A MORTE DE JON SNOW foi JUSTA nos livros de Game of Thrones?

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  • Опубликовано: 9 фев 2025
  • Jon Snow sempre foi um dos personagens mais importantes de As Crônicas de Gelo e Fogo e de Game of Thrones.
    Na série ele reviveu, mas nos livros ele continua morto desde o final do quinto livro, A Dança dos Dragões.
    Mas será que a morte de Jon foi justificável? Quais as situações e causas levaram os patrulheiros a se voltarem contra seu senhor comandante?
    No vídeo de hoje nos destrinchamos todas as camadas que Geroge R.R. Martin construiu para levar ao Motim de Castelo Negro.
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Комментарии • 160

  • @-gurugurumon5683
    @-gurugurumon5683 4 месяца назад +110

    O Jon agiu certo na patrulha mas marchar para Winterfell foi alta traição e isso ninguém pode negar

    • @deanwin6632
      @deanwin6632 4 месяца назад +13

      Traição sim, "alta" Traição já é um absurdo

    • @misraelalves4984
      @misraelalves4984 4 месяца назад

      Se meter nessa "questão Karstark" já foi traição aque ele já meteu o pé na política.

  • @daniel_akao
    @daniel_akao 4 месяца назад +259

    Graças ao Sam, o Jon não se casou com a possível melhor esposa de todos os tempos, não foi legitimado, não teve/ganhou honrarias e ainda morreu como traidor. Isso que é amigo 🤠

    • @georgerrmartin-t1k
      @georgerrmartin-t1k 4 месяца назад +22

      o jon morreria executado quando o povo do torneio soubesse que ele traiu o juramento.

    • @daniel_akao
      @daniel_akao 4 месяца назад +71

      ​​@@georgerrmartin-t1kAo ser legitimado pelo Rei Stanis, ele seria perdoado e poderia sair da Patrulha sem "pecados". Esse é o poder de um Rei.

    • @fernandocaradefeijao
      @fernandocaradefeijao 4 месяца назад +9

      Jon já tinha tomado sua decisão antes de ser nomeado comandante.

    • @daniel_akao
      @daniel_akao 4 месяца назад +29

      ​@fernandocaradefeijao Tinha não, ele até fica pensativo pensando na Val, nos filhos que teriam, em voltar pro Norte como um Stark de verdade. Ele não tinha decidido nada, embora tendesse a não sair.

    • @omegagarou4835
      @omegagarou4835 4 месяца назад +26

      Até hoje fico pensando em como a trama se resolveria com ele escolhendo seguir o Stannis. Jon Stark casado com a Val era tudo que eu queria ver.

  • @omegagarou4835
    @omegagarou4835 4 месяца назад +72

    Jon estava fazendo de tudo para não fortalecer o exército dos mortos. Fazendo planejamento, acordos e cedendo muitas coisas. Ele só errou em não saber fazer política direito na Muralha (afastou aliados, não buscou enfraquecer inimigos e conspiradores), e em não saber se comunicar devidamente com seus comandados (algo que é essencial para um líder).
    Mas mesmo assim eu passo pano e não consigo julgar o Jon. O cara é simplesmente cativante demais.

    • @boyz_ii_men
      @boyz_ii_men 4 месяца назад +5

      Eu concordo inteiramente com você. Jon tinha as melhores intenções em mente, mas ele simplesmente minou sua posição político ao fechar os olhos para o que ocorria na Muralha. Marsh e Yarwick estavam entre os caras mais poderosos na Muralha e reiteradamente o Jon ignorou e pisou neles. Duvido que o motim tenha sido de última hora, ele já devia estar sendo planejado a dias, a Carta Rosa só acelerou. Eu diria que o que faltou ao Jon foi escutar mais. Até a Melisandre falou que ele tava rodeado de inimigos e ele escolheu ignorar.

    • @babyhperes
      @babyhperes 4 месяца назад +1

      Sinto bastante que Jon manteve o raciocínio de evitar o maior problema de westeros naquele cenário.
      Mas cometeu o mesmo erro do pai: honrar suas raízes e ignorar o jogo político.

    • @boyz_ii_men
      @boyz_ii_men 4 месяца назад

      @@babyhperes Resumiu o arco do Jon em ADWD

  • @canalfatoscuriosidades.2247
    @canalfatoscuriosidades.2247 4 месяца назад +62

    Ned stark, Robin stark, e Jon snow, tem algo em comum.
    Sabe aquela frase, quando o inverno chega o lobo solitário morre mas a alcateia sobrevive.
    Nas decisões do Ned vemos ele enviando em vários momentos seus homens de confiança para resolver alguma treta, deixando sua casa desguarnecida.
    Robin da mesma forma perde os kastark e os frei ficando desguarnecido.
    O Jon também envia seus principais amigos pra longe Edy, san e outros além do mais ele sequer se preocupa com guardas para o acompanhar, tendo em vista que ele é um garoto, Lord comandante cheio de inimigos.

    • @emikadaniela5938
      @emikadaniela5938 4 месяца назад +10

      UAU!! Realmente. Nunca tinha pensado por esse lado. É como se eles não vissem seus aliados como "parte da alcatéia", apenas a família e aí, por isso não levassem em conta essa questão do lobo solitário nesse quesito. Muito bom!

    • @pollyferreira1343
      @pollyferreira1343 4 месяца назад +4

      Penso igual. Dava um desespero quando o Ned mandava seus homens para longe. Cedeu alguns para a guarda da cidade no torneio, mandou alguns com o Dondarrion etc. Sendo que a Arya já tinha ouvido falar sobre a possibilidade de outra Mão morrer (quando ela estava no subsolo onde guardavam as cabeças dos dragões).

    • @emikadaniela5938
      @emikadaniela5938 4 месяца назад +3

      @@pollyferreira1343 Né isso, Arya não só ouviu como disse a ele. Ele sabendo da possibilidade, que não estava em um lugar seguro e ainda assim não deu ouvidos ao que a filha disse e saiu distribuindo os de confiança por aí... 🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️

    • @bryndenrivers2321
      @bryndenrivers2321 4 месяца назад +7

      Até o Fantasma, o Jon afastou.
      Se eu tivesse num lugar, cheio de gente com intenções duvidosas, e fosse dono de um lobo gigante que pressente inimigos e traidores, eu não iria nem ao banheiro sem ele.

    • @emikadaniela5938
      @emikadaniela5938 4 месяца назад +1

      @@bryndenrivers2321 Rapaz, nem se eu não tivesse inimigo eu não tirava o lobin de perto. 😂😂

  • @mineirice87
    @mineirice87 4 месяца назад +49

    Eu estou sempre nas trincheiras pelo Jon, mas obviamente ele tomou uma atitude impulsiva. Devemos lembrar que ele era apenas um adolescente, que perdeu muitos e tinha uma grande responsabilidade nas mãos!

    • @PedroMarques-qk4mf
      @PedroMarques-qk4mf 3 месяца назад +1

      Quinze/Dezesseis anos com essas paradas para resolver é sacanagem.

  • @ewertonsantos3517
    @ewertonsantos3517 4 месяца назад +15

    Comandante mormont tbm iria fazer o que Jhon fez, ele disse que a patrulha esqueceu o verdadeiro inimigo

  • @arajas599
    @arajas599 4 месяца назад +28

    podia rolar um vídeo sobre a A fortaleza de Craster.

  • @Benskt8
    @Benskt8 4 месяца назад +30

    Thiago não foi na calada da noite, que Jon Show morreu, foi logo após ele falar que ia para Winterfell. Ele estava procurando a melissandre porque ela disse - quando tiver sua resposta lord show me procure. Ele foi um grito, era o gigante matando um soldado da rainha e ninguém fazia nada e jon tentando falar com todos pra ninguém mais morrer e é morto daquele jeito, com 3 irmãos da forma mais sem noção do mundo e Fantasmaaaaaaa...

  • @thales2d109
    @thales2d109 4 месяца назад +13

    Não existe justiça em planetos. Mas é fato que de tooooodas as causas das crônicas, a do Jon é a mais urgente e heroica

  • @Zeroo_R
    @Zeroo_R 4 месяца назад +31

    Não tem como ser justa, literalmente só estavam vivos por causa dele, e fazer isso era chamar para uma guerra entre todos presentes na muralha … os assassinos não conseguiram enxergar que eles PRECISAVAM dos selvagens mais do que tudo naquele momento, e por isso falharam com seu senhor comandante

    • @SidneySouza-uz2rr
      @SidneySouza-uz2rr 3 месяца назад

      Mas o motivo final é crime e pena de morte mano independente, ele iria abandonar a patrulha pra ir lutar, as decisões dele foram justas mais ele deveria ir com mais calma ele foi muito apressado

    • @woodwardo307
      @woodwardo307 3 месяца назад

      Mas não foi só pelos selvagens, o Jon abertamente desertou a patrulha ao querer partir para guerrear por Winterfell

    • @SidneySouza-uz2rr
      @SidneySouza-uz2rr 3 месяца назад

      @ ele tornou muitas decisões sem pensar, impulsivo e super honrado igual ao ned e decisões burras, nem rei que é rei na historia manda e desmanda ou é super cruel quando isso acontece o povo ou até seus “aliados” os matam, sobre isso ele tinha várias decisões uma das seria mandar selvagens com o Stannis e aumentar seu exercito

    • @joeyhetfild7020
      @joeyhetfild7020 23 дня назад

      O preço da deserção é a morte,o Jon foi muito burro de ter sequer cogitado ir enfrentar o Ramsay

  • @guilhermerosa402
    @guilhermerosa402 4 месяца назад +9

    Li todos os livros umas 5 vezes, quando fiz a 1° leitura não existia tanta teorias, nem RUclips muita gente olhava... Começo dos anos 2000...
    E desde a 2° 3° leitura me dei conta que jon era filho da lyanna, e outras migalhas que o RR deixou. Dito isso... a primeira vez que li a morte dele, eu larguei o livro e parei na hora, indignado com o desfecho da história, para mim é o momento mais impactante, não esperava mesmo... demorei a voltar a ler de novo.
    Edit: quando li a dança já havia lido cada livro 2 a 4 X.

    • @SidneySouza-uz2rr
      @SidneySouza-uz2rr 3 месяца назад +1

      Sera Que ele irá retornar a vida igual a série ?

  • @Anaflavianienov
    @Anaflavianienov 4 месяца назад +18

    Thiago ... Esqueceu de dizer que o Jon deixou as esposas de lança lutar pela patrulha, e deu um dos castelos só para elas! Os corvos ficaram bem putos com isso 😅

    • @carlosalves5592
      @carlosalves5592 4 месяца назад

      O castelo das rachas seria tudo, uma coisa bem temiscera kkkk

    • @SidneySouza-uz2rr
      @SidneySouza-uz2rr 3 месяца назад +1

      Tem que ser realista o cara fez de tudo pra ser traído 😂😂😂 a morte dele não foi tão injusta assim, na série ficou essa sensação, mais nos livros ele foi um traidor de certa forma enfim, será que ele volta a vida ?

  • @joseeduardo2334
    @joseeduardo2334 4 месяца назад +11

    Faz um vídeo sobre as possíveis movimentações dos outros após a queda da muralha

  • @Didigovisky
    @Didigovisky 4 месяца назад +4

    Muito bom video mas faltou dizer que ele queria fazer uma expedição suicida rumo a durolar para salvar selvagens. Inclusive ele perdeu varios navios com isso

  • @harrylohribeiro
    @harrylohribeiro 4 месяца назад +6

    Fala Big T. Excelente conteúdo como sempre!

  • @aDayanneLins
    @aDayanneLins 3 месяца назад +3

    Jon é meu personagem favorido, no primeiro capítulo dele eu ja sabia disso. Ele nao é perfeito, muiras vezes troca os pes pelas mãos. Mas diante do cenário que ele estava, considero suas perdas e dores... acho que ele fez mto, o melhor que ele podia.

  • @fabianelima8
    @fabianelima8 4 месяца назад +4

    Mesmo o Bowen Marsh acreditando que o Jon Snow cometia traição, a obrigação dele seria de prendê-lo e convocar seus irmãos para julgá-lo e tão somente depois disso executá-lo. Fazendo um motim o próprio Bowen se fez um traidor.

    • @nocaofws15
      @nocaofws15 4 месяца назад +1

      É literalmente o mesmo caso de quando várias pessoas se juntam para linchar uma pessoa que roubou um celular. Agora, ao invés de 1 bandido, tem vários e que praticaram um crime muito mais grave.

  • @luisfranca3052
    @luisfranca3052 4 месяца назад +8

    Jon tava salvando a Muralha da fome e foi traído. É por causa de coisas assim que as vezes fico torcendo pros Outros. E tem mais, não é esse o procedimento pra executar alguém da Patrulha.

  • @eduardomonteiro9723
    @eduardomonteiro9723 4 месяца назад +13

    Foi injusta no princípio moral. Mas foi previsível porque o Jon travou várias disputas e quebrou vários paradigmas de uma vez só. Além do mais, ele não manteve aliados por perto. Ele os despachou para longe de si. Não antever o jogo político o fez parece com seu pai de criação Lord Stark. Que também fez tudo “certo” e isso lhe custou a cabeça literalmente. Jogos assim não são justos. E você precisa saber jogá-lo. A gota d’água foi trazer selvagens para esse lado da muralha e não partilhar bem seus planos aos subordinados. Mas, entretanto, acredito ainda que ele ainda esteja vivo. E no seu lugar alguém que a Melisandre transmutou, como fez com o Mance e o Sr. dos Ossos. Acho que seja o filho do Sir Cebola.

    • @omegagarou4835
      @omegagarou4835 4 месяца назад +7

      Creio que tenha sido o Jon mesmo que morreu. Já que ele chamou pelo Fantasma na sua morte.
      E concordo com seus pontos. Ele não fez política com sabedoria. Não soube jogar o jogo do poder. Afastou aliados, não buscou enfraquecer oponentes, e não consolidou com uma base sólida os seus planos.

  • @viniciusassis8161
    @viniciusassis8161 4 месяца назад +10

    Nao diria que foi justa, mas fez sentido, assim como o casamento vermelho

  • @ArtenoPapelRaissaFernandes
    @ArtenoPapelRaissaFernandes 4 месяца назад +18

    Infelizmente, foi justa sim. Os irmãos estavam se sentido traídos e John falhou em não eliminar todos os opositores em seu reinado

    • @KickDerrota
      @KickDerrota 4 месяца назад +11

      Reinado? Ele foi eleito democraticamente. Portanto, ele é nosso prefeito.

    • @daniel_akao
      @daniel_akao 4 месяца назад +2

      Reinadokkkkkkkkkkkkkkkkkkk

    • @omegagarou4835
      @omegagarou4835 4 месяца назад +12

      Ele não poderia eliminar abertamente (isso poderia causar revoltas). Mas poderia minar esse pessoal e os mandar para lugares com pouca ou quase nenhuma influência (como ele fez com o Janos).

    • @DTDrac0_
      @DTDrac0_ 4 месяца назад +1

      Reinado? Calma aí, pô... kkkkk

    • @deanwin6632
      @deanwin6632 4 месяца назад

      ​​@@KickDerrotatecnicamente pode ser uma república parecido com o modelo romano. Ao qual os patrulheiros votam e o eleito governa até a morte.

  • @brunacarolinamilani4269
    @brunacarolinamilani4269 4 месяца назад +1

    Vídeo sobre o meu personagem favorito, amo!

  • @osilviojunior
    @osilviojunior 4 месяца назад +2

    "O amor é a morte do dever".
    As decisões iniciais, por mais que sejam impopulares, foram decisões boas pra Patrulha. Enfrentar os Bolton foi pela Arya. Acho que ele não pensou muito no que estava fazendo. Deixou o coração agir.

  • @gabriellvns
    @gabriellvns 4 месяца назад +9

    Engraçada que ir pro puteiro pode pros caras; agora o Jon querer fazer as coisas dele não pode

  • @koda9915
    @koda9915 4 месяца назад +4

    Sobre essa de justiça e foda , querendo ou não robb teve uma morte justa pois desonrou o acordo de casamento entre as casas

  • @JonatasFonsecaPassos
    @JonatasFonsecaPassos 4 месяца назад +1

    Thiago, por favor faça um vídeo sobre a história da casa Blackwood, contando sua história desde o passado heróico, como reis de Mata dos Lobos, até a história mais recente, como casa nortenha exilada nas Terras Fluviais.
    Muito interessante a analise política da traição de Jon Snow, realmente é compreensível a visão dos assassinos é compreensível, na visão deles o comandante perdeu a visão de propósito da instituição, o que os levou a uma atitude revolucionária. Toda revolução é uma quebra do Status Quo e uma reformulação da estrutura, o problema é que em uma instituição milenar como a Patrulha, a tendência é que esse tipo de reação sempre será violenta e nem sempre promoverá algum bem. Acho curioso como a Patrulha é uma instituição fundamentada em princípios democráticos, onde nobres e pessoas comuns tem o mesmo poder de voto. Claro que o fato de ser nobre conta, tanto que a maioria, para não dizer todos os comandantes, geralmente são senhores ou cavaleiros, salvo engano.

  • @SidneySouza-uz2rr
    @SidneySouza-uz2rr 3 месяца назад +1

    Só eu que gosto do Stannis principalmente nos livros, na série ele é muito jogado

  • @georgerrmartin-t1k
    @georgerrmartin-t1k 4 месяца назад +8

    acho que o jon snow vai surta quando ressuscitar e descobrir que a sua queridinha irmã arya na verdade era a jayne poole, sinceramente acho que depois disso veremos outro jon snow

    • @omegagarou4835
      @omegagarou4835 4 месяца назад +4

      Só de ressuscitar ele já vai voltar muito diferente. Lembremos da Cat e do Beric que voltaram bem diferente depois de morrer.

  • @Dirty1571
    @Dirty1571 4 месяца назад

    Pela volta da introdução com o Thiago falando "olaa amigos!"

  • @evandrogsantos
    @evandrogsantos 4 месяца назад +2

    Concordo com os pontos do vídeo, só não acredito q ele morreu. Não dá pra cravar isso, o capitulo termina em aberto, como o da queda do Bran. "Nunca sentiu a quarta faca. Apenas o frio...".

  • @andrebarbosa2994
    @andrebarbosa2994 4 месяца назад +1

    George Martin praticamente escreveu uma filosofia em suas cronicas

  • @pereiraalisson9301
    @pereiraalisson9301 4 месяца назад +1

    Show de bola!

  • @allansilva3220
    @allansilva3220 4 месяца назад

    Eu acho que Joh snow deveria ter convencido os patruleiros de que existia um grande perigo vindo até eles como os outros ou capturado um outro pra provar a eles que o inverno estava chegando ou pedir para os selvagens fazer isso em troca da passagem pela muralha ou algo do tipo, também poderia ter feito uma armadilha contra seus conspiradores e posto guarda perto dele.

  • @MarcoTulio-mi1ov
    @MarcoTulio-mi1ov 4 месяца назад +4

    Eu entendo pq aconteceu, massss malditosss mataram meu personagem favorito, pro inferno com todos kkkkkkkkkk so quero ver ele voltando nos livros tbm

    • @hugobrito2198
      @hugobrito2198 3 месяца назад +1

      Com a Melissandre isso é possível.

  • @Deadpooll1996
    @Deadpooll1996 4 месяца назад +1

    Jon estava certo em tudo, pena que o pensamento atrasado de alguns irmãos da patrulha era difícil fazer ocerto, querendo ou não,salvar os selvagens foi correto, agora querer sair da patrulha para ir tretar com o Ransey isso é uma péssima decisão, mas ainda assim eu entendo, e por isso é o meu personagem preferido

  • @Pedrogregorioroque
    @Pedrogregorioroque 4 месяца назад +3

    Justiça é um conceito difícil. Você citou o impeachm3nt e se eu perguntar aqui se o de D1lma foi justo ou não, com certezas metade vai dizer uma coisa, metade vai dizer outra. Como você disse, são processos políticos. Na minha visão, foi justa sim. Acho que podemos discordar ou concordar da decisão dos selvagens, mas ele marchar contra Winterfell é inaceitável. Por outro lado, ele não teve a chance de se defender. Isso é covardia. Jon, filho de quem é, jamais faria isso. Mesmo quando ordenou a decapitação de Janos, ele lhe deu oportunidade de defesa.

    • @deanwin6632
      @deanwin6632 4 месяца назад

      Concordo com quase tudo, menos o conceito de justiça. O conceito é um so. O que acontece com as pessoas e que elas têm opiniões ou interesses diferentes. No caso do jon, ele estava errado, pela justiça ele deve receber a punição que está escrita para o ato dele. As pessoas que discordam, são pessoas que por paixão querem passar pano para ação dele, por ser seu personagem favorito, mas a justiça continua sendo a mesma. Meu personagem favorito é o jon, e eu tomaria a mesma atitude dele. Pelo lado da família ele agiu certo, pelo lado da patrulha ele agiu errado, porém o julgamento que está sendo feito é pela patrulha ao qual ele prestou um juramento e sabia as consequências de quebrá-lo, então a execução dele infelizmente foi justa. E não precisava de um julgamento formal, já que ele reuniu todos no salão e disse para todos que iria desertar, infelizmente os assassinos desgraçados não estão errados. Agora minha opinião particular é que ele volte e passe geral a fio da espada, não estou falando de uma ação justa e sim o que eu quero é porque sou fã do jon. A justiça é uma só, e a verdade também.

    • @Pedrogregorioroque
      @Pedrogregorioroque 4 месяца назад

      @@deanwin6632 não existem leis escritas em Westeros. E mesmo que existisse, nem toda lei é justa. E mesmo que toda lei fosse justa, a lei nada mais é do que uma folha de papel se aqueles que ela pretende governar não reconhecem nela o seu valor. O poder está onde acreditam que ele está.

  • @Viajanterj
    @Viajanterj 4 месяца назад +2

    O maior erro do Jon foi ter falado pro Bowen Marsh que o chorão ia passar. Logo o chorão que capitulos antes matou 3 patrulheiros.
    Bowen Marsh nao iria ficar tao revoltado se falasse: sim vou deixar os selvagens passar mas não o chorão. Chorão morre

  • @bryndenrivers2321
    @bryndenrivers2321 4 месяца назад

    Fala Thiago, tudo em Paz!?
    Cara, eu ainda vejo uma outra camada, que foi o Jon ter executado um membro da Patrulha (Janos Slint), que particularmente, foi um dos momentos mais deliciosos pra mim, daquela trama da muralha, mais querendo ou não, por mais que o Janos tivesse feito por merecer, a situação tinha um senhor comandante, que poupou selvagens e matou um patrulheiro, mais uma contravenção na conta do Jon.
    Eu creio que o Jon tinha a intenção de se juntar ao Stannis e não ir diretamente para o confronto direto com o Ramsey. De qualquer forma, isso foi uma atitude Stark, nível Brandon, a gota d'água de um balde transbordante.

  • @roninhobarcellos4112
    @roninhobarcellos4112 Месяц назад

    O Jon fez algumas coisas questionáveis, mas dizer que ele só recusou a oferta do stanis por que foi eleito comandante não é verdade, ele ficou balançado pra crl, mas ele já tinha negado a oferta umas duas vezes antes de se tornar comandante...

  • @thiagoapolinario4188
    @thiagoapolinario4188 4 месяца назад

    Pergunta aleatória. O George dividiu mts personagens e isso permitiu ver como está mts lugares, acha que pra onde o Rickon foi, deveria ter um POV?

  • @OMaiorHaterDoFelipeNeto
    @OMaiorHaterDoFelipeNeto 3 месяца назад

    Mano, muita coisa que aparece aqui no canal eu fico sem entender onde foi q foi lido isso, terminei os 5 livros, e muito das coisas que são ditas por ele, nao apareceram nos livros que eu li.

  • @aresdeus2996
    @aresdeus2996 4 месяца назад +1

    Super justo nos livros (estou comentando antes de ver o vídeo e comentarei após terminar), diferente da série o Jon dos livros quebrou sua palavra e ia fazer guerra contra o Ramsay, já na série isso ocorre após ele morrer o que gera aquela frase que era algo como "Eu morri e Minha vigília terminou", de fato, a partir dali ele estava livre, mas nos livros não foi assim, então a morte foi justa, contudo eu acho que quem matou ele vai ser massacrado pelos selvagens kkkkkkkkkkk a menos que já tenha saído algo dos livros que eu não to sabendo, pq para mim é completamente incompreensível se eles não matarem os patrulheiros que mataram o Jon, foi no meio de todo mundo logo após o povo livre ter reconhecido o Jon como seu líder contra o Ramsay para recuperar o Mance

  • @_TetsuSato
    @_TetsuSato 4 месяца назад +2

    Eu ainda acho que o Jon vai quebrar o jogo e voltar pro seu corpo "morto" revivido pela magia dos outros ressuscitando assim 2x se tornando o rei da noite que os outros tanto procuram...
    Mals a viagem

    • @omegagarou4835
      @omegagarou4835 4 месяца назад +3

      A visão da Mel dele sendo homem, lobo e depois homem de novo. E outra visão do Jon sendo feito de gelo, pode significar muita coisa.

  • @sergio_os
    @sergio_os 4 месяца назад

    Concordo com quase tudo, mas não acho que eles deveriam ter deixado o Jon desertar para agir só quando ele voltasse.
    O prólogo de Jogo dos Tronos é justamente sobre um patrulheiro desertando, e não apenas por necessidade e medo, mas também para levar uma mensagem para os demais senhores de Westeros. A punição contra ele não é nem reconsiderada.
    Ter a intenção de desertar, por si só, já é uma traição aos votos dele. Se a patrulha deixasse ele ir para agir depois, qual mensagem isso mandaria ao reino?
    A patrulha é uma organização que já está bem necessitada, sem muitos recursos e homens e lutando uma batalha que o resto do reino não acredita. A neutralidade deles, não é só uma escolha política, mas também a garantia da sobrevivência da organização e da segurança dos patrulheiros.
    E se a Cersei ganhasse a guerra e quisesse levar Westeros toda para o norte para punir o Jon? E se o Trono de Ferro decidisse que agora estava proibido enviar criminosos para a muralha, já que eles quebraram essa neutralidade? E se eles decidissem que Winterfell sob os Bolton tinha o direito de tomar aquelas terras?
    Com a carta rosa chegou a notícia de que o Stannis havia sido derrotado. Com isso, eles estavam em péssimas condições com o Norte, seu maior aliado em eras, com o Trono de Ferro e sem nenhum outro apoiador relevante. E o cara ainda quer desertar para lutar na guerra? Ele poderia ir todo de branco que ainda seria, para todos os olhos de Westeros, o senhor comandante da Patrulha da Noite. Isso colocaria todos eles em perigo.
    Imagina um mestre dos sussurros ouvir que estão planejando matar o rei, mas não fazer nada porque "eles só falaram, e não fizeram ainda".

  • @gabrielpierry7480
    @gabrielpierry7480 Месяц назад

    Na minha opinião todas as ações do Jon foram corretas, exceto as duas últimas, meter o pé na política casando a Karstark e pior ainda dizendo abertamente que iria trair a patrulha e pedindo publicamente pra outros patrulheiros quebrassem seus juramentos e acopanhassem ele. Traição, simplesmente.

  • @sergio_os
    @sergio_os 4 месяца назад

    No meu ponto de vista, toda história do Jon o leva a isso e esse é o seu maior conflito. Todos esperam que ele seja um traidor por ser um bastardo, mas o que vemos nos POVs dele é que ele precisa cometer traições por um bem maior.
    E por melhores que sejam as suas ações, na grande visão das coisas ele será sempre um traidor.
    Não sei quanto disso será canônico, mas GoT levou isso a frente com ele traindo a Dany no final também. E eu acredito que esse será o final dele. Não o de GoT, mas sim uma grande curva se distanciando da glória que ele poderia ter alcançado em cada diferença nas suas escolhas, que fazem ele ficar nesse conflito interno.
    Ele não tomas essas escolhas por ser um bastardo, mas nenhum leitor está dentro dos livros para falar isso para os demais.
    Bem ou mal, é um rapaz ainda por volta dos seus quinze anos, diferente do nosso barbado Kit Harrington.
    Trai a patrulha pela Ygritt, trai a Ygritt pela patrulha, trai a patrulha pelas suas emoções e acredito que mais traições virão no seu caminho.
    Assim como o honrado Ned Stark vai para o acento na história de Westeros como um traidor, acredito que o mesmo irá ocorrer com o Jon. Poucos ou nenhum vivo irão ver os seus sacrifícios, pois todos esses sacrifícios morrem com ele.

  • @duraspenasartes
    @duraspenasartes 4 месяца назад +1

    Os personagens não são perfeitos, e isso é o que torna as crônicas tão interessantes.

  • @Marcosvmf
    @Marcosvmf 4 месяца назад

    Pra além de ser justa ou não, fico pensando qual o real propósito da morte do jon se ressuscitarem ele? Espero que isso seja muito bem justificado no ventos de inverno

  • @leandroassuncao4052
    @leandroassuncao4052 4 месяца назад +4

    14:56 momento Caio Ribeiro

  • @fernandaalmeida7755
    @fernandaalmeida7755 3 месяца назад +1

    O jon ressucita tb no livro?

    • @gabrielpierry7480
      @gabrielpierry7480 Месяц назад +2

      Ainda não sabemos. Mas provavelmente ele vai ser revivido sim. Afinal é um evento muito grande pra ter sido tirado da cabeça dos D&D. Certamente o Martin disse pra ele que isso aconteceria.

  • @Mephistta
    @Mephistta 4 месяца назад +1

    Eu fico de cara com a quantidade de gente que realmente apoia/gostaria do Stannis como rei

    • @gustavooliveira8825
      @gustavooliveira8825 4 месяца назад +2

      De todos os que disputam o trono de ferro , ele é o mais justo e que teria realmente interesse em fazer o bem pelo reino .

    • @deanwin6632
      @deanwin6632 4 месяца назад +1

      ​@@gustavooliveira8825"bem" e uma palavra forte para ele, mas seria um rei justo, porém na maioria das vezes completamente intransigente.

    • @deanwin6632
      @deanwin6632 4 месяца назад

      Mas eu confio mais na dany

    • @Natan7h7
      @Natan7h7 4 месяца назад +2

      ​@@deanwin6632 Acho que o Stannis por experiência seria um Rei melhor que a Dayneres no momento

    • @deanwin6632
      @deanwin6632 4 месяца назад

      @@Natan7h7 talvez.... porém eu acho que as vezes ele é muito intransigente. Já a Dany, por ser nova escuta um pouco

  • @Zeroo_R
    @Zeroo_R 4 месяца назад +1

    Mas era previsível, isso sim

  • @LizBraga-q3g
    @LizBraga-q3g 4 месяца назад +3

    Faz um vídeo falando sobre o que aconteceria se Elia e seus filhos tivessem saído de Porto real antes do Lannister chegarem em King's Landing 🙏🏻
    Eu acredito que Aerys não permitiria que ela saísse do Castelo, então vamos supor que Elia conseguiu fortaleza de Maegor às escondidas pelas passagens secretas ou deve alguma ajuda 🤷🏻‍♀️

  • @jonathanfreitas3797
    @jonathanfreitas3797 4 месяца назад

    Marchar para Winterfell foi uma péssima decisão do Jon. Até então ele estava tendo atitudes coerentes como Lorde Comandante. Realmente foi uma atitude burra e eu espero que isso tenha um propósito.

    • @deanwin6632
      @deanwin6632 4 месяца назад

      O propósito era salvar a arya. Que não é a arya

  • @jpgurgelsilva
    @jpgurgelsilva 4 месяца назад

    No que se refere aos selvagens, Jon foi visionário

  • @ArthasGaius
    @ArthasGaius 4 месяца назад

    Não lembro dessa val na série, teve ela ?

  • @danieldossantos3224
    @danieldossantos3224 4 месяца назад

    Pouco se fala da BURRICE DOS PATRULHEIROS, no mesmo capítulo e dito que os selvagens ganham dos patrulheiros em números, além dos homens da rainha que naquele momento não fariam nada contra o jon
    Além de ter um GIGANTE que gostava do jon em castelo negro

  • @jennergg
    @jennergg 4 месяца назад +2

    Acredito que, assim como algumas decisões do Jon foram "medidas desesperadas de tempos desesperados", a decisão de assassina-lo se encaixa na mesma descrição. O Jon, além de deixar claro que desertaria e quebraria os votos pra lutar em causa própria, instigou outros patrulheiros a fazerem o mesmo, colocando em risco a integridade da Patrulha e ate a existência dela. Mata-lo foi uma forma de evitar esse dano, que seria irreversível, e puni-lo preventivamente pela deserção.

  • @OMaiorHaterDoFelipeNeto
    @OMaiorHaterDoFelipeNeto 3 месяца назад

    Em qual livro que o jon morre meu deus? O meu exemplar de a dança dos dragões termina com um capitulo do bran e sem a morte do jon.

  • @maykonrocha-e5l
    @maykonrocha-e5l 4 месяца назад +1

    Agr posso jantar e paz 🙂

  • @Benskt8
    @Benskt8 4 месяца назад +2

    Caraaaaa é muito estranho ele morrer, acho que a melissandre deu um vislumbre do futuro, nada a ver a cena inteira. ele nem conseguir pegar a garra longa, ninguém fazer nada, o gigante destroçar o outro cara e os irmão da patrulha da noite escolher esse momento caotico pr matar o Jon?? GRRM so queria fazer cena na moral mesmo.

    • @omegagarou4835
      @omegagarou4835 4 месяца назад +4

      Ao meu ver, aquilo tudo foi feito no improviso. Acho que eles iriam matar o Jon em um momento mais oportuno, mas decidiram aproveitar a chance.

    • @Benskt8
      @Benskt8 4 месяца назад

      @@omegagarou4835 mas foi muito estranho essa morte, imagina o pandemonio entre os cavaleiros da rainha, o povo livre e os patrulheiro brigando entre si, querendo ou não o jon era a unica liga. Foi muito estranho essa morte.

    • @deanwin6632
      @deanwin6632 4 месяца назад

      ​@@Benskt8essa situação provavelmente irá acontecer. Só mostrou ele morrendo, e acabou.

  • @cleiviolima6059
    @cleiviolima6059 4 месяца назад

    A patrulha ainda vai existir depois da longa noite 🤔🤔

  • @duraspenasartes
    @duraspenasartes 4 месяца назад

    Se bem me lembro bem, não chegou nada na patrulha sobre a Cersei querer matar o Jon, isso ficou nas entrelinhas, não?

  • @joseantonio8967
    @joseantonio8967 4 месяца назад

    O jon senhor comandante da patrulha dos livros nem se compara aquele jon generico da série.

  • @dyhonnathaalves1739
    @dyhonnathaalves1739 4 месяца назад

    Estou lendo os livros e peguei Spoiler pelo titulo, n estou te culpando, mas quando terminar volto a me inscrever.

  • @felipeantunes9133
    @felipeantunes9133 4 месяца назад

    Bom vídeo, masssss ainda dou razão ao John kkkkk.

  • @slowed4422
    @slowed4422 3 месяца назад

    Rapaziada me da uma ajuda to perdido, os livros estão sendo escritos dps da série?, a série foi feita pelo o autor original???

    • @calaabocathiago
      @calaabocathiago  3 месяца назад

      Cara os livros começaram em 1996. Mas o ultimo que saiu foi o quinto livro em 2011, antes da primeira temporada de got estreiar. Desde então aguardamos o sexto e setimo livros que vão finalizar a obra

    • @slowed4422
      @slowed4422 3 месяца назад

      @@calaabocathiago este quinto livro, seria qual arco?, a serie foi feita com base nos livros anteriores mas o final da serie nao e canon???

    • @slowed4422
      @slowed4422 3 месяца назад

      to real confuso kkkkkkk

  • @GabrielMartins-tw2pq
    @GabrielMartins-tw2pq 4 месяца назад +1

    Da pra perceber que os patrulheiros só nao deserdam dos postos pq nao tem mais o que fazer. A vida dos selvagens é mais dura que a patrulha, o norte é muito grande e todo nortenho respeita a insituiçao, entao nao aceitariam um desertor. Um plano de fuga por terra seria atravessar todo o norte, sendo caçado, atravessar o gargalo e se enfiar numa vila de menor nas riverlands.
    Se for olhar, a vida na patrulha nao é tao ruim assim. Tem comida, fogo na lareira e a vila toupeira perto pra visitar as primas. Só os patrulheiros tinham contato direto com selvagens. Dependendo do lorde, é melhor servir a patrulha do que ser vassalo.

    • @deanwin6632
      @deanwin6632 4 месяца назад

      Só esqueceu do frio avassalador da muralha

  • @Gavelbri
    @Gavelbri 3 месяца назад

    Nossa😊, progressismo é muito bom 👍

  • @LouisRodrigo-c6q
    @LouisRodrigo-c6q 4 месяца назад

    depois do final de Game of Thronnes: Merecia sim morrer!

  • @shirleisouza5915
    @shirleisouza5915 4 месяца назад

    👍🏽👍🏽

  • @FelipeGubert-l3t
    @FelipeGubert-l3t 4 месяца назад +18

    As mortes de robb e jon foram trairagem, quem vê lógica nisso = mau caráter

    • @amaralerlan8258
      @amaralerlan8258 4 месяца назад +1

      Assino embaixo

    • @leandroassuncao4052
      @leandroassuncao4052 4 месяца назад

      Na política , especialmente pelo contexto, não me parece errado (embora seja antiético)

    • @daniel_akao
      @daniel_akao 4 месяца назад +1

      você não ta sabendo diferenciar lógica de honra. lógica é o que mais tem tlgkkkkk

    • @fernandocaradefeijao
      @fernandocaradefeijao 4 месяца назад

      A morte do Robb foi sim uma trairagem.

    • @amaralerlan8258
      @amaralerlan8258 4 месяца назад

      Nada justifica morte por traição. Nada.

  • @walaceoliveira6593
    @walaceoliveira6593 4 месяца назад

    Mais justo que isso ,só mime saia de piriguete ,e jesus

  • @anajuh32
    @anajuh32 3 месяца назад

    Lembrei aqui que no livro 2, Thorne leva uma mão do outros para Porto Real, o que acontece com essa mão mesmo?

    • @calaabocathiago
      @calaabocathiago  3 месяца назад

      Ela apodrece porque o Tyrion deixa ele esperando antes de receber ele na corte

  • @matheusalexandrino1942
    @matheusalexandrino1942 4 месяца назад

    Sim, foi. Só fez merda atrás de merda depois de ser eleito, então infelizmente era óbvio.

    • @deanwin6632
      @deanwin6632 4 месяца назад

      Aí você falou bosta. Tirando a deserção, ele fez uma das melhores gestões da muralha, conseguindo até abraçar grana do banco de ferro.