UPDATE: Das im Video ab TC: 01:08 zitierte Bundeskriminalamtgesetz § 51 Überwachung der Telekommunikation betrifft die Bundespolizei, nicht die deutschen Nachrichtendienste. Der Bundesrat hat die neuen Überwachungsbefugnisse für die Bundespolizei gestoppt. Für die Nachrichtendienste wurden sie allerdings genehmigt. Hier gilt das „G 10-Gesetz“, wonach eine Überwachung nur möglich ist, wenn tatsächliche Anhaltspunkte für einen Verdacht vorliegen. Kritiker sehen die im Gesetz festgelegten Eingriffsschwellen für die Quellen TKÜ als nicht ausreichend angepasst. verfassungsblog.de/staatstrojaner-nachrichtendienste/
Das Problem ist halt, dass „richtige“ Kriminelle sicher verschlüsselte Apps/Geräte oder andere Wege zu Kommunikation benutzen und aufgrund dieser Bestimmung immer mehr benutzen werden.
@@Iceberrg weiss nicht genau, was du jetzt meinst.. redest du von den Handys, die vom staat eingeschleust wurden? Das war ne nette Aktion, passiert aber auch nur 1x. Fakt ist, dass es auch andere Wege der Kommunikation gibt... Die haben sich einfach da zu sicher gefühlt, so was ist aber vermeidbar. Unterm Strich ist's für den 0815 Bürger das grössere Problem.
naja, wenn Schwerverbrecher, sofern sie denn überhaupt bestraft werden, meist mit einer Bewährungsstrafe davonkommen, braucht man das doch eigentlich gar nicht, oder ?!
Wenn Schwerverbrecher mit Bewährung davon, bist wohl Weltfremd, Politiker gehen noch nicht mal in Bewährung für Straftaten geschweige ins Gefängnis, bekommen sogar noch gute Rente.
@@Schwerterer das Problem ist eher, dass durch sagen wir 1 Verdächtige person, mehrere Dutzend mit überwacht werden und über diese mehrere Dutzend, weitere Personen. Man wird also zwangsläufig wenn man jemanden kennen sollte, ob bewusst oder unbewusst dann mit überwacht. Früher war dafür die Hürde schlicht größer. Es wird sich noch herausstellen, was sich die BRD da geleistet hat, aber ich befürchte keine guten Folgen. Wenn bereits Personen in diesen Sicherheits-Bereichen auffällig Systeme ausnutzen, um über Person X an Infos zu kommen (Privat/Politische Zwecke), wird dies vermutlich auch passieren. Das liegt jedenfalls nahe. Das ist meiner Meinung nach Höchst Besorgnis erregend und ich finde es als ein Unding, dass dies so zügig verabschiedet wurde, was mich jetzt allerdings auch nicht wundert. Ich hoffe, dass das Bundesverfassungsgericht hier einen Riegel vorschieben wird.
Ich finde, dass man bei diesem Thema parallelen zu Funkzellenabfragen ziehen kann. Per Gesetz sollten diese auch nur bei besonders schweren Vergehen Verwendung finden. Mittlerweile werden diese vermehrt bei "kleineren" Straftaten verwendet und bei jeder Funkzellenabfrage werden natürlich nicht nur die Täter erfasst, sondern auch alle anderen, die zur selben Zeit in der Reichweite der selben Funkzellen waren. Es wurde zu einem alltäglichen Mittel und meine Befürchtung ist, dass der Staatstrojaner dies auch wird. Gleichzeitig besteht, wie im Video erwähnt, die Problematik, dass Sicherheitslücken offen gehalten werden müssen, was auch andere Hacker und Geheimdienste ausnutzen können. Für mich ist mehr Überwachung ein kafkaeskes Perpetuum mobile. Und wenn ich jetzt noch an einen anderen Beitrag des CCC denke, worin es um die Firma FinSpy ging, und dass diese höchst wahrscheinlich illegal einen Trojaner ins Ausland verkauft hat, welcher modular aufgebaut ist und somit mit Sicherheit zu mehr in der Lage ist, als er sein sollte, dann sehe ich hier ein umso größeres Missbrauchspotenziall als Nutzen.
Sehr gut analysiert. Genau auf den Punkt gebracht. Die Verantwortlichen für dieses Gesetz haben komplett versagt. Das wird uns noch auf die Füße fallen. Wir wollen Deutschland digitalisieren und sichern die Systeme nicht entsprechend ab. Reiner Irrsinn.
@@brucki1234 Eben. Die Politiker an dieser Stelle haben einen großen Fehler gemacht. Einmal verabschiedet, verschiebt man die Grenze des machbaren bei weitem! Kriminelle werden andere Wege der Kommunikation nutzen, ergo spielt das für das Organisierte Verbrechen keine Rolle.
@@xSoulhunterDKx Und welche Kommunikation bleibt offen? Durch ein eventuellen Staatstrojaner bringt dir nicht mal der Tor-Browser für eine anonyme Kommunikation etwas.
@@Nobody-rq4we es gibt genug Mittel und Wege zur Verschlüsselung von Nachrichten, selbst wenn andere mitlesen sollten. Das wissen die Ermittler, wie auch die handelnden Personen. Es gibt auch noch genug Analoge Technik, die man wenig, bis gar nicht abhören/abfangen kann.
@@xSoulhunterDKx Du hast wohl keine Ahnung... denkst du, als Krimineller kannst du deinem Geschäftspartner der 300km entfernt wohnt irgendwelche Rauchzeichen geben? Natürlich kann man da nur über Mobilfunk/Internet kommunizieren, was anderes gibts da nicht. Und da hilft auch kein Tor, XMPP oder VM oder sonst was. Das ist ja das eklige am Trojaner. Lg
Nein das greift nicht! Ein Chat, ist wie eine Unterhaltung zwischen zwei Personen auf der Straße. Mache ich eine Diskussion öffentlich, im Netz wäre das eine Gruppe ect... dann könnten wir die Sache neu bewerten, da ja jeder an die Diskussion teilhaben darf.
@lh productions Nur können sie einen mit illegal gewonnen Infos ja nicht anklagen, wenn es aber legal ist mitzulesen können sie es wiederum. Also macht es einen gewaltigen Unterschied.
Und was wenn nun Jemand auf die absurde Idee kommt seine geheimen Botschaften per Post zu verschicken? Werden die Briefe auch alle geöffnet und eingescannt?
Du kannst dein Passwort für den email Account auch weitergeben und statt zu versenden, auf Entwurf speichern klicken… keine übermittelten Daten die abgefangen werden könnten, aber Kommunikation findet dennoch statt 😉 Es wird immer Mittel und Wege geben sich auszutauschen, ohne dass ein Dritter es bemerkt
@@moritz8183 Es gibt auch kein Briefgeheimnis oder Paketgeheimnis wurde doch alles kurz nach dem Urheberrecht beschlossen. Unter TEEREG viele haben es nicht bekommen. Piraten Wähler oder RUclipsr sind da eher besser informiert. Viele haben gelacht und so einiges als Spinnerei hingestellt und jetzt kommen schon Leute zu mir und sagen hat wohl doch gestimmt, Die Menschen brauchen zu lange um was zu kapieren. Vieles lief ohne Wissen der Gesellschaft und Aufklärung gab es nicht ob aus Politik oder Medien.
@DerNachtfalke sehr richtig. Möchte aber noch was ergänzen: auch jedes beschädigte Paket darf geöffnet werden. Wenn du nun geblacklisted bist, lassen die einfach einen schweren Gegenstand auf dein Paket fallen, sodass es halb offen ist. Dann dürfen sie es offiziell durchsuchen (was auch gemacht wird). Ich bekomme praktisch jedes Paket schon "geöffnet"
@DerNachtfalke gibt es bei der Post eigentlich speziell dafür eingerichtete Abteilungen, die sich nur drum kümmern, Pakete von verdächtigen Bürgern aufzureißen und zu durchforsten? Oder wie läuft das in der Praxis?
@@Eisstrahl Dan Livestream doch deine Wohnung und alles was du machst 24/7 damit dich jeder überwachen kannst und du keine Straftaten begehen kannst. Wenn du so für Überwachung bist kannst du doch mit gutem Beispiel vorangehen.
Die Frage ist, ob man den Angriff eines Greenpeace-Störers auf die öffentliche Ordnung und die daraus folgende Körperverletzung Unbeteiligter dadurch hätte verhindern können. 🤔 PS wer die Sicherheit über die Freiheit stellt, wird am Ende beides verlieren.
Wenn ich einen relativ belanglosen Cookie setzen möchte auf meiner Website oder eine Schriftart von einem CDN laden will brauch ich gefühlt 20 Seiten Zustimmungen vom Nutzer wegen "Datenschutz" aber der Staatstrojaner ist plötzlich okay und da greift sowas plötzlich nicht mehr.
Irgendwann ist es dann soweit, dass, wenn man überhaupt kein Smartphone benutzt, sich als extremst auffällig verhält, und daher umso mehr überwacht wird. Schreibst Du noch Briefe? Dann willst Du erst recht etwas vertuschen.
Was sagst Du: dringend benötigtes Update für unsere Geheimdienste oder ein großer Schritt hin zum Überwachungsstaat? Gerne hier in die Kommis schreiben!
@@Eisstrahl Was genau ist an dem System der VRC so wünschenswert? Möchtest du dein gesamtes leben in die Hand einiger weniger machthungriger Bürokraten legen und hoffen nicht bei der nächsten Säuberung ermordet zu werden?
Ja finde ich schon. Ich fühle mich in meiner persönlichen Entfaltung massiv gestört. Das ist völliger Bullshit. Ein terrorist findet immer Möglichkeit an sein Ziel zu kommen. Es werden hauptsächlich unschuldige Bürger unter Generalverdacht gestellt.
@@dendenholli6975 Denke, Starr hat schon Recht. Wer nicht erwischt werden will hat viele Möglichkeiten, diese Übberwachung zu umgehen. Überwacht werden so nur normale Leute und böse Menschen, die zu blöd sind sich zu tarnen und sowieso durch solches Verhalten irgendwann aufgeflogen wären. Und wenn es eine Lücke gibt, von der alle wissen, ist es nur eine Frage der Zeit, bis Dritte sich einen Zugang dazu verschaffen und die Ausnutzen.
Was haben den bitte die ISPs mit den Sicherheitslücken in Chat-Programmen zu tun? Das wäre ja, als würde man die Strassenmeisterei beauftragen, Airbags in Autos einzubauen. Die haben ja schliesslich mit dem Transportwesen zu tun, dann können die das auch gleich erledigen... Das zeugt von der absoluten Unkenntnis der Gesetzgeber im IT-Bereich.
Nicht so ganz. Wenn es eine Sicherheitslücke gibt, die es ermöglicht, z.B. einen Keylogger unbemerkt auf ein Gerät zu schleusen und verborgen im Hintergrund auszuführen, kann dieser anschließend alles mitlesen, was im Chat-Programm eingegeben wird. Mit analoger Technik lassen sich dann auch erhaltene Nachrichten vom Bildschirm auslesen und über die Sicherheitslücke an Außenstehende übermitteln. . Allerdings bin ich davon überzeugt, dass es Möglichkeiten gibt, geheime Daten per Chat zu übermitteln (z.B. per Steganografie) und den Staatstrojaner dabei zu umgehen. Oder Verbrechen nicht mit einem Chat-Programm zu planen. Die "bösen Buben" werden auf jeden Fall Möglichkeiten finden, an den Sicherheitsbehörden vorbei miteinander zu kommunizieren. Der Trojaner wird am Ende nur die unbedarften Bürger belauschen. Und wer glaubt seit den NSU-Morden noch an eine wirksame Kontrolle der Geheimdienste? Insofern ist die gesetzgeberische Unkenntnis im IT-Bereich tatsächlich bemerkenswert. Oder aber der genannte Grund ist nur vorgeschoben!? . Ich hoffe nur, dass das Gesetz vor dem BGH scheitert! Es ist m.E. für den Zweck ungeeignet und verfassungswidrig.
@Simon dass die ISPs das könnten, ist mir klar. Im Beitrag war aber vom Suchen und Offenhalten von Lücken in Kommuninationssoftware die Rede, da kann ein ISP meines Wissens nach nur sehr wenig ausrichten. Wenn sie aber so einen Mist abziehen müssen wie eben beschrieben (DNS manipulieren und damit leute auf Phishing-Seiten den Staates leiten), dann sehe ich wirklich schwarz für Deutschland im Datenschutzbereich. Ein wenig ironisch, da der übertriebene DSGVO-Mist ja stark von DE geprägt wurde. Der Staat selbst will aber nix von Datenschutz wissen...
@@psgamer1439 da wird nicht mal DNS-Cache poisoning/spoofing oder Phishing angewandt, das ist wirklich fast komplett Remote. Deswegen wird eben der ISP mit ins Boot geholt. Es wird nicht über DNS gemacht sondern einen Layer darunter. Es ist auch kein Zugriff auf irgendeine manipulierte Seite notwendig... Man könnte es etwas mit dem BroadPWN Firmware-Exploit, das den Client noch vor dem WPA2 Stack infiziert, vergleichen.
@Simon wie ich vorher geschrieben habe zu dem Threadersteller, würde dir da dann im Falle des Falles nicht mal mehr dein Cloudflare DNS-Server helfen...
Was soll ich nur sagen .... ich finde dieser neue beschluss sagt schon sehr viel aus was sie eigentlich so mit uns vor haben... die zukunftlichen schritte könne ja schon langsam erahnt werden wenn wir nichts machen
Sehr interessanter Beitrag zu diesem Thema ! Ich denke, dass von Seitens der Politiker mit Sicherheit eine Verneinung diesbezüglich stattfindet, dennoch aber Zustimmung erlangt. Zum Wohle der Sicherheit die Freiheit aufgeben. Ich meine das irgendwo schon einmal gehört zu haben ;)
Frueher ging das ohne Abhoeren: 2 junge Leute gingen an der Uferpromenade(oder Fuzo) unverdaechtig nebeneinander her. Wichtige Dinge wurden besprochen: "Der Strauss is a Depp..." oder:"Und, was meinst Du? Kann man da (vor/in der Disko) am Sonntag was zum Rauchen kaufen?".... Beschaulich Leben wuerde auch heutzutage funktionieren, das Smartphone kann auch mal stunden-, tageweise zu Hause ausgeschaltet bleiben.
Das sollen die mal schön sein lassen. Wenn nachher die Konten leer geräumt und die Daten alle öffentlich von einem sind, ist es auch tu spät um die Leute die sowas hacken zu fassen.
Ok gut, nur was haben die Provider damit zu tun? Der letzte Provider für den man Software installieren musste hieß AOL und Handys mit Provider Branding gibt es schon seit 15 Jahren nicht mehr. Kann es sein das unsere politischen Überflieger hier Provider mit den Herstellern von Betriebssystemen verwechselt haben ?
Privatsphäre ist ja wichtig um sich gerade auch vor Kriminellen schützen zu können. Wenn nun jeder alle Passwörter von einem lesen könnte, wäre das ungünstig.
Ich möchte schon gerne einen Bereich behalten, in dem ich meine Privatsphäre habe. Gerade jetzt, wo ich wegen Corona wenig persönlichen Kontakt habe. Wenn ich irgendwo mitbekommen sollte, dass der Staat sich bei mir reingehackt hat, würde ich die Corona-Beschränkungen weniger bis gar nicht einhalten. Ist das ein Ziel des Staates?
1.) 83mio deutschen können sehr leicht dank KI automatisiert überwacht werden. 2.) angriffe erfolgen nicht zwingend durch sicherheitslücken: es kann auch der datenverkehr umgeleitet werden, und so inhalte eingeschleust werden
Das Problem ist doch wo zieht man die Grenze zwischen Sicherheit für den Staat und Sicherheit für die einzelnen Personen eines Landes(=Staat). Also für mich ist diese Linie ziemlich weit bei den einzelnen Personen.
„Die internationale Katastrophe lastet schwer auf mir internationalem Menschen. Man begreift schwer beim Erleben dieser «großen Zeit», daß man dieser verrückten, verkommenen Spezies angehört, die sich Willensfreiheit zuschreibt. Wenn es doch irgendwo eine Insel der Wohlwollenden und Besonnenen gäbe! Da wollte ich auch glühender Patriot sein.“ (A.E.)
Wenn das Endgerät abgehört wird bringt der VPN leider rein gar nichts und ob man den Amerikanern mit ihrer CIA da mehr vertrauen kann, wage ich auch mal zu bezweifeln (siehe Snowden leaks)
Seht es doch mal positiv: Wenn man mal wieder aus Versehen seine SD Karte formatiert hat, kann man sich die Urlaubsfotos beim der nächsten Polizei einfach wieder abhohlen.
Hallo CDU Wähler, warum wählst du die CDU ? Denn Ich versteh es nicht. :Das hab ich immer schon gemacht und dabei bleibts. Wir müssen mal darüber reden ob das überhaupt was bringt, und ob das verhältnismäßig ist.
Der Einsatz von Staatstrojanern ist grundsätzlich unproblematisch solange es mit richterlichem Beschluss (oder ähnlichem) und verhältnismäßig eingesetzt wird (d.h. das zu schützende Recht muss das Recht auf Privatsphäre überwiegen). Das Sicherheitslücken offen gehalten werden müssen klingt für mich aber nach reinem Wahnsinn.
Kommentar für den Algorithmus. Worte dafür finde ich leider nicht. Ich bin einfach nur sprachlos. Danke für Gesetzlich vorgeschriebene Sicherheitslücken. Ein *rschtritt für die it Sicherheit.
von menschen in dem Ausmaß nicht durchführbar. Also wird ein Algorithmus Schlüsselworte raussuchen. Folglich entgeht man dann wohl dem Algorithmus wenn man bestimmte Wörter in Slang schreibt
Ich finde es erschreckend, das es da quasi keine Einschränkung für gibt. Was soll denn die Sicherheit des Bundes oder des Landes sein? Kann man antidemokratische Parteien nicht anders in Zaum halten, oder was soll das? Ich finde so etwas soll man bei Gefahr für Leib und Leben einsetzten können, dann ist das Argument mit Terroranschlägen gerechtfertigt, aber was da steht kann alles Einschließen.
Es müssen seit neuem Gesetz die Geräte Sicherheitsupdates bekommen, und so werden die wieder geschlossen, und mit VPN kann der Internet Anbieter deine Daten nicht lesen, weil sie verschlüsselt sind. Und wenn man sein eigener vpn Server hat, dann kommen sie auch nicht durch.
@@Dopedruide wenn man ein anderes Betriebssystem nutzt/ den Open sorce Android / Linux Code sich vor dem aufspielen sich anschaut und sonst keine Updates installiert, können die dann auch nichts mehr machen. Das ist dann aber sehr viel Aufwand
Wir leben in einem Überwachungsstaat, das ist doch keine Frage mehr. Ob irgend eine Behörde, abhören von Telefongesprächen oder Staatstrojaner, das sind alles Dinge um den Bürger zu überwachen. Man spricht auch schon vom Vorbild Scoring aus China, wer nicht Systemtreu ist, wird bestraft und ausgeschlossen. Wer solche Entwicklungen gut heißt, der hält von Freiheit gar nichts und liebt die Knechtschaft
Frage: Wer ist am Ende dafür verantwortlich wenn die offene Tür von jemand anderen als dem Staat genutzt wurde und ein Schaden dadurch entstanden ist und das am ende nachweislich der fall war das der Trojaner selbst schuld drann war???
Hallo Snoutie! Natürlich können wir Dir sagen, wie du die Sitzung findest oder noch besser: wir haben sie direkt für dich rausgesucht. Das ist die Bundestagssitzung vom 10. Juni 2021. Quelle: www.bundestag.de/dokumente/textarchiv/2021/kw23-de-verfassungsschutzrecht-843408 Dein BR24 Social Media Team
Soweit ich weiß, wird der Trojaner nicht angezeigt. Der Provider (Telecom, Vodafone, E+ usw.) sind sogar verpflichtet dem Kunden eben diesen Trojaner aufzuspielen. Wenn man sich Skype runterlädt könnte das mit einem Datenpacket versehen sein, der diesen Trojaner beinhaltet. Wer sich davor schützen will kann sich eigentlich bloß wie Öfföff im Wald verkriechen. 🤷♀️
UPDATE: Das im Video ab TC: 01:08 zitierte Bundeskriminalamtgesetz § 51 Überwachung der Telekommunikation betrifft die Bundespolizei, nicht die deutschen Nachrichtendienste. Der Bundesrat hat die neuen Überwachungsbefugnisse für die Bundespolizei gestoppt. Für die Nachrichtendienste wurden sie allerdings genehmigt. Hier gilt das „G 10-Gesetz“, wonach eine Überwachung nur möglich ist, wenn tatsächliche Anhaltspunkte für einen Verdacht vorliegen. Kritiker sehen die im Gesetz festgelegten Eingriffsschwellen für die Quellen TKÜ als nicht ausreichend angepasst. verfassungsblog.de/staatstrojaner-nachrichtendienste/
Erschreckend das wir anscheinend nach den Snowden Veröffentlichungen 2013 absolut garnix gelernt haben..
Das Problem ist halt, dass „richtige“ Kriminelle sicher verschlüsselte Apps/Geräte oder andere Wege zu Kommunikation benutzen und aufgrund dieser Bestimmung immer mehr benutzen werden.
Hat man ja in letzter Zeit gesehen, wie sicher die kommuniziert haben🤣
@@Iceberrg Das stimmt auch wieder
Warte mal ab, vielleicht wird das ja demnächst verboten nicht überwachbare Protokolle zu verwenden.
@@Iceberrg weiss nicht genau, was du jetzt meinst.. redest du von den Handys, die vom staat eingeschleust wurden? Das war ne nette Aktion, passiert aber auch nur 1x.
Fakt ist, dass es auch andere Wege der Kommunikation gibt... Die haben sich einfach da zu sicher gefühlt, so was ist aber vermeidbar. Unterm Strich ist's für den 0815 Bürger das grössere Problem.
@@yunggkieeef6984 Nicht nur das. Encrochat konnte letztendlich auch geknackt werden, ohne dass die vorher eingeschleust waren.
deutschland.... traurig was in dem land passiert
Eindeutig zuviel Macht!
Dumme Union 😞
Wer die Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, der wird am Ende beides verlieren! Zitat: Benjamin Franklin
naja, wenn Schwerverbrecher, sofern sie denn überhaupt bestraft werden, meist mit einer Bewährungsstrafe davonkommen, braucht man das doch eigentlich gar nicht, oder ?!
Wenn Schwerverbrecher mit Bewährung davon, bist wohl Weltfremd, Politiker gehen noch nicht mal in Bewährung für Straftaten geschweige ins Gefängnis, bekommen sogar noch gute Rente.
Mir tut ja der BND-Mitarbeiter Leid der dann mitlesen darf wie ich im Klassenchat um Hausaufgaben bettel
Da wird kein BND-Mitarbeiter sitzen und mitlesen, da wird ein Algorithmus drüberhuschen und bestimmte Triggerwörter suchen!
@@Schwerterer das Problem ist eher, dass durch sagen wir 1 Verdächtige person, mehrere Dutzend mit überwacht werden und über diese mehrere Dutzend, weitere Personen.
Man wird also zwangsläufig wenn man jemanden kennen sollte, ob bewusst oder unbewusst dann mit überwacht. Früher war dafür die Hürde schlicht größer.
Es wird sich noch herausstellen, was sich die BRD da geleistet hat, aber ich befürchte keine guten Folgen. Wenn bereits Personen in diesen Sicherheits-Bereichen auffällig Systeme ausnutzen, um über Person X an Infos zu kommen (Privat/Politische Zwecke), wird dies vermutlich auch passieren. Das liegt jedenfalls nahe.
Das ist meiner Meinung nach Höchst Besorgnis erregend und ich finde es als ein Unding, dass dies so zügig verabschiedet wurde, was mich jetzt allerdings auch nicht wundert.
Ich hoffe, dass das Bundesverfassungsgericht hier einen Riegel vorschieben wird.
Ich finde, dass man bei diesem Thema parallelen zu Funkzellenabfragen ziehen kann. Per Gesetz sollten diese auch nur bei besonders schweren Vergehen Verwendung finden. Mittlerweile werden diese vermehrt bei "kleineren" Straftaten verwendet und bei jeder Funkzellenabfrage werden natürlich nicht nur die Täter erfasst, sondern auch alle anderen, die zur selben Zeit in der Reichweite der selben Funkzellen waren. Es wurde zu einem alltäglichen Mittel und meine Befürchtung ist, dass der Staatstrojaner dies auch wird. Gleichzeitig besteht, wie im Video erwähnt, die Problematik, dass Sicherheitslücken offen gehalten werden müssen, was auch andere Hacker und Geheimdienste ausnutzen können. Für mich ist mehr Überwachung ein kafkaeskes Perpetuum mobile.
Und wenn ich jetzt noch an einen anderen Beitrag des CCC denke, worin es um die Firma FinSpy ging, und dass diese höchst wahrscheinlich illegal einen Trojaner ins Ausland verkauft hat, welcher modular aufgebaut ist und somit mit Sicherheit zu mehr in der Lage ist, als er sein sollte, dann sehe ich hier ein umso größeres Missbrauchspotenziall als Nutzen.
Wer Straftaten begehen will, Handy zuhause lassen, Handschuhe und natürlich seit neusten FFP2 Maske nicht vergessen✌️🤦♂️super Gesetz
Sehr gut analysiert. Genau auf den Punkt gebracht. Die Verantwortlichen für dieses Gesetz haben komplett versagt. Das wird uns noch auf die Füße fallen. Wir wollen Deutschland digitalisieren und sichern die Systeme nicht entsprechend ab. Reiner Irrsinn.
Ich kann mir nicht vorstellen das es in den letzten Jahren anders lief...war halt nur nicht zu 100% legal
War dann aber nicht vor Gericht als Beweismittel zulässig:)
@@brucki1234 Eben. Die Politiker an dieser Stelle haben einen großen Fehler gemacht. Einmal verabschiedet, verschiebt man die Grenze des machbaren bei weitem!
Kriminelle werden andere Wege der Kommunikation nutzen, ergo spielt das für das Organisierte Verbrechen keine Rolle.
@@xSoulhunterDKx Und welche Kommunikation bleibt offen?
Durch ein eventuellen Staatstrojaner bringt dir nicht mal der Tor-Browser für eine anonyme Kommunikation etwas.
@@Nobody-rq4we es gibt genug Mittel und Wege zur Verschlüsselung von Nachrichten, selbst wenn andere mitlesen sollten. Das wissen die Ermittler, wie auch die handelnden Personen.
Es gibt auch noch genug Analoge Technik, die man wenig, bis gar nicht abhören/abfangen kann.
@@xSoulhunterDKx Du hast wohl keine Ahnung... denkst du, als Krimineller kannst du deinem Geschäftspartner der 300km entfernt wohnt irgendwelche Rauchzeichen geben?
Natürlich kann man da nur über Mobilfunk/Internet kommunizieren, was anderes gibts da nicht.
Und da hilft auch kein Tor, XMPP oder VM oder sonst was. Das ist ja das eklige am Trojaner.
Lg
Haben wir nicht zumindest ein Briefgeheimnis in Deutschland? Müsste das hier nicht eigentlich auch greifen?
Das ist das Internetz nicht die Post
Datenschutz müsste greifen.
Nein das greift nicht! Ein Chat, ist wie eine Unterhaltung zwischen zwei Personen auf der Straße. Mache ich eine Diskussion öffentlich, im Netz wäre das eine Gruppe ect... dann könnten wir die Sache neu bewerten, da ja jeder an die Diskussion teilhaben darf.
oh guter Einwand!
@lh productions Nur können sie einen mit illegal gewonnen Infos ja nicht anklagen, wenn es aber legal ist mitzulesen können sie es wiederum. Also macht es einen gewaltigen Unterschied.
Und was wenn nun Jemand auf die absurde Idee kommt seine geheimen Botschaften per Post zu verschicken? Werden die Briefe auch alle geöffnet und eingescannt?
Exakt. Das Briefgeheimnis ist in unserem Grundgesetz verankert und wie der Name schon sagt: Eine E-Mail ist auch ein Brief.
Du kannst dein Passwort für den email Account auch weitergeben und statt zu versenden, auf Entwurf speichern klicken… keine übermittelten Daten die abgefangen werden könnten, aber Kommunikation findet dennoch statt 😉
Es wird immer Mittel und Wege geben sich auszutauschen, ohne dass ein Dritter es bemerkt
@@moritz8183 Es gibt auch kein Briefgeheimnis oder Paketgeheimnis wurde doch alles kurz nach dem Urheberrecht beschlossen.
Unter TEEREG viele haben es nicht bekommen.
Piraten Wähler oder RUclipsr sind da eher besser informiert.
Viele haben gelacht und so einiges als Spinnerei hingestellt und jetzt kommen schon Leute zu mir und sagen hat wohl doch gestimmt,
Die Menschen brauchen zu lange um was zu kapieren.
Vieles lief ohne Wissen der Gesellschaft und Aufklärung gab es nicht ob aus Politik oder Medien.
@DerNachtfalke sehr richtig. Möchte aber noch was ergänzen: auch jedes beschädigte Paket darf geöffnet werden. Wenn du nun geblacklisted bist, lassen die einfach einen schweren Gegenstand auf dein Paket fallen, sodass es halb offen ist. Dann dürfen sie es offiziell durchsuchen (was auch gemacht wird). Ich bekomme praktisch jedes Paket schon "geöffnet"
@DerNachtfalke gibt es bei der Post eigentlich speziell dafür eingerichtete Abteilungen, die sich nur drum kümmern, Pakete von verdächtigen Bürgern aufzureißen und zu durchforsten? Oder wie läuft das in der Praxis?
Schöner nächster Schritt hin zum Polizeistaat. #NiemehrCDU
Erst Uploadfilter und jetzt Staatstrojaner.... Kim Young Ung wäre Stolz auf uns.
Unglaublich. Danke dass ihr darüber berichtet. Die gesellschaftliche Diskussion war leider kaum vorhanden.
Meiner meinung nach darf mann keine personen " überwachen" ( in die Privatsfaire eindringen) da es persönlichkeitsrechte verletzt !!!
Mehr Überwachung = mehr Sicherheit! 💪🔆👍
@@Eisstrahl Dan Livestream doch deine Wohnung und alles was du machst 24/7 damit dich jeder überwachen kannst und du keine Straftaten begehen kannst. Wenn du so für Überwachung bist kannst du doch mit gutem Beispiel vorangehen.
@@Eisstrahl Wer Freiheit gegen Sicherheit tauscht, verliert am Ende beides.
Meinetwegen wohl aber nur mit richterlichen Anordnung...
@@Eisstrahl nein
Die Frage ist, ob man den Angriff eines Greenpeace-Störers auf die öffentliche Ordnung und die daraus folgende Körperverletzung Unbeteiligter dadurch hätte verhindern können. 🤔 PS wer die Sicherheit über die Freiheit stellt, wird am Ende beides verlieren.
Wenn ich einen relativ belanglosen Cookie setzen möchte auf meiner Website oder eine Schriftart von einem CDN laden will brauch ich gefühlt 20 Seiten Zustimmungen vom Nutzer wegen "Datenschutz" aber der Staatstrojaner ist plötzlich okay und da greift sowas plötzlich nicht mehr.
Ich finde es echt empörend, dass nicht direkt duzende Streiks ausgebrochen sind nur weil es so ein relativ abstraktes Thema ist
Ich fühle mich hier nicht mehr wohl, nach dem Medizinstudium werde ich Deutschland verlassen.
Ja, am besten nach Mali oder in die USA oder nach China 🤗
Wahrscheinlich wurde das hier mitgelesen und jetzt gibt's keine guten Noten mehr :D
Irgendwann ist es dann soweit,
dass, wenn man überhaupt kein Smartphone benutzt, sich als extremst auffällig verhält, und daher
umso mehr überwacht wird.
Schreibst Du noch Briefe? Dann willst Du erst recht etwas vertuschen.
Na das wird doch bestimmt nicht missbraucht :D ... Adé, meine Privatsphäre
es ist wirklich erschreckend das man erst etwas davon erfährt, wenn die Entscheidung schon längst getroffen wurde
Was sagst Du: dringend benötigtes Update für unsere Geheimdienste oder ein großer Schritt hin zum Überwachungsstaat? Gerne hier in die Kommis schreiben!
Wir sollten es wie die Volksrepublik China Machen!
@@Eisstrahl Was genau ist an dem System der VRC so wünschenswert? Möchtest du dein gesamtes leben in die Hand einiger weniger machthungriger Bürokraten legen und hoffen nicht bei der nächsten Säuberung ermordet zu werden?
Ja finde ich schon. Ich fühle mich in meiner persönlichen Entfaltung massiv gestört. Das ist völliger Bullshit. Ein terrorist findet immer Möglichkeit an sein Ziel zu kommen. Es werden hauptsächlich unschuldige Bürger unter Generalverdacht gestellt.
@@youtuberinmitnullideen1695 Einfach nur ein unreflektierter Kommentar.
@@dendenholli6975 Denke, Starr hat schon Recht. Wer nicht erwischt werden will hat viele Möglichkeiten, diese Übberwachung zu umgehen. Überwacht werden so nur normale Leute und böse Menschen, die zu blöd sind sich zu tarnen und sowieso durch solches Verhalten irgendwann aufgeflogen wären.
Und wenn es eine Lücke gibt, von der alle wissen, ist es nur eine Frage der Zeit, bis Dritte sich einen Zugang dazu verschaffen und die Ausnutzen.
Danke für diese hochinformative Sendung! Man sollte häufiger über solche Themen berichten.
Ich finde dass mit dem Staatstrojaner GEHT GARNICHT! Das ist echt unter aller Sau!
Was haben den bitte die ISPs mit den Sicherheitslücken in Chat-Programmen zu tun?
Das wäre ja, als würde man die Strassenmeisterei beauftragen, Airbags in Autos einzubauen. Die haben ja schliesslich mit dem Transportwesen zu tun, dann können die das auch gleich erledigen...
Das zeugt von der absoluten Unkenntnis der Gesetzgeber im IT-Bereich.
Nicht so ganz. Wenn es eine Sicherheitslücke gibt, die es ermöglicht, z.B. einen Keylogger unbemerkt auf ein Gerät zu schleusen und verborgen im Hintergrund auszuführen, kann dieser anschließend alles mitlesen, was im Chat-Programm eingegeben wird. Mit analoger Technik lassen sich dann auch erhaltene Nachrichten vom Bildschirm auslesen und über die Sicherheitslücke an Außenstehende übermitteln.
.
Allerdings bin ich davon überzeugt, dass es Möglichkeiten gibt, geheime Daten per Chat zu übermitteln (z.B. per Steganografie) und den Staatstrojaner dabei zu umgehen. Oder Verbrechen nicht mit einem Chat-Programm zu planen. Die "bösen Buben" werden auf jeden Fall Möglichkeiten finden, an den Sicherheitsbehörden vorbei miteinander zu kommunizieren. Der Trojaner wird am Ende nur die unbedarften Bürger belauschen. Und wer glaubt seit den NSU-Morden noch an eine wirksame Kontrolle der Geheimdienste? Insofern ist die gesetzgeberische Unkenntnis im IT-Bereich tatsächlich bemerkenswert. Oder aber der genannte Grund ist nur vorgeschoben!?
.
Ich hoffe nur, dass das Gesetz vor dem BGH scheitert! Es ist m.E. für den Zweck ungeeignet und verfassungswidrig.
@Simon Ich kann Ihnen da nur zustimmen!
@Simon dass die ISPs das könnten, ist mir klar. Im Beitrag war aber vom Suchen und Offenhalten von Lücken in Kommuninationssoftware die Rede, da kann ein ISP meines Wissens nach nur sehr wenig ausrichten.
Wenn sie aber so einen Mist abziehen müssen wie eben beschrieben (DNS manipulieren und damit leute auf Phishing-Seiten den Staates leiten), dann sehe ich wirklich schwarz für Deutschland im Datenschutzbereich. Ein wenig ironisch, da der übertriebene DSGVO-Mist ja stark von DE geprägt wurde. Der Staat selbst will aber nix von Datenschutz wissen...
@@psgamer1439 da wird nicht mal DNS-Cache poisoning/spoofing oder Phishing angewandt, das ist wirklich fast komplett Remote. Deswegen wird eben der ISP mit ins Boot geholt. Es wird nicht über DNS gemacht sondern einen Layer darunter. Es ist auch kein Zugriff auf irgendeine manipulierte Seite notwendig... Man könnte es etwas mit dem BroadPWN Firmware-Exploit, das den Client noch vor dem WPA2 Stack infiziert, vergleichen.
@Simon wie ich vorher geschrieben habe zu dem Threadersteller, würde dir da dann im Falle des Falles nicht mal mehr dein Cloudflare DNS-Server helfen...
Schnüffel- und Überwachungsstaat.
Wir regen uns immer schön über die Amis auf, aber selbst machen wir es nicht besser. Nur handeln wir wider besseren Wissens.
Ich finde, der Moderator hat ganz schöne Ähnlichkeit mit Philipp Amthor. :D
"Das Internet ist für uns alle Neuland"...
Naja überall außer in der Überwachung hehe
ist quasi ein freifahrtsschein, danke für nix.
Was soll ich nur sagen .... ich finde dieser neue beschluss sagt schon sehr viel aus was sie eigentlich so mit uns vor haben... die zukunftlichen schritte könne ja schon langsam erahnt werden wenn wir nichts machen
Mal wieder ein Fall für das BVerfG...
Die sitzen doch sicherlich noch an den Beschlüssen der letzten Legislaturperiode der GroKo
Wo ist jetzt noch der Unterschied zu China?
Die Währung und Landessprache😅
Sehr gutes Video. Einfach lächerlich was aktuell passiert bzw eigentlich schon passiert ist und keiner so richtig durchblicken will...
Sehr interessanter Beitrag zu diesem Thema ! Ich denke, dass von Seitens der Politiker mit Sicherheit eine Verneinung diesbezüglich stattfindet, dennoch aber Zustimmung erlangt. Zum Wohle der Sicherheit die Freiheit aufgeben.
Ich meine das irgendwo schon einmal gehört zu haben ;)
"Wer Sicherheit der Freiheit vorzieht, ist zu Recht ein Sklave." -Aristoteles ^^
Ein weiterer Grund gegen die CDU
Grösste Schweinerei! Wird jeden Tag besser hier.. traurig was wir mit uns machen lassen !
Grundrechte werden immer mehr eingeschränkt....
Absolut
Also ich wurde noch nie durch das Internet verprügelt....
Sry ich hab's nicht gepeilt gillt dass schon oder wird erst noch entschieden und wie ist es mit alten Nachrichten?
Frueher ging das ohne Abhoeren: 2 junge Leute gingen an der Uferpromenade(oder Fuzo) unverdaechtig nebeneinander her. Wichtige Dinge wurden besprochen: "Der Strauss is a Depp..." oder:"Und, was meinst Du? Kann man da (vor/in der Disko) am Sonntag was zum Rauchen kaufen?".... Beschaulich Leben wuerde auch heutzutage funktionieren, das Smartphone kann auch mal stunden-, tageweise zu Hause ausgeschaltet bleiben.
Für mich ist das zuviel Macht, keine Diskussion.
Das sollen die mal schön sein lassen. Wenn nachher die Konten leer geräumt und die Daten alle öffentlich von einem sind, ist es auch tu spät um die Leute die sowas hacken zu fassen.
Kommentar für den Algorithmus. Super Video!
Ich finde das problem liegt nicht so sehr an den nachrichtendiensten, sondern an den berechtigungen für die polizei.
Ok gut, nur was haben die Provider damit zu tun? Der letzte Provider für den man Software installieren musste hieß AOL und Handys mit Provider Branding gibt es schon seit 15 Jahren nicht mehr. Kann es sein das unsere politischen Überflieger hier Provider mit den Herstellern von Betriebssystemen verwechselt haben ?
Wessen Leitung benutzt du denn beim Surfen? Gerät zwischen schalten fertig. Wenn du nicht Ende zu Ende verschlüsselt ist es lesbar.
Es müsste jetzt eigentlich heißen ab jetzt legale kommplte Überwachung
Die ständigen Klickgeräusche nerven ohne Ende^^
Da wählen wir doch gleich wieder die CDU und SPD, damit die noch mehr so tolle Gesetze machen können... ^^
Panik und Schreckens-Szenario sind die besten Methoden, um die Freiheit aufzugeben.
Privatsphäre ist ja wichtig um sich gerade auch vor Kriminellen schützen zu können. Wenn nun jeder alle Passwörter von einem lesen könnte, wäre das ungünstig.
Telegram ist standardmäßig nicht ende-zu-ende-verschlüsselt.
Ich möchte schon gerne einen Bereich behalten, in dem ich meine Privatsphäre habe. Gerade jetzt, wo ich wegen Corona wenig persönlichen Kontakt habe. Wenn ich irgendwo mitbekommen sollte, dass der Staat sich bei mir reingehackt hat, würde ich die Corona-Beschränkungen weniger bis gar nicht einhalten. Ist das ein Ziel des Staates?
1.) 83mio deutschen können sehr leicht dank KI automatisiert überwacht werden.
2.) angriffe erfolgen nicht zwingend durch sicherheitslücken: es kann auch der datenverkehr umgeleitet werden, und so inhalte eingeschleust werden
Dafür benötigt es keiner Meinung. Es ist schlicht und ergreifend falsch!
#niemehrCDU
Immer wenn ich an mein Handy bin, habe ich das Gefühl jemand schaut mit ... nicht cool!
Prima der sogenannte „Verfassungsschutz“ darf mich abhören. Na dann Prost Mahlzeit.
Das Böse ist immer und überall
Das Problem ist doch wo zieht man die Grenze zwischen Sicherheit für den Staat und Sicherheit für die einzelnen Personen eines Landes(=Staat). Also für mich ist diese Linie ziemlich weit bei den einzelnen Personen.
Ähm?, Ende zu Ende verschlüsselt?
Den Sicherheitscode zum Entschlüsseln haben nur die beiden die schreiben, bei normalen SMS ist das nicht so.
Dieses Land wird immer mehr zum Überwachungsstaat und alle feiern das noch !
Ich sehe hier keinen feiern
Alter bestervmann wer nichts zu verbergen hat hat ein echt trauriges leben haha
„Die internationale Katastrophe lastet schwer auf mir internationalem Menschen. Man begreift schwer beim Erleben dieser «großen Zeit», daß man dieser verrückten, verkommenen Spezies angehört, die sich Willensfreiheit zuschreibt. Wenn es doch irgendwo eine Insel der Wohlwollenden und Besonnenen gäbe! Da wollte ich auch glühender Patriot sein.“ (A.E.)
Wenn einem die Felle davon zu schwimmen drohen, muss man eben dagegen vorgehen, eine erneute Gewaltfreie Konterrevolution wird es wohl nicht geben
Der Neue 3 Punkte Plan:
1. Amerikanisches Bankkonto
2. Amerikanische Telefonnummer
3. Amerikanischen VPN
Lasst uns alle Amerikaner werden ^^
Wenn das Endgerät abgehört wird bringt der VPN leider rein gar nichts und ob man den Amerikanern mit ihrer CIA da mehr vertrauen kann, wage ich auch mal zu bezweifeln (siehe Snowden leaks)
Seht es doch mal positiv: Wenn man mal wieder aus Versehen seine SD Karte formatiert hat, kann man sich die Urlaubsfotos beim der nächsten Polizei einfach wieder abhohlen.
Für mich ist das größte Problem, Sicherheitslücken nicht zu schließen
was mache ich denn, wenn's " nur " meine Nachbarn sind?
Unfassbar! Irgendwann geht es zuweit. Wo soll das nur enden?
Ich könnte kotzen.
Hallo CDU Wähler, warum wählst du die CDU ? Denn Ich versteh es nicht.
:Das hab ich immer schon gemacht und dabei bleibts.
Wir müssen mal darüber reden ob das überhaupt was bringt, und ob das verhältnismäßig ist.
Der Einsatz von Staatstrojanern ist grundsätzlich unproblematisch solange es mit richterlichem Beschluss (oder ähnlichem) und verhältnismäßig eingesetzt wird (d.h. das zu schützende Recht muss das Recht auf Privatsphäre überwiegen). Das Sicherheitslücken offen gehalten werden müssen klingt für mich aber nach reinem Wahnsinn.
Ich kaufe mir jetzt ne Schreibmaschine. Cool. Aber, die machen die Post auch auf. Achso, dann muss ich den Brief verschlüsseln.
Niemand hat vor hier einen überwachungsstaat zu bauen!
Kommentar für den Algorithmus. Worte dafür finde ich leider nicht. Ich bin einfach nur sprachlos. Danke für Gesetzlich vorgeschriebene Sicherheitslücken. Ein *rschtritt für die it Sicherheit.
Was ist denn wenn die Sicherheit Lücken sehr schnell geschlossen wird von den Chat Betreiber? Wird ja früher oder später kommen
ich find das eindeutig zu krass
von menschen in dem Ausmaß nicht durchführbar. Also wird ein Algorithmus Schlüsselworte raussuchen. Folglich entgeht man dann wohl dem Algorithmus wenn man bestimmte Wörter in Slang schreibt
Ich denke, jeder weiß, wie man die Verantwortlichen bestrafen kann… #niewiedercdu #niewiederspd
konstantin sprichts aus 👍
Kommt wer für die kaputten Geräte auf?
Verstößt das nicht gegen Artikel 10 des GG? Aber egal.
Selbst wenn es anwendbar wäre, hält Art. 10 Abs.2 GG die Tür offen.
Die sind doch nicht mehr ganz bei Sinne 🥴😟😟
Das nennen die Leute "direkte Demokratie"
Denn fangt doch gleich mal bei der CDU an :)
Ein Witz der Privatsphäre, ein Witz!
Ich finde es erschreckend, das es da quasi keine Einschränkung für gibt. Was soll denn die Sicherheit des Bundes oder des Landes sein? Kann man antidemokratische Parteien nicht anders in Zaum halten, oder was soll das? Ich finde so etwas soll man bei Gefahr für Leib und Leben einsetzten können, dann ist das Argument mit Terroranschlägen gerechtfertigt, aber was da steht kann alles Einschließen.
es steht jedem frei, die Wanze (Smartphone) mit sich rumzutragen. Leider sind viele dumm genug, dass sie es freiwillig machen.
Es müssen seit neuem Gesetz die Geräte Sicherheitsupdates bekommen, und so werden die wieder geschlossen, und mit VPN kann der Internet Anbieter deine Daten nicht lesen, weil sie verschlüsselt sind. Und wenn man sein eigener vpn Server hat, dann kommen sie auch nicht durch.
und wer sagt das in den Updates nicht schon ein Kuckucks-Ei steckt^^
@@Dopedruide wenn man ein anderes Betriebssystem nutzt/ den Open sorce Android / Linux Code sich vor dem aufspielen sich anschaut und sonst keine Updates installiert, können die dann auch nichts mehr machen.
Das ist dann aber sehr viel Aufwand
@@simon99-de ja wenn man bedenkt das 99% nichmal die AGBs lesen
Ist mir so scheissegal ob meine Nachrichten gelesen werden
DAnn benutze ich ab nun einen eigenen und einen eigenen VPN Chatdienst.
War ja klar, dass das während des Fußballs durch gedrückt wird!
Wir leben in einem Überwachungsstaat, das ist doch keine Frage mehr.
Ob irgend eine Behörde, abhören von Telefongesprächen oder Staatstrojaner, das sind alles Dinge um den Bürger zu überwachen.
Man spricht auch schon vom Vorbild Scoring aus China, wer nicht Systemtreu ist, wird bestraft und ausgeschlossen.
Wer solche Entwicklungen gut heißt, der hält von Freiheit gar nichts und liebt die Knechtschaft
Frage: Wer ist am Ende dafür verantwortlich wenn die offene Tür von jemand anderen als dem Staat genutzt wurde und ein Schaden dadurch entstanden ist und das am ende nachweislich der fall war das der Trojaner selbst schuld drann war???
1:42 könnt ihr mir mal bitte sagen wie ich jetzt die sitzung finden soll? quelle bundestag ist da genau so sinnvoll wie als quelle internet anzugeben
Hallo Snoutie!
Natürlich können wir Dir sagen, wie du die Sitzung findest oder noch besser: wir haben sie direkt für dich rausgesucht. Das ist die Bundestagssitzung vom 10. Juni 2021.
Quelle: www.bundestag.de/dokumente/textarchiv/2021/kw23-de-verfassungsschutzrecht-843408
Dein BR24 Social Media Team
danke
@@BR24 darf ich hier was Verlinken zum nachschauen falls die CDU es auch nicht gelöscht hat?
Zeigen die Sicherheitsprogramme es eigentlich an, ob ich einen Staatstrojaner drin habe, oder nicht?
Soweit ich weiß, wird der Trojaner nicht angezeigt. Der Provider (Telecom, Vodafone, E+ usw.) sind sogar verpflichtet dem Kunden eben diesen Trojaner aufzuspielen. Wenn man sich Skype runterlädt könnte das mit einem Datenpacket versehen sein, der diesen Trojaner beinhaltet. Wer sich davor schützen will kann sich eigentlich bloß wie Öfföff im Wald verkriechen. 🤷♀️
Na hoffentlich überwachen sie dann mal die richtigen und machen nicht immer die selben Fehler !!!
Macht Mal ne Umfrage ... Die Leute wollen das bestimmt nicht aber es wird durchgedrückt ... Schöne neue Welt