Qu'avez-vous détesté en philo ? (Et pourquoi Freud ?)
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- Опубликовано: 16 июн 2024
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Sommaire
0:00 - Intro : un questionnaire sur la philo au lycée
2:29 - L'épreuve du bac : se souvient-on mieux de sa note de philo ?
5:15 - Le cours de philo a-t-il déçu vos attentes ?
8:03 - Travail fourni. Qualité du cours. Souvenir bon ou mauvais
10:02 - Esprit critique. Culture personnelle. Citoyenneté
11:33 - Absences. Discussion en cours. Préférences politiques
13:25 - Compreniez-vous ce qu'on attend de vous au bac ? (pas trop non)
15:09 - Les AUTEURS qui vous ont le plus marqué
18:21 - Les NOTIONS qui vous ont le plus marqué
20:28 - Voulez-vous plus ou moins de philo dans l'enseignement ?
21:50 - SPONSO - Cambly, plateforme pour cours particulier d'anglais en ligne
23:56 - Outro
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Damn, j'ai pas vu l'apparition du questionnaire ; j'y aurais bien répondu :/
Pour ma part sur une vidéo un peu longue une sponso c'est vraiment OK, surtout si ça te permet de mieux vivre en tous cas sur le plan financier. Sinon j'ai adoré la philo des arts et j'avais complémentent oublié que l'on avait des cours sur Freud. Ce que je trouve bien sur scandaleux. Je suis impatient de voir cette vidéo bien salée...
Salut Mr Phi et merci pour ces vidéos riches en contenu!
simple proposition mais pourquoi pas une vidéo style les "50/50" de linksthesun pour critiquer Freud de manière délicieuse? après tout une vidéo trop salée risquerait d'être dure à avaler... 🤷
Bon courage pour la suite et merci encore pour la philo que tu partages 👍
Pour progresser en philosophie, il faut bosser et arrêter de regarder des vidéos RUclips. Ça évite de raconter des conneries sur des auteurs qu'on maîtrise pas.
Salut Monsieur Phi. Tu pourrais demander à un pote RUclipsur non-philo de faire passer le même questionnaire à sa commu et comparer ainsi ces réponses avec celles de ta commu. Ça donnerait une idée du biais des gens qui répondent à tes questionnaires et d'en évaluer la fiabilité sur les sujets liés à la philo.
Tres clairement. Je pense le biais très fort....
Pour bien faire il faudrait qu'il soit de droite aussi car on as bien vu la tendance sur le questionnaire sur le scrutin uninominale majoritaire
Il faudrait plutôt viser un public à l'antipote ;)
Genre la commu de psyodelic?
Kappa
J'ai des doutes, le biais est autant lié à la communauté qu'au fait de participer ou non au questionnaire. Cela risque en fait de sélectionner le public de M. Phi parmi la communauté de l'autre youtubeur
Une vidéo bien salée sur Freud, ça serait génial, j'pense qu'on en a besoin, et c'est de toutes façons toujours drôle de taper sur la psychanalyse. C'est effectivement incroyable à quel point on nous l'enseigne de façon si peu critique, même en licence de philo à l'université.
Encore plus en fac de psycho ou en psychiatrie en médecine où le tronc de base nous montre le complexe d'Oedipe comme vérité et comme développement logique de chaque enfant. Ils oublient de nous dire que c'est pas tout à fait ça avant de se spécialiser oups
Croyez moi je connais des profs de philo supers qui enseignent Frxud de façon TRÈS critique !
Moi Je fais 1h de cours sur Freud puis 2h sur pourquoi c’est un charlot.
@@geekosophiemagazine1165 vous avez des exemplaires ? J'ai jamais eu la chance d'avoir des cours de philo bien approfondi :P
Peut-être qu'au lieu de taper bêtement sur Freud, il serait profitable de s'intéresser à d'autres psychologues.
Freud a tout de même l'immense mérite d'avoir ouvert une voie, mais il s'est laissé emporter par son dogme.
La psychanalyse n'est pas uniquement et irrémédiablement freudienne.
Moment partage d'expérience : j'ai fait mon lycée en Italie en filière scientifique, et là-bas, j'ai donc fait de la philo pendant 3 ans. En particulier, le cours de philo suivait celui d'histoire et de littérature et on avancé par auteur/époque et non pas par thème.
Je ne sais pas si l'enseignement était meilleur, mais en tout cas niveau pensée critique ça à l'avantage de bien montrer comment les courants dépendent plus du contexte socio-historique que d'une vérité absolue. (bref, une bonne leçon de modestie épistémique pour ceux qui veulent la prendre)
Je l'attrape au vol, merci camarade /o/
J'ai détesté la philo au lycée. C'est même les premiers cours de ma vie que j'ai séché. J'avais un prof imbu de sa personne que je ne supportais pas. J'avais pas l'impression qu'on voulait développer mon esprit critique mais plutôt qu'on voulait m'imposer des "vérités". C'est ta chaîne qui m'a réconcilié avec la philo, merci.
Ah et oui, on veut du sel sur Freud !
Moi de même un prof qui affirmait énormément de chose d'un air sur de lui tout racontant non sens sur non sens avec une logique digne d'un kamoulox... Soit l'opposer total de l'esprit critique... J'ai toujours détesté cette matière dont le seul truc que j'en ai retenue en bien est la classique allegories de la caverne :/ (je remercie extrêmement cette chaine qui m'a montré que la philo ce n'était pas seulement des idiots illuminé qui racontent coneries sur coneries sans même réfléchir à leur propo)
Mon prof était diacre et très largement biaisé en fonction du positionnement théologique des courants et philosophes... C'est notamment pour ça que j'aurais aimé commencer la philo plus tôt. Sur un an, ça dépend trop du prof qu'on a.
Un peu pareil, j'ai dormis pendant une bonne partie des cours. Ces derniers étaient abordé comme un cours d'étude de texte comme on pouvait faire en cours de français, ce qui m’horripilait.
Je n'en ai rien appris alors que, connaissant maintenant la matière notamment par cette chaîne, je sais qu'elle est primordiale en tant que citoyen. Son enseignement est juste vraiment très mauvais de par mon experience.
Pareil, notre prof ne se prenait pas pour une merde, mais bon le mec était un bobo lyonnais en dépression, qui n'avait pas été capable d'aller contre l'avis de ses parents pour choisir le cursus qu'il voulait au lycée. Jamais a l'heure, inintéressant au possible et irrespectueux.
J'ai très vite séché les cours qui étaient une pure perte de temps, et pourtant, en seconde je n'attendais que ça d'être en terminale pour enfin avoir des cours de philo.
Un prof nul, sans intérêt, avec un ego surdimensionné. Next.
J'ai eu des profs que je n'ai pas vraiment aimé personnellement parlant, mais ils étaient passionnés, savaient tellement de choses à propos de leur matière, ça, ça mérite le respect
J'avais un peu aussi ce truc d'imposer des vérités mais je pense, que dans notre cas, c'était justement pour nous provoquer et nous pousser à développer notre esprit critique et a la contredire. Mais je l'ai capté plus tard.
8:53 Pas sûr, que ça veuille dire que cette évaluation de la qualité de l'enseignement soit biaisée par l'intérêt initial. Pour moi il faut aussi prendre en compte le fait que beaucoup de lycées cherchent à mettre leur meilleur prof de maths en filière S, leur meilleur prof de philo en filière L, etc. Phénomène peut-être pas aussi fort qu'en prépa mais quand même ça peut jouer.
Pas bête ça !!
Oui, et aussi le prof de math ne doit pas prendre beaucoup de plaisir à enseigner à des L qui bloquent sur des divisions, donc il est moins sympa, moins passionné.
Et le prof de philo qui a 8h avec les L : ses élèves deviennent un peu sa famille, il a le temps de développer ses idées, de laisser s'exprimer les élèves pour qu'ils développent les leurs, de les connaître.
Donc plusieurs paramètres autres que l'intérêt pour la matière.
D'ailleurs faudrait que je revoie la vidéo pour regarder précisément les séries techno, parce qu'en philo en techno les classes sont souvent en demi groupe et le programme est assez peu étendu ce qui peut donner lieu à de très bons cours (s'il n'y a pas de problèmes de discipline).
@@oimself5373 d'accord avec ça, j'étais en L et mon prof de philo était aussi mon prof titulaire, donc on le voyait basiquement tout le temps et il était très sympa
@@oimself5373 perso j'ai fait un bac sti, j'avait un exellent a priori sur la philo et j'etait ravis d'en faire mais j'ai vite déchanté, et j'en garde pas un bon souvenir.
Mais la relation entre ma classe et le prof y est pour beaucoup, le courant ne passait pas. D'autres classes sti avec le meme prof ont pourtant adorés.
D'une manière générale, je pense que l'appréciation d'un cours depend avant tout de la relation entre la classe et le prof, la matière n'as que peu d'importance.
@@patchapadma3556 Oui, l'affectif joue beaucoup.
Un énorme merci pour ton travail, j'ai eu 19 au bac blanc grâce à la vidéo sur le libre arbitre !
Sans Monsieur Phi, je crois que non seulement je serai resté une bille dans cette matière mais je pense qu'elle m'aurait dégouté pour de bon. Bref si maintenant je vais faire des études de philo c'est un peu grâce à ta chaîne alors encore merci.
Moi j'ai eu 3! mais y'avais pas Mr Phi... Depuis "Quand descartes te mets un gros doute", je rate plus une video ! C'est tellement top...
Perso j'ai révisé le bac uniquement avec sa chaîne, un petit 17 au bac , ça fait très plaisir ^^.
Pareil, mon 20/20 l'an dernier c'est totalement grâce à Mr Phi
Félicitations pour la note, mais encore plus que cette note ponctuelle, ce que tu acquières en développant ainsi ta pensée te servira toute ta vie :)
Moi j'aimais bien au lycée la philo, je jouais à la DS au fond de la salle.
Moi je lisais Game of Thrones
Le commentaire qu'on attendait tous
Jouer a la ds
Ça rends assez facile à dater :)
Ben j'écrivais une fan fic à chaque fois que le prof partait se chercher un casse croute.
@@famillesabot5719 la fanfic a ensuite été publiée sous le nom de "le seigneur des anneaux" :D
Suggestion :
Quand tu soumets un questionnaire, pourrais-tu aussi faire une mini-vidéo pour l'annoncer ?
Personnemment je les rate tous car je ne te suis qu'ici sur RUclips avec la cloche-tout-ça. Bien sûr je peux moi-même faire la démarche de te suivre ailleurs pour ne plus les rater, mais je pense qu'on est pas mal dans le même cas.
Je fais un short sur RUclips et je communique dessus sur FB et Twitter. C'est le meilleur moyen que j'ai trouvé pour faire ce genre de truc sans flinguer mes vues sur les vraies vidéos
@@MonsieurPhi Je ne crois pas qu'on ait les notifs avec des Shorts reconnus comme tels par YT ;-) (en tout cas, je n'ai jamais eu de notif de Shorts, dans tous mes abonnements) Je te suis sur FB aussi et je n'ai pas le souvenir d'avoir vu passer la publi... (pourtant, elle est bien sur ta page!)
@@matthsini Les shorts apparaissent avec les autres vidéos dans la page où l'on voit nos inscriptions - youtube. com/feed/subscriptions
Je réponds juste pour confirmer un peu plus que « on est pas mal dans le même cas ».
Perso je ne comprend toujours pas le choix de la grande part des youtubeurs de mettre toutes les infos youtube sur Twitter uniquement. C’est genre l’endroit d’internet le plus toxique, même en restant dans sa bulle d’abonnements..
Très bonne vidéo!!
Même si j'aurais voulu participer au questionnaire j'ai un gros blocage: JE NE CONSIDERE PAS AVOIR RECU UN SEUL COURS DE PHILO! Je suis désolé mais mon prof fait partie de cet énorme cliché de prof de philo absent (pendant 1 semaine après toutes les vacances, puis grève de soutien avec les pilotes(oui,oui il est toujours profs je vous assure), conférence politique du partie communiste probablement, puis re-semaine avant chaque vacance). La quasi totalité des sujets (appréciés ou détestés de la vidéo) je n'ai pas vu le début de la moitié du quart du commencement de l'un d'eux. 2 heures pour arriver à exprimer une phrases de 5 mots donc des cours vides (je n'exagère pas, j'étais même pas sûr du thème). Le seul cours ou il y avait un minimum de structure... Ben c'était Freud...
Après le mec était une catastrophe ambulante (faire planter l'imprimante pour imprimer des tracs, "organise" des sorties mais fout dans la merde ses collègues et l’administration de l'école...) J'ai juste un très mauvais souvenir de cette année et c'est même pas à cause de la matière elle-même.
Donc avec ça ma matière de sciences sociale de référence et préférée (elle me manque un peu...) c'est l'Histoire-Géographie.
Enfin un truc que j'ai jamais compris: J'ai eu un parcours général scientifique (ça fait bizarre d'écrire cela, j'ai l'impression d'être un ancêtre parlant de l'Antiquité...). Donc mes années supérieures, j'ai eu et ai toujours à l'heure actuelle des matières de sciences sociales (économie, géo-politique,Littérature, etc...). Oui même après une classe prépa et une entrée en classe d'ingénieur. Pas de soucis, y en a des intéressants, d'autres pas du tout mais disons que ça "m'enrichit culturellement". Les littéraires n'ont plus de physiques,de sciences de la vie et de la Terre et en maths, ils font des additions et statistiques (minimum syndical je suppose) depuis la terminale voire la première pour certains. Pourquoi? C'est pas enrichissant? Y a deux types de personnes sur cette Terre, ceux qui comprennent les maths et les autres? On va pas essayer de lever les blocages? Les scientifiques faut les maintenir culturellement parce que sinon c'est une catastrophe mais laissez faire les littéraires dans leur bulle?
La philosophie n'est pas censée être une matière scientifique de la pensée?
Bref quelque chose qui n'est plus d'actualité avec les cursus à la carte mais je sais pas si c'est mieux...
Franchement en tant que prof de philo je partage ton agacement par rapport à la surexposition de Freud...je suis pas loin de penser que la raison pour laquelle les élèves sont autant marqués par lui c'est la conjonction entre leurs hormones et le fait que la psychanalyse parle de c**...
Peut-être, ahah !
Et puis aussi le fait qu'il est assez incontournable (ou incontourné) pour la notion de l'inconscient, qui peut se mêler à la notion de la conscience, de la liberté, de l'interprétation, de la vérité, du bonheur...
Quand je dis "incontournable", je veux dire que si on dit "inconscient" on pense en premier à Freud, et qu'il semble difficile de ne pas en dire un mot en tant que prof. Et si on veut le critiquer, bah il faut bien commencer par l'expliquer... Il y a peu d'auteurs aussi incontournables pour une notion donnée à part peut-être Descartes sur la conscience, or Descartes arrive justement en tête du classement.
Et puis je pense que les textes les plus étudiés en terminale de Freud ne sont pas des textes où il parle de transfert ou de complexe d’œdipe, mais plutôt ceux où il dit que l'inconscient est une hypothèse nécessaire pour expliquer les rêves et les lapsus. Freud est probablement le plus souvent utilisé pour critiquer la prétention de la conscience à être un savoir total et immédiat. Il est donc souvent utilisé négativement plutôt que positivement. Par ailleurs il est souvent critiqué avec Popper, certes, mais aussi avec Sartre.
Enfin, je pense que Freud est un auteur assez peu étudié à l'intérieur d'une même classe. S'il est étudié dans toutes les classes, il est, dans chaque classe, beaucoup moins étudié que Platon, que Kant, que Nietzsche, etc. (ce qui est normal).
@@oimself5373 Oui je suis bien d'accord...j'ai rien contre Freud je l'étudie sur l'inconscient avec mes élèves (en enlevant les théories qui me paraissent les plus fumeuses) et sur le langage, il a beau être incontournable sur l'inconscient c'est vrai que certains penseurs sont objectivement autant intéressants sur le sujet (à commencer par Schopenhauer...). Pour la critique de Freud malheureusement je n'ai pas toujours beaucoup le temps de m'y consacrer avec les élèves...le programme est tellement conséquent!
Pas sûr que ce soit pertinent de décrire les élèves comme des sauvages qui ne pensent qu'au cul. Selon moi si c'est aussi marquant c'est que c'est la seule partie du programme de philo où des profs peuvent présenter des choses comme étant des connaissances (sur l'inconscient), contrairement aux autres sujets. Bien sûr ces "connaissances" n'en sont pas parce que c'est complètement bullshit et je pense que beaucoup d'élèves s'en rendent compte (ça explique pourquoi le souvenir est surtout négatif).
@@philo-man511 oui clairement alors que certes ses théories ont un intérêt conceptuel , thérapeutique malgré tout mais ce n’est pas une science au sens de l’épistémologie popperienne malgré un certain intérêt heuristique . De plus , les programmes étant surchargés , il pourrait être intéressant étant à mes yeux une matière fondamentale d’enseigner plus la philosophie dans de meilleures conditions dans le secondaire et surtout de se concentrer sur la philosophie à proprement parler , la psychanalyse étant du champ de la psychologie . Je pense que c’est aussi lié que nous sommes à une époque où la psychologie a très bonne presse , particulièrement auprès de la jeunesse .D’autant plus que dans le champ philosophique stricto sensu , des théories sur la conscience et l’inconscient tout aussi intéressantes pourraient être abordées , à commencer par celles de Schopenhaueur bien sur voir Niestzche, qui me semblent être largement aussi intéressantes . En revanche , il pourrait être intéressant de plus faire dialoguer science et philosophie et de moins segmenter les disciplines , car beaucoup de théories scientifiques ont un grand intérêt philosophique et vice-versa , notamment sur les sujets du temps et du vivant .
@@laszlosmerlak295 Oui nous sommes d'accord...surtout que même en faisant l'effort de montrer le lien entre science et philosophie (c'est mon cas) trop d'élèves restent encore persuadés arrivés en fin d'année que c'est juste une matière "littéraire" (comme le déplore ici M.Phi) et une espèce de branlette abstraite qui n'a pas trop d'utilité...
J’ai découvert ta chaîne il n’y a pas très longtemps, et elle est vraiment super !
8:53 : Certes la qualité perçue des cours peuvent être liés à l'intérêt qu'on a pour la discipline, mais il peut y avoir un autre biais aussi : dans mon lycée, il y avait 2 profs de philo, un bon et un catastrophique, et ils réservaient le bon pour les littéraires, nous en S on avait le nul. Résultat mes potes en L adoraient la philo, et chez nous en S on s'emmerdais douloureusement.
Merci beaucoup pour ton travail ! C'était très cool.
Est-ce que la critique de Freud n'est pas un peu facile et comparable à un certain point à la critique commune de certains autres philosophes? Je veux dire, oui Freud a peut-être dit beaucoup de bêtises, mais il reste un des penseurs les plus influents de son époque. Platon et Kant, sans parler d'autres, ont aussi dit beaucoup de bêtises (sans vouloir dire par là qu'ils sont du même calibre et que tout se vaut). Bref, j'aimerais bien voir une vidéo sur le sujet!
Tout à fait.
Et c'est en plus, faire l'impasse sur la totalité de ses travaux qui se sont montré pertinents.
Toujours un plaisir de s'inventer un adversaire facile.
Ouïe
J'ai passé le bac C en 1994. C'est facile à retrouver. C'est la dernière promotion des filières A, B, C, D, E avant leur renommage en L, ES et S.
Mon souvenir de la philo au lycée c'est une prof qui a décrété que seuls les élèves de filière littéraire étaient intéressés, intéressants et dignes de recevoir un enseignement de la philo. Donc parce qu'on était en filière scientifique elle n'allait à peu près rien nous enseigner. Elle nous a refilé les biographies des philosophes du programme et ensuite la majorité du temps de cours était consacrée à une discussion de café du commerce. Aucune présentation des principaux courants de pensée ou des discours et argumentations développés par les grands philosophes. 3 interros d'entraînement dans l'année où je me suis tapé les notes de 7, 8 et 9 dans cet ordre. Et au final je m'en suis quand même sorti avec un 11 au bac.
Mes notes dans les autres matières ont fait que personnellement je n'étais absolument pas inquiet (j'ai eu au final la mention Très Bien). Par contre j'ai quelques camarades qui étaient plutôt limites et ont longuement maudit cette enseignante qui nous a clairement plombés.
Donc une année de "philo" (ça me fait mal de mettre ce mot sur ce qu'on a subi) dont le contenu absent a été largement oubliable et rapidement oublié. Et l'épreuve du Bac elle-même avec son sujet, vu qu'elle ne sanctionnait chez moi aucune acquisition de connaissance, est partie aux oubliettes avec le reste.
Alors qu'en début d'année je me faisais une joie à l'idée d'aborder une discipline totalement nouvelle.
Mais mon année de Terminale n'a pas pour autant été perdue sur le plan des humanités (et hop je sauve un chaton) car la prof de français que j'avais eu au collège (l'une des meilleures profs que j'ai eu durant toute ma scolarité toutes matières confondues) avait proposé une idée géniale qui m'a permis d'effacer l'expérience négative que j'avais eue de l'enseignement du français au lycée.
En effet, j'avais eu la douloureuse sensation pendant les deux années de 2nde et 1ère d'être un peu trop fortement aiguillé vers les idées qu'il serait bon de développer le jour du bac pour faire montrer à l'examinateur que j'avais bien compris le texte comme il était entendu que je devais le comprendre.
Et bien ma super-prof de français du collège a proposé dans mon lycée un cours optionnel de poursuite du français en Terminale. Le concept : on fait exactement la même chose qu'en 2nde et 1ère mais chaque élève est totalement libre de choisir les textes qu'il va étudier et les thématiques d'analyse.
Et ça a marché. L'objectif de me réconcilier avec la littérature a été pleinement rempli.
Par contre pour en revenir à la philo, je considère tout simplement que je n'ai pas reçu d'enseignement de la philo en Terminale. Donc je ne peux pas être déçu par cette matière que je n'ai pas eu l'occasion de pratiquer dans le cadre scolaire.
Finalement c'est t'es vidéos qui m'ont le plus marqué en philo en terminale (promo 2017) donc c'était a une époque ou t'avais pas tant de vidéos en plus, c'est aussi surtout t'es vidéos qui m'ont aidé au bac !
Tu fais vraiment des supers beaux graphiques. Et des super vidéos bien sûr.
Merci beaucoup pour ton travail, c'est chouette !
J'aime tlmt les stats et les graphiques, pitié donnez-m'en plus (et très intéressante vidéo en passant)
Triple Bam !
Non ce n'est pas si dépendant de l'intérêt qu'on porte au cours qu'on pouvait le penser à partir de ce sondage ! Quand j'étais au lycée en filière scientifique on avait les meilleurs profs en matières scientifiques ou ceux réputés comme étant les meilleurs, qui enseignaient aussi en prépa, alors qu'on avait le pire prof de philo, prof qui n'a pas eu de classe de série littéraire depuis de nombreuses années ! Les lycées font ça pour augmenter le taux de réussite de leurs élèves ! (Les coefficients des matières au bac...)
Je plussoie! De mon côté en littéraire on avait des profs de science méprisants ou incompétents (du genre qu'on met au placard chez les L pour qu'ils arrêtent de casser le matériel de chimie et d'optique. Ça avait au moins le mérite d'être drôle...)
oui pareil !
Très bonne vidéo, très interessante !
Super enquête et super vidéo ! Il aurait été intéressant de demander dans le questionnaire si on regarde des chaînes de philo ou non.
"Peut-on se libérer de sa culture ?"
C'était le sujet que j'ai choisi en 2017 et j'en m'en souviens encore !
J'y fus, même sujet !
ce à quoi il fallait répondre 10 pages remplies d'un contenu complètement imbibées de notre culture...pHiLosOpHiE
@@bruhman5385 Pas nécessairement justement. C'est à l'élève de savoir argumenter et disserter pour démontrer qu'on peut très bien parvenir à s'en émanciper et à s'en affranchir. Et c'est aussi au système éducatif et aux enseignants de ne pas être trop rigides dans leurs critères de notation.
@@Madridx9 J'ai dû mal m'exprimer, j'en suis désolé.
Mon commentaire sous-entendait que,
de un:
Ma réponse à cette question est "on ne peut pas s'en défaire"
de deux:
Le système scolaire en est en effet un des bons exemples selon moi
On peut en débattre si tu veux, mais j'ai un avis très arrêté sur la question...croire que l'on peut s'émanciper de sa culture, c'est comme croire que l'on peut s'émanciper de sa génétique!
On peut faire semblant, on peut user d'inombrable artefacts/modifications technologiques...mais il restera toujours des traces.
En fait, même si on se définit en opposition à notre culture d'origine, c'est bien grâce à notre culture d'origine. Donc on ne s'en libère jamais complètement puisqu'elle est l'origine même de notre "affranchissement" (de nom seulement) à cette dernière.
De plus, je faisais tout simplement référence au fait que sur une copie de BAC philo, on nous apprends a citer des auteurs, à "prouver" notre point de vue en le mettant en parrallele avec des courants de pensée existants, des points de vue de grands monsieurs de la discipline.
Bref, utiliser notre culture en puisant dedans pour prouver qu'on peut s'affranchir de notre culture...ironique selon certains...ridicule diront d'autres :)
...
(oui, j'ai osé construire ce commentaire comme une micro dissert' de philo haha)
@@bruhman5385 Ça rejoint le sujet du déterminisme à la Spinoza et il avait plus nuancé la question qu'on ne le pense. Il avait dit que le déterminisme était très puissant mais qu'on gardait un certain contrôle sur nos choix et nos actions. Si tout était déterminé par notre culture de naissance, il n'aurait jamais existé d'ascensions sociales de prolétaires devenus bourgeois... Un prolétaire peut tout à fait s'initier à la culture bourgeoise et savante et renier sa culture de naissance. L'être humain n'est pas une feuille de caractéristiques écrite à l'encre indélébile, ce n'est pas seulement une génétique, il peut évoluer. Nous ne sommes pas des automates uniquement destinés à faire ce pour quoi on a été programmés. Il n'y a d'ailleurs aucune programmation avec l'être humain.
Si on suit ton exemple la résistance au régime nazi n'aurait jamais été possible pour tous ceux eyant baignés dans cette "culture"... (oui je fais un point Godwin ^^)
Le simple fait qu'on s'interroge sur une éventuelle émancipation culturelle démontre déjà que l'on peut s'en affranchir par l'esprit et les idées sinon l'idée même de s'en défaire serait impensable.
Merci pour cette vidéo, ca me permet de remettre en perspective mes cours de philo. J'avais très hate de commencer et... j'ai eu 2 feuilles de cours à la fin de l'année parce que le prof était à coté de la plaque (premier controle : il a changé 4 fois de sujet dans la première demi heure pour ne noter que le 2e au final... et c'était comme ça pour tous les cours). Du coup, j'adore tes vidéos, mais comme d'hab, les cours du collège lycée sont surtout exceptionnellement bon pour faire baisser l'intérêt de leur matières xD
Je suis d'accord avec toi sur Freud qui est beaucoup trop étudié et pris comme quelque chose de fondamental (qu'on soit pro ou contre la psychanalyse, il y a en effet des jalons plus importants dans l'histoire des idées). Je l'évoque en 1h, max 2h pour ma part et quand j'en parle avec mes élèves à la fin de l'année sur ce qu'ils ont aimé, pas aimé, etc ça revient quasiment à chaque fois "Madame pourquoi on n'a pas beaucoup vu Freud?" Je pense qu'en tant que prof tant qu'il est au programme on se retrouve embêtés parce que nos élèves ont des attentes sur ce cours et en entendent parler par les copains de toute façon. Dans ce cadre ça me paraît finalement plus pertinent de faire un cours (pas trop long) avec les critiques et les intérêts que de ne rien en dire ce qui alimente les fantasmes et idées reçues.
C'est comme cela que mon professeur nous en avait parlé. On avait étudié la psychanalyse grâce à un corpus de textes qui présentaient et critiquaient les limites des théories du bonhomme.
Mais à cette époque je ne savais pas encore que j'allais devoir me coltiner toute l'introduction à la psychanalyse durant ma licence de lettres puis que j'allais aussi être systématiquement confrontée aux questions liée à l'inconscient et l'étrange en cours de français. C'est fou l'importance que les élèves donnent à l'immatériel en général.
Je crois aussi que nos élèves fantasment beaucoup cette thématique étant donné son lien avec les croyances occultes, cauchemars... (bref tout ce qui donne des sensations et ils adorent ça).
Très intéressante comme vidéo ! Je me permets quand même une petite suggestion pour les prochains questionnaires, ça pourrait être pas mal d'ajouter des degrés de significativité aux différences de score, comparer 1,3 à 1,5 à vue de nez c'est pas forcément évident
Je suis très chaud pour une vidéo sur Freud. J'aime bien ce genre de sujet où on ressent le sel... Surtout que c'est pas la 1ère fois que tu lance des piques donc je suis curieux.
Très chouette: merci!
On veut d'autres questionnaires ! :D
Je suis psychiatre et tu n'imagines pas à quel point la lutte contre la psychanalyse est quotidienne quand on travaille dans le domaine de la santé mentale. Je pense qu'une vidéo sur Freud et la psychanalyse serait d'utilité publique, parceque son impact dépasse largement les cours de philo, puisqu'on parle de Soins et de santé, merci encore pour ton travail !
C'est encore enseigné en fac de médecine et/ou de psycho ?
Bonjour, je souhaite devenir psychologue et j'aimerais savoir pourquoi parler ainsi de Freud ?
bac s, et quel plaisir d'avoir encore les cours de philo! mais cela dépend tellement de la qualité de l'enseignement et de l'intérêt des autres élèves!
Oh oui une video sur Freud stp ^^!
Merci de rappeler à tous que la philosophie n'est pas une matière littéraire ! De ce que j'ai compris, il s'agirait d'un reste d'une forme d'élitisme au moment de l'instauration du bac au XIXe siècle où la filière la plus littéraire était celle qui suscitait le plus grand prestige, et faire de la philosophie était sensée parachever les cursus.
Je le répète à tous les cours (je suis quand même en train de reprendre les études de maths et physique pour pouvoir faire une thèse en philo) mais beaucoup d’élèves « scientifique » me regardent juste d’un air hautain 😅 heureusement que Mr Phi est là pour m’aider
It's amazing to me that Hume seldom gets seriously mentioned even though he's heads and shoulders above Freud.
Super vidéo, comme d'hab ! et OUI pour un déversoir de bon sel breton sur Freud.
Petit point sur le lien intérêt porté au cours / évaluation de l'enseignement / souvenirs laissés : j'ai passé un Bac L en 2014, et je me souviens avoir donné une assez mauvaise note à la façon dont on m'a enseigné l'"enseignement scientifique", mais ce n'était pas (que) par manque d'intérêt (à l'époque), c'était aussi parce que tout était regroupé sous un ensemble flou appelé "Sciences" que j'avais 2 heures par semaine et pendant lequel on a vu aussi bien la reproduction chez l'Humain que les cailloux de ma région, sans lien entre les différents chapitres (et sans AUCUNE mention des mathématiques). Je me souviens déjà à l'époque avoir trouvé ça dommage de donner un enseignement vague et mal construit. Même si j'imagine bien qu'entraîner des gamins de 16 ans qui sont en mode "les math c'est de la merde, nous on est de littéraires" (je fais gros, mais les littéraires on se sait) n'est pas simple, repenser l'enseignement des sciences aux littéraires serait vraiment chouette, de la même façon que certains profs de philo passent plus de temps sur l'épistémologie, les notions de savoir et de vérité avec les élèves en S, par exemple !
Il y a une raison très spécifique pour laquelle j'aime particulièrment les vidéos de mrs.phi, en plus des sujets intéressants etc. Et je viens de comprendre quelle est cette raison. C'est le set up micro et la voix familière!
J'ai vraiment l'impression que ça dépend beaucoup "du" prof qu'on a eu.
J'aurais bien apprécié une analyse dans le temps sur certains points. Pour avoir une évolution sur les 25 ou 30 dernières années au moins pour voir si ya des choses qui s'améliorent, ou pas.
C'est vrai. Conséquence direct de n'avoir le sujet que pour une classe, il n'y a qu'un professeur et donc qu'une approche en face.
Intéressant, et tragique que Freud soit autant retenu sans pertinence. Merci pour ta vidéo !
Vidéo super quali comme toujours, j'adore particulièrement le format sondage !
Petite question: comment est ce que les réponses positives/négatives ont été filtrées ?
(Une sélection de mots clefs en espérant que ça passe ? tout lire ? Ou autre chose ?)
Si j'ai bien compris c'était simplement les résultats de 3 questions différente: Qu'est-ce qui a marqué? Qu'est-ce qui a marqué négativement? et Qu'est-ce qui a marqué positivement?
Une question que je me posais : Est-ce que vous faîtes des analyses statistiques inférentielles sur ces sondages (voir si les résultats sont au dessus des différences dues au hasard) ?
Salut Monsieur Phi,
Pour régler ton problème sur les statistiques par mot-clé, peut-être peux-tu utiliser les expressions régulières.
Ça permet de choisir notamment les occurrences où la réponse commence/termine/contient les mots clés, de gérer les espaces, etc.. En plus il existe d'excellentes ressources pour s'y familiariser, comme RegEx101.
Vidéo intéressante, merci.
J'aimais bien la philosophie et je penses que j'avais un bon prof. J'avoue que les épreuves de philosophie ont toujours été un calvaire... Moi qui ais tendance a synthétiser au maximum les connaissances pour les retenir... Pondre des pages et des pages et cité des auteurs et ouvrages c'était pas mon truc... (Même raison pour laquelle je détestait les épreuves d'histoires...)
De mon coté, je n'ai jamais accroché à l'enseignement que j'ai eu de la philo (pas détesté, mais pas aimé non plus). Je n'ai pas l'impression d'avoir été amené à réfléchir, mais qu'on m'a asséné des notions à connaitre par cœur. plus de l'analyse de texte dans la continuité du français... Je ne me suis vraiment intéressé à la philo qu'en découvrant ta chaine ;-)
Il semble que Freud risque de revenir beaucoup dans la vidéo (que je regarderai plus tard). Je n'ai pas le souvenir d'en avoir été gavé (Terminale en "l'an de grâce" 1995)
Merci pour cette vidéo.
J'ai eu mon bac en 98, mais je ne me souviens plus du sujet, la note oui. 12, comme toute l'année. Enfin, comme j'ai fait un cursus philo et que j'ai tenté les concours pour être prof, ça se mélange peut-être :) Déjà en 98, il y avait beaucoup (trop) de Freud mais les auteurs qui m'ont laissé un bon souvenir en Terminale sont Epictète et Alain. Ce qui m'a fait étudié la philo à la fac, c'est que ça me paraissait la matière la plus touche à tout : on aborde l'histoire, la géo, la linguistique, la socio, l'anthropologie, les sciences, etc.
L'EMC, je ne sais pas ce que c'est et ça fait pas envie.
Ah oui, et les sciences en L, c'est un niveau inférieur au collège globalement. Les élèves ne sont pas réceptifs, les profs sont réticents et du coup, ça ne peut que se passer mal. J'avais l'option math et là c'était correct en plus on faisait plus de l'algèbre que de la géométrie et ça m'allait très bien comme ça. Le prof de math non option ne voulait pas de nous dans la classe. C'est marrant, ça devrait être possible d'articuler davantage le programme de ces disciplines avec la philo : c'est quoi le vivant ? c'est quoi une preuve ? c'est quoi une démonstration ?
L'époque lycée est un peu loin pour moi désormais mais lorsque tu as demandé qui nous a marqué, j'allais également dire Freud (mais marqué en "mal"...visiblement je ne suis pas la seule) mais si j'avais du donné plusieurs noms et sans ordre d'importance, j'aurais dit : Freud, Jung, Montesquieu, Heidegger et Claud Levi Strauss. (Je ne sais pas si tous rentrent dans les philosophes comme certains l'entendent mais ce sont ceux qui m'ont marquée philosophiquement.)
La vidéo est super intéressante, j'aurais juste bien aimé que soient présentés les écarts types de certains votes pour voir si la philo est (ou non) plus clivante que les autres matières. Typiquement sur la question "Avez vous compris ce qu'on attendait de vous au bac ?", j'ai cette intuition que la philo est un gros marqueur d'écart social, et que donc les élèves issu-es de milieu plus privilégiés et ayant un accès plus facile à la culture "légitime" s'en tirent plutôt bien alors que celleux issu-es de milieux sociaux plus modestes se retrouvent très en difficulté ; ce qui aurait pu se vérifier si pour la philo, la majorité des notes s'étaient retrouvées à être soit maximale soit minimale et peu de notes autour de la moyenne (ou bien infirmer cette intuition dans le cas contraire). De même sur la qualité perçue de l'enseignement, qui aurait (peut-être) pu mettre en lumière quelles matières sont clivantes à ce niveau (par exemple, on entend beaucoup de récits de personnes "traumatisé-es" (terme peut-être excessif) par les maths, ce qui aurait pu se voir par une sur-représentation de notes extrêmes).
8:51 en tant que littéraire, et pourtant passionné de sciences, je peux témoigner que les profs de sciences dans cette série sont beaucoup moins investis, et même un peu dédaigneux envers les élèves littéraires (cf mon prof de physique qui nous a sorti un "et là, il suffit de faire un produit en croix -- ah mais vous ne savez faire un produit en croix c'est ça?" en 1ère). C'est sûrement dû au fait qu'ils remarquent que leurs élèves ne sont pas investis dans leur matière, et donc eux même ne s'investissent pas, c'est plutôt logique.
j’ai adoré mes cours de philo, c’était un moment de détente. j’ai changé de lycée en cours d’année, mais je pense que cette matière a contribué à apporter de la cohésion de groupe
Quand on m'a parlé de Freud en cours et de sa théorie sur le complexe d'oeudipe (qu'on nous a présenté comme un fait) j'ai vraiment eu la nausée, comment on peut prendre au sérieux les cours après ça ? Ceci dit ça vous forge un esprit critique. On veut bien le sel sur Sigmund !
C'est pas forcément un fait, donc je comprends que ça puisse rebuté. Mais on peut pas retirer l'héritage important qu'il a laissé dans l'histoire de la psychologie (plus que la philosophie d'ailleurs). Beaucoup de choses sont à remettre en question, mais ça reste un pilier malgré tout
20:25 Oh oui une vidéo sur la psychanalyse svp!
J'ai beaucoup aimé le cours de philo en terminal, et j'étais souvent celui qui venait questionner ce que dit le prof, (et qu'il appréciait beaucoup), mais je ne me souviens plus du tout de mon sujet de bac, sur lequel il semble que j'ai fais un hors sujet, et pour tout dire, je crois que je ne m'en souvenais même plus le lendemain. J'ai été au rattrapage en philo (alors que j'étais en S), ça c'est très bien passé et j'y ait repris des points, mais bon, vu le barème, c'est en math qu'il fallait vraiment que je sauve ma peau (ce qui fut le cas), bref, je digresse moi aussi, en tout cas, le sujet de rattrapage était sur un texte d'épistémologie, qui a permis une discussion très agréable avec la professeur (probablement aussi agréablement surprise qu'un élève de filière scientifique choisissent cette matière au rattrapage).
Go parler de Freud, ça fait longtemps que j'attends ça !
Toi qui passe ton bac cette année bon courage !
je me souviens toujours de mon sujet de phi , d'il y a plus d'un 1/2 siècle !!!! J 'étais en section math ( ça s'appelait alors " math -élém ") donc : "QUI NOUS DICTE NOS DEVOIRS ? " Comme j'avais rien foutu en philo durant toute l'année 196....., j'ai baratiné n'importe quoi, ce qui m' a valu un 6 /20 ; le correcteur a dû avoir pitié de moi , je pense, compte tenu des inepties que j'ai inventées !! Cette question m'a obsédé , et m'obsède encore : je me suis mis à lire des philosophes , encore aujourd'hui , pour éclaircir cette question !!!!------------- J'aime bien vos émissions .Merci .
Cher Monsieur Phi !
Je vous remercie encore de votre travail. Effectivement, la psychanalyse prend beaucoup de place au lycée, et cela marque négativement les élèves (tout comme la population générale). Psychologue en psychiatrie, j'ai moi-même réalisé un podcast critique de la psychanalyse baptisé "L'échec scientifique de la psychanalyse", à travers lequel je donne les clefs d'une thérapie réussie (sur preuves empiriques et études EBM ! Les sources sont en descriptions.) À bientôt !
Je commente a l'instant en ayant entendu ce que tu dis sur Freud, et les philosophes que l'on étudie en général. Étant en classe prépa et donc en terminale l'année dernière, j'ai vraiment eu ce ressenti de ''ce qu'il dit est vrai, y a quelques critiques mais c'est vrai'' : c'est a dire que l'on faisait effectivement l'analyse de ce que le philosophe disait, on essayait de comprendre sa réflexion, ses arguments. Mais jamais (ou presque) dans mes souvenirs nous nous sommes penchés sur les limites de ces interprétations, et j'ai effectivement balancé quelquefois ce genre de truc dans mes copies comme des vérités absolue, ça me dérangeait mais ça marchait. Il me semble d'ailleurs qu'on nous indiquait en explications de textes d'eviter de remettre en cause la thèse de l'auteur car ''c'est sûrement que vous n' avez pas bien compris, ce n'est pas un lycéen qui va remettre en cause un texte qui a été validé par beaucoup'' (après c'était sûrement pour éviter les copies attaquant directement la thèse sans prendre le temps de vraiment la comprendre mais bon). Enfin, ce n'est peut-être pas ça dans la réalité des épreuves car je fais partie de ceux n'ayant pas réellement compris les attendus, mais c'est la façon dont j'ai vécu quelques uns de ces cours.
j'en garde un bon souvenir, ma prof était assez jeune, elle partageait ses aventures sur world of warcraft et prenait un malin plaisir à nous expliquer en détails comment tel ou tel philosophe avait vécu un destin funeste, cromwell pendu dans un bois never forget.
ps: aussi la caverne de platon, le malin génie du raisonnement cartésien, la définition de l'inconscient de husserl, on stocke tout ce qu'on a vu dans l'inconscient, même ce que l'on a pas remarqué consciemment
3:30 : Si, si, je me souviens très bien de mon sujet d'histoire (sur le Gaullisme) et de géo (l'agriculture chinoise, l'horreur). J'ai eu 7/20... comme en philo dont je ne me souviens pas du sujet mais j'ai une excuse, c'était en 1989. [salut à toi si tu es aussi de la génération X! ]
Pour les cours de philo, c'était ceux qu'il fallait sécher (lundi de 8h à 10h) mais ce que j'ai retenu de toute l'année, c'est "lisez Hannah Arendt".
Une excellente recommandation.
Si je peux me permettre de partager un peu de mon expérience...
J'ai fait une filière littéraire avec spécialité cinéma, et j'ai embrayé ensuite sur une prépa cinéma en deux ans, avec deux heures de philo/s, portée du coup exclusivement sur les questions d'esthétique ou liées à l'art J'ai eu en tout trois profs différents, et j'ai gardé un excellent souvenir pour chacun d'entre eux, et de la philosophie de manière générale.
Et j'ai pu constaté que le cours sur l'art donné au lycée était presque caricatural vis à vis de mon enseignement donné dans le supérieur. Je me doute que cela doit-être commun vis à vis de beaucoup de choses qu'on apprend au lycée, puisqu'on a pas forcément le temps de creuser en profondeur tous les sujets qu'on aborde (d'autant plus que cela reste un enseignement qui se veut général)
Cela dit, je vois l'art comme un chapitre vraiment "fourre tout". C'est à dire qu'on mélange la philosophie de l'art, l'esthétique, l'HDA, parfois l'histoire des techniques et la politique dans un même cours. Or chacun de ces thèmes pourrait presque faire office d'un chapitre à part entière tellement ils peuvent se révéler complexes !
Je trouve ça dommage, particulièrement pour l'esthétique, dont le champ ne se limite pas à la question du beau ni à l'art, mais peut s'étendre à pas mal de questions liées à la perception. Je crois que je n'ai pas entendu parlé une seule fois de Baumgarten par exemple, c'est un peu triste...
Le cours sur l'art laisserait peut-être un meilleur souvenir s'il était plus digeste... En tous cas ça m'embête un peu qu'autant de personnes s'en souviennent si négativement alors qu'il peut rencontrer beaucoup de résonances avec notre quotidien, après tout on voit tous des photos, des films, des séries, des dessins, on écoute de la musique, etc.
J'adore la philo... mais ce qui m'a le plus déplus dans un cours de philo, c'est me faire dire par le prof au début de la 3e session (j'habite au Québec); "La philosophie, ça sert à penser par vous-mêmes", et que l'épreuve finale de ce cours soit exactement le contraire de penser par soi-même... C'est à dire, choisir un sujet et le traiter selon le mode de pensée de l'un des philosophes que l'on a vu pendant la session . . . -_-
En seconde place, me faire traité de complotiste sans arguments ni motifs valable, juste par désaccord, par le même prof dans le même cours . . . -_-
La philosophie, les cours, l'enseignement, le contenu, n'ont laissé qu'un souvenir flou, diffus, dans ma mémoire. Clairement ce n'est pas ce qui m'a permis de me politiser, c'est a dire de comprendre et de discuter les questions concernant notre present et notre futur en temps que groupe. Son rôle de faiseur de citoyens est, à mon avis, très surévalué.
Ce sont les vulgarisateurs comme toi, sur internet ou ailleurs, qui m'ont permis d'apprendre comment discuter, penser, savoir. L'école républicaine est un échec sur ce plan là.
J'ai passé mon bac en 2002. Notre prof nous a tanné avec Freud toute l'année. Chaque sujet était développé avec le point de vue de trois penseurs, et sur les trois, Freud revenait à chaque fois. Malgré cela, j'ai trouvé les cours intéressants et en garde un bon souvenir. Mais en effet, trop de place était accordée à Freud, dont ma prof était une fervente admiratrice.
merci mec
J'aurais du me douter qu'il y aurait trop de réponses pour que quelqu'un les lise toutes, mais j'aurais vraiment adoré savoir ce que pense un prof de philo sur mon experience marquante en cours de philo : une interro notée ou on a du interpreter le reve d'une patiente, tirée d'une étude de cas de Freud (la prof était fan). Il me semble avoir eu une bonne note, car j'avais lu le livre dans lequel était le cas, et une amie beaucoup plus assidue en cours avait eu une mauvaise note sans savoir pourquoi - il me semble donc que la notation dépendait de la similarité de nos conclusions a celles de Freud. En tant que psychologue aujourdhui je trouve ca abherant! Puis j'attends avec impatience une vidéo sur Freud - j'ai toujours été frustrée de son emprise sur les psys francais!
Votre prof n'avait rien compris: on interprète pas un rêve sans le patient. C'est la personne qui a fait le rêve qui peut déterminer si votre interprétation lui parle ou non. Personnellement je pense que la théorie freudienne est plus desservie par ses adorateurs (au sens religieux du terme) que par ses détracteurs. Je préfère ne même pas parler des lacaniens qui, pour une raison qui m'échappe, sont quasiment hégémoniques dans les médias et qui sont pour beaucoup dans la réputation charlatanique de la psychanalyse alors que la plupart sont à la psychologie ce qu' Onfray est à la philo.
Personnellement j'ai été plutôt satisfait des mes cours de Philo : Profs agréable, qui laissait beaucoup de place au débat.
-P'tite anecdote, durant une évaluation, Elle nous avait rajouté en fin la consigne suivante "Ecrivez "1" si vous voulez 1 points bonus, et "2" si vous en voulez 2. Mais si au moins 5 élèves (sur 24) choisissent "2", alors personne n'en aura." Donc un bon dilemme du prisonnier, et bien evidemment nous n'avions pas le droit de communiquer. Et a la grande surprise de notre prof', la classe a passé le test avec succès et tout le monde est repartie avec 1 point, sauf pour les 4 qui ont été récompensé de leur cupidité avec 2 points.
Pour finir, la seule chose qui me chiffonnait c'était la notation de la dissertation. Je ne comprenais pas pourquoi une note qui évalue notre niveau et qualité de raisonnement devait être indexé sur le respect de la structure ? En quoi le fait de ne pas faire amorce, annonce du sujet, etc, ou de le faire différemment impact la pertinence de la reflexion ou des idées apportées ?
"En quoi le fait de ne pas faire amorce, annonce du sujet, etc, ou de le faire différemment impact la pertinence de la reflexion ou des idées apportées ?"
Bien sûr, on pourrait faire autrement, mais pas n'importe comment.
1) C'est plus simple de donner une seule méthode, surtout qu'il n'y a qu'une année de philo au lycée où le programme est déjà chargé. Et cette structure, on la retrouve aussi en Français, hist-géo, etc. (les matières où on fait des dissertations et explications de texte).
2) Laisser les élèves libres dans la structure d'une dissertation, c'est enlever un critère de notation donc ça rendrait les notes encore plus subjectives.
3) Il y a quand même une logique à poser le problème avant d'y répondre, puis à essayer d'approfondir progressivement la réponse en utilisant des arguments pour et contre (pour le dire vite). Bref, la méthode n'est pas non plus absurde, même s'il serait possible de faire des essais plus libres (mais voir le point 2).
Du génie le coup du dilemme du prisonnier.
Je n'ai aucun souvenir de ce que j'ai eu en cours de philo. Je me souviens juste que le prof était désespéré, que les trois quarts arrière de la classe partaient du principe que le cours de philo c'est pas un vrai court donc on fait ce qu'on veut (et ce avant même d'avoir eu les premiers cours, comme si vu que c'était le cliché, bah il fallait le valider sinon c'est pas normal), et le restant de la classe qui avait un minimum envie d'avoir un court de philo s'était fait à l'idée que ça serait comme ça toute l'année donc on faisait un peu semblant de suivre, mon voisin jouait même à sa 3ds "caché" dans son sac à chaque fois. Au final j'ai surtout eu de la peine pour le prof qui était vraiment sympa mais qui pouvait pas faire grand chose, il a essayé quelques fois de lancer des débats ça a plutôt marché mais sans vrai cours bon...
Oui je m'en fichais complet de la philo au lycée, je n'écoutais pas du tout car je n'y comprenais rien, c'était inaccessible... Pourtant lorsque j'ai redécouvert la philo à la fac avec Foucault, Deleuze, Camus, Pascal, c'est devenu une passion...
Très sympas comme vidéo. Mais je pense en effet que les résultats de se questionnaire sont plutôt interprétable (même si intéressant).
Il y a le biais du fais de la participation par les auditeur de la chaîne. et a cela s'ajoute le biais du fait du rafraîchissement de la mémoire. En effet les réponse venant des auditeur d'une chaîne de philo je serait curieux de voir la mise en relation des résultat sondage et des différent thème abordé dans tes vidéo. Peut être trouveront nous une relation entre les sujet que tu as aborder, et les résultats obtenue au sondage. La mémoire jouant sur le rappel le fait d'avoir vu un sujet sur Freud "récemment" peut avoir fait penser au cours et donc "rafraîchis" la mémoire (sur le principe des sillon mémoriel, de mémoire lol ;)
La philo c'était cool quand même comme matière, mais par contre, j'ai l'impression que c'est genre ultra hardcore à enseigner au lycée vu le peu d'intérêt que ça provoque. J'étais en ES, et on peut pas dire que ça passionnait les foules. C'était différent chez les L, faut dire que le coeff était quand même différent... C'est une matière que j'ai eu plaisir à retrouver en tronc commun lors de mon Master avec cette fois beaucoup plus d'intérêt de la part des étudiants ! Et oui, je confirme, l'épreuve de philo du bac m'a marqué, j'ai eu 13 et mon thème c'était le travail et le bonheur ! :)
J’ai eu 20 l’année dernière au bac de philo. Bien que ma note me semble un peu biaisée par les conditions particulières dans lesquelles j’ai passé l’épreuve, c’est toujours une petite fierté. Le sujet que j’avais choisi : “sommes-nous responsables de l’avenir?”. J’avais vraiment l’impression d’avoir rendu une copie médiocre, c’est encore à ce jour un mystère pour moi 🤔
20? C'est bien, ça veut dire que vous auriez dû avoir 14 et c'est déjà pas si mal.
J'ai une remarque concernant l'EMC (c'était aussi l'ECJS quand j'était en terminal). On avait une heure dans l'emploie du temps, une semaine sur deux et parfois par demi classe (donc parfois une semaine sur quatre). Autant dire que c'était quasiment rien sachant qu'on était à la période ou on devient majeur (et donc citoyen...).
Perso, j'ai jamais eu cette matière, on avait effectivement une heure dans l'emploi du temps mais comme c'était le prof d'histoire qui enseignait cette matière, on continuait le cours d'histoire
Je m'attendais à une analyse de la toute dernière question du questionnaire qui, il me semble, portait sur les remarques que nous avions.
Bonne vidéo cependant, il apparaît que les litéraires sont moins ouverts aux sciences.... et que les scientifiques (et ceux du général) sont relativement ouverts aux autres matières. :D
Après mon bac remonte mais quand je me souviens de ce que me racontais mes potes en L de leur matière scientifique... je vois pas bien quel intérêt ils auraient pu trouver dans... ce truc.
En fait quand tu fais L (c'était en tout cas le cas à mon époque) tu as 1h d'enseignement scientifique par semaine :
1h de math en semaine 1,
1h de physique en semaine 2
et 1h de bio en semaine 3.
Donc t'apprends pas grand chose quand t'as cours de math une semaine sur trois. Il est donc difficile, pour les élèves comme pour le prof d'être passionné dans ces conditions...
Effectivement, j'ignorais ce point et je comprends mieux 😉.
@@oimself5373 ça à changer maintenant, les spécificités littéraires ont 2 heures de sciences, une en physique et une en bio, dans la continuité de la seconde
@@Laura-tc2gk Maintenant il n'y a plus de "Littéraires", il y a des "enseignements de spécialité" et des "enseignements optionnels" indépendants les uns des autres.
Les 2h de sciences sont dans le tronc commun, donc pour tout le monde.
Autant la vidéo est aussi divertissante que beaucoup d'autres que j'ai regardées sur cette chaine... Autant il s'agirait de cesser de galvauder, encore et toujours, l'importance des autres matières liées aux sciences humaines dans l'apprentissage d'un esprit critique chez l'élève.
Si vous avez 20 ans et plus vous faites partie de ceux qui ont pratiqué la philosophie avant la classe de terminal ! Cependant, c'est la méthode de l'argumentation qui est, il est vrai, plus qu'approfondie en philosophie durant cette année. Aussi, tout le corpus que vous transmettez aux élèves est basé (quasiment) exclusivement sur des textes argumentatifs de personnalités reconnues pour leur capacité à raisonner sur 4 périodes historiques.
Mais l'argumentation et la réflexion, deux compétences essentielles à la construction d'un esprit critique, ne sont pas des nouveautés en terminal. L'analyse littéraire et l'étude approfondie de l'Histoire ? Cela vous dit quelque chose ?
Pensez-vous réellement que votre esprit critique de jeune adulte ne se soit formé que par 8 mois de cours de philo lorsque vous aviez 17 ans ? Outre l'expérience de la vie, que faites vous de toutes les réflexions intrinsèques que vous ont apporté vos travaux sur Candide, Gargantua, les rêveries du promeneur solitaire, l'île des esclaves, Germinal, supplément au voyage de Bougainville, les nouvelles réalistes de Maupassant, les textes religieux, les utopies, les dystopies et autres ? Ces écrits ne vous ont-ils pas invité à réfléchir sur des topos tels que : la liberté, l'humanité, la morale, le désir, l'amour, la société ... ? Les professeurs de français accompagnent leurs élèves dans une lecture active et non passive depuis le cycle 4 jusqu'en première. Pourquoi sommes-nous toujours réduit à l'apprentissage de l'orthographe et la grammaire dans l'esprit des gens ? (Sachant que la compétence syntaxique est partagée par tout le socle...)
C'est un peu comme Freud et les professeurs de philo. C'est dégradant d'avoir l'impression de n'être associé qu'à ça quand on réalise la réalité plurielle et subtile de ce que vous enseignez véritablement.
D'ailleurs je pourrais également rendre hommage à nos collègue P.E qui commencent tout notre travail avec l'apprentissage des textes didactiques de la Fontaine...
Tout ça pour dire que je trouve que vous ne devriez pas participer à cette croyance qui plane sur les autres matières en lien avec les sciences humaines car elle est aussi fallacieuse que dangereuse. Elle entretient l'idée que réfléchir et entrainer son esprit critique est difficile car soit disant nouveau à l'école quand on a 17 ans. Elle justifie la passivité de nos élèves à approfondir des réflexions rudimentaires dès le collège. En même temps, si toute la société, et même les autres collègues s'y mettent, pas étonnant que les élèves ne cherchent plus à réfléchir, argumenter et justifier au collège quand on essaye de leur apprendre.
Oui, au collège. Et là je parle en connaissance de cause puisque j'ai enseigné les attentes du français de la 6èmes au post bac. Utiliser la langue pour réfléchir est littéralement le cheval de bataille des professeurs de français, tout comme vous autres professeurs de philosophie.
Savez-vous ce que l'île de Tahiti a eu comme sujet au brevet de français en 2023 ? Celui-ci demandait aux élèves de réfléchir sur leur liberté individuelle en contexte polynésien (le tout à partir d'une poésie d'une autrice locale qui racontait sa sensation d'étouffement et son rêve de s'envoler à travers une métaphore et une allégorie.)
Nul besoin d'attendre d'être confronté à Platon pour comprendre le principe de l'image pour étayer un concept abstrait... Si ça ce n'est pas de la philosophie à travers la littérature, expliquez-moi ce que c'est.
Bien à vous.
Oups encore un questionnaire que j'ai raté !
J'ai plutôt bien aimée la philo, j'étais curieux de voir ce que ça donnerait et le prof était cool et je me posais des questions existentielles quasiment à chaque cours^^
Et je me souviens parfaitement bien de ma note et de mon sujet : 16 (j'y croyais pas) et "le désir peut-il se satisfaire de la réalité ?"
bon je pense que si j'avais eu une moins bonne note j'aurais oublié, et impossible par contre de me souvenir de ce que j'ai raconté dans ma dissertation 😅
De tous temps les hommes Très intéressante cette vidéo. Je vois que mes réponses étaient largement partagées. Sauf pour le souvenir. J'ai passé le bac en 2005 (si je sais compter), je me souviens d'asolument rien, si ce n'est de la calculatrice interdite en physique qui m'a bien foutu le seum avec toutes les formules dessus. ^^
Personnelement j ai été en filière scientifique juste parce que on me repettait a chaque fois que c etait la meilleure voie pour reussir dans la vie et tout au long du lycée je subissais les interminables cours de maths et de physique qui deja n etaient pas evidentes mais en plus ne m interessaient pas ( A part la svt ou j en garde un bon souvenir) . C est pour ca que j avais énormement d attente pour les cours de philo et je n ai pas été decu . Ma prof etait géniale et en plus je trouvais que le cours formaient bcp à l esprit critique . C est la seule matiere ou je ne voyais pas les dissertations comme un calvers et je la preferais aux analyses de texte ( ne servant qu a répeter ceux que disent les philosophe). C etait comme un genre d Eden , d havre de paix dans une période ou je n'allais pas très bien comme bcp d autres ( stress des examens+ mauvais resultats en maths+ disputes avec les parents+ crainte pour l avenir etc...)
Cependant dans ma classe il etait interessant de constater que malgrés un profil scientifique on avait globalement de très bon resultats en philo voire meme les meilleurs de la promo
Moins d'heures par an mais pendant plus d'années ? Si je me souviens bien, c'était 1 heure en TS, difficile à diviser. En prépa MPSI/MP c'était passé à 2h par an malgré un bien plus gros focus sur les sciences (fini l'histoire, fini le français, 13h de math, 9h de physique/chimie sans compter les DS et les TP).
Quand on a un prof de philo qui est psychanalyste lacanien, au point où il a fait une thèse de psychanalyse ; qu'il a une réputation connue avant même la seconde ; et qu'on est déjà en opposition active contre la psychanalyse avant même l'entrée en terminale, ça aide à en faire un point principal de contention
Ce dont je me rappelle le plus de mes cours de philo, moi, c'est mes exos de maths et de physique. Avec un prof qui reste assis à son bureau à lire ses fiches, qui n'arrivait pas / ne voulait pas imposer le silence et le suivi de son cours, qui n'a fait que parler de freud toute l'année... bah je crois que toute la classe faisait autre chose. Moi et mes potes, c'étaient les exos des matières a gros coef, autant que ce cours serve a quelque chose. Un cours de philo sans échanges et centré sur un seul auteur... Dire que moi, j'attendais les philosophes grecs...
Et pourtant, ça ne m'a pas fait détester la philo, mais comme pas mal de trucs, au final, je n'y suis revenu que très tardivement.
Très bonne vidéo
J'avais pas vu passer le sondage sinon j'aurais rempli... Traumatisée par Kant de mon côté
Je ne me souviens absolument pas de mon sujet de philo au bac. J'ai eu 11, je m'en souviens, ce qui était pas mal vu le prof que j'ai eu. Je me souviens qu'en géographie, j'ai traité la démographie, et en histoire, juste un souvenir vague que ça concernait De Gaulle. Et j'ai eu 15.
Côté souvenirs, comme personne dans la classe n'a jamais rien capté à ce que racontait le prof, et que les livres qu'il nous a conseillés n'étaient pas du tout du niveau terminale, je dois dire que je n'ai aucun souvenir. Oh, je dois bien avouer que j'ai retenu le mythe de la caverne, Descartes et Kant, mais ce n'est pas un souvenir de mes cours de philo, seulement d'un ouvrage que j'ai lu en terminale pour essayer d'avoir quand même quelques notions histoire de passer le bac dans de pas trop mauvaises conditions. J'ai aussi retenu Freud, parce que ma soeur m'avait conseillé l'introduction à la psychanalyse qu'elle avait étudié pour le bac. Mais de ce que mon prof disait en cours, rien, nada, aucun souvenir. C'était un agrégé qui donnait un cours magistral sans la moindre notion de pédagogie. Il était sûrement très calé en philo, et probablement que son cours aurait pu intéresser des étudiants en licence de philo... et comme il était agrégé, il était en position d'avoir une classe de terminale L, il y en avait donc une sur deux qui était sacrifiée (l'autre classe avait un prof CAPES et de meilleurs résultats au bac). Heureusement, j'étais en S, mais bonjour la cata quand même, ce prof n'était pas à sa place.
Perso j'ai fait un bac pro donc pas de cours de philo, ce qui est dommage j'aurais bien kiffé mais bon vu mon parcours scolaire il valait mieux que je fasse de l'alternance pour espérer aller jusqu'aux examens et avoir un diplôme vu que les profs se categorisaient en 3 groupes à mon égard le 1e vu qu'ils n'arrivaient pas à m'intéresser à leurs cours, j'étais très dissipé et du coup ça ne se passait pas toujours bien, 2 ils arrivaient à m'intéresser à leurs cours mais n'aimaient pas que je pointent leurs petites incohérences ou que je remette en question ce qu'ils disent, je me souviens d'un prof d'histoire géo en 5e je crois qui m'a viré parce que je lui ai demandé pourquoi on nous apprenez que Christophe Colomb avait découvert l'Amérique alors qu'en réalité c'est Americano devespucci (désolé pour l'orthographe un peu aléatoire du nom de famille et peut être faux) et la 3e catégorie c'est ceux qui justement aimaient que je pousse les débats un peu plus loin mais eux je les ai découvert pendant que j'étais en alternance d'ailleurs ils m'ont conseillé quelques ouvrages philosophiques que j'ai lu par la suite.
Mon souvenir de philo c'est ma prof dépressive qui reste super sympa mais qui a été absente la moitié de l'année... mais je n'ai pas eu de problème parce qu'on a toujours fais de la philosophie dans la famille ... les autres ont détesté .. fun fact, un des sujets était sur l'histoire alors que l'on ne l'avait pas étudié, et aujourdhui je suis historien aha; Edit: 11:53 tu en parles ahah
Point technique, la note à 18:37 me fait penser que ce problème de limitation des mots est résolu par un outil informatique un peu rébarbatif, mais extrêmement utile, les "expression rationnelles" (en anglais, "regular expressions", souvent mal traduit un "expressions régulières"), il y a en effet des symboles dedans pour indiquer par exemple "la limite d'un mot", ce qui groupe à la fois l'existence d'un espace, mais aussi de caractères de ponctuations, tout comme le début de ligne/texte. Le cas dont tu parles pourrait être exprimé par "\bart" (\b désignant ici la "bordure" d'un mot), si l'outil que tu utilise pour faire tes recherches dispose d'un tel mode de recherche, tu pourra, avec quelques expérimentations, obtenir des résultats bien plus précis dans les recherches dans des corpus de texte, vu que c'est exactement le but de cet outil :).
Yes je me doutais bien qu'il devait y avoir un truc comme ça mais bon vu que c'était pour résoudre un problème très ponctuel en l'occurrence j'étais moyennement motivé...
Bac passé en 2009 et je me souviens encore du sujet de philo : "Est-il absurde de désirer l'impossible ?"
Et il me semble que l'autre sujet de dissert était "La science a-t-elle la réponse à toutes les questions ?" ou quelque chose dans le genre
Philo, EPS et H-G sont mes trois pires notes du bac (en fait il n'y a qu'en EPS et H-G où j'ai eu une eu une mauvaise note, en philo j'ai eu 14)
Moi j'aimais bien cette matière (j'ai un cursus scientifique)
Elle ne m'a pas beaucoup servie dans la plupart des situations quotidienne mais m'a permis d'avoir des conversations très stimulante
J’ai adoré faire de la philo au lycée. J’en avais 10h par semaine, c’était super
On veut une vidéo sur Freud maintenant !
Merci 👍
ma note de philo avait un coeff 8, normal qu’elle compte autant.
mais j’avais d’abord passé une matière optionnelle, l’art plastique (dessin ou peinture)
J'ai détesté mon année de philo. Bac S. Le programme de philo qu'on a eu était razoir au possible car orienté sciences. Première dissert, sur le temps et le bonheur, je comprends pas trop l'exercice et malgré mes efforts je me prends un 6/20. Je crois que j'ai fait un gros blocage sur la prof, je la comprenais pas. J'ai dormi quasi pendant tous les cours. Et à côté de ça, mon copain de l'époque était en L1 de philo et j'aimais beaucoup parler de philo avec lui.
Je me souviens j'étais très blasé à l'idée d'aller en cours de philo. alors que j'ai quasi jamais rechigné à aller en cours. Des fois je tendais un peu l'oreille, au cas où, mais j'ai jamais rien entendu d'intéressant ou de pertinent. Je pense qu'effectivement, on met les profs nuls en filière scientifique. J'ai l'impression d'être passé à côté totalement du programme. Même les thème ça me parle pas. Le seul thème qui me parle un peu, c'est le bonheur, qu'on a vu au début de l'année quand j'ai essayé de participer. L'art, la conscience, le travail, j'ai l'impression que ça n'a jamais été abordé.
Je me souviens pas du tout du sujet de philo. Mais je me souviens bien de celui de physique et de bio. Bio c'était sur la betaHCG que j'avais absolument pas révisé, j'étais à l'ouest. Un peu deg pour ma matière préférée. Et en physique, on a eu tous les chapitre sauf l'electricité (en spé physique), j'étais trop refaite c'était la partie où j'étais la moins à l'aise. Et sur la radioactivité, c'était très facile, c'était un QCM où il fallait retrouver les formules et avec une simple analyse dimensionnelle on la retrouvait même si on la connaissait pas par coeur.
Comment on fait pour saler ton humeur ?
Déjà au lycée j'étais pas du tout studieux comme élève, j'ai obtenu mon bac scientifique à quelques points près, en me contentant d'étudier les matières essentielles au plus haut coefficient, maths sciences et physique, maintenant que je suis en dehors de la pression des études, je trouve les matières comme la philo ou l'éducation civique et morale bien plus intéressantes, voire importante pour m'aider à prendre des décision lorsqu'elle ne relève pas mon secteur de spécialisation
Très honnêtement, je ne peux pas dire que l'EMC m'a laissé un bon ou un mauvais souvenir, puisqu'avant de regarder cette vidéo j'avais oublié que ce cours avec seulement existé.
Perso, mon prof était absent quasi toute l'année, donc je n'ai pas été au bout du questionnaire comme je n'avais pas grand chose à raconter. ça a peut-être introduit un biais ?
Pour répondre au titre : moi ce qui j'ai détesté c'est surtout le PROF de philo.
Du coup ça pourrait être un gros avantage de commencer plus tôt si ça permet d'avoir différents profs (à supposer qu'il y ait plusieurs profs de philo dans le lycée). Quitte à diluer les heures. C'est bizarre cette situation où dans toute ta vie tu auras connu un seul prof de philo. Dans toutes les autres disciplines j'ai eu des profs supers et des profs détestables (particulièrement en maths, mais j'ai aussi des souvenirs du français ou de l'anglais), et je suis bien content d'avoir pu expérimenter différents types de cours. L'enseignement ça implique un humain, les profs sont pas juste des outils interchangeables qui transmettent mécaniquement le contenu du programme.
J’ai eu une prof tellement pas interessante que j’aurais été bien incapable de dire sur quoi j’ai pu travailler (meme si c’était il n’y a « que » 16 ans).
J’en garde un mauvais souvenir flou. Aucune idée de mon sujet et de ma note…
Ça m’a tellement marqué négativement que j’étais persuadé de détester la philosophie, jusqu’à tomber sur des contenus comme le tiens et de me rendre compte qu’en fait ça n’est absolument pas ce qu’on m’a montré.
Mention spéciale à Etienne Klein, qui a su aussi m’attirer vers la philo via les sciences que j’affectionne bien plus.
Ceci dit j’ai le même sentiment pour le français : une matière dont j’ai eu horreur à coup de Colonel Chabert ou encore autobiographies barbantes.. alors que j’ai toujours adoré lire par ailleurs.
En 1980, section E, il y avait bien philo, mais seulement 3 heures par semaine, et examen obligatoire seulement à l'oral en rattrapage. Et on n'avait même pas d'Histoire Géo. Il faut dire qu'avec 38h de cours par semaine, il ne restait pas beaucoup de place. Mais j'adorais ce moment où l'on pouvait réfléchir.
Question : tu fais des test statistiques de significativité ?