグい。
マジで大谷賞的な、投打でオールラウンドに活躍しましたで賞でも作らんと
大谷が毎年MVP持っていってしまうw
今後、毎年のように大谷が活躍し続けたら二刀流に挑戦する選手が出てくる
そうなったら新たに賞が作られるかもね
そりゃ、この時期は候補でしかないでしょう。確定していないのだから。
あいにくですが、ジャッジを推す声は圧倒的ですよ。
ジャッジと大谷替えたら、去年の大谷みたくジャッジ敬遠されまくるのは目に見えてるから近い成績になるわけないと思うが
その通り しかも狭いヤンキーススタジアムの恩恵を受けられなくなるのでジャッジの本塁打数は10本くらい落ちると思いますね
その通りになってきたな
@@あいきとぐう
ヤンキーススタジアムは両翼狭いけど左中間広いから
右打者にとってはそこまで有利じゃない。
今季のジャッジの凄い所はHRのペースだけじゃなくHRの質も異次元。
46本の内63%の29本が全30球場でHRになってる文句なしの打球。
他の選手は40%前後で大谷も26本中9本と全体の35%
@@あいきとぐう
ジャッジは恩恵受けてないから
言いがかりやめろ
@@川俣岳-w9f あ、有名な大谷アンチのひとじゃん!
違うスポーツだけど、NFLとかNBAは勝利数大事で個人の実力が化け物じみてても良い位置じゃないとMVP取れない。
WARだとシンプルにジャッジが上やな。今のところはジャッジで文句ないわ。大谷の巻き返しに期待。
投票だから分からないけど、今シーズンは特別にMVP同時受賞になりそう、どちらもすごい選手だからね、
2人同時受賞でいいですよね
ジャッジは3冠王&60HR打ったとして
大谷は15勝&35HR、100打点、規定投球回、200奪三振
違う分野で戦ってるのに、比べるのは難しい。
2022年8月14日現在だと、ジャッジがMVP争いではぶっちぎってるよね。
個人的には、大谷がMVPだとは思うけど、野球クラスタに所属してるアメリカ人にとってヤンキースは特別だからね。
去年の大谷が異次元の活躍したせいで今年も去年水準のバッティング求められてんのが
二人を入れ替えても順位が変わらない?
ジャッジは投手になれないよ、エンゼルスはもっと負けてるに違いない。
対して大谷が野手に専念すればジャッジ並みの活躍をする可能性がある。
翔平がMVPに選ばれるには、規定打席(502回)に到達するには問題ないと思いますが、投球回数が残り31回を投げきったら可能性はあると思う。16日の登板を合わせてローテーションを中6日から中5日に変えるとネビン監督代行が公表しているから、野球の神様と言われているルースの13勝以上を上げると翔平が有利かな?ジャッジが三冠王になったらふたりにMVPを称するべきだよ!
メジャー初 2人のMVPっていいよね
それだけ価値があった2人が出た年として記録に残してほしい
62本対12勝35本の戦いやな
エンゼルスじゃなかったら12勝はとっくにいってそう。勝利って投手の実力をはかるの難しいよね。やっぱり防御率と奪三振率とかの方がわかりやすい
最強のオールラウンダーと最強のスラッガーどっちがいい?なんて完全に好みの話だから決着つくわけないw
シーズン途中だけど、10勝26本の大谷と43本のジャッジなら、大谷かなと思うけどなぁ。ピッチャーとバッターの両方で規定打席に到達したら大谷だと思うし、そういった点も評価しないといけないでしょ!
46本
46本
打席に立っても打てなかったらただの役立たずだしそれは関係ないよ
@@murderersrow7709 意味がわからん
@@酒井広子-v6y
投打規定到達は素晴らしいけど、問題はその中でどんな数字を残したかでありダブル到達自体がMVPの判断材料には全くならないよねって事
アストロズ、ドジャースでの勝ち星じゃなく、皆さん知っての通りあのエンゼルスでの10勝だから価値があると思う。
俺の予想
大谷 34HR, .260 BA, 90RBI, 2.8ERA, 160 IP, 200SO
ジャッジ 57HR, .290BA, 125RBI
ジャッジが減速してるのと、大谷が中5日で投げることを加味するとこんなところでしょ。もしこの結果になれば、MVPは大谷だと思う。打者としてこれだけの結果を残しながら160回投げれるのはヤバすぎる。
ジャッジは5試合HR打ってなくて確かにペースは落ちてるんだけどHR%は9%台保ってるから60本は行けると思うな
サムネが大谷は現在の記録相手は未来の予想記録なのはw
個人的にですが、強いチームで打点をあげるプレイヤーよりも弱いチームで打点をあげるプレイヤーの方が素晴らしいと思います。加えて防御率もリーグ上位かつ10勝。弱いチームで投手が勝ち星をあげるのがどれだけ難しいか
打点より得点の方が大切っす
そもそも弱いチームには良い投手を当ててこない。だからその論理はおかしい。
@@user-integral_dx あんまり詳しくないんですがローテーションとかってくずれないんですか?
@@ハートネットトレイン-p4l それを見越してシーズン途中でローテ再編するし、終盤になるとローテ崩してでも勝ち頭ぶつけたりはよくあるよ。
@@しにがみチャンネル-t1h アホかお前
大谷は出塁よりホームランや長打でランナーを返すバッターなんだから打点の方が大事に決まってんだろ
大谷もユニコーンだけど、ジャッジがホームランランキング更新するようなら彼もユニコーンなんだよなぁ…
悩ましい…
なんで同じコメント2回流してるの?
打率がもう少し欲しいよなー
大谷はコミッショナー賞、ジャッジをMVPにしたら解決なんじゃない。しかし、14勝30本でMVPと勝手に言ってくれるけど、それやばすぎでしょw
WARのことワーって言うのワロタ
どっちかはmvpが取れないっていうのが一番衝撃なんだよなあ
二刀流の希少性と短命を考慮に入れるなら、大谷MVPでいいけどジャッジかな
二刀流は突出した戦績が残せないデメリットがあるから仕方ない
MVPはジャッジでいいんじゃね?
大谷はMVPなんて既存の枠に収まる存在じゃないと思うんだ!🤗
それな。
結局のところ、二刀流で記録を塗り替えてる大谷は他選手と比較する基準の前例が無いから難しい。
なんか投手成績の例えば自責点1点あたりがHR何本分に相当するのかとか、そういうデータが存在すれば判断しやすいと思うんだが。
ジャッジとは勝負して翔平との勝負は避けられてる不思議。
現在、申告敬遠数で1位は、ジャッジ・・・ではなく翔平君w
著しくジャッジに有利になってんだよなぁ
それはチーム状況によるものですよ。
勝てる見込みがあるエンゼルス+下位打線が弱い。となると大谷をスキップすれば、抑えて勝つ見込みが高くなる。
本気で言ってるならもう少し勉強しような
まぁ最後まで同じペースで活躍すれば大谷さんやろうね
麻痺してるからいかんけど、大谷さんだってこの活躍が何年も続けられる保証はないし、両刀の凄さ大変さは大谷さん自身がこれから痛感させてくれることにもなりそう
大谷はやっていることの次元が違う。ほんとに大谷賞みたいなことを作らないと
投手として14勝すれば、間違えなく大谷さんだと思います。後はホームラン量産して欲しい!
大谷と比べられないから
永遠にMVP♾
いつも素晴らしいんだもの
マイケルジョーダンと同じやわ🌞
当初は10勝、30本なら間違いなくMVPと言われてましたよね。
ホームラン60本を打った選手は過去にもいるけど、大谷みたいな選手はいない。
そう考えると大谷なんだけど、WARという指標があるからなぁ。
WARで上回り、チームが首位独走だとジャッジとなっても仕方ないかと思う。
2017年にMVP逃している点で同情しちゃう部分もあるしね。
いずれにせよ、どっちも素晴らしい選手だし、
大谷が現時点で伝説確定レベルだから、今年のMVPの結果でさえ、
些細なことのようにも思う。
2:16 この視点は重要だ。勝てるチームの選手じゃないとMVPは受賞できないなんて基準はあまりに不公平だし。
神と神の戦いですね。
大谷は別枠を作るべきだな。
60本以上ヤンキース優勝と成れば判定ジャッジかな、しかし二刀流大谷が13~14勝とホームラン33本以上打てば、ピッチャーとしての大谷に尾ひれ(奪三振など)が付いて来る分大谷に分が出て来る。何にしても二人が、今期超越した世界での戦い(MVP)をファンに見せて暮れる事を願う。二人が低迷のメジャーを盛り上げて居る事は否めない。