Utopia Ancap: moeda sem Estado
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- Опубликовано: 6 сен 2024
- No quadro "Amontoado de Palavras" faço sugestões de leitura para compreender as tendências da sociedade contemporânea. Neste video, apresento o livro de Edemilson Paraná "Bitcoin: a utopia tecnocrática do dinheiro apolítico", em que o Bitcoin é analisada por um olhar multidisciplinar, mostrando as conexões entre o neoliberalismo, o conceito de moeda sem Estado e a emergência das novas tecnologias. Leitura imprescindível para se compreender o fenômeno das criptomoedas.
Gostei do vídeo mas discordo da parte que o bitcoin é regulado por um algorítmo pouco transparente. Só porque é uma lógica matemática não significa que não tenha transparência. O próprio Satochi publicou um artigo que explica todo o algorítmo por trás do bitcoin. Além disso, só porque foi um ser humano que criou não significa que não seja impessoal, até porque ele não tem controle sobre a moeda.
Eu gosto das criptomoedas por causa da liberdade que elas trazem, ninguém é obrigado a usa-las, diferentemente das moedas estatais. O próprio bitcoin têm concorrências, se alguém não gosta dessa moeda pode usar monero, ou dogecoin, ou etherium, ou até mesmo a moeda estatal, as possibilidades são inúmeras.
Gosto de criptomoedas. kkkk
Surgiram várias criptos q literalmente pegaram o código do BTC (que é aberto) e só mudaram o nome.
Antes eu tinha shitcoins, mas fui 100% pro BTC, pois é a única cripto que conheço que somente "existe". Ou seja, não tem um dono, um CEO, um dirigente que quando diz alto o preço sobe ou desce.
Temos as baleias, mas elas tbm não são donas do BTC.
usar onde meu caro? da pra comprar pão com bitcoin? se consegue ir no posto de gasolina e completar seu tanque pagando com dogecoin? se pode pagar seu aluguel com etherium? porra ta de sacanagem.
@@pedrao420 tem posto de gasolina aqui onde eu moro que aceita pagamento em bitcoin. Mas eu não uso meus bitcoins pra comprar nada, eu só acúmulo, e ganho com a valorização.
@@pedrao420 sim, dá para fazer compras com crépito moeda, escruzive com biticóiu!
Leiam o livro "O que o governo fez com o nosso dinheiro" do Rothbard e entendam melhor sobre assunto. Esse maluco do vídeo só vai te deixar mais pobre financeiramente e intelectualmente.
Recomendo também o livro "Bitcoin Redpill" para aqueles que querem entender o que o Bitcoin é de fato.
@@OtakuBK bitcoin redpill kkkkkkkkkkkkkkk
@@OtakuBK me perdeu aí, na real, me perdeu no nome
Utopia e acredita no estado.
Canal de óasis neste mundo do "achismo" econômico. Achei há duas semanas e estou amando estes estudos. 🖐
parabéns,perdeu dinheiro kkkkkkkk
Eu li esse livro, o problema é que o cara que escreveu o livro não estudou o BTC a fundo e colocou várias informações erradas em sua análise.
Não sou ancap, mas acho vários projetos cripto muito interessantes, principalmente o Bitcoin, mas ainda há muito a ser feito, atualizações, difusão, praticidade…
Se algum dia essas criptomoedas se tornarem superiores as transações comuns, os estados tomarão o controle. Não há como fugir do controle representativo que a "democracia" oferece sem ir para um modelo ditatorial visível - e digo isso porque a "democracia" é um modelo ditatorial disfarçado, pois no sistema capitalista quem manda e quem não está sujeito as leis é quem tem poder econômico (os ricos e super ricos).
Já tem países tentando utilizar criptomoedas. E já tem estudo no Banco do Brasil sobre uma criptomoeda nacional
Não há como o estado tomar posse ou controle de algo que não é tangível a eles.
O que eles podem fazer é criminalizar, marginalizar a utilização.
Outro fato que podem fazer é monitorar o seu crescimento de patrimônio para saber a origem da renda, agora tomar controle não dá, pois as transações são descentralizadas e se a massa aderir ao p2p saindo das exchange centralizadas complica ainda mais ao estado .
Você é bão demais, prof André! Obrigado por mais essa aula-resumo
André, convida o Edemilson Paraná para um programa, poderia ser o conexão xangai kkkk
Estado Máximo para poucos e mínimo para a maioria.
Obrigado pela recomendação, André!! Ansioso pra ler nas férias
Ótimo video professor André. Obrigado por sempre compartilhar seu grande conhecimento conosco. Forte abraço. Salve André Roncaglia.
Quedas, kkk o negocio custava 9 cents de Dollar uma queda de 100k para 5k não e absolutamente nada, essa turma ainda não entenderam oque significa o BTC
Não conheço profundamente sobre economia, mas entendo um pouco de tecnologia…
Como tem gente falando besteira aqui!
A emissão de papel moeda gera um consumo muito maior de energia,
“Coisas inesperadas” kkkkk
Não sabe o que é algoritmo, não sabe o que é código fonte, não sabe que ele é aberto… enfim não sabe n fale
Opa ! Compre Bitcoin !
Moeda não deve ser do governo! Ponto. E só pra comentar, o bitcoin é extremamente transparente, ao ponto de eu poder descobrir o que você compra.
Esse Argumento já foi derrubado no vídeo!
6:48 O código do Bitcoin é aberto, portanto qualquer um pode verificar, ou seja é transparente. 6:57 o gasto energético é proposital devido ao protoco proof of work o que torna mais seguro, 7:16 partindo desse ponto de vista então nada é impessoal kkk, mas se for considerado que Satoshi não é capaz de exercer controle sobre a rede do BTC (e não é capaz), então é impessoal.
O valor do Bitcoin é justamente a proteção contra o estado, a proposta dela é fazer as moedas lastreadas na honestidade de políticos cairem em desuso.
Bitcoin é ouro virtual que corruptos,ladrões, contrabandistas e toda sorte de homens inescrupulosos sempre sonharam! Não pesa nada,máxima liquidez,irrastreavel e criptografado! Rsrs a moeda do al capone!
BTC têm mais 1Trilhão de mercado o representa mto mais que várias economias, sendo que têm 12 anos desde a criação com uma tecnologia inovadora de descentralização e não é trivial? E Quando será então?
E a conclui que Facebook que será ameaça!? Ora, ora professor André me desculpa, mas você , as vezes, quer ser contraditório para ter views...pq não acredito que pensa dessa forma.
Quando o estado criar suas imitações de cripto aí ele vai achar bom, o próprio pix é uma imitação da tecnologia das criptos
@@LegianHanckTV falou tudo
O tempo mostrará que o careca está errado, ou não
Do dia em que esse video foi gravado até agora o bitcoin subiu substancialmente. O valor do dinheiro, assim como qualquer outra coisa é subjetivo, quanto mais pessoas o adotar, mais ele será usado, e isso que interfere no seu valor final. O problema é quando os governos proibem ou limitam bastante o seu uso, ate onde pode ser limitado que é o problema. Não é nada de novo que pessoas que ganham ou ganharam muito com o estado: seja através de titulos academicos, pesquisas, conferencias, peofesssores que ganham dinheiro estatal, seja contra qualquer coisa que esteja fora do controle do seu pagador. Leiam o livro do Fernando Ulrich sobre o tema, vejam outros pontos de vista.
Como tá o BCT hoje?
Respeito muito o professor, mas está claro o posicionamento pelas fontes que ele utiliza. MMT piketty e demais autores, e do papel de estado na economia, que interpretam a realidade de uma forma totalmente diferente. E pra mim, a realidade de fato, e as leis econômicas são totalmente opostas ao que ele e estes autores enxergam como realidade no mundo. Por isso, criptos vão triunfar e o estado vai morrer por inanição. E pelo desconhecimento que estes acadêmicos têm dos mecanismos das criptos, e pela até mesmo por acreditar que o estado esteja alheio a leis econômicas pois é o emissor da própria moeda (vide MMT) não saberão sequer onde estão errando na interpretação da realidade que os cercam.
Aff!!! Ainda bem que o mundo real te protege da sua fantasia. Hahahaha!!!
esse academicismo encrustrado, lento, enviesado realmente não vai conseguir entender crypto mesmo. daqui 5 anos esse professor estará falando sobre o DeFi, a moda do ano retrasado.
@@JuniorAuditore
Hahahaha!!! Tô falando!!! A turminha tem talento!!! Abre logo um canal de humor no RUclips!!! Vai ter uma baita audiência!!! Quem sabe o André Roncaglia faz um react para comentar um vídeo???
Hahahaha!!!
@@JuniorAuditore O academicismo é baseado na realidade, não na fantasia ancap de ser.
@@mariojunior4063 não é. já foi sequestrado ideologicamente a tempos. há um grande lobby e tabus que não podem ser ditos senão sofrem boicotes e reprovações em bancas. agora independente da parcialidade disso tudo, o academicismo é LENTO. ele demora pra compreender os novos fenomenos, é preciso gerar bastante literatura e discussão para tal.
Top top
A Cripto é uma tendência e não sairá mesmo com as proibições, pois as negociações p2p já são uma realidade. A descentralização e fato de não ter um agente centralizador (Bancos, Governos) de intermediários faz toda diferença.
Varia demais para ser moeda. É investimento. E só.
Elon peida, bitcoin cai. Espirra: bitcoin sobe...
@@eustaquiofernandes1033 quer linha reta nos investimentos? Procura a renda fixa....ah esqueci a IPCA e SELIC também varia...poxa então deixa na conta corrente kkkkk
@@ricardoandrade4863 Você sabe ler?
Eu escrevi: ...varia demais para ser MOEDA...
E disse ainda: ...é investimento...
E acho que o dono do mundo, Elon, deve estar com diarreia...
@@eustaquiofernandes1033 olha o real então ao longo dos anos...está super estável né? Vá estudar cara
@@ricardoandrade4863 Elon Musk entrou no banheiro de novo! Bitcoin caiu.
Professor, não estaríamos essencializando por demais o Estado Nacional como se ele sempre existisse como entidade única? Como se fosse perene e como se fosse um modelo ideal? Nesse sentido, eu sugeriria a leitura do Andreas Anthonopoulos: "A internet do dinheiro", pois ele dá saltos além dessa noção simplória do Bitcoin como moeda, e avança para ele como sistema de comunicação atrelada a intercâmbio de valores e de grande capacidade de auto-gestão, transparência (até maior que os sistemas ortodoxos de intercâmbio como os bancos. a emissão desenfreada. O que eu acho é que a esquerda, os movimentos sociais, os pensadores e stakeholders deveriam olhar com mais atenção e mesmo "cair pra dentro" do debate, da ação e da construção do mundo cripto, que é uma realidade incontornável. Deixar para os Ancaps, os especuladores grotescos e essa molecada desmiolada é um desperdício. Nesse sentido, sugiro também a leitura do Mark Alizart: Criptocomunimo como uma abordagem que também vai na mesma direção. Abraço.
Eu separaria a sua fala em duas dimensões. A primeira é a ferramenta do blockchain, mto útil e que valida novas formas de sociabilidade. De acordo. A segunda é a confusão entre isso e moeda, um equívoco gde. Voltarei ao tema para expandirmos a conversa. Obrigado pelas sugestões de leitura. Abraços
Marcus Sugiro leitura. kkkk
“Criptocomunismo” que porra é essa? Kkkkkk
@@Eduardoo_santoss é tipo anarcoveganismo kkkkkk
Todos vocês que estão falando contra as criptomoedas vão se arrepender PROFUNDAMENTE. Principalmente você "professor".
Cara, eu falo por mim.
Eu coloquei pouquinho no BTC no início de 2018. Uns 2k.
O valor, mesmo com oscilações gigantes pra baixo hoje tá 6x o valor que eu coloquei.
Só pegar a cotação daquela época e comparar com agora. Nunca tirei um centavo de lá.
A longo prazo é um investimento incrível.
Digo e repito: minha casa será paga só com lucros do BTC.
Quem fica torcendo o nariz é imbecil, pois quem disse q tem q ser ancap pra curtir BTC e blockchain?
@@tomsidera Onde eu posso comprar Bitcoin? E quando eu compro Bitcoin com real por exemplo, o real vai pra quem? Bitcoin tem dono?
E se eu quiser comprar algo com Bitcoin eu consigo? E se eu quiser meu real de volta eu consigo transformar o Bitcoin em real?
Quem regula quanto vale um Bitcoin?
Desculpa as perguntas, mas sou leigo no assunto, e gostei das explicação de quem é favorável a Bitcoin.
Se puder responder agradeço 🙏🙌
@@paulomarquesmeira1088 consegue Paulo. existem corretoras nacionais e internacionais que permitem todas essas transações. existem também cartões de credito internacionais que podem ser abastecidos com criptomoedas. o futuro é descentralizado, queiram os sacerdotes do papel colorido impresso ou não.
@@tomsidera A moeda ter valorizado só significa que no momento existem mais pessoas que acreditam nela do que na epoca que você comprou.
porém por enquanto, o valor dela é puramente especulativo ainda.
Ele pode nunca ser aplicada amplamente na sociedade e é isso.
"a longo prazo é um investimento incrivel"
Então, é uma aposta né. Por enquanto foi, mas isso não significa que vai continuar sendo.
Eu não diria que ela é uma moeda sólida ainda, ela não tá extremamente atrelada nas relações comerciais da vida real . Ela pode deixar de ser utilizada do dia pra noite e as empresas não vão entrar em desespero ou sofrer qualquer coisa, porque ninguém usa ela pra nada sem ser especular.
Pode ser que algo aconteça do nada e simplesmente a moeda acabe e ninguém mais ligue pra ela. Eu acho interessante ter uma pequena quantia investida justamente pela promessa, mas ela definitivamente não é um investimento sólido.
E obvio que tu vai achar um monte de gente fazendo propaganda das criptomoedas, porque todo mundo que investiu nelas precisa convencer o mundo de que elas valem/vão valer algo.
Existe um cenário onde alguma criptomoeda realmente se solidifique de maneira concreta nas relações socioeconômicas mundiais, mas também existe um cenário onde vão cada vez mais pessoas vão entrar nesse mundo e chegue uma hora em que o hype simplesmente passe.
Sem falar que mesmo que no futuro alguma criptomoeda seja amplamente utilizada, essa criptomoeda pode nem ter sido criada ainda e toda grana que foi investida em outras moedas vire pó. Mesmo sendo otimista no sucesso das criptomoedas, é possível que todas as que existam hoje em dia não valham nada mais pra frente.
Não é investimento, é especulação.
Quem assistiu ao documentário da Netflix “Coded Bias” sabe que confiar em algoritmo é super perigoso. Não só porque ele pode reproduzir preconceitos de quem o criou, mas também porque às vezes nem os programadores entendem completamente seu funcionamento e podem acontecer coisas inesperadas. Black mirror da vida real, aqui vamos nós...
Perfeito.
Perfeito, ressalto também que os algoritmos podem ser treinados maliciosamente com dados VOLUNTARIAMENTE enviesados, e então agir conforme esse viés.
@@JoaoPaulo-mn3kc acho a inovação técnico científica fundamental, contudo precisa ter cuidado. Os algoritmos de aprendizagem de máquinas, as redes neurais, ou os polinomios caóticos, ou os modelos de kriging, são modelos matemáticos usados para simular fenômenos físicos sociais, etc...eles podem ser" treinados" para fornecer simulações em função de uma data conveniência. Por exemplo posso produzir respostas convenientes para um conjunto de dados de entradas e treinar com eles um rede neural que depois vai simular outras respostas que aderem aos propósitos desejados. São aspectos técnicos que devem ser avaliados.
@@JoaoPaulo-mn3kc será que precisamos mesmo escolher entre ser dominadas por um Estado super centralizado regido por “iluminados” (ou super racionais, inteligentes, como queira) e um funcionamento social alienado ao extremo, onde basta cada um cumprir seu papel irrefletidamente, confiando que tecnologias uma vez criadas irão funcionar autonomamente nos levando em direção ao bem comum? Será que não há meio termo possível?
Te garanto que confiar em um governo é muito pior kkkkkk
Comprei e não me arrependo.
Me deu bastante lucro
você nem viu o vídeo né?
Kkkkkkkkkk literalmente não assistiu e nem leu kkkkk
Argumentos ainda bem fracos, basicamente ficou indicando livros o video inteiro, deve ser pq você ainda não entendeu sobre o bitcoin. Bitcoin não é transparente? kkkkk pfvr estude programação e o codigo do blockchain, lembrando que é codigo aberto. E sim foi criado por um ser humano, vc queria q fosse um cachorro?
Então agora o que é transparente é a canetada de políticos - e o dinheiro lastreado em politicagem. - Muito conveniente para um estatista!
Eu gostaria muito que ele exemplificasse onde isso deu certo.
Eu amo ouvir esse cara! Tudo que ele fala eu sei que tá errado. Fica fácil não errar 😂😂😂
@@LeoSchneider-rw2pk kkkk
Estou acompanhando o conteúdo voltado a economia me parece ser confiável.
Mas abordando bitcoin ficou claro o desconhecimento, utópica e faz uso notícias e preço pra justificar alguma coisa sinal que nunca estudou a fundo tecnologia.
Confiar seu dinheiro ao estado e burocratas é bem mais confiavel mesmo, da pra ver a desvalorização do dólar nos últimos séculos...
Quanta arrogância... hahahaha
@@ejkr3892 Eu dizer que o cara não sabe um assunto específico profundamente ou desconhece é arrogância?
Não ué o cara é renomado, 15 anos professor de economia, formado na USP(orientação marxista) como o msm falou quando estava a estudar escola austríaca.
Mas o cara realmente não sabe profundamente criptos ué, tecnologia blockchain, criptográfia, sistemas de mineração, até pq não envolve a formação do mesmo, então eu alegar que ele desconhece um assunto que não é da área dele não é arrogância nenhuma.
Economia ele domina mesmo eu discordando de alguns pontos.
Usa do mesmo argumentos que usam a 10 anos atrás pra descredibilizar o bitcoin e cá está o bitcoin batendo forte em todas as moedas estatais e isto é um fato.
@@AJ-fx3gy
Hahaha!!! Bem, segue novamente a mesma indicação anterior. Abre um canal de humor no RUclips! Vai que o André Roncaglia faz um react para um vídeo seu.
Você tem talento!!!
Já pensou quanto dinheiro você pode ganhar no RUclips??? Aí você aproveita e compra tudo em Bitcoin.
Hahahaha!!!
Pois é. Também achei que faltou conhecimento sobre o assunto
Legal o video, bons os pontos abordados, mas to sempre com a ideia de que as moedas dos paises (seja qual for), nunca é em prol do poupador e sim do gastador (por meio de aumento da base monetaria), será que devo parar de poupar e focar somente nos gastos?
Isso se deve ao fato do Estado continuamente inflar a oferta de moeda para sustentar seus gastos, isso leva a uma desvalorização da moeda que pune quem poupa nela, o que por sua vez leva as pessoas se tornarem consumistas, ou buscar investimentos de risco que superem a inflação. É o que chamamos de alta preferência temporal.
Ou seja, sim você deve parar de poupar em moeda fiat, e buscar investimentos que compensem a inflação, ou comprar ouro, ou caso realmente estude o Bitcoin vai entender sua necessidade para a humanidade, comprar e poupar nele.
O rapaz no vídeo claramente não entende o basico de economia ou moeda, e nem estudou o Bitcoin.
Quando ele afirma que o controle do bitcoin é "pouco transparente", é a sua falta de conhecimento que fica 100% transparente. Vamos conhecer antes de criticar...
O código fonte é aberto, qualquer um pode acessar, testar e inspecionar. Os controles são bem conhecidos e difundidos entre os que utilizam o bitcoin de verdade, excluo aqui os aventureiros que acham que vão ficar ricos com btc.
Obrigado por mais uma interessante indicação, André!
Já leu Realismo Capitalista do Mark Fisher? Ainda sou leigo e li por curiosidade, mas acho que ele aborda bem esse mal do capitalismo neoliberal de tentar "absorver" tudo, problemas de toda natureza, e sempre propor soluções "mercadológicas", sem mergulhar nas reais raízes de tantos problemas que acabam sendo desencadeados por essa realidade de uma pressão/imposição de uma "gestão empresarial" para todos os âmbitos da vida.
Kkkkkkkkkk muita arrogância, pouco conteúdo de valor, usar o espantalho do "Neoliberalismo" pra atacar o bitcoin é desonestidade ou burrice
aceite André, estamos vivenciando a historia aqui. uma separação tão importante quanto a separação entre estado e igreja, a humanidade irá viver uma nova era goste vocês ou não
Verdade. O BTC ainda vai dar MUITAS ALEGRIAS a quem investe. Espero q tu seja um holder que crê na tecnologia.
Que bom que o mundo real te protege da sua fantasia!!! Hahahaha!!!
@@ejkr3892 ouço isso desde 2013 e a única diferença é que a tecnologia está ainda mais difundida e o valor ainda maior. vcs vão estar na lata de lixo da história negando haha
@@JuniorAuditore
Hahahaha!!! Cara, abre um canal de humor no RUclips. Assim as pessoas podem acessar direto sem ter que procurar por seus comentários nos canais dos outros! Vai que o André Roncaglia faz um react para um vídeo seu!
Você tem talento!
Hahahaha!!!
@@ejkr3892 chora aí gadinho do papelzinho colorido impresso
Os economistas protecionistas não entenderam o que é tecnologia blockchain. Vamos lá, é um livro-razão pública, descentralizada pois não existe expansão monetária pelo Estado-nação. Com tokenomics (política monetária baseada em programação pré estabelecida). Com livre oferta e demanda, com cada criptoativo exercendo um propósito em resolução de problemas financeiros e econômicos.
Você também não faz a menor ideia do que se trata, só repetiu um definição qualquer coisa de qualquer lugar, além disso não entende o que é moeda, nem de economia e muito menos do ser humano. E antes de você falar caquinha, tenho 2 aplicativos que usam blockchain, um inclusive com smart contract.
@@AlexSRSoares o que é moeda? Uma criação do estado ou de mercado? Dependendo do que você responder, eu saberei o que você acha que sabe.
@@lucasriesco Ah, meu Deus, o lambari usa pancake e acha que é investidor. Assistiu meia dúzia de vídeos no youtube e crê que o Menger. Acorda, menino, quando você ainda mamava eu já programa em Unix em terminais de fósforo verde.
@@AlexSRSoares pq vc usa uma tecnologia que odeia tanto? kkkk
@@JuniorAuditore Mais um que não tem noção do que é blockchain e suas aplicações.
Referência!
Quem comprar Bitcoin por último vai pagar mais caro.
Spoiler: Ele não sabe o que é BTC...
É típico das seitas dizer que quem discorda da promessa da seita não entendeu a seita.
@@andreroncaglia valeria para a seita dos idolatras do estado? infelizmente essa é talvez a maior religião que existe
@@JuniorAuditore cuidado, o estado pode estar no seu armário, debaixo da cama
Também estou lendo esse livro e é realmente muito bom. Uma leitura crítica sobre o universo das criptomoedas e o anarcocapitalismo
Have fun staying poor
Roncaglia o que você acha da análise do Saifedean Ammous no livro O Padrão Bitcoin? Poderia fazer uma espécie de react sobre esse livro.
Bom dia Li os dois e gostei muito.
Criptos são ancap? Então eu era ancap e não sabia.
Depende do uso que vc faz e o que espera delas no futuro.
estudo bitcoin e cryptos desde de 2017 e ainda continuo estudando....o que eu vejo a longo prazo nao e se o btc irar se tornar moeda do mundo....a pergunta e quando...........bitcoin e a prova que o anarcocapitalismo funciona e ja esta mudando as economias.....BEM VINDO A ERA DA DESCENTRALIZACAO
Bicho anarquia e Capitalismo são idéias antagônicas. Você não entende isso?
Boa piada.
@@jeancarvalho3930 posso tá errado é claro em relação ao bitcoin.... Posso sim....... Mas de uma coisa eu tenho certeza...... Governos vai perder suas moedas porque ninguém vai ficar com uma moeda que só se desvaloriza..... Não sei se você sabe mas a meta dos bancos centrais e ter inflação
Ainda bem que não ouvi você KK, nada pessoal mais peguei um valor razoável e botei a casa de praia na garantia e graças a Deus com 6 meses eu já estava surfando kkk e ainda estou.
Voláteis em moeda fiduciária, agora se ela virar meio de pagamento corrente, essa volatilidade será secundária, enfim quem viver verá.
Amigão não entendi o que realmente vc acha na conclusão final, vc acha ruim ou bom o Bitcoin? Vi um vídeo seu que o real é a pior moeda do mundo, qual moeda vc acha a melhor como economista? é a que vc usa em maior quantidade? Ou acha outra mas usa mais o real? Aonde vc investe e ganha dinheiro hoje? Ou só ganha como coach consultor e fazendo vídeos falando o que acha do que acontece?
desigualdade nao é um problema
Eu comprei esse livro, pq me chamou atenção o assunto!
Muito interessante o vídeo ;)
Agora, esse Elon Musk é um cretino, o cara inflou o Bitcoin e de repente saiu, imagina a quantidade de pessoas q confiaram nele e investiram o seu dinheiro no Bitcoin e agora perderam dinheiro.
O valor voltou ao normal, nada demais
o valor do btc só tende a subir. cretinos são políticos e bancos centrais que nos tiram poder de compra ano após ano. mas esses pelo visto, podem que tá tudo bem para alguns
@@JuniorAuditore Bitcoin oscila em relação a moedas fiduciárias e prefiro o risco de portar bitcoin, do que portar moeda fiduciária garantida por políticos nada confiáveis, são l@b@s em pele de cordeiro.
Bitcoin é mais uma(Dentre várias...)opção para salvar nossas poupanças das garras imundas dos políticos com seus impostos, inflação e ditaduras malditas.
Ok boomer
hahaha, é incrivel né, quando o tema é esse os ditos progressistas são mais conservadores e encrustrados que qualquer bolsonarista.
Excelente!
Professor André, gostaria de fazer um raciocínio de base teórica sobre a moeda, pois me gera dúvida. Considerando a moeda como dívida, isso significa que o Estado, que a emite, tem um débito ou um título de dívida ou uma obrigação toda vez que compra riqueza do setor privado e, este, por sua vez, também tem uma obrigação, no caso, com o Estado na forma de tributos, que podem ser pagos com crédito (moeda) que o Estado emitiu. Daí a moeda ser mais uma unidade de conta, uma representação da riqueza, onde débitos e créditos são feitos numa economia monetária. É mais ou menos por aí? Obg!
Sim, este é um excelente caminho para um texto tão breve. 👏👏👏
Grato prof @@andreroncaglia
Outro dia o peso argentino não valia nada em casas de cambio no Uruguai. Acho que não existe moeda sem confiança. Moeda como dívida parece reducionismo excessivo.
Tô lendo esse livro e está sendo animal. Essa parte ideológica do bitcoin nunca esteve tão claro para mim. Mas o livro mostrou a base de onde essa moeda surgiu.
faltou se falar pro seu publico comprar o dip no final
ja teriam ganhado uma grana
Como é um mercado não regulado, Elon Musk falou que ia sair desse negócio. Valor caiu e ele só vai comprar mais hehehehe.
E assim ele tira dinheiro de alguns pra levar os foguetinho dele pra Marte.
@@FelipeMenegotto boa kkkk. mas a maior parte ele pega do governo americano. tirar dos libertários é só por diversão
@@nejckarehafner5490 hahahahahahahaha verdade!!!!
@@FelipeMenegotto E enquanto isto o estado enfia no rabo de todo mundo impostos e vocês adoram,não é mesmo? Devem ganhar uma migalha do papai-estado para criticar tanto assim os ancaps e ficar fazendo piada sem graça,vai ver se os ancaps estão na esquina.
@@mbp6385 Hahahahahaha. Pois é. Ancap é tão burro que perde dinheiro no Ancapistão cuja moeda é o bitcoin.
Perdão, achei três vídeos seus lá no criptoverso vou ver agora
Excelente! Grato.
Boa noite 🌙 Andre 🙏🏼
Da pedra lascada à inteligência artifical, a humanidade sempre tem caminhado no sentido de um maior progresso tecnológico, nunca o contrário. Foi assim também que passamos do escambo às moedas fiduciárias e será assim que passaremos destas para as criptomoedas.
Não confunda tecnologia com titularidade. Bitcoin é um questionamento da governança do sistema monetário, não uma defesa da tecnologia.
@@andreroncaglia E existem alternativas muito mais eficientes, Bitcoin é extremamente atrasado com suas taxas de gás absurdas.
@@alexalbuquerquerodriguesal108 isso não é verdade. A blockchain do bitcoin tem uma camada chamada Lightning Network que resolve isso. É assim que o bitcoin se transformou em moeda corrente em El Salvador.
@@visaoholistica205 Dei uma olhada aqui e é verdade kkkkkkk, bitcoin está melhorando bastante na taxa de gás, ETH também, noice.
Valeu pela correção.
exatamente caros, diferente da moeda fiduciaria estatal que apenas perde valor e é incapaz de sofrer atualizações e evolução, até mesmo o BTC que é a cripto mais arcaica de todas consegue evoluir. unica ressalva que faço é que finalmente estão digitalizando as moedas fiduciarias também, uma gambiarra que servirá de porta de entrada (ou melhor, de saida) para que finalmente nos resguardemos de pataquadas de bancos centrais.
Interessante que tenha pessoas contra e pessoas a favor do BTC E BLOCKCHAIN, mas o mundo que funciona pelo livre mercado caga literalmente pra filosofias chatas de opiniões. Escreva-se milhões de livros com opiniões contra ou a favor, no fim é o mercado que decidirá se é bom ou não, menos quando o Estado tenta interferir pra que esse julgamento natural não seja feito. Toda a base lógica do Anarcocapitalismo é visível na própria fala de alguém que venha a questionar o mesmo! Fico impressionado com isso, ao ponto de ver esse vídeo me deixar mais convicto que é o Anarco que está correto.
Pelo amor de Deus. Esse pessoal não sabe que o que mais vale é a tecnologia e não a Idea de dinheiro.
QUe pessoal? Não entendi,,,,
Ouro seria utopia?
Vc já fez uma transferência de 1 mi de reais e pagou 5,50 de taxa e sem avisar nenhum banco? Vc sabia que tbm é possível ganhar dinheiro se o Bitcoin cair? Dentro dos seus 100 mil vídeos só achei 1 falando do Bitcoin é possível pra vc falar mais um pouco de cripto e ser mais claro e objetivo sem as palavras bonitonas de neo.. aristo... Se sabe né essas coisas que falam e não falam nada, ou seja, sua visão final já na balança de positivo ou negativo? Obrigado
Tive que assistir sem som, só com legendas automáticas. Tem um ruído intermitente no áudio que me dá dor de cabeça.
Pobrema seu. Eu ouvi com fones intra-auricular sem problema algum.
é o som que faz a vibração da alma do professor vendo o castelinho de areia monetário que ele tanto adora desmoronar
Boa recomendação de livro, só que se nele como comentou está descrito como funciona o BTC acredito que está faltando informações por que sua noção sobre como funciona foi bem rasa e tendenciosa. Recomendação é estudar como realmente funciona o BTC ele é muito mais claro do qualquer moeda FIT (vide USD e R$ que não são nada claros quanto a suas impressões que ocorrem o tempo todo e infinitas (tirando o fato de não existir lastro como é comentado). Meses passado pode comprovar que a moeda do Facebook novamente não deu em nada por que não foi a primeira tentativa deles na criação de um token deles.
Tem lastro, mas precisa conhecer melhor teoria monetária pra entender. Você deveria estudar um pouco mais o tema do qual vc é tão fiel, pra não cair em conto de fadas.
realmente, precisa se desdobrar muito em estudos pra entender as gambiarras que lastreiam as moedas fiduciarias.
BTC não tem mais volta a media que cada vez mais pessoas conheçam o BTC a onda só vai aumentar e não tem volta, o BTC simplesmente concerta os erros da moeda estatal e tira das mãos do estado o monopólio do dinheiro, sem o perigo da impressão desenfreada que governos simplesmente imprimem causando inflação, perda do poder de compra e com isso empobrecendo indivíduos como sempre aconteceu, governos podem tentar taxar indivíduos que possuem BTC mas quem tem BTC vai simplesmente pagar impostos se por ventura o mesmo se sentir que deve pagar o tal imposto e pagar o não o quanto o estado quer mas sim quem tem btc e por ventura for declarar vai declarar de coração e não por obrigação estatal, mas sim por poro e simples ato orgânico sem a pressão estatal tirando do estado esse controle, mesmo que o estado tentem controlar as corretoras, isso pouco importa temos as carteiras físicas onde elas são simplesmente o nosso banco particular onde somente o individuo tem a chave para abrir o estado pode ate levar a carteira mas nada disso adianta o estado não consegue colocar as mãos no BTC do individuo a menos que o mesmo queira por livre e espontânea vontade, o mais interessante que desde a criação do BTC pessoas tentam de todas as formas refutar, argumentar contra o BTC mas simplesmente não conseguem, e já digo ainda vão tentar e tentar desqualificar o BTC mas sem sucesso, um ativo que nao esta no controle estatal e tem demanda ele simplesmente cresse, diferente por exemplo das drogas que se o estado permitir eles ainda vao existir porem com menor valor, no caso do BTC se o estado continuar tentando se meter ela vai continuar indo nesse passo como já acontece, mas se o estado liberar vai continuar fluindo também, em resumo o governo nada pode fazer contra a evolução do BTC, detalhe para lieralmente acabar com BTC teria que fazer 2 simples coisas desligar a internet do mundo todo e conseguir desligar todas as ondas de radio pois já foi feito transação de btc por ondas de radio, como isso nao vai acontecer oque resta aos argumentadores contra BTC apenas continuar argumentando, argumentando e argumentando enquanto isso mais e mais pessoas vão conhecendo o BTC, o mais interessante do BTC que quanto mais pessoas o conhecem mais pessoas também sabem que eles conseguem se proteger do estado, não tem ai só a questão da moeda, tem muiiiiito mais coisas.
Muito engraçado um monte de gente dizendo sensacional de um vídeo sem conclusão e de um livro q ninguém leu ainda hihihi
Mas para comprar bitcoin eu preciso de uma moeda estatal. Ou seja a existencia do bitcoin depende a existencia da moeda estatal. Estou errado?
Inicialmente sim, mas a utopia é que no futuro os contratos econômicos sejam em bitcoin, aí você receberia em bitcoin e a moeda estatal estaria em desuso
O problema é q essas moedas tão funcionando como ativos
Você pode obtê-las por meio de troca, basta você ter algo de valor que não quer mais. O contrato de compra e venda pode ser registrado na blockchain em comum acordo, não precisa de estado intermediando a troca ou cartório.
sim e não. nada impede que no futuro, empregadores utilizarem para o pagamento direto dos salarios.
Sensacional!
vou comprar
To muito curiosa por esse livro!
Se só o Bitcoin consumisse energia, estaríamos livres da poluição e das crises energéticas.
Ótimo vídeo. Explore mais esse tema de investimento em criptomoedas
Cara você está muito focado em ser socialista e está deixando a lógica de lado. Entrei aqui pra entender possíveis falhas do Bitcoin e saí apenas com pontos a favor.
Sonho neo-liberalóide ou não, por ser inconfiscável e escasso, o Bitcoin se tornou ativo de reserva de valor. Acredito que isso seja irreversível.
matou a charada. isso ajudaria até mesmo quem é de esquerda em suas finanças pessoais. infelizmente a birra fala mais alto
Êtêrêu
Nunca acreditei que algum dia essas criptomoedas vão anular as moedas estatais. Só tô nessa pela especulação mesmo rsrs
O cara é um patriota, super patriota, mas adora esconder a grana em paraíso fiscal ou usar criptomoedas pra fugir de imposto e não fomentar o desenvolvimento ou contribuir com os serviços públicos do próprio país dele.
O cidadão "Eu futebol clube" sempre existiu, mas hoje em dia tá demais, demais...
sempre muito bom ouvir o professor.
Bitcoin oscila muito.
Vou ler 👍
Obrigado pelo vídeo, André. Recentemente compartilhei no face uma matéria da Jacobin, sobre esse livro, e fui atacado dizendo que esse autor não sabe de nada. As pessoas que compram bitcoins dão a vida em defesa dessas criptomoedas, como se fossem algo revolucionário. Na visão deles toda hora é hora de comprar, quando cai é hora de comprar, quando sobe é hora de comprar, quando a mídia elogia é hora de comprar, e quando a mídia crítica é hora de comprar, bem conveniente não? Pra mim parece ser, além de um grande invento tecnológico, também um dos maiores esquemas de pirâmide da história.
É difícil dizer o que será a Bitcoin, mas dá pra antecipar o que ela jamais será: uma moeda. Por ora, é apenas um criptoativo que causa sensação e maciças transferências de renda para os mais ricos.
@@andreroncaglia Bitcoin nada mais é que uma adaptação do P2P pt.wikipedia.org/wiki/Peer-to-peer#Hist%C3%B3ria_do_peer-to-peer
tem mta gente ganhando dinheiro com btc, eles não querem que acabe, além é claro da utopia anarco..
O Warren Buffet detesta o bitcoins, acho que um pouco de financeiro sabe!
criptomoedas são de fato revolucionarias. elas são capazes de receber atualizações, evoluir e se adaptar, e vão continuar a se valorizar no longo prazo. e vocês em vez de se emanciparem do dinheiro estatal que vem perdendo valor independente se o governo é de esquerda ou direita, "dão a vida" defendendo isso e torcendo o nariz pra qualquer outra coisa. até parece que os conservadores encrustados e alergicos a novidades são vocês. em vez de gastar energia pedindo pra proibir ou boicotar vão la e invistam uma pequena parcela mensal, te garanto que vão se aposentar bem e felizes.
👏👏👏👏👏👏👏👏
Mas essa idéia de Moeda privada é do Hayek
Nem o Hayek foi tão longe
@@andreroncaglia porque ?
@@andreroncaglia Não foi não!
Ele só escreveu um livro sobre isto!
Leia o livro dele Desestatização do Dinheiro.
Útil importante relevante excelência
O cara da Tesla recebeu emprestimos do estado americano (ver livro Valor de Tudo, Mariana Mazurato) para lançar a marca do carro. Aposto que ele sabe da necessidade da existencia do Estado. Quem critica o Estado por tudo de ruim que existe na face da terra não sabe do que está falando.
QUAIS AS SALVAGUARDAS PARA OS USUÁRIOS DESTAS MOEDAS? IMAGINO QUE HAVERÃO.
O algoritmo é a salvaguarda do bitcoin.
Ao vir o título do vídeo, já queria ir com os dois pés no teu peito, cara. No entanto, assistindo eu percebo o quanto você fala de maneira ponderada e tem um ponto de vista que precisa de fato se observado.
Ainda assim, não concordo que parte das minhas riquezas sejam simplesmente entregues para os políticos fazerem o que querem.
Já está mais que provado que eles não têm a menor condição de administrar nosso dinheiro.
Que não seja o BTC, ou qualquer outra cripto, mas alguma coisa precisa ser feita para freiarmos o avanço do Estado, pois do contrário, logo estaremos todos pelados.
Você falou sobre desigualdade, porém não acho que isso seja um problema, o problema é a pobreza. Não há problema algum em sermos desiguais se todos tivermos boas condições econômicas de vida.
Então, preciso encerrar dizendo: imposto é roubo.
Quando alguém me fala em moeda virtual, a primeira coisa que lembro é de neopets kkkkk
Que legal! Eu não conhecia esse jogo. Talvez por que ninguém ficou rico com ele além dos criadores kkkkkk
@@visaoholistica205 Kdkdkdkkkkkk real
Fod
O vídeo possuí um ruído de fundo muito ruim.
O PIX É A MOEDA DE CONTROLE, CARA!!!
Pix não é moeda. É sistema de pagamento.
@@andreroncaglia Pix é o embrião do real digital segundo o Bacen.
Aula de câmbio quando?
Onde encontro o livro?
Professor, acho que o senhor está equivocado. Retomando um pouco da contribuição do Knapp, da "moeda como criatura do estado", as criptos não são moedas e muito menos não podem ser uma grande ameaça às moedas nacionais. Por um simples fato: enquanto os estados nacionais continuarem a impor impostos e tributos em sua própria moeda, as pessoas continuarão a demandar as moedas estatais. E por esse fato muitas pessoas evitarão a circulação das criptos, sobretudo por as mesmas terem elevadas oscilações.
Vc acabpu de repetir o que eu disse no video.
Eduardo Mantoan:" professor, acho que você está equivocado, criptomoedas não são moedas.'
O cara confirma o que o professor disse achando que está questionando, isso que da comentar sem assistir o vídeo até o fim. kkkk
Essa que é a questão. As pessoas vão parar de pagar impostos porque o estado não vai mais conseguir impor este tipo de demanda. A partir do momento que as pessoas transicionem entre si apenas em cripto. O estado não terá mais demanda pela moeda. Isso inclusive pode levar a uma hiperinflacao da moeda estatal.
o estado que vai ter que criar a walletzinha crypto dele se quiser sobreviver com impostos, isso sim. nem todo mundo é um gadinho devoto dele
O problema é q impostos não podem ser cobrados (ou é mt difícil) em cripto. Ou seja, é um outro universo, e tem um incentivo fiscal para aceita-lo.
Excelente vídeo! Ser professor de economia deve ser difícil😂, a quantidade de inovações e imbecilidades no debate é gigantesca!
Bela moeda, alguém faz um tweet a parada desaba kkkkkkkkk. Só 1-2% da população brasileira tá no mercado financeiro, as pessoas compram BTC pra esperar a valorização e especular mas os anarcobobos juram q ela será amplamente adotada kkkkkkkk.
Acontece a mesma coisa com as ações das empresas. Isso é normal. O incomum é o fato de que todos que adotaram bitcoin como reserva de valor nunca ficaram no prejuízo. Qualquer pessoa que segurou bitcoin por mais de dois ou três anos sempre teve lucro.
Na venezuela funciona bem.
tem moedas em paises cujos governos vc deve ser extremamente simpatico que também desabam por bem menos do que "tweets". ainda assim você não fará a mesma critica a elas.
@@visaoholistica205 mas uma empresa existe, ela é física, ela produz.
O valor do bitcoin é puramente especulativo, ele só vale alguma coisa porque as pessoas acreditam que ele vale. Ele sequer é amplamente utilizado nas relações socioeconômicas no mundo. As pessoas não negociam em bitcoin no dia a dia, empresas não funcionam na base do bitcoin. E se algumas funcionam, são uma quantidade insignificante.
O fato do preço do bitcoin ter subido nos ultimos anos só sinaliza que, no geral, mais pessoas acreditam na moeda na média. (isso se deve pelo fato de que várias pessoas ainda estão descobrindo que ela existe só agora, e todo mundo que compra crypto faz questão de fazer uma puta propaganda positiva, afinal elas precisam que se popularize.)
Mas note que nada indica que as cryptos se solidifiquem como uma verdadeira moeda e passe a ser amplamente utilizada nas relações humanas.
Por enquanto as cryptos são puramente especulação, elas não tem valor nenhum fora disso. é por isso que o elon musk pode fazer um tweet , moldar a opinião publica, lucrar alguns bilhões e fica por isso. E ela só cresceu na média por enquanto, mas ela pode muito bem simplesmente amanhã, só começar a cair se o pessoal deixar de acreditar.
Já que não existe segurança nenhuma de que ela tem valor real. As grandes empresas, as pequenas empresas, as pessoas físicas, não realizam suas atividades econômicas do dia a dia com cryptomoedas. Logo , a moeda pode deixar de ser usada do dia pra noite e a sociedade não ta nem aí, ja que a moeda não é usada mesmo.
Todo valor do bitcoin ainda ta sendo sustentado pela crença das pessoas.
o que não me parece um pilar muito resistente..
Uma moeda estatal, por outro lado, ta sendo legitimada pelo mesmo orgão que garante a propriedade privada numa grande região.
Tua casa só é tua porque o estado reconhece isso, querendo ou não.
Se eu tiver a documentação reconhecida pelo estado, de que a casa que tu mora hoje é minha, adivinha, a casa é minha.
Sem falar que a moeda ta sendo sustentada por todo comércio, industria que a utiliza. E que cryptos não são.
Fiquei com uma dúvida. O bitcoin é tão disruptivo e autônomo mas no fim das contas por que ele é cotado em reais ou dólares (dinheiro do estado)?
Mesmo que existam transações feitas diretamente em bitcoin e outras criptos
Simples meu caro. Porque o Bitcoin não é moeda! Você matou a xarada!!! Tudo o mais é conversa fiada e papo furado.
Ué, você poderia usar esse mesmo raciocínio para qualquer ativo. Porque o ouro é cotado em dólares?
@@9retty justamente porque o ouro não é moeda então tem que ser cotado em alguma moeda para valorar , simples assim. Criptomoedas pretendem ser moedas e são cotadas em dólar , real , etc , justamente porque não são moedas e sim uma utopia
@@nelsonfernandoaltmann8724 Mas as outras moedas existentes também não podem ser cotadas em dólar? Qual a diferença?
Por que o real é cotado em dólar?
"Mesmo que existam transações feitas diretamente em" real na bozolândia/lulaland?
Pergunte para um americano se ele prefere receber bitcoin ou real brasileiro?
Pessoal se você souber oque está fazendo pode ganhar muito dinheiro a longo prazo e curto prazo , renda variável tem seus risco mesmo , quem não arisca não petisca e não vai te colocar um dinheiro que vai te fazer falta , mercado criptos sempre sempre pagou muito bem seus investidores, Bitcoin bate de frente com ouro e pra comprar criptos tem que comprar com dólar ou real não escute oque uma pessoa só fala pesquisem e vai saber por você mesmo estou comprado em ADA ,TRX , BTT, doge muito pouco , já está me dando um lucro bom que nenhum banco já mais me daria e a longo prazo vai se multiplicar diversas vezes saiba onde investir vê se tem um bom capital um bom projeto etc pesquisem .
Tenho BTC desde 2018. Já valorizou 600% mesmo com um monte de quedas.
Bom depois de uns 2 meses tentando aprender progamação, pra mim agora parece um pouco mais visivel que dinheiro faz parte de um SISTEMA DE COMUNICAÇÃO, como todo sistema de comunicação tem um emissor um recepitor e entre os dois um codigo pra validar a informação, depois de uma complexa cadeia de eventos a informação percorrer a industria terciaria secundaria e primaria, indicando a demanda por um determinada coisa, ai apartir da informação tem um retorno um feedback, fazendo um ciclo.
E aquela coisa uma coisa só tem valor se um numero gigante de individuos aceitar e acreditar que tem valor, e não exatamente o valor real estara imbutido na moeda, mas no processo que ela gera. Ja que não adiantaria ter uma fortuna em um fim de mundo ja que não teria a estrutura pra emitir a mensagem. Não teria ninguem produzindo, construindo, basicamente não teria nada , o dinheiro so serviria pra alimentar a fogueira, fazer aviãozinho e etc. Ja que o valor da moeda nesse caso seria o codigo ou a valvula que induziria a execução de uma função que geraria toda uma cadeia de eventos.
No caso dessas moedas privadas que imaginam seria inuteis ja que com o numero minusculo de individuos e principalmente a cadeia produtiva aceitar outra moeda especifica, apezar da moeda privada circular entre os individuos que a usa, pra esse idividuos ter acesso a produtos e serviços reais ele teria de conseguir da moeda outra aceita pela maioria.
Porém vc ignora q, caso a moeda descentralizada tenha mais liquidez que a moeda nacional, o jogo se inverte.
falou falou e nao disse nada
A verdade é o seguinte, o BTC vai continuar crescendo mas não porque vai acabar com o estado e sim porque serve para os ricos com uma boa alternativa em operações adversas.
Os ricos tem milhares de.formas de. Fazer lavagem de dinheiro. O pobre é que não tem. Eles vão nos dar Drex ,e aí de nós, se não usarmos.