[비정상회담][110-1] 복불복으로 군대를 가는 나라가 있다? 어떤 공이냐에 따라 입대 결정되는 멕시코 (Abnormal Summit)
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- Опубликовано: 5 фев 2025
- ｜ 20160808 비정상회담 EP.110
▶ 지구상의 반찬타임! ‘뭣이 중헌디!’
각 국 대표들이 소개하는 다양한 이슈로 열띤 ‘찬반’ 토론을 가지는 ‘반찬’ 타임!
스위스, 인구 부족 때문에 ‘여성 징병제’ 추진 계획 중?
각 나라의 군 복무 방식부터, 징병제에 대한 뜨거운 찬반토론!
멕시코 대표 크리스티안이 전한 살 떨리는 ‘군 입대 추첨’ 현장까지~
이탈리아의 정치인, ‘평창 올림픽, 보신탕 때문에 보이콧 해야한다?’
논란을 부른 이탈리아 정치인의 ‘발언’을 둘러싼 찬반 토론!
그리고 멤버들이 전한 나라별 ‘논란을 부르는’ 음식들은?
▶ “너무 이상적인 것에만 빠져서 현실감이 떨어지는 나, 비정상인가요?”
예능에 제대로 재미 붙인 산다라박! 그녀의 고민은?
“너무 이상적인 것에만 빠져서 현실감이 떨어지는 나, 비정상인가요?”
드라마처럼 달콤한 현실을 꿈꾸는 산다라박과 함께한 ‘이상과 현실’의 모든 것!
각 국 ‘드라마’가 보여주는 다양한 ‘판타지’부터
멤버들이 전하는 ‘이상적인 삶’에 대한 다양한 시각들!
‘자유’, ‘평등’부터 ‘함께 사는 삶’ 까지!
각 나라가 추구하는 이상적인 가치는?
그리고 이상과 다른 현실 때문에 좌절하는 청년들을 위한 정책까지!
산다라박과 비정상회담이 꿈꾸는 ‘이상과 현실’!
![[비정상회담][110-2] 올드보이 최민식의 산낙지 먹방신에 충격받은 유럽인들?? 외국인에게 생소한 한국의 식문화 (Abnormal Summit)](http://i.ytimg.com/vi/7jva0OL8FPE/mqdefault.jpg)
![[비정상회담][110-2] 올드보이 최민식의 산낙지 먹방신에 충격받은 유럽인들?? 외국인에게 생소한 한국의 식문화 (Abnormal Summit)](/img/tr.png)
![[비정상회담][124-3] 〈각 나라의 시위·집회 문화〉 가면이 시위에 등장하게 된 이유 (Abormal Summit)](http://i.ytimg.com/vi/vyb6ddlN2-4/mqdefault.jpg)
![[비정상회담][116-1] 〈공포정치 논란〉민주주의 국가에서 독재로 인식될까 민주주의로 받아들여질까 (Abnormal Summit)](http://i.ytimg.com/vi/bNziRF3ka4s/mqdefault.jpg)
![[비정상회담][107-1] 마크 VS 오헬리엉, 의견 대립으로 과열된 분위기 속의 비정상회담 (Abnormal Summit)](/img/1.gif)
가끔 보면 게스트가 가져오는 안건보다 반찬토론이 더 진지한거 같음.....
lazy 가끔이아니라 요새는 거의 다
예능이잖아요
시즌1때는 초반회차 빼곤 대부분 청년안건이라 사회이슈를 많이 다뤘는데 시즌2부턴 본인안건이 많아져서
저는 사실 게스트 나올때쯤 끕니다.
게스트들이 멍청해서 그럼 다는 아님.
할 말 있다고 수줍게 얘기하고, 충격받았다며 여자는 사람 죽일 수 없냐는 오헬리엉의 물음이 핵심을 짚은 포인트 중의 하나라고 생각함
그렇죠.. 각나라 G들 중에서 예상외의 답변에 놀란적이 가장 많은 사람이 오헬리엉. 거기다 한번씩 일침까지..
음..ㅋㅋ
4:42
그런데 좀 이상한게 여성 정책(할당제,전용 좌석 등) 관련해서 '차별이 없어질 때까지 역차별을 더 많이 해야 한다' 이런 말 했던 사람들이 저런 식으로 여성징병제에 찬성하니까 위화감들면서 좀 이상함......
@@gbk4549 저 장면에서의 오헬리엉은 여성은 '연약한 존재', '남성(군인으로서 훈련을 받기에 잠재적으로 살인을 저지를 수 있는 존재)과 달리 살인은 할 수 없는 약한 존재'라고 편견으로 바라보는 사람들의 시선에 일침을 가한 것입니다. 그런 시각에서 보면 오히려 여성을 제외한 남성만을 징병제의 대상으로 제한시킨 것이 여성에 대해 차별이겠죠. 현재 대한민국은 군인에 대한 낮은 처우와 명예로 인해 남성들이 남성에게만 지어지는 국방의 의무에 대해 남성에 대한 차별 아니냐는 주장이 지배적인 상황이지만, 실제로 유럽 쪽에선 여성도 징병제의 대상에 포함되었을 때 진정한 양성평등이 실현되었다고 여겨집니다. 즉, 오헬리엉의 저 말은 GB K 님께서 느끼셨던 오헬리엉의 '차별이 없어질 때까지 역차별을 더 많이 해야 한다.'와 같은 맥락을 지니고 있는 것입니다 !
●2019년 기준 의무복무 시행국가
한국 : 남성 의무복무
터키 : 남성 의무복무
우크라이나 : 남성 의무복무(크림반도 사태로 인해 모병제 취소)
러시아 : 부분 징병제(계약병제도)
스위스 : 남성 의무복무
스웨덴(!) : 남녀 공동징병제
노르웨이(!!) : 남녀 공동징병제
이스라엘(본좌) : 남녀 공동징병제
그리스 : 남성 의무복무
이란 : 남성 의무복무
쿠바 : 남성 의무복무
사이프러스 : 남성 의무복무
차드 : 남녀 공동징병제(돈내면 뺄수있음)
태국 : 남성 의무복무(복불복 제도)
몽골 : 남성 의무복무(돈주면 면제)
우즈베키스탄 : 남성 의무복무
싱가폴 : 남성 의무복무
이집트 : 남성 의무복무(학력별 복무제도 존재)
브라질 : 남성 의무복무
에리트레아 : 남성 의무복무
리투아니아 : 남성 의무복무
시리아 : 남성 의무복무(전쟁중)
The 끝판왕
북☆한 : 남녀 공동징병제(남-10년/여-6년)
한국은 왜 남성만 군대를 가야되나요?
@@richard2190 아무래도 전통적인 마인드가 여성과 아이를 지켜야한다는 생각때문이겠죠. 저 어렸을적만 해도 깊게 생각해봤을때 여동생이나 누나가 군대가는거보단 내가 가는게 낫다고 생각했으니까요. 지금은 남녀평등을 외치며 생긴 갈등이 남성의무복무까지 도달한거죠. 우리나라가 입지상 복잡한게, 휴전국가이면서도 동아시아 구도 특성상 1:1이 아니라 국제전일 확률이 99.9%라서 전쟁 일어나기 쉽지 않습니다.
이러한 점을 봤을때 남성들의 의무복무율을 줄이거나 징병제 기준 완화하고 여성들 또한 군복무하는게 '이론상' 좋으나 현실적으로 징병제 기준 완화도 일각에선 차별로 볼 수 있고 여성들 또한 징병제를 부정적으로 바라볼 수 밖에 없습니다. 행정적 경제적으로도 변화가 크기때문에 여성징병제가 활성화되기까지는 오랜 시간이 걸릴거라 생각합니다.
모병제는 현실적으로 불안한게, 역사적으로 모병제 실시했던 나라에서 전쟁이 발생할 경우 모병 군인을 제외한 예비군들이 전투의지가 없고 규율이 부족해서 전쟁이 위태위태한 상황이 나올 수도 있습니다. 징병제는 책임감을 심어주기 때문에 모병제를 징병제와 비교도 할 수 없다고 생각합니다.
여성징병제가 통과되더라도 여군이 전장에 나설 일은 없을 수 있습니다. 이스라엘은 여군도 자원입대하나 여군이 전장에서 사망할 경우 주위 군의 사기가 급격하게(!?) 깎여서 전장으로 잘안보낸다고 합니다.
그래도 여성징병제가 활성화되면 의의가 있죠.
@@GFL_RO635 잘 모르시나본데 6.25때 전쟁 일어난것도 아무도 예측 못했어요 김정은이 화나서 그냥 쳐들어 오면 전쟁 생기는거죠
@@richard2190 아뇨 그땐 소련과 중국이 지원을 약속했기때문에 타국이 전쟁개입하기 전에 속전속결로 끝내려해서 발발한거죠. 게다가 국군 장비가 없어서 기갑과 공군, 해군이 절대적으로 부족했기 때문에 낙동강전선까지 밀린거구요. 다행히도 잘버텨낸 덕분에 연합군이 도착해서 살아난거죠.
누가 전쟁을 시작했든 중국 일본 미국 러시아는 반드시 개입할겁니다. 그걸 6국가는 모두 알고있어요..
@@GFL_RO635 중국이랑 소련이 먼저 한국을 치진 않았어요 역사 공부해 보시면 알겠지만 북한이 남한 먼저 기습적으로 공격했어요 미군이 남한 도와주니까 나중에 중국군이 내려와서 남한이 못올라오게 막은거죠 미리 이야기 했다고 쳐도 북한이 기습적으로 공격을 했기에 전쟁 준비를 안하면 똑같은 일이 발생할 거에요
난 여자여도 혹시라도 전쟁나면 할줄 아는 것 없이 무력한게 더 싫어서 어느정도라도 훈련은 필요한 것 같음
김사라 ㅋㅋㅋ 그럼 자원입대해요
사라좌 ... 당신은 대체
@일본 미국은 우리의 적 토착왜구 몰아내자 어느정도 훈련이 필요하다고 했지 의무적이라는 뎃은 한글자도 없는데요?
그냥 개인적인 생각을 적어본건데 좀 당황스런 댓들이 있네요ㅎㅎ 각자의 생각이고 제가 무슨 반응을 보여도 그게 중요할 것 같진 않으니 이 이상으로 뭔갈 더 적진 않겠습니다 ^^
@@전지원-g4c 현재 한국에서 여자는 남자들처럼 사병으로 입대하고 싶어도 못합니다.
10:24 미국은 원할 때마다 공격ㅋㅋㅋㅋ 기욤 겁나 좋아함
엌ㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅌㅋㅌㅌㅌㅌㅌㅌㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅌㅌㅌㅌㅌㅌㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
기욤ㅋㅋㅋㅋㅋ기여움ㅋㅋㅋㅋ시청자모드
ㅁㅁㅁ-남자가 육체적으로 세듯이, 설겆이등은 여자가 더 잘합니다. 남자가 설겆이를 하면, 그냥 설겆이만 하고, 소파에 누워서 TV만 보고 있지만, 여자가 설겆이를 하면, 냉장고도 매일 다시 정리하고, 접시들도 매일 다시 정리하고, 반찬도 더 만들어 놓고, 내일 필요한것들 미리 준비하고, sale 따라 반찬거리 사느라 고심하고, 부엌 바닥도 구석 구석 닦고, 부엌 전체를 다시 정리하고, 쓰레기도 버리고, 간식도 만들고, 메뉴도 짜고, 신문에서 세일쿠폰도 잘라 놓고, 아기가 먹을수 있는 음식 따로 만들어 놓고, 빨래도 하고, 집안도 치우고, 화장실도 청소하고, 등등등등, 여자의 집안일은 죽을때까지 끊일 날이 없읍니다. 근데, 군대까지 강제로 가라고요? 그러면, 남자들도 입덧으로 고생하고 잉태의 고통을 겪어가면 아이를 낳고, 기저귀 갈고, 한밤중에 아이 젖먹이고, 우는 아기들 달래고... 해야지요.
@@jesuspleasesaveme5965 아재요 맞춤법부터 지키세요
오헬리엉 진짜... 늘 이런 얘기 나올 때마다 너무 놀랍다... 사상과 얼굴이 올곧고 바른 사람...
사상과 얼굴ㅋㅋㅋㅋㅋ 오헬리엉 존잘
심지어 귀여워 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅁㅁㅁ-남자가 육체적으로 세듯이, 설겆이등은 여자가 더 잘합니다. 남자가 설겆이를 하면, 그냥 설겆이만 하고, 소파에 누워서 TV만 보고 있지만, 여자가 설겆이를 하면, 냉장고도 매일 다시 정리하고, 접시들도 매일 다시 정리하고, 반찬도 더 만들어 놓고, 내일 필요한것들 미리 준비하고, sale 따라 반찬거리 사느라 고심하고, 부엌 바닥도 구석 구석 닦고, 부엌 전체를 다시 정리하고, 쓰레기도 버리고, 간식도 만들고, 메뉴도 짜고, 신문에서 세일쿠폰도 잘라 놓고, 아기가 먹을수 있는 음식 따로 만들어 놓고, 빨래도 하고, 집안도 치우고, 화장실도 청소하고, 등등등등, 여자의 집안일은 죽을때까지 끊일 날이 없읍니다. 근데, 군대까지 강제로 가라고요? 그러면, 남자들도 입덧으로 고생하고 잉태의 고통을 겪어가면 아이를 낳고, 기저귀 갈고, 한밤중에 아이 젖먹이고, 우는 아기들 달래고... 해야지요.
안 그래요.
@@박시연-k7p ㅁㅁㅁ-설거지이건 거지 발싸개이건 무슨 상관인데?
스위스에 군대 없었으면 좋겠다는 얘기 개 충격인게
스위스가 중립국위치를 유지할 수 있는 이유가 역설적이게도 그만큼 강한 군대 때문인데 ㅋㅋㅋ
주변 나라가 지켜주는것만 바라면 어쩌자는거 ㅋㅋㅋ 차츰차츰 의지하기 시작하면 다른 부분에서 빼앗기기 쉬울텐데
6:41 아빠 부인 요리 안하고 아빠가 다 해요
6:43 닉 집도 좋은 집으로 밝혀져
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
L u 닉 3살 때 부모님이 이혼하셔서 저렇게 표현한거죠...
김도현 넹넹 그렇다고 하더라구요!
새어머니라고 안 하는 게 신기함
@@Skdhdkkaksk
그런가ㅠㅜ
@@leelee-re4cw 뭐 그건 본인 마음이니까요 ㅋㅋ
아니 크리스티안 이번화에서 엄청 잘생기게 나옴 ㅋㅋ
원래 잘생겼죠,,ㅎㅎ
다른 많은 비담 영상에서도
'크리스티안 이번화에서 엄청 잘생기게 나옴'
이런 댓글 많음ㅋㅋㅋ
=결론 그냥 잘생겼다는 것
@@땡이-x4e 근데 나온 패널들 다 잘생김
크리스티안 진심 개존잘인데 닉도 있고 그래서그런지 언급이 적어보임 ㅜㅜ전체적으로 다 잘생기긴 했는데 닉이랑 크리스티안 ㄹㅇ개존잘 썸넬 홀려서 들어옴
ㅁㅁㅁ-남자가 육체적으로 세듯이, 설겆이등은 여자가 더 잘합니다. 남자가 설겆이를 하면, 그냥 설겆이만 하고, 소파에 누워서 TV만 보고 있지만, 여자가 설겆이를 하면, 냉장고도 매일 다시 정리하고, 접시들도 매일 다시 정리하고, 반찬도 더 만들어 놓고, 내일 필요한것들 미리 준비하고, sale 따라 반찬거리 사느라 고심하고, 부엌 바닥도 구석 구석 닦고, 부엌 전체를 다시 정리하고, 쓰레기도 버리고, 간식도 만들고, 메뉴도 짜고, 신문에서 세일쿠폰도 잘라 놓고, 아기가 먹을수 있는 음식 따로 만들어 놓고, 빨래도 하고, 집안도 치우고, 화장실도 청소하고, 등등등등, 여자의 집안일은 죽을때까지 끊일 날이 없읍니다. 근데, 군대까지 강제로 가라고요? 그러면, 남자들도 입덧으로 고생하고 잉태의 고통을 겪어가면 아이를 낳고, 기저귀 갈고, 한밤중에 아이 젖먹이고, 우는 아기들 달래고... 해야지요.
한국에서 남자들이 군문제로 이렇게 민감하게 반응하는건 성차별 문제보단 군인에 대한 대우 및 인식이 너무 안좋기 때문임 의무적으로 모든 국민이 한달에 20만원 받아가면서 모든 자유를 억압 당한채로 강제로 2년 맨땅에 꼬라박아야 하는데 그에대한 합당한 보상이나 대우가 전혀 없음 여성 징병 보다 이 부분에 대한 문제 해결이 훨씬 시급하게 논의되어야 한다고 생각함
이미 갔다와서 상관없음^^
@@진용-u6q 상관없으면 한번더 가지그래^^
@@진용-u6q 이런 사람들 때문에 발전이 없는거죠.
원조 적폐 박정희가 싸지른 똥 들중에 하나죠.
@@abc11248 군가산점 공기업에만 해당되잖아요 그럼 사기업가는 사람들은 혜택 없는거임
그리고 공익이나 면제인 사람들도 가산점 못받고.
그래서 폐지된거임
닉 집도 좋은 집 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 개웃겨 ㅠㅠ 뒤에 기욤 웃는것도 너무 좋다
개인적인 생각이지만 유럽에있는 나라들에서나 여성징병제가 양성평등의 문제이지 우리나라같은 전쟁위협이 상존하는 나라는 평등의 문제가 아님 생존의 문제이지.... 전쟁이나 국지전 각종 재난 재해상황에대한 대비 대처방법을 군대와 예비군 민방위때 굉장히 많은교육을 받음 이런 유사시 상황에 남녀가 어디있음??? 최소한의 교육과 훈련이 되어있으면 유사시에 생존확율도 높아지는거고
남녀상관없이 필요한거라 생각함
맞습니다. 총 들고 싸우지 않는다해도 군에 도움이 될 방법은 있어요.
밥을 만들어주거나 다친 곳을 치료해주거나 운전병이되어서 군인의 발이 되주거나
여잔데 공감함
군대, 전쟁=총, 총살
이거 아님..
군대와 전시 안에는 무수한 일들이 있으니까..
ㅁㅁㅁ-남자가 육체적으로 세듯이, 설겆이등은 여자가 더 잘합니다. 남자가 설겆이를 하면, 그냥 설겆이만 하고, 소파에 누워서 TV만 보고 있지만, 여자가 설겆이를 하면, 냉장고도 매일 다시 정리하고, 접시들도 매일 다시 정리하고, 반찬도 더 만들어 놓고, 내일 필요한것들 미리 준비하고, sale 따라 반찬거리 사느라 고심하고, 부엌 바닥도 구석 구석 닦고, 부엌 전체를 다시 정리하고, 쓰레기도 버리고, 간식도 만들고, 메뉴도 짜고, 신문에서 세일쿠폰도 잘라 놓고, 아기가 먹을수 있는 음식 따로 만들어 놓고, 빨래도 하고, 집안도 치우고, 화장실도 청소하고, 등등등등, 여자의 집안일은 죽을때까지 끊일 날이 없읍니다. 근데, 군대까지 강제로 가라고요? 그러면, 남자들도 입덧으로 고생하고 잉태의 고통을 겪어가면 아이를 낳고, 기저귀 갈고, 한밤중에 아이 젖먹이고, 우는 아기들 달래고... 해야지요.
@@jesuspleasesaveme5965 개소리를 굳이 길게 늘어 놓으셨네요ㅋㅋ 여자가 집안일 할 땐 남자는 노나봐요 그리고 입덧이고 고통이고 나발이고 출산은 선택이고 군대는 의무입니다만..? 선택이랑 의무를 구분 못하시나요? 자기가 선택해서 하는거랑 의무로 끌려가는거를 어떻게 같은 층위로 말하는거죠?
1:30 누가 스위스랑 전쟁해요ㅋㅋㄱㄲㅋㅋ 기욤 말투 너무 귀욥네요ㅎㅎㅎ
11:48 징병제 말하면서 왜 그렇게 웃는데... 찐고영이ㅜ인정합니다
13:55 닉이랑 기욤 표정 귀여워ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅁㅁㅁ-남자가 육체적으로 세듯이, 설겆이등은 여자가 더 잘합니다. 남자가 설겆이를 하면, 그냥 설겆이만 하고, 소파에 누워서 TV만 보고 있지만, 여자가 설겆이를 하면, 냉장고도 매일 다시 정리하고, 접시들도 매일 다시 정리하고, 반찬도 더 만들어 놓고, 내일 필요한것들 미리 준비하고, sale 따라 반찬거리 사느라 고심하고, 부엌 바닥도 구석 구석 닦고, 부엌 전체를 다시 정리하고, 쓰레기도 버리고, 간식도 만들고, 메뉴도 짜고, 신문에서 세일쿠폰도 잘라 놓고, 아기가 먹을수 있는 음식 따로 만들어 놓고, 빨래도 하고, 집안도 치우고, 화장실도 청소하고, 등등등등, 여자의 집안일은 죽을때까지 끊일 날이 없읍니다. 근데, 군대까지 강제로 가라고요? 그러면, 남자들도 입덧으로 고생하고 잉태의 고통을 겪어가면 아이를 낳고, 기저귀 갈고, 한밤중에 아이 젖먹이고, 우는 아기들 달래고... 해야지요.
@@jesuspleasesaveme5965 그냥 님 논리의 전제가 성차별임 남자가 왜 그런걸 무조건 안할거라 생각함?
성별따라 다른게 아니라 사람따라 다른거지 ㅋㅋ
@@돼지-u5c ㅁㅁㅁ-당신말대로 성차별 없앱시다. 그리고 나이 차별도 없앱시다. 한살짜리도 군대 보내고... 또 돈 차별도 없애서, 부자나 가난한자나 다 같은 액수의 세금내고... 인종차별도 없앱시다. 일본사람 yok좀 그만하고...
@나주빈 ㅁㅁㅁ-수도세를 아끼라고 할때, 물을 펑펑써대는 사람에게, 물은 그렇게 낭비하지 말라고 말하는 법이 있는 것은 생각을 못하고, "물을 쓰지마라"는 말 밖에 없다고 생각하는 당신입니까?
@@돼지-u5c ㅁㅁㅁ-돼지씨, 당신이 여자이건 남자이건, 남자가 아이 낳을수는 없잖아요? 사실이죠? 인정합니까?
13:30 꽁을 뽑아요!ㅎㅎ귀여워
땡이님 사랑해❤️
태국도 저렇게 뽑는데.....
ㅁㅁㅁ-남자가 육체적으로 세듯이, 설겆이등은 여자가 더 잘합니다. 남자가 설겆이를 하면, 그냥 설겆이만 하고, 소파에 누워서 TV만 보고 있지만, 여자가 설겆이를 하면, 냉장고도 매일 다시 정리하고, 접시들도 매일 다시 정리하고, 반찬도 더 만들어 놓고, 내일 필요한것들 미리 준비하고, sale 따라 반찬거리 사느라 고심하고, 부엌 바닥도 구석 구석 닦고, 부엌 전체를 다시 정리하고, 쓰레기도 버리고, 간식도 만들고, 메뉴도 짜고, 신문에서 세일쿠폰도 잘라 놓고, 아기가 먹을수 있는 음식 따로 만들어 놓고, 빨래도 하고, 집안도 치우고, 화장실도 청소하고, 등등등등, 여자의 집안일은 죽을때까지 끊일 날이 없읍니다. 근데, 군대까지 강제로 가라고요? 그러면, 남자들도 입덧으로 고생하고 잉태의 고통을 겪어가면 아이를 낳고, 기저귀 갈고, 한밤중에 아이 젖먹이고, 우는 아기들 달래고... 해야지요.
03:14 기욤 수트핏 발린다..♥
07:53 민망해서 웃는거도 귀엽다,,ㅠ
헐 기욤 팔뚝 무슨일...미쳣다
우리나라는 휴전국이라 다른나라들과는 징병제를 접하는 시각부터가 달라야한다 생각함 개인적으로는 남녀를 구분짓지 않고 기본적 군사훈련과 응급처치 등등 그런건 다 배울 수 있었으면 좋겠다 생각하고 거기다 굳이 억지로 끌고 갈 것이라면 군복무 기간이 짧아지고 대우도 예전보다 많이 나아지긴 했지만 그럼에도 불구하고 18개월이라는 세월을 나라를 위해 바치는 젊은이들을 위해 국방부에선 좀 더 나은 대우와 복지 특히 건강쪽으로 많이 발전할 필요성이 있다고 생각함.
ㅁㅁ-남자가 육체적으로 세듯이, 설겆이등은 여자가 더 잘합니다. 남자가 설겆이를 하면, 그냥 설겆이만 하고, 소파에 누워서 TV만 보고 있지만, 여자가 설겆이를 하면, 냉장고도 매일 다시 정리하고, 접시들도 매일 다시 정리하고, 반찬도 더 만들어 놓고, 내일 필요한것들 미리 준비하고, sale 따라 반찬거리 사느라 고심하고, 부엌 바닥도 구석 구석 닦고, 부엌 전체를 다시 정리하고, 쓰레기도 버리고, 간식도 만들고, 메뉴도 짜고, 신문에서 세일쿠폰도 잘라 놓고, 아기가 먹을수 있는 음식 따로 만들어 놓고, 빨래도 하고, 집안도 치우고, 화장실도 청소하고, 등등등등, 여자의 집안일은 죽을때까지 끊일 날이 없읍니다. 근데, 군대까지 강제로 가라고요? 그러면, 남자들도 입덧으로 고생하고 잉태의 고통을 겪어가면 아이를 낳고, 기저귀 갈고, 한밤중에 아이 젖먹이고, 우는 아기들 달래고... 해야지요.
@@jesuspleasesaveme5965 가기 싫다는 말을 10줄로 돌려말하네
@@jesuspleasesaveme5965 요약하면 여자는 집안일 하고 생리도 하는데 군대가야함?
@@jesuspleasesaveme5965 밥은 할줄 아세요?? 나 내 주위 여자 친구나 누나들 보면.. 찌개나 밑반찬은 고사하고.. 밥물 양도 모르는애가 99프로던데..
지금까지 남자만 갔으니 성병등을 위해 이제부턴 여자만 가야함
1:30 솔직히 맞는 말이지ㅋㅋㅋㅋㅋ 스위스는 세계대전도 피해간 나란데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
근데 중립국 위상도 무장중립을 취하기때문에 가능하지
Gabriel Kim 히틀러는 스위스 침공하려고 한적 없음. 계획도 없었음. 오히려 스위스 은행에 6조원 은닉했었죠.
영세 중립국이잖어
중립국도 힘이 있어야 중립국이지 ㅋㅋㅋ 네덜란드도 중립국이였는데 개털림
전쟁하긴했는데?
대한민국은 절대 여성징병안할듯. 여자군부대 시설만드는 비용, 군인 월급 등 지금 남자 징용하는데 드는 비용x2 인데 과연 정부에서 그걸 할까? 절대안하지 그리고 여성징병제 실행중인 나라들은 대부분 여성 인권이 많이 발전 된 나라들임(이스라엘빼고). 우리나라도 그렇게 되고 나서 하는게 맞음
행정병이나 간호 관련된 일은 남성보다 여성이 더 잘한다고 들었어요
군대 가는거 대신에 공익 시키면 될듯
글쎄... 앞으로는 모름. 스웨덴이나 노르웨이 정도만큼 여성인권이 발전되지는 못했지만 문제는 머릿수 자체가 적어지고 있어서리.
2015년도보다 올해 수능보는 애들 머릿수가 7만명이 적다더만. 좀 무섭...
세금 때문에 반대야..
꼭 그렇게만 볼 수는 없습니다. 현재 인구절벽 때문에 한해 유지해야 하는 군인의 수를 채우기가 점점 어려워져요. 그렇게 되면 현재 학교의 빈교실 처럼 빈 막사 등이 생기게 될 거고 생각보다 적은 비용으로 여성징병도 가능해집니다
7:14마크 손동작 졸귀ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 생각하고 보니까 귀엽기는 한데 미국에서 말하면서 그 단어를 강조하고 싶을떄 직접 손으로 Quotation Mark ("
와 근데 알베 말 진짜 너무 새로운 관점이다...사람을 죽이는 일에 강제적인 의무를 부여해야 하냐고 하는 거 너무 맞말같음
세상사람들이 알베같은 생각을 하면 너무나 평화롭겠지만 IS(지금은 무력화됐지만), 북한 등등 테러단체가 여전히 존재하는 한....너무나 이상적인 관점(??)이랄까ㅠ
전쟁은 있어선 안됨..ㅠ
ㅁㅁ-남자가 육체적으로 세듯이, 설겆이등은 여자가 더 잘합니다. 남자가 설겆이를 하면, 그냥 설겆이만 하고, 소파에 누워서 TV만 보고 있지만, 여자가 설겆이를 하면, 냉장고도 매일 다시 정리하고, 접시들도 매일 다시 정리하고, 반찬도 더 만들어 놓고, 내일 필요한것들 미리 준비하고, sale 따라 반찬거리 사느라 고심하고, 부엌 바닥도 구석 구석 닦고, 부엌 전체를 다시 정리하고, 쓰레기도 버리고, 간식도 만들고, 메뉴도 짜고, 신문에서 세일쿠폰도 잘라 놓고, 아기가 먹을수 있는 음식 따로 만들어 놓고, 빨래도 하고, 집안도 치우고, 화장실도 청소하고, 등등등등, 여자의 집안일은 죽을때까지 끊일 날이 없읍니다. 근데, 군대까지 강제로 가라고요? 그러면, 남자들도 입덧으로 고생하고 잉태의 고통을 겪어가면 아이를 낳고, 기저귀 갈고, 한밤중에 아이 젖먹이고, 우는 아기들 달래고... 해야지요.
@@jesuspleasesaveme5965 오만데다 이 글 싸지르고 다니네 아니 누가 애 낳으래? 출산율 꼬라지만 봐도 애를 얼마나 안낳는지 알 수 있는데 자꾸 애타령이야 무슨 세 쌍둥이 키우는것도 아니고 ; 그리고 육체적 우월이니 가사 분담이니 할 것도 없이, 남자라는 이유만으로 20대 황금기 2년을 날려야 하는게 성차별이고 불합리하다 이거다. 여자가 애를 의무적으로 낳고 육아를 의무적으로 해야한다면 어느 누가 여자보고 군대도 가라고 하겠냐 ?
@@jesuspleasesaveme5965 그런데 출산률 0.대 미만
@@박승호-m5x 0에 수렴해야함 걍 군대 보내던지 말던지 그냥 알바아니고 일단 출산은 안될듯
애초에 군대는 1년 6개월, 그리고 예비군몇년하면 되지만
출산은 한 생명을 거의 평생 책임져야하는데 당연히 출산이랑 군대랑 비교할수가없지.
군대는 끝이 있다고 하면 일단 출산은 육아와 그 아이를 평생 양육해야하는데.
거기다 여자혼자 낳고 키우는게 끝이아니라 들어가는 돈도 어마어마하지 거기서 육아분담, 맞벌이하냐안하냐 문제 등 집안문제등 쉬운게 결코아님
4:42 오헬리엉 수줍
ㅁㅁㅁ-남자가 육체적으로 세듯이, 설겆이등은 여자가 더 잘합니다. 남자가 설겆이를 하면, 그냥 설겆이만 하고, 소파에 누워서 TV만 보고 있지만, 여자가 설겆이를 하면, 냉장고도 매일 다시 정리하고, 접시들도 매일 다시 정리하고, 반찬도 더 만들어 놓고, 내일 필요한것들 미리 준비하고, sale 따라 반찬거리 사느라 고심하고, 부엌 바닥도 구석 구석 닦고, 부엌 전체를 다시 정리하고, 쓰레기도 버리고, 간식도 만들고, 메뉴도 짜고, 신문에서 세일쿠폰도 잘라 놓고, 아기가 먹을수 있는 음식 따로 만들어 놓고, 빨래도 하고, 집안도 치우고, 화장실도 청소하고, 등등등등, 여자의 집안일은 죽을때까지 끊일 날이 없읍니다. 근데, 군대까지 강제로 가라고요? 그러면, 남자들도 입덧으로 고생하고 잉태의 고통을 겪어가면 아이를 낳고, 기저귀 갈고, 한밤중에 아이 젖먹이고, 우는 아기들 달래고... 해야지요.
@@jesuspleasesaveme5965 그니까 남자들이 할 수 있는 집안일을 여자들이 참고 대신 해줘서 잘하게 된 거 잖아요.. 이것도 군병제 얘기도 다 성차별이 기반으로 깔린 문제들이에요 남자들이 책임감 갖고 집안일=여자일이라는 개같은 환상 집어치우고 제대로 지들이 알아서 하면 되겠죠? 이 문제를 짚고 해결해야지 이렇게 큰 문제는 넘기고 "근데 군대까지 강제로 가라고요?"는 아닌 거 같네요 여성징병제 개념 자체는 성차별을 줄일 수 있게 하는 제도라고 봅니다 근데 한국에서 한다면 어떻게든 또 여혐으로 결론 나겠죠 한국에서 여자들 강제로 군대 보낸다고 지금 있는 이 모든 성차별이 없어질까요..
이런 프로가 있었다는게 너무 자랑스러움 다시 시즌제로 돌아왔으면 좋겠다!
자히드 말 되게 잘하고 토론도 잘하는듯..
6:50 기욤 웃는거바라 ㅋㅋㅋㅋㅋ 개기욤
ㅁㅁ-남자가 육체적으로 세듯이, 설겆이등은 여자가 더 잘합니다. 남자가 설겆이를 하면, 그냥 설겆이만 하고, 소파에 누워서 TV만 보고 있지만, 여자가 설겆이를 하면, 냉장고도 매일 다시 정리하고, 접시들도 매일 다시 정리하고, 반찬도 더 만들어 놓고, 내일 필요한것들 미리 준비하고, sale 따라 반찬거리 사느라 고심하고, 부엌 바닥도 구석 구석 닦고, 부엌 전체를 다시 정리하고, 쓰레기도 버리고, 간식도 만들고, 메뉴도 짜고, 신문에서 세일쿠폰도 잘라 놓고, 아기가 먹을수 있는 음식 따로 만들어 놓고, 빨래도 하고, 집안도 치우고, 화장실도 청소하고, 등등등등, 여자의 집안일은 죽을때까지 끊일 날이 없읍니다. 근데, 군대까지 강제로 가라고요? 그러면, 남자들도 입덧으로 고생하고 잉태의 고통을 겪어가면 아이를 낳고, 기저귀 갈고, 한밤중에 아이 젖먹이고, 우는 아기들 달래고... 해야지요.
@@jesuspleasesaveme5965 설거지...
@@jesuspleasesaveme5965 무식한거 티내지 말고 들어가서 치킨이나 먹어라...
솔직히 우리나라도 투표해보면 징병제 폐지 반대나올거다 근데 우리나라는 군인처우가 ㅈ같다는거지
@@하현01 남성만 투표해도 반대가 압도적일거임
@@하현01 그뜻으로 말한건아닌데...
휴전국가에서 징병제 폐지한다? 자살행위나 다름없음
리혼 군대 문제는 남자만 투표하고 낙태죄 관련 문제은 여자만 투표하고👍
서카엘 낙태죄는 여자만?? 애새끼는 혼자 만드나? 애 생명을 왜 여자 혼자 결정함?
@@ca_el 뭔 개소리야 군문제 투표도 낙태죄 관련 투표도 남여 양쪽다 투표해야지
검은공 면제 흰공 입대라니...확통 문제로밖에 안보인다.. 독립시행..조건부확률..
아 ㅋㅋㅋ 고2인데 복식호흡으로 웃음
15:17 닉 꺄르륵 넘 기엽다
이건 재미로 보지만 실제 토론에서는 최소한 군대를 가고나서 군대의 훈련 강도 및 필요성 대해서 말했으면 우리나라 국회의원의 대부분은 그 기본조건 충족 못한다는게 ....아쉽네
그 기준이면 김대중도 정치 못했을 텐데ㅋㅋㅋ
@@leelee-re4cw 이사람은 걍 정치하는 윗사람들 중에 정작 군대 간 사람 없다는 말을 하고 있는데 김대중이 왜 나옴 ㅋㅋㅋ?
이 사람이 김대중 지지자라고 말함?ㅋㅋㅋㅋ
@@iimymxb6087 미필로 털면 진영 안 가리고 다 털릴 거라는 얘기긔
군대를 간다고 군대에 대해서 잘 아는 거 아닙니다 군대간다고 국가관, 안보관 뭐가 달라져요?
@@내사람-u1z 최소한 김정은보고 귀엽다고하거나 일본이 주적이고 북한은 한민족타령하는 역겨운 민족주의적 발상은 없겟지? 그리고 당연히 군대갓다언사람이 군대를 잘알지프 안간사람이 잘알겟냐
군대를 가지 않더라도 최소한 스스로를 보호할 방법, 전쟁 발발시 서포트할 수 있는 구급법 정도는 교육받아야하지 않을까 싶어요. 총알은 남녀, 군인, 일반인을 빗겨가지 않잖아요. 스스로가 무력해지면 그냥 그 주변에 있는 사람은 다 죽는거에요... 최소한 생존법 정도는 교육이 필요하다고 봅니다.
3:47 원어민 =fact
기욤 =pact
기욤 불어권 아니에요?ㅋㄱㅋㅋ 사실상 2000년대 초부터 산거 보면 뭐
ㅋㅋㅋㅋ반평생 한국 살면서 f발음 잊은 듯ㅋㅋㅋ
타일러도 미국사람이 호치키스라고 함ㅋㅋ ㅋ
군대 내 성폭력(성폭행 포함 성희롱,성추행 등등)진짜 개많은데 개한민국에서 여성징병제하려면 남녀완벽격리시켜야함
공무원더 뽑지말고 공익으로보내야지
june 줄어드는 일자리는 어떻게 감당하고?
아 그럼 사회에선 여자들이 강간안당하냐? 그럼 회사에서도 여자들 뽑으면안되지ㅋㅋ야근할때 탕비실같은데서 여직원보면 강간하고싶을건데ㅋㅋㅋㅋ집에서 애 봐야지
라이트이어버즈 공무원이랑 일자리랑 뭔상관인가요?
june 공무원 더 뽑지 말고 공익으로 보내자며 그럼 공무원 자리가 줄어들잖아
아 미국 까일때 반응 너무 귀여웤ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
14:36 성시경 반응 개웃기네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아 진지하게 보다가 미국군대 원할 때마다 공격한다고 해서 개터졌네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
알렉스가 포인트 제대로 짚었네 여성징병제로 여성차별 해결되는 거 아님 이런 문제 논의하려면 여성대표도 좀 데려다 써라
여성도 얻으려면 뭔가를 내줘야 하지요 의무를 이행 안하고 권리만 누리고자하면 남자들이 고운 시선으로 보겠습니까?
여성 대표가 꼭 있어야 할 이유는 없음.
의무를 다해야 권리를 주장할 수 있죠
여성징병제로 여성차별 해결된다고 생각하는 사람 아무도 없음. 그런 식이면 여성장교 생기면 여성차별 해결된다고 생각해서 생긴거임? 하지만 안 받는 것보다는 받는게 차별이 사라지는데 단 1그램이라도 도움이 되니까 생긴 거임. 해결된다가 아니라 도움이 된다는 거임. 양성평등이 해결되고 여성징병제를 논해야 한다? 인종차별이 해결되고 흑인참정권을 논해야 한다랑 뭐가 다른 건지? 양성평등 해결을 위한 수만가지 일 중에 여성징병제가 논의되고 있는거임. 왜 여자는 경찰이 안되는가 해서 여경이 있는거고 왜 여자는 장교가 못되는가 해서 여성장교 생김. 왜 여대는 ROTC가 없는가 해서 그것도 생김. 사실 따지면 왜 여대만 있냐부터가 먼저 아닌가. 갈 대학이 하나라도 더 많으니까. 만약 남대만 있고 여대가 없었다면 그것도 문제가 됐을 것임. 대학에서 여자의 입학을 허락하지 않는 것 자체가 여성 차별이라고 문제제기 됐을 것임. 하지만 왜 여자는 사병으로 왜 안 가는가에 대해 불만 제기하는 사람은 없음. 여자는 세금을 내지 말라는 법이 있다 합시다. 거기에 대해서 대다수의 여자들이 왜 차별하냐고 말하지 않는다면 남자들 입장에선 충분히 빡칠 수 있다고 봄. 납세의 의무, 근로의 의무, 교육의 의무, 국방의 의무... 국방의 의무는 말 그대로 국민의 의무인데 의무에서 여자들은 자동 배제됨. 그냥 성별 다 떠나서 객관적으로 판단해도 뭔가 잘못된 거임. 여자의 신체가 문제라면 공익으로 가는 남성들은? 장교로는 가는 여자들은? 성별을 제쳐두고 그냥 논리 그 자체만 놓고보면 궤변에 불과한 이상한 얘기임. 진정한 양성평등은 이뤄질 수가 없음. 왜냐? 같은 여자들끼리 이미 평등에 대한 기준이 다르니까. 나는 여자이기 전에 사람이기에 남자가 할 수 있는 일은 난 뭐든 다 할 수 있다는 주의의 여자가 있고, 여자와 남자는 태생적으로 다르기 때문에 저건 남자가 하는 일이라고 생각하는 여자가 있음. 전자면 남자 여자 구분없이 똑같이 반반하는 거고, 후자면 남자가 운전하고 무거운 짐 들어주고 여자가 밥차리고 하는 거임. 동일 성별 내에서도 평등의 기준이 다른데 이게 가능할리가 있나. 난 사실 전자와 같이 추구하는 것 자체가 모순이라고 봄. 타고난게 다른데도 불구하고 평등이란 이름으로 똑같은 기준으로 재단하는게 모순 아닌가. 남자와 여자는 인간이라고 명명해놨지만 사실상 전혀 다른 종이라고 봄. 여성징병제는 난 반대하지만 직업군인이나 경찰 뽑을 때 여자와 남자를 분리하지 말자는 주의임. 여성징병제를 반대하는 여자들은 여자와 남자는 다르기 때문에 똑같이 하면 안된다는 주의이기 때문에 그들에게는 징병제를 권해선 안되고, 장교나 여경으로 가는 여자들은 여자도 남자가 하는 것 할 수 있다는 주의기 때문에 같은 기준으로 공평하게 뽑으면 됨. 사람의 목숨이 왔다갔다 하는 일인데 능력이 부족함에도 불구하고 여자기 때문에 감수하고 뽑을 이유는 없다고 봄. 세상에서 사람의 목숨보다 귀한 것은 없기에. 그냥 단순히 가장 구할 능력이 높은순으로 뽑는게 맞다고 봄.
그냥 지들끼리 토론하고 의견교환하는 프로그램이지
저걸로 뭐 결정함? 아니잖아
1:09 1:47 2:35 3:00 3:48 5:28 11:46 11:48
인생 힘들때 보러 올 오헬리엉 모음,,,
0:27 1:09 1:39 1:48 2:05 2:35 2:51 3:00 3:08
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14:19 14:43
와 겁나 많이 잡히네
토르형
어느 댓글에서 본 내용. 고양이+토르=오헬리엉
아 닉 너무 귀여워ㅠㅠ 진짜 우주 뿌시자 ㅠㅠㅠ
세계 이슈 1개씩 알아가고 그거로 생각하면서 토론도 지켜보는거 정말 알차다
근데 새삼 비담나오는 외국인들 진짜 똑똑하고 사전조사도 철저히 해오고 자신의 나라에 대해 잘 아는 것 같음 외국나가 살면 다 저정도 알아야하는 거 아니야?라고 생각할 수 있겠지만 전혀 아님 물론 외국으로 간 시기도 중요하긴 하지만
근데 솔직히 여자도 훈련소정도는 가야된다고 생각함. 전쟁일어나서 남자다죽으면 여자들은어떻게 살라고
@겜매니아 ㄴㄴ 현대전은 사람보다 기계가 많이한다는 발상은 틀렸어요. 밀리터리 아시는분들은 아시겠지만 보병이 아직까지는 전쟁에서 큰 역할을 차지합니다. 단지 살상력높은 무기들이 나와서일뿐.. 마지막에 깃발꽂는건 결국 사람입니다.
전쟁사를 재밌게 보시고싶다면 토크멘터리 전쟁사 강추
@겜매니아 로봇전쟁이요?
어디 한 2030 혹은 그보다 먼 미래에서 오셨나요?
차라리 미사일 전쟁이라면 이해라도 가겠는데 그렇다 할지라도 머릿수(보명)이 제일 큰 비중을 차지합니다.
저의 멍청한 지식으로 생각해 보아도 막말로 핵 미사일을 사용하여 국가를 아예 밀어버릴 수 있는 것이 아닌 이상에야, 상대국의 보병들이 다 잠자고 있는 것이 아닌 이상에야 보병 전투는 반드시 일어날 수 밖에 없고 보병의 수가 적으면 전투에서 밀리 수 밖에 없어요.
@@rjsanr1215 ㅇㅈ 공격는 핵무기가 할지 몰라도 점령은 보병이 하잖음
@겜매니아 로봇을 계속찍어낸다는데 전쟁시작하면 서로 1순위 타겟이 군수공장이에요..ㅋㅋㅋ 드론이 일반 소총든 보병보다 효과적일순있지만 결국 드론만드는 공장도 사람이 운영하고 드론조종도 사람이 함ㅋㅋㅋ 인공지능이 전쟁해줄거 아니면 드론같은 첨단무기에 의존하는건 굉장히 위험한거같네요
@겜매니아 아니 로봇이 패든 사람이 패든 도망가는법이나 총쏘는것정도는 알아야지 포복도 할줄몰라..ㅋㅋ 전쟁나면 꼭 적군만 위험한게 아니라 환경적인게 위험해서 혹한기에 벌벌떠는 예행연습 하는거잖아
유럽국은 너무 안일 한 것 같은...
요즘 각국 전쟁하는 거 보면서 유럽도 긴장 제대로 하고 있지...
세계가 평화적이라고 할지언정 군대는 반드시 있어야 하는 조직...
마지막에 닉이랑 기욤 진짜 귀엽닼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
스위스는 여성투표권도 90년에 줬으면서 이제와서 군인 모자라닌깐 니네가 가서 군인해~ 하는거 너무 이기적인거 아님?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
집에서 살림이나 하라고 무시하던게 고작 30년전인데? 이제와서?ㅋㅋㅋㅋㅋ
전체가 아니라 일부 주에 한해서 그런거임.
@@김현신-k9w 일부주라도 스위스는 스위스죠 미국처럼 땅덩어리가 큰것도 아니고
스위스는 가부장적 인식이 깊게 박혀있는 나라임. 그래서 아빠는 밖에서 일하고 엄마는 무조건 주부 라는게 당연하고 그렇게 해야하는 거라고 생각함
봄에다시만나요 70프로 이상이 독일어 사용하고, 3프로 정도가 로망슈어 사용중인데 소멸중인 언어이고 소수의 어르신들만 사용한다고 합니다. 은행이나 관공서에서는 독일어로 설명하고 안내한다고 하는걸 보면 언어적 차이가 엄청 큰건 아닌거 같네요.
@@PoorTraveller-m2v 헐 스위스가 가부장적인가요?? 복지 잘 되어있고 사람들 의식 수준도 높아서 그럴줄 몰랐어요
군대가 사람을 죽이러 가는곳이 아님. 왜 저런식으로 말하는지 모르겠지만 총쏘고 전투를 배우는건 나라와 국민을 지키기위해 배우는거임. 지키기위해서 사람을 죽일순 있지만 애초에 목적이 완전 다름.
일단 군대내 성차별 사라지고 사람들의 인식이 바뀌어야한다. 학교에서도 성별 상관없이 다양한 스포츠를 할 수 있어야한다.
여간부가 병사보다 약한데 병사들이 그간부를 간부대우해주겟냐?
그리고 성별상관없이 스포츠하면 니들이 개처발려
성차별 ㅇㅈㄹ 일 못하는 새키들 갈구는거야 여자 남자 상관 없이 못하는 사람 갈구는데 잘하기만 해봐?누가 갈궈?그리고 여자는 아무것도 안하면서 남자는 ㅈ뺑이 까는데 무슨 성차별?
@토끼 니가 일단 멍청한게 큰 통계로 봤을때 남자군인들이 군생활 적응 못하고 안좋은 선택할때는 1도 신경 안쓰다가 여군 죽었다고 빼액 소리치는데 남녀 상관없이 모두에게 힘든 생활이고 그걸 버텨낸 장병들에게 고맙다는말 한번 안해봤으면서 이따구로 댓쓰는거는 아니라고 생각한다
솔직히 지금처럼 남자만 징병제로 해도 되니까 갔다왔으면 보상이라도 해주던지, 그것도 안되면 군인한테 최소한 사람 대우라도 해주던지..
군대가는 사람들 X신 취급하는 나라에서 정말 군대 가고싶어지겠다
공감합니다 국민을 지키려고 군대로 입영했는데 혜택도 적고 안좋게 보는 시선이 있는것 같네요
정말 공감합니다.. 미국은 군인들에 대한 존경심이 강해서 버스니 지하철에서 노약자가 없으면 자리도 양보해주고 모르는 사람도 '당신에 헌신에 감사한다' 라는 말을 하는데 징병제인 우리나라에서는 오히려 군인에 대한 감사라거나 존경 이런걸 일상에서 느낄 수가 없음...
솔직히 남자들부터 하는얘기가 군대는 안갈수있으면 최대한 안가는게 좋다하는데ㅋㅋ 여자도 가라? 걍 남좋은꼴 못보겠다는 심리 군대 복지 좋아지면 군대 갔다온 남자들이 조오오오온나 억울해함 ㅋㅋ
ᄒ헤헤ᅦᄒ 그만큼 대우가 뭣같다는걸 얘기하는거죠 맥락파악을 너무 못하시네..
@@히-v8x 님처럼 바라보는 시각 때문에 남자들이 군대가기 싫은거라고요
여성도 최소한의 국방 교육을 받아야한다고 생각함. 운동을 너무 안하고 하더라도 다이어트를 위한 운동을 위주로해서 근력이 부족한 여성들이 너무 많음. 그리고 우리나라는 휴전상태임에도 불구하고 그런 교육을 받지 않아서 전쟁이 나면 어떻게 대처해야할지 하나도 모름. 법적인 강제를 하기 싫다면 적어도 가고자하는 여성들이라도 남자들처럼 2년이하로 군복무 할 수 있게 해주었으면 좋겠음.
여고 나왔는데 학교에서 여성징병 해야하나 토론했을 때 애들 대부분 징병제가 아닌게 성차별로 느껴지고 자신의 신체, 가족을 보호할 능력을 국가에서 무시하고 있다는 생각을 하고있었어요
라고 꿈에서 꿨겠죠
이건 ㄹㅇ 징병문제는 본인들과 상관없다는 전제하에 나온 이야기 같음. 단순히 본인과 가족들을 보호할 훈련뿐만 아니라 1년반이라는 시간동안 수반되는 강제적인 징집과 통제되는 생활까지 다 생각을 해봐야하는 문제지
군대를 가고 싶으면 가세요ㅋ 뭘 징병제 아닌거에 성차별을 느껴 군에서 필요하면 필요하지 거부하지는 않음
귀욤의 생각과 말에 자주 놀라곤 하는데
생각전환의 계기를 주는거 같아요ㅠㅠ
학교에서 특색사업으로 체육시간에 태권도를 배우게 되면서 의미없이 자유시간으로 체육시간을 보내는 것보다 태권도나 검도등 효율적인 운동을 하는 게 더 좋다고 느꼈어요. 이런 경험을 바탕으로 생각한다면 저는 개인적으로 기초적인 운동은 학교 체육시간을 적극적으로 활용한 뒤 일정 나이가 지난 이후부터는 한달에 한번 정도씩이나 일정 기간동안 남녀구분없이 재난이나 비상사태에 대해 대응할 수 있는 교육을 받은 뒤 이후 전문적인 군인은 선택으로 하는 제도도 나쁘지 않다고 생각해요.
여성 징병제를 실시하면 여자가 더 약하고, 그래서 못하고, 남자가 지켜줘야 한다 등의 논리가 아니라 선천적인 힘의 차이때문에 성차별이 더 심해질 수 있어서 반대라는 닉의 의견이 참 무릎을 탁 치면서도 동감이다.
그래서 여성모병제에 반대라는 게 아니라 저런 세심한 부분까지 생각한게 놀라움
ㅋㅋㅋㅋㅋ 선척적인 힘차이로ㅜ남자가 힘든일하는건 당연한거고 힘차이로 여자가손해보는건 차별이라는 개논리네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
6:39 닉 부모님 이혼하셔서 그럼.. 알면서 뭔 ?야..
보통 새어머니라고 하는데 아빠 부인이라고 해서 그런 거 같아요!! 우리에겐 좀 생소하잖아요 근데 독일은 저렇게 말한다고 하더라구요
모를수도 이찌...
아빠 부인이긴하지. 나를 낳고 어릴때부터 키운 "엄마"노릇을 한건아닐테니...ㅋ
휴전중인 나라에
출산율 문제로 젊은사람은 심각하게 쭉쭉 줄어들고
여자도 할수있다 차별하지 말라는 상황에서
멀지않은 미래에 여자들도 당연히 군대 가게될거임
오히려 안가는게 더 이상한 시대로 접어든거 아님?
최도현 종전 했음
@ᄇ빠끄 자소임?
삐빅 헬조선입니다
@@yuxxx216 응 안햇어 재앙이랑 정은이랑 둘이서만 쇼한다고 종전이되냐
ㅁㅁㅁ-남자가 육체적으로 세듯이, 설겆이등은 여자가 더 잘합니다. 남자가 설겆이를 하면, 그냥 설겆이만 하고, 소파에 누워서 TV만 보고 있지만, 여자가 설겆이를 하면, 냉장고도 매일 다시 정리하고, 접시들도 매일 다시 정리하고, 반찬도 더 만들어 놓고, 내일 필요한것들 미리 준비하고, sale 따라 반찬거리 사느라 고심하고, 부엌 바닥도 구석 구석 닦고, 부엌 전체를 다시 정리하고, 쓰레기도 버리고, 간식도 만들고, 메뉴도 짜고, 신문에서 세일쿠폰도 잘라 놓고, 아기가 먹을수 있는 음식 따로 만들어 놓고, 빨래도 하고, 집안도 치우고, 화장실도 청소하고, 등등등등, 여자의 집안일은 죽을때까지 끊일 날이 없읍니다. 근데, 군대까지 강제로 가라고요? 그러면, 남자들도 입덧으로 고생하고 잉태의 고통을 겪어가면 아이를 낳고, 기저귀 갈고, 한밤중에 아이 젖먹이고, 우는 아기들 달래고... 해야지요.
반찬은 시사고 뒤에 토론은 게스트 관련된건데 솔직히 이런 방식이 건안3~4개씩 정한다음 빨리 넘기는거보다 본인이 원하는거 볼수있고 좋았음, 그리고 중러는 필수로 들어갔어야 했는데...
난 여자도 훌륭한 군인이 될 수 있다고 본다. 밑에 댓글 보니깐 남자들 중에서도 '여자는 오또케오또케만 하지 도움 안된다' 라고 반대하는 놈들 있던데 그건 제일 멍청하고 성차별적인 생각. 그 논리로 남자들이 여군 징병을 반대하는 거라면, 그 피해는 또 고스란히 우리 남자들이 받는거지. 아직 수가 적지만 군대에서도 뛰어난 기량을 발휘하며 국가를 지키시는 여성분들 많음. 저번에 방송 보니까 총을 예술적으로 다루시는 여군분 계시던데. 힘적으로는 밀릴지 모르지만 총처럼 무기를 사용하는 부분에 있어서는 충분히 여자들도 인재가 많이 나올 것이다. 그놈의 '성 감수성' 때문에 남녀 인터넷에서 맨날 싸우지만... 그냥 여자도 군대 보내고 한국 내에서 여자에 대한 성차별 없애면 둘다 공평하고 문제 없을 것 같다. 캐나다나 독일, 북유럽 뭐 이런 곳처럼 남녀평등이 잘 되어있고 기본적인 복지가 좋으면 여자들도 가려고 할지도.
그 주장을 왜 하겠습니까? 군대에서 봤으니까 그렇죠 물론 여자 저격수 은근 많긴 했습니다만 그리고 군가산점제도 반대하던 양반들인데 곱게 가려고 하겠어요?
임상적 경험처럼 경험적으로 다들 겪어본거지. 적어도 내가 본 경우에서는 ㅈ같았다 라는게 하나 둘 쌓이다가 커진거아닐까
여자들이 반대를 하니까 젤 문제죠 ㅋㅋㅋ 여자들이 찬성 한 50퍼만 되도 바로 정치권에서 반응올듯
주변에 친구들도 군대 가서 보는 여군들 오또케오또케, 힘쓰는 일 열외, 꿀빠는 일만 하는 거나 일 못하는 거 다 보고 온다
내 개인적인 생각이지만 여성은 앞에 사건 사고 겹쳐 비치는 것의 비해 국민이 이해할만한 사건 증명이 부족함 그리고 남성이 일하는 혜택이 부족하고 여성은 남성의 비해 일하는 시간이 조금 적게 하지만 혜택이 많아서 생긴 것 같음
그리고 군방의 의무는 현재 군복무만 있고 남성은 선택이고 여성은 여성도 군인이다라고 말할만큼 여군 수가 많지 않음
아니ㅋㅋㅋ존나 웃긴게 여자들 의무복무 제외도 남자들이 정한거면서 왜 부들거리는건데;; 애초에 여자들 의견은 중요하지도 않았음ㅋㅋㅋㅋ지들 맘대로 여자는 애 낳아야 되고 약하고 지켜줘야 되는 존재 이렇게 멋대로 선 그어놓고선 이제와서 성차별이니 뭐니 운운하는게 역겨움
시대가 달라졌잖아요 스위스도 애초에 법 남자가만들엇고 남자가 여자 의무복무 대상에서 제외했는데 지금 병력수 줄어서 안건발의 된거 아닙니까;; 지금 한국도 저출산에 전쟁국가에 군복무 단축이라서 스위스보다 더 병력이 필요한데 당연히 군법안발의 되는게 당연한거 아닌가요
전형적인 뷔폐식논리 권리는 다가지고싶고
의무는 지키김싫고
남자가 법만든걸 왜꺼냄? 여자는
투표권도없고 계급사회인가 지금이
옛날처럼 살고싶다는건가
그래서 애 낳았나요? 얼마나 낳으셨나요?
너네들도 그 시대와 지금은 달라서 여자도 중요시 해야한다며 그 시대 때랑 지금이랑은 다르짐 마!
그래서 이제 고쳐주겠다는데 뭐가 불만이야?? 설마 언냐도 선택적 평등주위자심?
여잔데 여자 징병제 찬성임.. 가야하면 가야지 뭐 어떡해.. 기본적인 군사훈련은 남녀 구분없이 배워야한다고 생각함..사실 모집해서 남녀 차별없이 군 지원하는게 남녀평등실현이라는 게 당연한 것 같은데, 현실적으로 한국의 군문제는 아직 해결되려면 멀었지 뭐 징병제를 모병제로 바꾸기 위해서 또는 여성도 징병하기 위해서 여러가지 요건을 복합적으로 고려해야하니까 아직까지 너무 답이 없는 부분임..
댓글들 진짜 성차별적인 말하는 사람들많네;;;
니년들 불편하게하면 성차별?
@@Korea-violate-male-rights 국산남들 맞는말해도 부들부들개쩜
@@배춘호-d7r 국산녀가 더 심하지 않나?
@@배춘호-d7r 춘호야 솔직히 성차별인건 팩트잖아..
ㅁㅁㅁ-남자가 육체적으로 세듯이, 설겆이등은 여자가 더 잘합니다. 남자가 설겆이를 하면, 그냥 설겆이만 하고, 소파에 누워서 TV만 보고 있지만, 여자가 설겆이를 하면, 냉장고도 매일 다시 정리하고, 접시들도 매일 다시 정리하고, 반찬도 더 만들어 놓고, 내일 필요한것들 미리 준비하고, sale 따라 반찬거리 사느라 고심하고, 부엌 바닥도 구석 구석 닦고, 부엌 전체를 다시 정리하고, 쓰레기도 버리고, 간식도 만들고, 메뉴도 짜고, 신문에서 세일쿠폰도 잘라 놓고, 아기가 먹을수 있는 음식 따로 만들어 놓고, 빨래도 하고, 집안도 치우고, 화장실도 청소하고, 등등등등, 여자의 집안일은 죽을때까지 끊일 날이 없읍니다. 근데, 군대까지 강제로 가라고요? 그러면, 남자들도 입덧으로 고생하고 잉태의 고통을 겪어가면 아이를 낳고, 기저귀 갈고, 한밤중에 아이 젖먹이고, 우는 아기들 달래고... 해야지요.
그 태국이였나 거기도 제비뽑기로 군대가는거 정한다던데
@@redcloth9380 뱀ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ개웃김
닉쿤도.
닉쿤도 안걸림
제비뽑기면 조작 할수도 있을듯.. 어느 사회든 썩은 부분이 있을테니
@@sjoo2111 모두가 보는 앞에서 상자에 손넣어서 제비뽑기하든데
지금와서 보면 남녀모병제로 가는것도 괜찬은거 같음 군필자에겐 공무원시험에 가산점주고 월급도 올리고 미필자들은 성인될때 6개월간 의무 입대후 예비군 편성으로 5년동안 연간 일주일 예비군훈련 전쟁나면 나랑 가족지키기도 바쁜데 다른사람 신경쓸 틈도 없을듯 여성분들도 총쏘는법정도는 배워서 자기몸 자기가 지켜야하지않을까 생각함
공감해요 전쟁나면 여자들 방어법 총쏘는법 뭐 아무것도 몰라서 진짜 위험할거같아요 예산적인 측면에서 너무 손해라면 기초군사훈련이라도 받아야할거같아요
남자는 공무원 시험 합격시 복무기간만큼 호봉을 높게 책정해줍니다. 공무원 시험 가산점은 논란이 많이 되어 이전에 폐지되었죠.
@@doitjust8846 바본가? 공무를했으니 호봉책정하지. 모두가 공무원도아니고. 멍청
유럽은 나토 집단방위 체제니까 군축이 가능하고 모병제가 가능하지만
한국은 전쟁나면 그럴수가 없어 일단 주변국이 군사력 2,4,5위임
게다가 전쟁나면 분명 우리 국토에서 싸울텐데 더더욱 열심히 준비해야지
비정상회담 시즌2 방영됐으면 좋겠당
오헬리엉 띵킹 넘 맘에든다
10:24 갑자기 닉 마크한테 선빵친거 왜캐 웃겨ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
빨리 다시했음좋겠다 이멤버로😭
한 번 토론해보기 좋은 안건이라고 생각은 들지만 여자가 없는 남자만 있는 곳에서 양성 평등에 대해 논하는 건 좀 아닌 것 같다... 결국에는 남성의 입장에서 볼 수 밖에 없지 않나...??
맞아요
맞아요 같은 논리로 여자들도 군대 이야기좀 안 했으면 좋겠어요. 가보지도 않은 군대에 대해서 논하는건 좀 아닌 것 같아요. 결국에는 징병 당하지 않은 사람의 입장에서밖에 이야기 못 하니까요
@@리얼빔 님 같은 팩폭러한텐 그녀들의 답글이 안 달리네요^^ 한심한 한녀
넘 스윗한분들이 많네 ㅋㅋ
럭키(애처가) 이거 너무 웃기네 ㅋㅋ
내말이. 왜 여자는 국방 의무에서 배제되어야 하나?
나도 엄연한 대한민국 사람인데? 남자여자 모두 징병하고 국회의원, 재벌들 자녀, 연예인이라고 해서 입대 피하는 것도 절대 반대임
극혐
그래서 본인 군필임?
지금 이 주제로 저분들과 다시 토론해보면 징병제에 대한 의견이 바뀌었을 수도 있겠다는 생각이 드네요. 러시아가 이럴 줄 누가 알았겠..
기욤은 평소에 다른 사안에 대해서도 항상 균형 있게 양성평등을 주장했기 때문에 저렇게 생각하는게 굉장히 일관성 있고 설득력 있음.
그런데 한국의 현실은 럭키가 말한대로임. 이제 맞벌이가 거의 필수인데 자식을 낳는것도 힘들지만 키우고 집안일 하는 비율이 압도적으로 여성이 높음. 명절에 시댁가서 전붙이는 거 안하고 회사에서도 임금 평등해지고 남녀 차별하는 일이 캐나다 수준으로 사라지면 우리 나라도 여자 징병해도 됨. 남자한테 집안일 시키는 건 법적으로 강제 못하면서 징병은 평등하게 한다고 되냐. 그리고 그렇게 되면 출산율은 더 떨어질거임.
남편이 집안일 위주로 할 테니 아내가 돈을 더 많이 벌어와라 하면 마음에 안 드는 여성이 많을 게 너무 뻔한데. 그게 사회통념이고. 오히려 의무를 같이하고 여자든 남자든 사회적 차이가 없다는 사례를 늘려야 인식도 바뀌면서 성평등이 실현될 듯
네다음 출산률 0명대, 명절때 전부치는건 니 남편이나 시부모한테 말해야지 딴데서 말해뵛자 ㅈ도의미없고, 니년들이 임금을 적게받는건 일을적게해서지 여자라서 적게받는게 아니다
팩트없이 뇌피셜과 피해망상에 쩔어버린 전형적인 한녀의모습
저는 현재 30대 직장인 입니다. 현재의 40~50대 이상의 가정에서는 집안일을 하는 비중이 여성이 높다 라고 주장한다면 수긍이 되겠지만 20~30대 가정에서 집안일을 하는 비율이 여성이 높다고 하면 사실 공감하기가 어렵지 않나요 ? 맞벌이를 하는 가정인데 여성이 육아와 살림을 주로 하는 가정을 제 주변에서는 본적이 없고 비슷한 사례를 들어본 적도 없는데.. 남여간 임금격차의 경우에는 통계적으로도 많이 나와있지만.. 기본적으로 육체적으로 힘든대신 높은임금을 받는 직종에는 여성이 거의 없는게 가장 큰 이유에요 산업재해로 사망하는 노동자의 절대다수는 남성인데 이런 부류의 노동을 하는 사람들의 평균적인 임금이 꽤 높은편이죠 하다못해 언제나 상시 노동자를 모집하는 택배,물류회사 등의 풍경만봐도 단순분류,포장 등의 작업은 여성이 많지만 상하차등의 물건을 들고 옮기고 하는 작업은 평소에도 꾸준한 운동을 통해 근지구력을 발달시켜놓은 여성이 아니라면 노동의 강도를 감당해내기가 너무 어렵기 때문에 여성노동자가 없죠. 동일한 노동의 강도가 아닌데 임금을 동일하게 줄 수는 없지 않습니까.. 예를들어 20kg 쌀포대로 가득채운 물류용 탑차가 들어와서 그걸 운반하는 것과 무게 50g 짜리 샴푸를 1+1 행사용으로 재포장하는 작업의 강도가 같다고 하는건 어불성설 이겠죠 ? 이런 아주 기본적인 노동에서부터 임금의 차이가 발생합니다.. 이건 차별이 아닌 차이라는 걸 먼저 인지해야 합니다. 당직이나 숙직등의 시스템이나 보안이나 안전관련 문제로 인원이 필요한경우 하다못해 사무실이전 등과같은 경우에 파티션 설치 및 배선정리 책상 의자 정수기 기타등등 집무용 물건을 옮겨놓는다던지 사실상 거의 대부분 남성 근로자가 맡아서 하게되는 경우가 다반사 라는건 사회활동을 하는 성인이라면 누구나 공감하실거라고 생각됩니다.. 주어진 업무가 완벽하게 똑같다고 하더라도 실제로 여성근로자와 남성근로자가 직장내에서 하게되는 일이 기타잡무에 의해서 생각보다 차이가 나게 됩니다. 본인이 인사팀의 장이고 사원의 진급을 놓고 고민을 할때 여성과 남성 두명이 완벽하게 똑같은 업무능력을 가졌다고 한다면 기타잡무에도 힘쓴일이 많은 직원에게 눈길이 가는게 사실 아니겠습니까..
출산율 높이려고 여자 징병하라는건 아닌듯요. 오히려 출산율이 떨어져서 현역 입영 자원수가 부족해서 여성 징병 얘기가 나오는 거지.
아 군대 가야된다고 생각하니까 너무 싫어짐 진짜 군인분들 존경
멕시코는 전쟁나면 카르텔이 어쩔수없이 지켜야되는건가...
카르텔 상대하는건 자원입대하는 직업군인들이 함 징병인원들은 그냥 강제노역
11:40 여기에 답이있네요 다른성별, 다른인종, 이 징병제를 통해 다같이 어울릴수있지만, 남자만 가니까 사회통합이 어려운거죠
육아나, 집안일은 부부 공동의 책임인데, 우리나라 남자들은 그런 게 없잖아요. 사회적(에서는 양성평등이 완벽하게 어렵겠지만)으로나 가정에서나 양성평등 후에 징병제 하는게 맞다고 봅니다.
취업시 여성들 결혼 출산 등등으로 불이익 차별 없이 고용을 보장할 수 있는 사회적 장치가 있어야 그 후에 여성징병을 논할 수 있겠는데? 여성징병 안하는 지금도 조작해서 여성 취업차별한 기업 수두룩함. 그런 장치 없으면 군 전역한 여자들 취업선에서 몇 수는 물러나야 하는거임? 또한 여군은 여군끼리 격리할 수 있으면 징병제 찬성한다. 현 군대 내 여군 장교도 성폭행, 성폭행 미수 심심찮게 보도되는데 여성 이등병? 불보듯 뻔하다. 결국 시급한 문제는 여성징병 덜컥 시키는것보다 경제안정과 사회발전이라고 봄. 그렇지만 세금을 더 내서라도 현 군대 처우개선하자는건 동의한다. 현재 위에서 해쳐먹는거만 줄여도 처우개선 될거라는 사람도 있던데 문제 많은건 사실이니까.
@qkdhr wifh 이유가 있기도 하고 없기도 하던데? 있는 경우 여성 숙직실이 없고 여자는 이 일이 힘들다는 편견을 이유로 종합 점수 1등인 여자 떨어뜨린 서울교통공사도 있고, 이유도 없이 여성 커트라인 올리고 면접 점수 조작한 국민은행 하나은행, 직무의 수행에 불필요한 신체조건을 요구하는 기업도 있고. 질문 의도를 보아하니 기업은 돈 벌려고 여성차별한다는 의미를 갖고 질문한것같은데 그런 단순한 생각만 하기엔 몰래 해먹는거 좋아하고 유흥 몰려다니며 알탕연대하는 기업들이 경영에 있어 항상 이성적이라고 보기 힘들다고 본다.
@@sjoo2111 회사에서 남자들 돈 더주고 더 뽑는 이유가 군대에서 사회생활 배워오고 잡일같은거 배워오고 선임들 말에 말대꾸 안하고 복종하는 습관 배워와서 더 뽑아주는거임. 그 여성ceo가(김성주씨인가 이름잘생각안남) 여자들 일부로 잘 안뽑고 남자들만 뽑는이유가 이거랬음.
@@ninano123 일단 군대에서 배우는 사회생활과 회사내 사회생활은 맥락이 다를뿐더러 오히려 군대식 문화를 탈피하고자 하는 기업이 많아지는 추세임. 군대문화 익혀 나오는걸 선호하는건 군대 나온 남자들이 이미 사회에 많이 진출해있기 때문이지 기업 발전에 군대문화가 필수요소인건 아님. 그렇게 군대 다녀온게 플러스요소면 군가산점까지 요구하는 남자들은 양심 어디간거임? 전역하면 일단 여자들은 제끼고 갈 수 있는데?(물론 군대 안나온 남자들도 가부장제 수혜로 사회진출 여자보다 쉬움) 그리고 회사에서 남자들 돈 더 주는 이유는 한 ceo개인의 의견으로 설명될 수 없고, 정책연구원 김난주박사의 연구를 참고하자면 가부장제로 인해 여성 근속이 어려운 점, 같은 직급에서도 분석된 이유(그나마 타당하다고 용인될 수 있는 요소) 외의 알 수 없는 근거로 여성이 임금을 58프로까지 적게 받고있다는점이 훨씬 신뢰할 가치가 있다고 봄.
@@sjoo2111 군대에서 배우는 사회관계랑 비슷함.물론 군대가 더 빡세긴 한데 군대에서 상하관계 뚜렷히 구분하는 거랑 사회에서 선배후배 나눠서 사회생활하는거랑 비슷한데;; 회사에서 선배가 하는 말에 꼬투리잡거나 말대꾸 한다거나 거부하면 안된다는걸 군대에서 배워옴. 오히려 이런점 때문에 군필자를 더 많이봄.
@@sjoo2111 그리고 가부장제는 한국사회에서 점점 없어지는 추세임. (아직 남아있다고는 할 수 있지만) 근데 그 낡아빠진 가부장제 사상때문에 이윤 이득을 극도로 추구하는 기업이 남자만 남자라는 이유로뽑는다? 그건 아님 혹자가 침팬지가 사람보다 일잘하면 침팬지를 뽑는다고 말한것 처럼 일잘하는 사람만 뽑음. 그렇다고 남자가 여자보다 일머리가 더 잘돌아간다? 그건 아님. 그럼에도 불구하고 남자를 더뽑고 임금격차나는 이유가 노동강도랑 노동시간때문임 여자들이 생리로 한달에 한번이상(특히 일부로 금요일에만 빠지는 경우가 많음)빠질 때 남자들은 빠질 수 있는 경우는 없고 회사 내 무거운 짐이나 별에별 힘쓰는 잡일은 남자가 더 잘함. 남녀 둘 다 능력치가 같을때 누굴 뽑을지 고민 할 때는 이왕이면 다른 잡일같은 걸 잘하는 사람을 뽑음. 그리고 야간이나 당직은 죄다 남자들만함. 체력이 도 좋기도 하고 님이 말햇듯이 가부장제가 조금 잔재하기 때문에 남성에 대한 사회적 압박때문에 돈을 더 벌어야 된다는 압박땜에 야간당직같은것도 더 많이 슴.
비정상회담 전 버전 노빠꾸 광역 도발 딜러가 장위안이었다면 새로운 버전
노빠꾸 광역딜러는 닉이구나 ㅋㅋㅋㅋ
패널들 사이에서도 어려보이는데 하고싶은 말 잘하네요 잘생기구😚
아빠부인ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ컬쳐쇼크다ㅋㅋ
20대 여자인데... 징병제를 유지하는것을 기본으로 했을때
여자도 남자랑 똑같이 군대가고, 군대의 효율성이 떨어지지 않는 선에서 같은 수준으로 똑같이 복무하는게 맞다고 생각해요😅
물론 현상태에서 여성징병제하려면 기초시설이나 준비할 점도 많겠고 사고나 범죄 등 예상치 못한 상황에 잘 대비해야겠지만, 준비해서 남여 모두 병역의 의무를 다하는게 진정한 양성평등에 가까이 가는 길 아닌가요..? 오헬리엉 말에 동의!
어떻게... 여성징병제가 성차별이죠?🤔
노르웨이에서 여성 징병제를 실시할때 반대가 굉장히 적었던 이유는 실시하기전 남녀불평등에 대한 법과 사회 인식등을 많이 바꾸고 양성평등이 실시될때쯤 시작했기 때문이다.우리나라도 여성징병제를 시작하려면 우리 사회에 많은 여성에 대한 차별 인식 임금 문제등을 고친 뒤에 시작해야한다.
*댓글로 찌질하게 우리 사회에 그런거 없다고 하지마세요 당신이 그런 취급을 받아본적이 없는겁니다.
노르웨이의 여성징병제 배경은 여성이 먼저 의무와 권리를 동시에 주장했기때문입니다.
월경 휴가의 배려를 바라지만 그 만큼의 노력과 시간투자로 이루어진 진급과 페이의 상관관계를 무시하고 동일노동 동일페이를 주장하는건 현실보다 더더욱 아이러니 한데요?
일단 전제조건 자체가 글러먹었어요. 남자와 여자는 능력적 차이가 없다라는게 동일대접을 바라는 근거이죠? 근데 상대적 로스적인 요소들(여성을 위한 모든 장소, 시간,비용적인 요소)을 감안하고도 남자랑 똑같은 성과가 있다고 주장한다? 그러면 남자가 여자보다 더 능력적으로 떨어진다는 거네요.
사실은 본인들이 극단여성우월주의자라고 광고하고 다니는거임.
난 이거에 대해서 단 한번도 제대로 된 반박을 들어본적이 없음. 자가당착 그 자체이지 않나요?
여성이 그렇게 효율적이라면
왜 기업입장에선 남자보다 더 우대하지 않을까요?
왜 더 높은 자리와 임금을 주지 않는걸까요? 이렇게 현실적인 차이가 실존하고 있기때문입니다.
여성을 위한 별도의 사회적 비용은 이미 지출되고 있습니다.
지금 당장 밖으로 나가서 여성전용주차장, 비례대표여성우선제, 여대 폐쇄, 연봉제임에도 보장되는 사실상 유급이나 마찬가지인 월경휴무 등을 철폐하자고 주장하세요.
그리고나서 동일 기회와 페이를 주장하세요.
이런 여성우월자가 굳이 아니더라도 일반적인 여성들도 많은수가 자신도 알게모르게 이기적이에요.
초등임용 남성 할당제 논의같은 경우를 예로 들수 있어요. 현직 여교사들은 압도적으로 찬성해요. 왜냐면 초등학교는 남교사들이 거의 없어서 학생지도적인 면이나 학교행사가 버겁거든요(근데 애시당초 남녀가 능력적으로 같으면 버거워해선 안되죠 이것 또한 자가당착). 근데 임용전의 여자들은 반대해요. 자기 밥그릇이라고 생각하거든요. 이렇게 악랄하게 체리만 골라 집어먹는 행태를 체리피커라고 안부르고 여성운동이라고 부르는게 이쪽 업계 현실임
찌질한 사람은 이만 계몽 충분히 했으니 가보겠습니다. 아.. 계몽 상대는 당신이 아니에요. 멋도 모르고 아 그렇구나 하고 이런 글 보고 세뇌 당할 사람들을 방지하는게 내 타겟임.
의무를 이행할 권리를 갖는 것은, 남이 하지 못하는 것을 하는 것은 생각보다 큰 의미를 갖는다. 상황상 군대를 가지 못하는 것을 제외하고, 기본적으로 군대를 가지 못하는 것이 베네핏이라고 생각한다면 조금 더 생각해봐야할 것.
기욤 말이 맞네요..
차별등이 다없어지면 전쟁도없어지겠지
서양 배 기욤 진짜 똑뿌러지네요
@응 아니야 왜이리 진지하세요ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ어휴 ;;
@응 아니야 지금뭔말하시는건가요ㅎ
알아듣게말해줘요~
@응 아니야 말투왜그래요ㅠ
오타쿠 같이ㅏ요.;ㅋㅋ
진짜 유치하시네요 갑자기
시비 걸고
@@서양배-n5p 인간 본성을 제거하지 않으면 차별도 전쟁도 안없어짐 ㅋㅋㅋㅋㅋ
당장 유치원 초등학교만 가도 애새끼들 별거아닌걸로 욕하고 싸우고 난리부르스인데
그런 본능이 더 커지고 규모가 확대되면 전쟁임
최근 단 며칠만에 20만명 청원을 달성하여 크게 화두가 되었고,
2020년 KBS 여론 조사 결과 52.8%의 과반수로 찬성, 반대 35.4%로 여성징병제 시행을 찬성한다는 의견이 크게 앞선다는 조사 결과도 있습니다.
(나무위키 발 - KBS '시사기획 창' 프로그램에서에서 KBS 공영미디어연구소에 의뢰하여 2020년 9월 22~25일까지 여론조사를 진행하고 2020년 10월 16일 보도한 것에 따르면 여성 징병제 도입의 경우 응답자의 52.8%가 찬성, 35.4%가 반대하였다.)
지금도 인터넷 상에 찬/반 여론에 대한 토론이 활발한 상황에서
진정한 양성평등이 무엇인지 생각해보게 되는 방송이네요. 여자는 할 수 있습니다. 여자는 남성보다 약하지 않습니다.
ㅈㄹ 여자들이 참도 찬성하겠다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ투표결과 남자대상으로한거임?? ㅋㅋ
맹세컨데 여자는 그딴 투표 청원에 관심자체가 없어요. 해도 반대 찍지. 이건 내가 여자라서 당당히 말할수있음. 나뿐아님 그냥 여자라면 그냥 반대할걸? 이건 여자만의 문제가 아니라 그냥 남녀갈등이 있는 이순간부터는 그 어떤 이유도 상관없이 여성징병을 원하는건 오직 남자들뿐이기에 여자면 그냥 반대하는게 여자인 내 예상이고 팩트임. 여자가 징병제 찬성할 이유가 없고, 찬성할 이유 100가지 가져와도 다 반박할수있음. 아님 반박안해도 "암만 얘기해봤자 어차피 팩트는? 안가고있다" 라는 말한마디로도 현실확인시켜줄수도있고
왜?? 어차피 우리가 일본시비에 대응하지않아도 독도가 우리땅인게 변함없는것처럼
여자들이 남자의 시비에 대응하지않아도 여자는 군대안가고 있는게 팩트니까
@@예리한감자 니는 같은영상 댓글창에 몇번씩 남자였다가 여자였다가 바뀜??ㅋㅋㅋ 아까 다른댓글엔 니가 여자라매ㅋㅋㅋ
7:00 이런 생각을 하는 사람들이 많아져야 전쟁이 종결될탠데... 이런 기본 생각도 못하는 사람들이 너무 많다.
저게 오히려 더 꿈같은 소리죠
애초에 군대, 군인이 필요한 이유가 인간이 사회적 동물이고 자신의 영역을 만들어서
외부인이 출입못하게 하기 위해서 인데
군대나 군인이 필요 없는 세상을 만들려면
영역에 대한 욕심을 모든 나라가 갖지 않아야 하고 보통 영역을 노리는 이유는
발전이나 자금, 자원적인 이득을 위해서인데 이런것 자체를 막으려면 그냥 인간의 사회라는 것 자체를 없애야 가능해요.
알렉스 오헬리엉 기욤 닉 알베 의견 되게 인상깊다
내친집도 올려주세요 ㅜㅜ
가끔 보면 남성들의 의무복무 정도는 아니더라도 훈련소 정도나 기초방어 훈련은 여성도 교육시켜야 전쟁에 대비할 수 있다는 말을 하는 분이 계신데 이건 전제부터 잘못 된 거예요. 여성'만' 신체적인 약점으로 살짝 맛만 보고 빠진다고 하면 남성들의 정치적 수단인 징병제 논란이 사라질 까요? 전쟁이나 군대가 중학교도 아니고 한달 훈련소로 대체 뭘 합니까? 그리고 입대 전 훈련소는 아주 기초만 알려주고 자대배치 받기 전 디딤돌이지 4주 특강 코스 같은게 아닙니다. 2차세계대전 미군들은 실전 투입 전 훈련기간이 1년이였습니다. 그 급한 전시상황에서도요. 전쟁에서 총 한발 실제로 쏘게 훈련하는데 기초적인 훈련이라뇨
직업군인 할 생각은 없고 일반병으로 입대는 안되나 해서 알아봤는데 여자는 안 된다더라,,, 종전국이 아닌 휴전국에서 최소 기초군사훈련이라도 받게 해줬으면 좋겠음 전쟁 앞에서 성별이 어딨음 최소 자기 한 몸 정도는 지킬 수 있어야지
여성징병을 하는 나라라도 전쟁시 여자들 배제시키는 이유가, 아니라해도 눈앞에서 전우가 특히나 여자전우가 죽음 그때부턴 이성적컨트롤이 어려워진다고함
문제는 지금있는 군인들도 최저임금조차 못받고 훈련받고있는데
아니 아무리 지금 군월급이오르고 편해졌다고해도 죄지은것도아니고 정말 나라를위해 가서
자기시간을 바치는건데 그걸 왜 최저임금도 안주는건지 이해도 안가고
당연하듯이 군대가야하는 젊은친구들이 너무 안타깝다
군대다녀왔어도 아닌건 아닌거다
8:40 자히드(파키스탄)는 국제적으로 인도랑 사이가 워낙 안좋아서 더 민감하게 반응하는거 같네요
일리있는 발언이기도 한 것 같아요. 국방력은 언제나 유사시를 위해 유지돼야 하는 거고 스위스가 타 국가에 비해 안전할 뿐이지 절대적으로 전쟁이 일어나지 않는다는 법 또한 없으니까유.
해당국가의 국민들이 3번이나 투표를 했음에도 병역제도를 유지하자고 한 이유도 있을 거라고 생각합니다.
2:49 11:59 알베르토 존잘
저는 여자 분들도 최소 3달에서 최대8달은 군대를 가야 한다고 생각합니다 요즘 저출산과 베이비붐 세대 끝으로 군 상비군이 점점 줄어들어서 공익가야할 4급 분들이랑 몸에 이상이 있는 분들도 일단 보내고 있고 우리나라 가 북한과 통일을 하든지 종전을 하든지 비핵화를 해서 좋은 관계를 가지고 나면 이제 우리의 잠재적 적국은 중국인데 중국은 G2 이며 세계 군사력 3위 라는 강대한 군대를 가지고 있고 중국이 지역패권을 장악할라고 여러 이웃국가 들에게 군사적 도발 무력행사(저번에 한국 영공 들어갔다 나간거) 깡패짓을 막고 우리에 주권을 지킬라면 여성들도 군대를 살짜악 가야 한다고 생각함
응 안감
대만처럼 차라리 여자들한테 일정 기간동안 국방세 걷는 것도 괜찮은 방법일 듯. 그 돈으로 병사들 월급도 올려주고 처우도 개선해주면 일석이조
ㅇㅇ갱찬다
대만이 여자들한테 국방세를 왜 걷음?
@@답글달아도안읽음 군대 안가니까 돈 더 내는거
@@녕안-u9n 그런거 없는데요
이거 괜찮네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 조선시대 보법처럼
그냥 남자든 여자든 서로서로 존중하고 감사하면서 살면됨
알렉스 넘 잘생김..
ㅇㅈ 부드럽고 고급스러운 느낌 우아한
쓰밍 부잣집 도련님..
맞아요 ㅠㅠㅠㅠ
알렉스는 뭔가 항상 리듬타고 있는 것 같음
말할 때도 웃을 때도 몸이 항상 흔들흔들ㅋㅋㅋ
ㅁㅁㅁ-남자가 육체적으로 세듯이, 설겆이등은 여자가 더 잘합니다. 남자가 설겆이를 하면, 그냥 설겆이만 하고, 소파에 누워서 TV만 보고 있지만, 여자가 설겆이를 하면, 냉장고도 매일 다시 정리하고, 접시들도 매일 다시 정리하고, 반찬도 더 만들어 놓고, 내일 필요한것들 미리 준비하고, sale 따라 반찬거리 사느라 고심하고, 부엌 바닥도 구석 구석 닦고, 부엌 전체를 다시 정리하고, 쓰레기도 버리고, 간식도 만들고, 메뉴도 짜고, 신문에서 세일쿠폰도 잘라 놓고, 아기가 먹을수 있는 음식 따로 만들어 놓고, 빨래도 하고, 집안도 치우고, 화장실도 청소하고, 등등등등, 여자의 집안일은 죽을때까지 끊일 날이 없읍니다. 근데, 군대까지 강제로 가라고요? 그러면, 남자들도 입덧으로 고생하고 잉태의 고통을 겪어가면 아이를 낳고, 기저귀 갈고, 한밤중에 아이 젖먹이고, 우는 아기들 달래고... 해야지요.
나도 사실 성별이 중요하지는 않다고 생각 남자 중에서도 체력이 약해서 공익 판정이나 군면제를 받는 사람이 있는 마당에 왜 굳이 여자는 가고, 남자는 가지마! 라는 기준을 만든 건지 모르겠음 ㅠ 과거의 일이니까 한탄해봤자 소용 없겠지만, 여성 군입대에 대한 논쟁 방향이 이제는 조금 다른 식으로 진행되면 좋겠음
모병 군인이나 경찰, 소방관처럼 시민과 국가의 안전에 직결되는 직업은 남녀 구분없이 완전 동일한 기준의 시험, 단, 체력시험 배점을 높게 해서 뽑아야한다고 생각합니다. 그래야 시민을 지킬 수 있는 강한 남성or여성이 아닌 강한 ‘인간’을 뽑을 수 있으니까요..
징병 군인 같은 경우에도 남/녀 구분없이 등급 기준을 정해서 각 등급에 적합한 모두 국방의 의무를 수행해야 한다고 생각하고요.
애초에 전쟁이 문제다.전쟁을 없애는건 불가능하지만 진짜 없어졌으면 좋겠다(?)