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なんというか音楽の趣味がバラバラの友達数人を同時に車に乗せてドライブに出かける10分前に、全員に気を遣いつつも、よくわからないから色んなジャンルの曲を詰め込んでプレイリストを作ってた昔の自分を思い出すようなランキングだった
今の僕がまさにそれでした。貴方のおかげで目が覚めました。自分の好きなものを貫きます。
@@d3r46 最近は友達と出かけるときは無理に好きでもないヒット曲を詰め合わせただけのプレイリストを流すのではなく、半分くらいは周りの人が好きなアーティストやジャンルをもっとよく聴いて、その中から自分が好きな曲を選んで、もう半分は自分が普段聴いている曲やヒットチャートの中からいいと思った曲をおりまぜてプレイリストを作るようにしています。まあ色々考えてプレイリストを作ったとしても自分以外の人にはあまり何も意識せず聴き流されるだけですが、KPOPなども含めて普段あまり聴かないカテゴリーに触れることで新しい発見があったり、ふとしたときに話題のきっかけになったりして楽しいです笑自分1人で移動するときはもっと偏ったプレイリストになってますけどね😅
@@kotsukotsudokann 半分合わすのもいいですね！押し付けるのも好きではないので良い案です！
ここまで幅広いジャンル、幅広い年代、幅広いエリアで選ぶならランキングではなく「200選」とするべきだったかもしれねぇ…
なんかコンセプトを意識しすぎた結果歪なランキングになっちゃった感
ジョンとフレディがロックのアイコンになったんだな。一方でミックジャガーやロバートプラントが置いてかれたのは寂しい
5:34 みの「重くないか？その称号」
死んでから順位上げたり下げたりされてたまらんな
みのミュージックでやったボーカリストランキングではカレン・Oに入れたので、このリストにも入っていてうれしいそれまでのインディー・ロックにはあまりいなかった艶やかで落ち着いた声色が素晴らしい
YYYs去年のアルバム凄い好きでした
クソすぎだろって言いたいのを全部不思議に言い換えてて草
ローリング・ストーンは「偉大な曲ランキング」でもそうだったけど、昨今のご時世に配慮してブラック・ミュージックのランクを上げたのかと思いきや意外と低かったりして、全体的に意図が掴みづらい改訂になってると思うアルバムランキングではミュージシャンに投票させてたけど今回はスタッフが決めてたりして、評価に関する基準が一定じゃないのがランキングがカオスになる一因なのかな？
音楽批評の権威ともされてるローリングストーン誌が評価軸ぐちゃぐちゃなのは時代を感じると共に結構問題な気がします…
@@namaewanaizo9786 アルバムランキングは今の音楽シーン見ると納得出来るけど今回のボーカリストランキングは酷いっすもんね
ビヨンセはライブ映えする容姿の美しさ、ダンス込みのライブパフォーマーとしての凄さトータルで8位はわかるけど、「ボーカリスト部門」で8位か？と言われると、違う気がする
パフォーマーとしては8位でも良い気がするんだけど、歌唱力に限定したら違う気がする。
元々エンターテイナーとして評価が高いビヨンセが8位ならマイケルがもっと上でもええやろ
@@bigbaby1135いやまじでそれ魅せるという点ではマイケル以上の人間はいない気がする
みのさんの言う通り、こういう価値観もあるんだっていう勉強のつもりで眺めるぐらいがちょうどいいのかも。今もう一回同じ人に作り直してもらっても順位はいくらでも入れ替わりそうだし笑
みのさんが言うように、国際色豊かに色んな国のアーティストもランクインさせてるなら、日本のアーティストが1人くらい入ってきててもよかったのかも・・・。ぶっちゃけ評価軸結構ブレてる感じするし、なおさら。
なんか新しい顔ぶればっかりの奇抜さが問題っていうよりも、新しい評価基準が全く見えてこないことの方が問題だと思ふ
誰もが納得するランキングは存在しないだろうね🤚低いけどディオが入ってるのは何か嬉しかったね🎵
ロブ・ハルフォードのボーカルが大好き一生懸命に歌っているのが伝わってくる
スティーブンタイラーがどこにも居なくて泣いた
おお‼️同感です
それは確かに泣ける
関係ないですけど最近タイラーの体調よくなさそうで心配なんですよね。
@@みぴーおかぴーそもそもあの年までハイトーン保ってるのが異常だから…常人なら一日も持たないようなことを半世紀続けてるバケモン
あり得ないよね
全く知らない欧米圏以外のボーカリストがたくさんいたので聞いてみたくなりました。ただ全世界の全年代でランキングを作るのはさすがに難しいのでは？と思いました。一つの情報としては良いですね。
みのさんの｢比べるのがおかしい｣というのに共感です😅
ローリングストーン誌スタッフの人気投票
まじで歌唱力で言ったら圧倒的にナットキングコールだと思うんだけど、まさかランクインすらしないとはね…これに関しても違和感覚えた人多いと思う
同感 音楽性も含め完璧
あとヴォーカリストとしてのジョン・ウェットンも評価されてほしい
そういえばプログレ界では、せめてジョン・アンダーソンは入っていてほしいもうひとりなら、今回の基準ならデメトリオ・ストラトス
今どきメディアのランキングを額面通りに受け止める人そんないないんじゃないかな。もっと気楽に選者の好み全開でいいのに変にバランス取ろうとして誰の共感も得られなそう。
世界的視点を意識したと言っている割には、エディット・ピアフやセルジュ・ゲンスブール等のシャンソン系の人達や、ブラジル方面でもエリス・レジーナがランクインしていなかったりと個人的には?なランキングでしたね。
たぶんそれぞれのシンガーの技量や影響力や作品を評価しましたっていうよりは、既存のランキングにこういう人も入れたいっていうコンセプトありきで作ったんでしょうね意図するところはわかりますが、それだともうランキングの意味を成さないと思うので、「ローリングストーン誌が選ぶ聴くべきシンガー200選」とかにすればいいんじゃないかなと思います
ランキングの方がいい意味でも悪い意味でも盛り上がるからでしょうね
ランキングじゃなくて200選とかにすれば良かったのに
ディーバ枠でセリーヌディオンもランキング入りしても個人的には良いと思ってる。
いつも楽しく拝聴してます。貴殿の造詣の深さには、いつも感銘受けまくりですよ!!さて、表題通り…このランキング改訂はまじヤバい（ネガティブな意味で）と思う。ボーカリスト≒シンガーのランキングだよね？ アリサの不動だけは良かったが、エルヴィスの17位など致命的におや！（汗）。ロック史での位置付けを度外視したとしても、68年〜73年あたり迄エルヴィスの喉はそれこそ（ポジティブな意味の）ヤバかった。圧倒的だった！ あとボブ・マーリーやMJのランクも然り。そして巷でよく言われるセリーヌのランク外なども意味不明。歌唱スキルならベスト5にさえ入るだろうに…。更に加えればディオンヌやジャニス・シーゲル（マントラン）がどこにも居ない（涙）。アギレラも。。。Rストーン誌の現在の編集者達はちゃんと聴いて来た？ 何かネットサーフしまくった卒論みたくなってねぇかな？。。。かなり残念な印象…orz
みのさんと一緒に、或いはズレて「え～っ！〇〇が△△位？」と思わず声を出しながら見るのが楽しかった
ヘヴィメタルでロブハルフォードが入ってるのは、意外で個人的には嬉しいかな。今まで全く入ってこなかったけど、色んな意味で評価されたと思う。
ノラ・ジョーンズもっと評価さて欲しい
確かに‼️
マイケルとダイアナ・ロスが並んでるのはエモい
マイケル86ってちょっとやばいな、レディヘ好きだけど、トムヨーク高すぎでしょ
ジャンル別でやって欲しいな
ジョージ・マイケルとケイト・ブッシュがランクインしてて嬉しい😊
不思議なランキングだった
カオスすぎる…
評価基準がカオスだけど、日本でこの手のランキングやると、レコード会社や事務所の力関係が透けて見えてきて萎えることも多いので、まあそれよりは選者の意図を想像して楽しめた。
モリッシーは自分は大好きだけど結構人を選ぶ声だと思うし、アメリカで165位なら健闘していると思うスミスの"The Boy with the Thorn in His Side"の気まぐれなファルセットとか、彼の声にハマる人はハマりますよね
モリッシー低いなと思ったらアメリカのランキングでしたね…UKでのランキングだったらもっと上なのかもしれませんね
モリッシーは鼻にかかったヘロヘロボイスが好み分かれますよね〜僕はめっちゃ好きです 特にファルセット
モリッシーすきです！
何をもって偉大とするか、その基準が曖昧なので結構カオスなランキングですね。メキシコやエジプトや韓国など国際色は昔よりだいぶ豊かになった気はしますが。
色々なカテゴリーに配慮しているローリングストーン誌の選考基準を見て、近年のNHKの紅白歌合戦の選考基準と似たものを感じました。「みなさまのローリングストーン」と言う感じかな。
現役世代と英語圏以外を上げたいのかなって感じこういうとこで誰もが知ってるオールディーズ入れても「よっしゃ聴こう！」って中々ならないと思うし逆に現役を聴いてない人なら、そんなにいいなら聴いてみようってなりそう
多様性を認めるランキングが今のご時世求められてるのは分かるけど、さすがにMJ86位は笑っちゃう逆張りが過ぎると思うわ
個人的にはトム・ウェイツが入ってて欲しかった特徴的なしゃがれた声をキャリア通して十二分に活かしてる初期はシンガーソングライター系+ジャズの極上ポップスをかまし、だんだんと実験的な作風になってグランジとも呼応する感じに自らを変革していく姿勢が素晴らしい
同感だけど、単にシンガーというよりは作曲やサウンドメイク含めて作品世界を作るアーティストだから、しゃあないかな・・・
酔いどれ詩人として異名を持ち，曲作り以外にも，ピアノ，俳優，多彩な才能を持つアーティスト。ボーカリストの枠に収まらないからなのかもですね…
どのランクを見ても入ってこない筆頭
トム・ウエイツ神です
最新のランキングは知りませんが、過去にローリングストーン誌が発表したオールタイムソングライターランキングではベスト100に入ってたはずですよ。
ナットキングコールがないのはあり得ない🔥
アメリカのリストにしては珍しくボウイが32位にいたりと、しっかり再評価されている人もいるのは好感もてるでもやっぱりJBやジャニスが低めな位置にいるのは違和感あるｗｗ
アイアンメイデンのボーカルが変わった時、ボーカルって重要なんだなと思った
「The Voice」と呼ばれた Paul Rodgers がいないとは…
ジャズで言えばこのメンツの中にサラヴォーンやトニーベネットが入ってないのが不思議
音楽オタクとしての怒りが垣間見れてオモロいw
そもそも順位付けすること自体難しいよな、っうていう当たり前のことに気づく
エイミー・ワインハウスは2000年代以降のなかでは、影響力を含めても、もっと上だと思いますけどね～
ローリングストーン名乗っといてマディとミックがこの順位か・・・
これだけ多彩なジャンルから１本の数直線上に並べるのはムリよ
ローリングストーン誌はプリンス>マイケルが強すぎる 個人的にマイケルはプリンスと同じくらいの位置でいいと思うけどなあ、、
ポップスのアイコンとしてはマイケルはTOP3に入るくらいの影響だけど音楽単体で見たらやっぱりプリンスの方が優れてると個人的には思います
割と冗談抜きで邦楽がこういうランキングに入るとすると世界的大ヒットアニメの主題歌歌った人とかになりそう。
エディット・ピアフとかは入らないんかね。普通に200位より下なのか、そもそも考慮されてないのかどっちなんだろう。
ビリー・ジョエルとかアン・ウィルソンやスティングは圏外かい
ビリー・ジョエルが入らないのはおかしいよね。しかもアメリカでは未だに人気あるのに。ピアニスト枠じゃないと駄目なのかな？
@@gtjmejqt6465 ビリージョエルはどのランキングでも過小評価されすぎてると思いますね。正直100には入ってくると思ってました。人気が直接ランキングに比例する訳では無いけれども流石にこれは違和感です笑
スティングのふくよかな倍音も唯一無二で最高ですよね！
でかいメキシコのはギタロンという楽器で、意外に高い音がします
ポールロジャース、スティーヴマリオット、ジョーコッカー俺の中の不動ベスト3シンガー、誰もランクに入ってなかったけど
基準がカオスすぎて草どういう基準でランキング作ったんだ…アルバムランキングの方が全然納得出来る
スタッフが作ったやつだから好きなボーカリストランキングじゃないですかね。アーティストが投票したやつなら影響とか尊敬してるアーティストっていう基準がしっかりしてるランキングになると思いますし。
@@ひは-h3h やっぱスタッフが選んだ好きな人順に見えますよね今活躍しているミュージシャン主体に作った方がもっと納得出来るランキングできそう
チェット・ベイカーのボーカルは過小評価されてきたと思う唯一無二の甘いボーカルがたまらない「Chet Baker Sings」のアルバム全体のシャレオツな世界観が最高過ぎる
寝れない時たまに聴いてる！
@@ふぇ-m3f わかりすぎますw一気に心が落ち着きますよねバーとかで聴きたいような最高な音楽です
僕も好きですね。何故彼の声はあんなに優しく繊細なのかと思います。
あるJAZZ評論家がめちゃくちゃチェットのヴォーカルをけなしてたけど、私は、好きです。
わかりみしかない笑
2000年前後にはすでに活躍してた人たちでさえも、最近の人だからまだ早いんじゃないのって言われやすいのはちょっとモヤっとする
90年代~2000年頭あたりの人達はそろそろ入ってもいいっすよね
そもそも最近だから入れちゃやーなの！って意見は正直悪い方向に懐古な気がしなくもない
アデルは正直順当な気はする
視野を広げてランキングするんなら70年代〜90年代に日本がアジアに与えた影響力をよく勉強してほしいね。中国在住でアジア圏よく回ってるけど，日本の音楽はいまだに国境や世代を超えて愛されているよ。
こういう何でもアリのランキングなら、たしかにエラ・フィッツジェラルドはもっともっと上でもいいような気がします。それと、個人的にはあまりアニメは好きじゃないけど、RUclipsで色々見ていると水木一郎さんや堀江美都子さんの国際的な認知度って、日本人が思っている以上にスゴイんだと感じます。出来れば200位以内に入ってて欲しかったですね。
スティーヴンタイラーってこういう系入らないの？
マイケルジャクソンが気になってしょうがないです。
次のローリングストーンズのランキングは、音楽に順位をつけること自体が無粋なので今回は200選にするとか言い出しそう
スーメタル、和楽器のゆうこなどが入ったら、ローリングストーンもちゃんと見てるなと思えるが。
みのさんの うーんっていうコメントが秀逸でしたね 気持ちが凄く伝わりましたグラミーしかり、アカデミーしかり、M-1しかり順位なんてつけられないものだけどお祭りという側面のおかげで業界が盛り上がっていく勝敗がない世界の評価は難しい…かと言って勝敗のある世界でも、勝利や記録だけではない記憶に残っている選手の方が評価が高かったりするし保守、革新、技術、名声、記録、記憶 色々と基準はあるけど僕自身はパイオニアだけにこだわったランキングを見てみたいなぁ彼や彼らがいなければなかった技術や作風やジャンルにこだわったランキングをみたい！
調べてみました。改定前（2008年）に選出されていて、改定後に選出されなかったボーカリスト（改定後101～200位に入ったボーカリストも「選出されなかった」に含まれます。）頭の数字は改定前の順位26. ジャッキー・ウィルソン32. ボノ33. スティーヴ・ウィンウッド37. ニール・ヤング39. ジェフ・バックリィ44. ボビー・ブランド47. ジム・モリソン48. バディ・ホリー49. ダニー・ハサウェイ50. ボニー・レイット51. グラディス・ナイト55. ポール・ロジャース57. エリック・バードン58. クリスティーナ・アギレラ61. ロジャー・ダルトリー62. ルー・リード63. ディオン64. アクセル・ローズ65. デヴィッド・ラフィン67. ジェリー・リー・ルイス70. グレッグ・オールマン72. ジョン・フォガティ74. ジェームス・テイラー75. イギー・ポップ77. マール・ハガード78. スライ・ストーン80. フランキー・ヴァリ81. ジョン・リー・フッカー82. トム・ウェイツ83. パティ・スミス84. ダーレン・ラヴ85. サム・ムーア86. アート・ガーファンクル87. ドン・ヘンリー89. ソロモン・バーク90. エヴァリー・ブラザース91. リヴォン・ヘルム92. モリッシー93. アニー・レノックス94. カレン・カーペンター96. B.B.キング97. ジョー・コッカー99. スティーヴン・タイラー以下は、改定後新たに100位以内に選出されたボーカリスト004. Billie Holiday008. Beyonce018. Celia Cruz019. Frank Sinatra022. Adele028. Mahalia Jackson029. Chaka Khan033. Bessie Smith039. Louis Armstrong040. Aaliyah042. Teddy Pendergras043. Ariana Grande045. Ella Fitzgerald047. Linda Ronstadt048. Toni Braxton051. Sade053. Miriam Makeba056. Barry White058. Lady Gaga060. Kate Bush061. Umm Kulthum062. George Michael065. Minnie Riperton066. David Ruffin067. Dennis Brown068. Rihanna069. Youssou N’Dour073. Hector Lavoe075. D’Angelo079. Emmylou Harris080. Chris Cornell081. Joao Gilberto083. Amy Winehouse084. Lata Mangeshkar087. Diana Ross088. Jimmie Rodgers089. Selena090. Gal Costa091. Nusrat Fateh Ali Khan092. Anita Baker095. Vicente Fernandez097. Usher099. Clyde McPhatter何かの参考になれば…
固定レベル
もう1位ボブディランにした方が平和だよ
この手のランキングで新しめの人が入ると毎回批判的な声が出てくるけどこれはこれで別に構わないと思う。
僕も実力ある人はどんどん入っていいと思いますけどこのランキングは何を軸に評価しているかさっぱりすぎて違和感がすごい
知名度なのかセールスなのか影響なのかカルチャーなのかよう分からんランキングね
このランキンに日本人が入ったとしてもハリウッド映画に出てくる日本人みたいに日本人には違和感アリアリな感じにそう
あれ?サイモン&ガーファンクルは二人とも入ってないのか?俺が聞き逃してるだけかな。
そうそう、それな
ボーカリストのみでの評価であれば，アートガーファンクルの方かな…
ここまで幅広げるならヒップホップ勢も入れて欲しいなあ
だよね～
ラッパーは個性的な声がフォーカスされることはあるけど、”ボーカリスト”としてカテゴライズされることはあまりないから個人的には入らないのは納得かな。
まあボーカリストも70年代とかよりも圧倒的に増えてるから時代なのかなと思いましたでも知らなかった人たちもいたから勉強になりました！
ポルトガルのアマリアロドリゲスはランク外ですか？
選出に首をかしげる人ばかりだと思うけど、今まで既存の権威や英米のどちらかしか選択肢がないようなランキングからワールドワイドにかつ若い世代に目を向けるようなランキングになったのことが時代の変化を感じる邦楽の世界への受容のされ方をヘヴィメタル史で例えるとブラックサバスがデビューしたての頃のような感じなのが実態なのかもしれません
H,ヒューストン、A,フランクリン がトップ？ ならDEDE.ブリジットウォウター、R.クロフォードは何位なんだろう またジャズ、ソウル系が上位ならアルジャロゥーはブラジルのフロラープリム またローラーニーロ、ジャクソンブラン、U2ボノ、ロキシーミュージックBフェリーは、玄人受け過ぎるかな、ビルチャンプリンは200に入っていたのかな・・・
セリーヌディオンとかが入ってないのにアリアナグランデが43位だったりマライアキャリーが5位になってるの基準が謎だな
セリーヌないのは残念でしたね。
メロディックメタルのファンにしか伝わらないだろうけど、全盛期のロイカーンはトップクラスの男性ボーカルだと思う。（あとフレディとデヴィッド・カヴァデール）
めちゃくちゃわかりますKamelot在籍時の艶やかな声が魅力的でしたが、個人的にはConception初期の透明感のあるハイトーンが大好きですロイカーンやカヴァデールはメタル系スレでも過小評価されてるのでもう少し評価されてほしいところはありますね
ヌスラットが入っていたのは嬉しかったです。ピーター・ガブリエルの曲の中の歌がすごかった。
友人の知り合いで会った事ない人なのですが、２０年くらい前に１日５枚くらいのペースでＣＤを買っていたという人が「世界で一番凄いシンガーはヌスラット」と言ってたそうです。
途中「ほんとにこのランキングでいいのか」と正直感じながら観てたけど、大まかには「現時点においてはこのランキングでもおかしくはあるまい」と云う風に納得しました。・歌唱力だけにとどまらない表現の巧みさ・ボーカルというパートとは直接は関係しないが注目する要素がある・後進のボーカルに対して強い影響を世界的に及ぼしたという3点を重要視したのではないでしょうか。日本人のボーカルが入らないというのは主に３点目を考えると致し方ない部分があるように感じます。これは当人だけで解決できない問題があると思いますが。
多ジャンル、多国籍なランキングは良い傾向だけど、一貫性がない結果になった感じは否めない。一国の大御所歌手がランクインするなら、日本の歌手がもっと入ってもいいと思う。
みのさんにPORTER ROBINSONというアーティストの曲聞いてほしいです！
普通に前回のようにミュージシャン、音楽関係の著名人みんなに聞いて欲しかった。
下手の横好きというか、色々な要素や配慮を盛り込みた過ぎて結局何がやりたいのか分からないランキングになってるように思いますね。これなら年代別で付けた方が良いのでは。
酒の肴にあーだこーだ言って楽しめればそれでいいじゃんね
売れてるものが一番良いなら世界一美味しいラーメンはカップラーメンになるってヒロトの言葉を思い出した。近年売れてるアーティストが増えて真に評価されるべき人が入っていない印象...
このランキングに入っていい近年のアーティストなんてフランクオーシャンとアデルくらいな気がします笑
ローリング・ストーンはマイケルアンチだから仕方ないね
ランキングの信用のことを考えるなら、コンセプトまで堂々と提示しちゃえばいいのにと思った。統一ランキングというキャッチーさを捨てがたいのもわかるけど…
インド・パキスタン系ヴォーカリストがランクインしてるのはアメリカ在住のインド・パキスタン人口が増えていることが影響しているのかも？
こうなるともう順位付けという形式ではないような気がしますね。明日選べばまた変わりそうですし、本日の気分で選んだ順不同の200選としたほうが収まりが良いんじゃないでしょうか。
“ボーカリスト”としてのランキングならJBよりテディペンが上に来るのは特に違和感は無いですね…とはいえ、評価基準がわかりづらく「あー、この流れかー」って安心感をことごとくぶち壊しにくる特異なランキングだと感じました笑
前回20位くらいにいた人が100位を下回る時点で、このランキングに何の価値もないってのがわかりますね。
みのもいつか載ってくれ
こういうランキングにまでアファーマティブアクション導入するの勘弁してほしい
ウンム・クルスームは、昔スティーヴ・ウィンウッドが好きなシンガーにあげていた。
ジャンル分けした方が分かりやすかったのかな。世代とか。
なんというか音楽の趣味がバラバラの友達数人を同時に車に乗せてドライブに出かける10分前に、全員に気を遣いつつも、よくわからないから色んなジャンルの曲を詰め込んでプレイリストを作ってた昔の自分を思い出すようなランキングだった
今の僕がまさにそれでした。貴方のおかげで目が覚めました。自分の好きなものを貫きます。
@@d3r46 最近は友達と出かけるときは無理に好きでもないヒット曲を詰め合わせただけのプレイリストを流すのではなく、半分くらいは周りの人が好きなアーティストやジャンルをもっとよく聴いて、その中から自分が好きな曲を選んで、もう半分は自分が普段聴いている曲やヒットチャートの中からいいと思った曲をおりまぜてプレイリストを作るようにしています。まあ色々考えてプレイリストを作ったとしても自分以外の人にはあまり何も意識せず聴き流されるだけですが、KPOPなども含めて普段あまり聴かないカテゴリーに触れることで新しい発見があったり、ふとしたときに話題のきっかけになったりして楽しいです笑自分1人で移動するときはもっと偏ったプレイリストになってますけどね😅
@@kotsukotsudokann 半分合わすのもいいですね！押し付けるのも好きではないので良い案です！
ここまで幅広いジャンル、幅広い年代、幅広いエリアで選ぶならランキングではなく「200選」とするべきだったかもしれねぇ…
なんかコンセプトを意識しすぎた結果歪なランキングになっちゃった感
ジョンとフレディがロックのアイコンになったんだな。
一方でミックジャガーやロバートプラントが置いてかれたのは寂しい
5:34 みの「重くないか？その称号」
死んでから順位上げたり下げたりされてたまらんな
みのミュージックでやったボーカリストランキングではカレン・Oに入れたので、このリストにも入っていてうれしい
それまでのインディー・ロックにはあまりいなかった艶やかで落ち着いた声色が素晴らしい
YYYs去年のアルバム凄い好きでした
クソすぎだろって言いたいのを全部不思議に言い換えてて草
ローリング・ストーンは「偉大な曲ランキング」でもそうだったけど、昨今のご時世に配慮してブラック・ミュージックのランクを上げたのかと思いきや意外と低かったりして、全体的に意図が掴みづらい改訂になってると思う
アルバムランキングではミュージシャンに投票させてたけど今回はスタッフが決めてたりして、評価に関する基準が一定じゃないのがランキングがカオスになる一因なのかな？
音楽批評の権威ともされてるローリングストーン誌が評価軸ぐちゃぐちゃなのは時代を感じると共に結構問題な気がします…
@@namaewanaizo9786
アルバムランキングは今の音楽シーン見ると納得出来るけど今回のボーカリストランキングは酷いっすもんね
ビヨンセはライブ映えする容姿の美しさ、ダンス込みのライブパフォーマーとしての凄さトータルで8位はわかるけど、「ボーカリスト部門」で8位か？と言われると、違う気がする
パフォーマーとしては8位でも良い気がするんだけど、歌唱力に限定したら違う気がする。
元々エンターテイナーとして評価が高いビヨンセが8位ならマイケルがもっと上でもええやろ
@@bigbaby1135いやまじでそれ
魅せるという点ではマイケル以上の人間はいない気がする
みのさんの言う通り、こういう価値観もあるんだっていう勉強のつもりで眺めるぐらいがちょうどいいのかも。
今もう一回同じ人に作り直してもらっても順位はいくらでも入れ替わりそうだし笑
みのさんが言うように、国際色豊かに色んな国のアーティストもランクインさせてるなら、日本のアーティストが1人くらい入ってきててもよかったのかも・・・。ぶっちゃけ評価軸結構ブレてる感じするし、なおさら。
なんか新しい顔ぶればっかりの奇抜さが問題っていうよりも、新しい評価基準が全く見えてこないことの方が問題だと思ふ
誰もが納得するランキングは
存在しないだろうね🤚
低いけどディオが入ってるのは
何か嬉しかったね🎵
ロブ・ハルフォードのボーカルが大好き
一生懸命に歌っているのが伝わってくる
スティーブンタイラーがどこにも居なくて泣いた
おお‼️同感です
それは確かに泣ける
関係ないですけど最近タイラーの体調よくなさそうで心配なんですよね。
@@みぴーおかぴーそもそもあの年までハイトーン保ってるのが異常だから…
常人なら一日も持たないようなことを半世紀続けてるバケモン
あり得ないよね
全く知らない欧米圏以外のボーカリストがたくさんいたので聞いてみたくなりました。
ただ全世界の全年代でランキングを作るのはさすがに難しいのでは？と思いました。
一つの情報としては良いですね。
みのさんの｢比べるのがおかしい｣というのに共感です😅
ローリングストーン誌スタッフの人気投票
まじで歌唱力で言ったら圧倒的にナットキングコールだと思うんだけど、まさかランクインすらしないとはね…これに関しても違和感覚えた人多いと思う
同感 音楽性も含め完璧
あとヴォーカリストとしてのジョン・ウェットンも評価されてほしい
そういえばプログレ界では、
せめてジョン・アンダーソンは入っていてほしい
もうひとりなら、今回の基準ならデメトリオ・ストラトス
今どきメディアのランキングを額面通りに受け止める人そんないないんじゃないかな。
もっと気楽に選者の好み全開でいいのに変にバランス取ろうとして誰の共感も得られなそう。
世界的視点を意識したと言っている割には、エディット・ピアフやセルジュ・ゲンスブール等のシャンソン系の人達や、ブラジル方面でもエリス・レジーナがランクインしていなかったりと個人的には?なランキングでしたね。
たぶんそれぞれのシンガーの技量や影響力や作品を評価しましたっていうよりは、既存のランキングにこういう人も入れたいっていうコンセプトありきで作ったんでしょうね
意図するところはわかりますが、それだともうランキングの意味を成さないと思うので、「ローリングストーン誌が選ぶ聴くべきシンガー200選」とかにすればいいんじゃないかなと思います
ランキングの方がいい意味でも悪い意味でも盛り上がるからでしょうね
ランキングじゃなくて200選とかにすれば良かったのに
ディーバ枠でセリーヌディオンもランキング入りしても個人的には良いと思ってる。
いつも楽しく拝聴してます。貴殿の造詣の深さには、いつも感銘受けまくりですよ!!
さて、表題通り…このランキング改訂はまじヤバい（ネガティブな意味で）と思う。ボーカリスト≒シンガーのランキングだよね？ アリサの不動だけは良かったが、エルヴィスの17位など致命的におや！（汗）。ロック史での位置付けを度外視したとしても、68年〜73年あたり迄エルヴィスの喉はそれこそ（ポジティブな意味の）ヤバかった。圧倒的だった！ あとボブ・マーリーやMJのランクも然り。そして巷でよく言われるセリーヌのランク外なども意味不明。歌唱スキルならベスト5にさえ入るだろうに…。更に加えればディオンヌやジャニス・シーゲル（マントラン）がどこにも居ない（涙）。アギレラも。。。Rストーン誌の現在の編集者達はちゃんと聴いて来た？ 何かネットサーフしまくった卒論みたくなってねぇかな？。。。かなり残念な印象…orz
みのさんと一緒に、或いはズレて「え～っ！〇〇が△△位？」と思わず声を出しながら見るのが楽しかった
ヘヴィメタルでロブハルフォードが入ってるのは、意外で個人的には嬉しいかな。
今まで全く入ってこなかったけど、色んな意味で評価されたと思う。
ノラ・ジョーンズもっと評価さて欲しい
確かに‼️
マイケルとダイアナ・ロスが並んでるのはエモい
マイケル86ってちょっとやばいな、
レディヘ好きだけど、トムヨーク高すぎでしょ
ジャンル別でやって欲しいな
ジョージ・マイケルとケイト・ブッシュがランクインしてて嬉しい😊
不思議なランキングだった
カオスすぎる…
評価基準がカオスだけど、日本でこの手のランキングやると、レコード会社や事務所の力関係が透けて見えてきて萎えることも多いので、まあそれよりは選者の意図を想像して楽しめた。
モリッシーは自分は大好きだけど結構人を選ぶ声だと思うし、アメリカで165位なら健闘していると思う
スミスの"The Boy with the Thorn in His Side"の気まぐれなファルセットとか、彼の声にハマる人はハマりますよね
モリッシー低いなと思ったらアメリカのランキングでしたね…
UKでのランキングだったらもっと上なのかもしれませんね
モリッシーは鼻にかかったヘロヘロボイスが好み分かれますよね〜
僕はめっちゃ好きです 特にファルセット
モリッシーすきです！
何をもって偉大とするか、その基準が曖昧なので結構カオスなランキングですね。メキシコやエジプトや韓国など国際色は昔よりだいぶ豊かになった気はしますが。
色々なカテゴリーに配慮しているローリングストーン誌の選考基準を見て、近年のNHKの紅白歌合戦の選考基準と似たものを感じました。「みなさまのローリングストーン」と言う感じかな。
現役世代と英語圏以外を上げたいのかなって感じ
こういうとこで誰もが知ってるオールディーズ入れても「よっしゃ聴こう！」って中々ならないと思うし
逆に現役を聴いてない人なら、そんなにいいなら聴いてみようってなりそう
多様性を認めるランキングが今のご時世求められてるのは分かるけど、さすがにMJ86位は笑っちゃう
逆張りが過ぎると思うわ
個人的にはトム・ウェイツが入ってて欲しかった
特徴的なしゃがれた声をキャリア通して十二分に活かしてる
初期はシンガーソングライター系+ジャズの極上ポップスをかまし、だんだんと実験的な作風になってグランジとも呼応する感じに自らを変革していく姿勢が素晴らしい
同感だけど、単にシンガーというよりは作曲やサウンドメイク含めて作品世界を作るアーティストだから、しゃあないかな・・・
酔いどれ詩人として異名を持ち，曲作り以外にも，ピアノ，俳優，多彩な才能を持つアーティスト。ボーカリストの枠に収まらないからなのかもですね…
どのランクを見ても入ってこない筆頭
トム・ウエイツ神です
最新のランキングは知りませんが、過去にローリングストーン誌が発表したオールタイムソングライターランキングではベスト100に入ってたはずですよ。
ナットキングコールがないのはあり得ない🔥
アメリカのリストにしては珍しくボウイが32位にいたりと、しっかり再評価されている人もいるのは好感もてる
でもやっぱりJBやジャニスが低めな位置にいるのは違和感あるｗｗ
アイアンメイデンのボーカルが変わった時、ボーカルって重要なんだなと思った
「The Voice」と呼ばれた Paul Rodgers がいないとは…
ジャズで言えばこのメンツの中にサラヴォーンやトニーベネットが入ってないのが不思議
音楽オタクとしての怒りが垣間見れてオモロいw
そもそも順位付けすること自体難しいよな、っうていう当たり前のことに気づく
エイミー・ワインハウスは2000年代以降のなかでは、影響力を含めても、もっと上だと思いますけどね～
ローリングストーン名乗っといてマディとミックがこの順位か・・・
これだけ多彩なジャンルから１本の数直線上に並べるのはムリよ
ローリングストーン誌はプリンス>マイケルが強すぎる 個人的にマイケルはプリンスと同じくらいの位置でいいと思うけどなあ、、
ポップスのアイコンとしてはマイケルはTOP3に入るくらいの影響だけど音楽単体で見たらやっぱりプリンスの方が優れてると個人的には思います
割と冗談抜きで邦楽がこういうランキングに入るとすると世界的大ヒットアニメの主題歌歌った人とかになりそう。
エディット・ピアフとかは入らないんかね。
普通に200位より下なのか、そもそも考慮されてないのかどっちなんだろう。
ビリー・ジョエルとかアン・ウィルソンやスティングは圏外かい
ビリー・ジョエルが入らないのはおかしいよね。しかもアメリカでは未だに人気あるのに。ピアニスト枠じゃないと駄目なのかな？
@@gtjmejqt6465 ビリージョエルはどのランキングでも過小評価されすぎてると思いますね。正直100には入ってくると思ってました。人気が直接ランキングに比例する訳では無いけれども流石にこれは違和感です笑
スティングのふくよかな倍音も唯一無二で最高ですよね！
でかいメキシコのはギタロンという楽器で、意外に高い音がします
ポールロジャース、スティーヴマリオット、ジョーコッカー
俺の中の不動ベスト3シンガー、誰もランクに入ってなかったけど
基準がカオスすぎて草
どういう基準でランキング作ったんだ…
アルバムランキングの方が全然納得出来る
スタッフが作ったやつだから好きなボーカリストランキングじゃないですかね。アーティストが投票したやつなら影響とか尊敬してるアーティストっていう基準がしっかりしてるランキングになると思いますし。
@@ひは-h3h
やっぱスタッフが選んだ好きな人順に見えますよね
今活躍しているミュージシャン主体に作った方がもっと納得出来るランキングできそう
チェット・ベイカーのボーカルは過小評価されてきたと思う
唯一無二の甘いボーカルがたまらない
「Chet Baker Sings」のアルバム全体のシャレオツな世界観が最高過ぎる
寝れない時たまに聴いてる！
@@ふぇ-m3f わかりすぎますw
一気に心が落ち着きますよね
バーとかで聴きたいような最高な音楽です
僕も好きですね。何故彼の声はあんなに優しく繊細なのかと思います。
あるJAZZ評論家がめちゃくちゃチェットのヴォーカルをけなしてたけど、私は、好きです。
わかりみしかない笑
2000年前後にはすでに活躍してた人たちでさえも、最近の人だからまだ早いんじゃないのって言われやすいのはちょっとモヤっとする
90年代~2000年頭あたりの人達はそろそろ入ってもいいっすよね
そもそも最近だから入れちゃやーなの！って意見は正直悪い方向に懐古な気がしなくもない
アデルは正直順当な気はする
視野を広げてランキングするんなら70年代〜90年代に日本がアジアに与えた影響力をよく勉強してほしいね。中国在住でアジア圏よく回ってるけど，日本の音楽はいまだに国境や世代を超えて愛されているよ。
こういう何でもアリのランキングなら、たしかにエラ・フィッツジェラルドはもっともっと上でもいいような気がします。
それと、個人的にはあまりアニメは好きじゃないけど、RUclipsで色々見ていると水木一郎さんや堀江美都子さんの国際的な認知度って、日本人が思っている以上にスゴイんだと感じます。出来れば200位以内に入ってて欲しかったですね。
スティーヴンタイラーってこういう系入らないの？
マイケルジャクソンが気になってしょうがないです。
次のローリングストーンズのランキングは、音楽に順位をつけること自体が無粋なので今回は200選にするとか言い出しそう
スーメタル、和楽器のゆうこなどが入ったら、ローリングストーンもちゃんと見てるなと思えるが。
みのさんの うーんっていうコメントが秀逸でしたね 気持ちが凄く伝わりました
グラミーしかり、アカデミーしかり、M-1しかり
順位なんてつけられないものだけど
お祭りという側面のおかげで業界が盛り上がっていく
勝敗がない世界の評価は難しい…
かと言って勝敗のある世界でも、勝利や記録だけではない記憶に残っている選手の方が評価が高かったりするし
保守、革新、技術、名声、記録、記憶 色々と基準はあるけど
僕自身は
パイオニアだけにこだわったランキングを見てみたいなぁ
彼や彼らがいなければなかった技術や作風やジャンルにこだわったランキングをみたい！
調べてみました。
改定前（2008年）に選出されていて、改定後に選出されなかったボーカリスト（改定後101～200位に入ったボーカリストも「選出されなかった」に含まれます。）
頭の数字は改定前の順位
26. ジャッキー・ウィルソン
32. ボノ
33. スティーヴ・ウィンウッド
37. ニール・ヤング
39. ジェフ・バックリィ
44. ボビー・ブランド
47. ジム・モリソン
48. バディ・ホリー
49. ダニー・ハサウェイ
50. ボニー・レイット
51. グラディス・ナイト
55. ポール・ロジャース
57. エリック・バードン
58. クリスティーナ・アギレラ
61. ロジャー・ダルトリー
62. ルー・リード
63. ディオン
64. アクセル・ローズ
65. デヴィッド・ラフィン
67. ジェリー・リー・ルイス
70. グレッグ・オールマン
72. ジョン・フォガティ
74. ジェームス・テイラー
75. イギー・ポップ
77. マール・ハガード
78. スライ・ストーン
80. フランキー・ヴァリ
81. ジョン・リー・フッカー
82. トム・ウェイツ
83. パティ・スミス
84. ダーレン・ラヴ
85. サム・ムーア
86. アート・ガーファンクル
87. ドン・ヘンリー
89. ソロモン・バーク
90. エヴァリー・ブラザース
91. リヴォン・ヘルム
92. モリッシー
93. アニー・レノックス
94. カレン・カーペンター
96. B.B.キング
97. ジョー・コッカー
99. スティーヴン・タイラー
以下は、改定後新たに100位以内に選出されたボーカリスト
004. Billie Holiday
008. Beyonce
018. Celia Cruz
019. Frank Sinatra
022. Adele
028. Mahalia Jackson
029. Chaka Khan
033. Bessie Smith
039. Louis Armstrong
040. Aaliyah
042. Teddy Pendergras
043. Ariana Grande
045. Ella Fitzgerald
047. Linda Ronstadt
048. Toni Braxton
051. Sade
053. Miriam Makeba
056. Barry White
058. Lady Gaga
060. Kate Bush
061. Umm Kulthum
062. George Michael
065. Minnie Riperton
066. David Ruffin
067. Dennis Brown
068. Rihanna
069. Youssou N’Dour
073. Hector Lavoe
075. D’Angelo
079. Emmylou Harris
080. Chris Cornell
081. Joao Gilberto
083. Amy Winehouse
084. Lata Mangeshkar
087. Diana Ross
088. Jimmie Rodgers
089. Selena
090. Gal Costa
091. Nusrat Fateh Ali Khan
092. Anita Baker
095. Vicente Fernandez
097. Usher
099. Clyde McPhatter
何かの参考になれば…
固定レベル
もう1位ボブディランにした方が平和だよ
この手のランキングで新しめの人が入ると毎回批判的な声が出てくるけどこれはこれで別に構わないと思う。
僕も実力ある人はどんどん入っていいと思います
けどこのランキングは何を軸に評価しているかさっぱりすぎて違和感がすごい
知名度なのかセールスなのか影響なのかカルチャーなのかよう分からんランキングね
このランキンに日本人が入ったとしてもハリウッド映画に出てくる日本人みたいに日本人には違和感アリアリな感じにそう
あれ?
サイモン&ガーファンクルは二人とも入ってないのか?
俺が聞き逃してるだけかな。
そうそう、それな
ボーカリストのみでの評価であれば，アートガーファンクルの方かな…
ここまで幅広げるならヒップホップ勢も入れて欲しいなあ
だよね～
ラッパーは個性的な声がフォーカスされることはあるけど、”ボーカリスト”としてカテゴライズされることはあまりないから個人的には入らないのは納得かな。
まあボーカリストも70年代とかよりも圧倒的に増えてるから時代なのかなと思いました
でも知らなかった人たちもいたから勉強になりました！
ポルトガルのアマリアロドリゲスはランク外ですか？
選出に首をかしげる人ばかりだと思うけど、今まで既存の権威や英米のどちらかしか選択肢がないようなランキングから
ワールドワイドにかつ若い世代に目を向けるようなランキングになったのことが時代の変化を感じる
邦楽の世界への受容のされ方をヘヴィメタル史で例えるとブラックサバスがデビューしたての頃のような感じなのが実態なのかもしれません
H,ヒューストン、A,フランクリン がトップ？ ならDEDE.ブリジットウォウター、R.クロフォードは何位なんだろう またジャズ、ソウル系が上位ならアルジャロゥーは
ブラジルのフロラープリム またローラーニーロ、ジャクソンブラン、U2ボノ、ロキシーミュージックBフェリーは、玄人受け過ぎるかな、ビルチャンプリンは200に入っていたのかな・・・
セリーヌディオンとかが入ってないのにアリアナグランデが43位だったりマライアキャリーが5位になってるの基準が謎だな
セリーヌないのは残念でしたね。
メロディックメタルのファンにしか伝わらないだろうけど、全盛期のロイカーンはトップクラスの男性ボーカルだと思う。
（あとフレディとデヴィッド・カヴァデール）
めちゃくちゃわかります
Kamelot在籍時の艶やかな声が魅力的でしたが、個人的にはConception初期の透明感のあるハイトーンが大好きです
ロイカーンやカヴァデールはメタル系スレでも過小評価されてるのでもう少し評価されてほしいところはありますね
ヌスラットが入っていたのは嬉しかったです。ピーター・ガブリエルの曲の中の歌がすごかった。
友人の知り合いで会った事ない人なのですが、２０年くらい前に１日５枚くらいのペースでＣＤを買っていたという人が「世界で一番凄いシンガーはヌスラット」と言ってたそうです。
途中「ほんとにこのランキングでいいのか」と正直感じながら観てたけど、
大まかには「現時点においてはこのランキングでもおかしくはあるまい」と
云う風に納得しました。
・歌唱力だけにとどまらない表現の巧みさ
・ボーカルというパートとは直接は関係しないが注目する要素がある
・後進のボーカルに対して強い影響を世界的に及ぼした
という3点を重要視したのではないでしょうか。
日本人のボーカルが入らないというのは主に３点目を考えると
致し方ない部分があるように感じます。
これは当人だけで解決できない問題があると思いますが。
多ジャンル、多国籍なランキングは良い傾向だけど、一貫性がない結果になった感じは否めない。一国の大御所歌手がランクインするなら、日本の歌手がもっと入ってもいいと思う。
みのさんにPORTER ROBINSONというアーティストの曲聞いてほしいです！
普通に前回のようにミュージシャン、音楽関係の著名人みんなに聞いて欲しかった。
下手の横好きというか、色々な要素や配慮を盛り込みた過ぎて結局何がやりたいのか分からないランキングになってるように思いますね。
これなら年代別で付けた方が良いのでは。
酒の肴にあーだこーだ言って楽しめればそれでいいじゃんね
売れてるものが一番良いなら世界一美味しいラーメンはカップラーメンになるってヒロトの言葉を思い出した。近年売れてるアーティストが増えて真に評価されるべき人が入っていない印象...
このランキングに入っていい近年のアーティストなんてフランクオーシャンとアデルくらいな気がします笑
ローリング・ストーンはマイケルアンチだから仕方ないね
ランキングの信用のことを考えるなら、コンセプトまで堂々と提示しちゃえばいいのにと思った。
統一ランキングというキャッチーさを捨てがたいのもわかるけど…
インド・パキスタン系ヴォーカリストがランクインしてるのはアメリカ在住のインド・パキスタン人口が増えていることが影響しているのかも？
こうなるともう順位付けという形式ではないような気がしますね。明日選べばまた変わりそうですし、本日の気分で選んだ順不同の200選としたほうが収まりが良いんじゃないでしょうか。
“ボーカリスト”としてのランキングならJBよりテディペンが上に来るのは特に違和感は無いですね…
とはいえ、評価基準がわかりづらく「あー、この流れかー」って安心感をことごとくぶち壊しにくる特異なランキングだと感じました笑
前回20位くらいにいた人が100位を下回る時点で、このランキングに何の価値もないってのがわかりますね。
みのもいつか載ってくれ
こういうランキングにまでアファーマティブアクション導入するの勘弁してほしい
ウンム・クルスームは、昔スティーヴ・ウィンウッドが好きなシンガーにあげていた。
ジャンル分けした方が分かりやすかったのかな。世代とか。