В настоящее время владельцы прицепов часто задаются вопросом, какая категория водительского удостоверения нужна для управления легковым автомобилем с прицепом? Разъяснение есть в Указании ДОБДД МВД России от 02.02.2009 г. № 13/5-16. Из этого следует, что владелец прицепа обязан иметь категорию "В" в случае если: -полная масса прицепа не превышает 750 кг. -полная масса автопоезда (автомобиль и прицеп) не превышает 3 500 кг. в случае, если полная масса прицепа более 750 кг. А разрешенная максимальная масса прицепа не превышает массу автомобиля без нагрузки. В остальных случаях необходима категория "ВЕ". Пример 1: В Паспорте Транспортного Средства (ПТС) прицепа , в строке "Разрешенная максимальная масса, кг. " указано "750 кг". В данном случае категория "Е" не нужна однозначно. ВАЖНО! Очень часто владельцы прицепов считают, что на двухосные прицепы с разрешенной максимальной массой 750 кг. категория "Е" необходима. Это заблуждение. В данном случае достаточно категории "В". Пример 2: В Паспорте Транспортного Средства (ПТС) прицепа , в строке "Разрешенная максимальная масса, кг. " указано "850 кг". Масса автомобиля без нагрузки "2 800 кг." В данном случае необходима категория "ВЕ" (т.к. разрешенная максимальная масса прицепа больше 750 кг, и общая разрешенная масса прицепа и автомобиля более 3500 кг) Пример 3: В Паспорте Транспортного Средства (ПТС) прицепа , в строке "Разрешенная максимальная масса, кг. " указано "950 кг". Масса автомобиля без нагрузки "750 кг." В данном случае необходима категория "ВЕ" (т.к. разрешенная максимальная масса прицепа больше 750 кг, а также больше массы автомобиля без нагрузки). Пример 4: В Паспорте Транспортного Средства (ПТС) прицепа , в строке "Разрешенная максимальная масса, кг. " указано "1430 кг". Масса автомобиля без нагрузки "1450 кг." В данном случае необходима категория "В" (т.к. максимальная разрешенная масса прицепа меньше снаряженной массы автомобиля и общая разрешенная масса прицепа и автомобиля меньше 3500 кг) но 4 й пункт помоему не возможен))
Виктор, спасибо за обьективный взгляд на индустрию автотуризма! Если говорить кратко, то многие обзорщики льют воду или ведут рассказ о диванном путешествии. Вы практик, отсюда и правильные вопросы ,сколько реально весит прицеп, какая нагрузка на шар...У производителя одна пластинка, потянет даже Ларгус...Ларгус сдвинет с места и потянет, а речь идет о полноценном и безопасном путешествии, а это разные вещи. При всем соем уважении к Льву и Фениксу, было сказано достаточно 100 л/с, ну это мало! Прицеп такой высоты имеет большую парусность и при наличии ветра на трассе, ладошки будут мокрые!
Благодарю вас за такую оценку, надеюсь люди, которые посмотрят это видео, сделаю свои выводы и примут верное решение. По моим ощущениям прицеп капля весом до 500 кг. Это максимум для Ларгуса, дальше уже не комфортно и не очень безопасно.
@@TheProfmoto да, если бы средняя зарплата была 6 млн. рублей в месяц, думаю, что цена на данный экземпляр всех бы устроила ). Спасибо за ваше мнение 🤝
Виктор спасибо большое за обзор . Респект . Мы только мечтаем попасть на подобную выставку. В Краснодаре поедем в Экспоцентре в конце июня ,но там уж очень мало автодомов будет ,зато шпиц будет от производителя в Сочи . Спасибо большое за рассказ про феникс. Ждём не дождемся ,когда будет готов . А фисташка это реально оч хорошая капля. Мы пользовались почти 2 года . Не подвела ,качество 🔥. Удачи вам .
Печально что отдых с караваном или кемпером изначально подразумевался как дешевый вариант для людей с малым достатком, но теперь молодые семьи не могут себе жильё купить без ипотеки, и теперь надо брать ипотеку на каплю😢? С регионов приезжают только богачи, остальные пытаются строить сами. Жаль. На платных дорогах слезы наворачиваются от ценника за прицеп выше 2х метров, будто ты на фуре проехал Всё делается для развития туризма.
@@user-shalom-shalom К сожалению, жизнь подорожала в целом, и караванинг не исключение 😔 каплю ещё можно купить без "ипотеки" а вот большой прицеп уже сложнее, таковы реалии... Платные дороги - это отдельная история, с ужасом смотрю, как дорожают цены на проезд ((( Спасибо за ваш комментарий
@@korobok-teamвообще можно. И так делают. Но не получится сохранить гарантию, прийдётся вложиться в совмещение коммуникаций, потратить время на регистрацию. Ну и время на работы. С учётом того, сколько стоят другие полуинтегралы на базе внедорожников - получилось у ребят вполне бюджетно. Особенно если они его полноценно сертифицировать смогли - то большой респект им, это довольно сложный процесс.
15.44 категорически не согласен холодильник должен быть на кухне таскать его с продуктами туда сюда не каждый мужик сможет. Постоянно чтобы находился в багажнике авто надо что то придумывать с питанием (в караване все уже придумано) а то через пару тройку дней авто не заведется. И кстати с направляющими на которых установлен холодильник больно хлипко они выглядят.
Да, я тоже думаю, что холодильник должен быть в прицепе, очень удобно, когда есть возможность его выдвинуть на направляющих. У производителя на этот счёт другое мнение, как вы могли убедиться.
Меня цена Уазика тоже напрягает, но могу на 100% сказать, что по поводу комфорта, ты не прав. Возьми Патриота и проедь на нем по трассе. Он давным давно очень комфортабелен. Едешь 120 и не ощущаешь этого. Правда после 100км/ч расход топлива, у него растет не пропорционально скорости, а в арифметической прогрессии. Ну и хоть запчастей на него реально много, искать их нужно регулярно. Любое ТО каждые 10т.км будет стоить тыс 20 примерно.
Я ездил на патриоте, не скажу, что много. Ездил именно на двигателе 2.7 Конечно это не буханка и комфорта там значительно больше, но как говорится все познаётся в сравнении. Современный турбовый двигатель китайца будет эластичнее за счёт хорошего момента и как мне кажется от этого ощущения в пути будут значительно приятнее. Движок уазика позволяет передвигать саму машину, но вот когда на ней будет такая будка, да ещё в полной загрузке, сомневаюсь, что обгоны по трассе ему будут легко даваться.
Все познается в сравнении.По сравнению с ЛУАЗом, или УАЗом 469, Патриот комфортен. По сравнению с той же Тойотой или Лексусом, просто некомфортная табуретка.
Здравствуйте! Все-таки сразу категорично категория Е к В. Если прицеп 1100 кг, то даже тяжелый внедорожник, такой как Ниссан Х-Trail. спокойно может передвигаться без дополнительной Е. Он явно около 2000 кг.
@@korobok-team я не знаю как было в России то что сейчас называется РФ но детство и многие годы за исключением последних трёх я прожил в Казахстане тогда Каз ССР. Вот как у нас в семье появился первый семейный транспорт. Это был мотоцикл Урал. На наш город крупный районный центр на востоке страны практически на границе с Китаем. Пришло около двух десятков автомобилей и столько же мотоциклов. Сначала город, распределил так, выдал ветеранам труда, полит деятелям, и прочим Приближенным из деятелей общепита и торговли. Остаток распределили на организации. Отец мой тогда работал в ДСУ был передовик производства, бульдозерист. Его фото не снимали с доски почёта. Но при всём при этом автомобиль ему не светил. Много было начальства до него. Волгу рабочую, что отъездила около двух лет тогда отдали директору (ну он её выкупил). А ту, что пришла сделали конторской. Была ещё тройка жигулей и Нива. Жигули давали главному инженеру но он какими то правдами неправдами смог уговорить начальство на Ниву. В те годы в нашем городе автомобилей Нива ещё не было в частных руках. Жигули, в городе были, Волги были и даже несколько москвичей, и конечно УАЗы старые ломучие но нормальное количество их было. На автомобилях Нива к нам приезжали тогда на базарный день председатели колхозов и совхозов, им вручали как передовикам труда, на Нивах ездили лесники, и рыб инспекция, и под инспекция и конечно же милиция. Но главный инженер настоял на Ниве, про него ещё крутили пальцем у виска, что он от трешки отказался ради не-полной машины. Знаю точно он выписывал журнал за рулём был охотник и рыболов и настоял на этом своём решении взять Ниву. Жигули сначало было решено сделать конторской, мотоциклы Урал и Иж -Юпитер 5 с люльками доставались низшим звеньям. Урал отдали молодому мастеру не чем не примечательном но его отец бывший участник ВОВ раньше работал в этой организации. А отцу предложили Иж. И надо сказать возможно он стал бы нашим, в то время отец ездил на Восходе. Тоже хороший мотоцикл но за одним исключением в отличии о Урала у Восхода не было мото коляски. А я уже был не маленьким чтобы на огороды ездить сидя на баке. Обычно мы это уже делали на двух мотоциклах и я ехал в коляске у дедов, А родители стремились к независимости. У деда, отца моей мамы был, свой собственный Урал предыдущего модельного ряда дед на нём постоянно колесил по району на охоту и рыбалку и не раз хвалил его как отличный транспорт и он, дед, настоял чтобы отец отказался от Иж-а, и тем самым сохранил свою очередь, на транспорт. Что отец в последствии и сделал. Иж-а отдали другому на выкуп. И вроде бы истории конец. Но потом был скандал . Этот участник ВОВ чьему сыну молодому мастеру отдали мотоцикл Урала. Пришёл на Политбюро и начал жаловаться что ему участников ВОВ передовику производства и его сыну бригада которого показала хороший показатель, ещё он мастер этот имел Высшее образование а это тогда сильно ценилось и дали какой-то УРАЛ. Короче скандал был сильный и чтобы его замять жигули отдали на выкуп им. Они сдали мотоцикл. А отец узнав об этом напомнил о себе. А ещё в тот момент узнали что с другой организации директор к нам домой сам приезжал и отца уговаривал к ним выйти. Вот тогда моему отцу и предложили на выбор на выкуп мотоцикл УРал или УАЗ-469 "козлик". Который был на консервации. Но отец по наитию Деда взял УРАЛ. Этот мотоцикл подарил нашей семье не мало поездок и путешествий по востоку нашей страны. Именно эти поездки привили мне любовь к туризму с палаткой, и на расстояния на несколько дней. Правда, про свой выбор Отец говорил всегда что права мотоциклетные были, а на автомобиль нужно было переучиваться, а некогда было это делать, нужно деньги для семьи зарабатывать. И он побоялся как в последствии говорил, что люди про него скажут если бы взял УАЗ. О том, что он сожалел о своём выборе в пользу мотоцикла, и что не взял УАЗа мы в семье узнали через многие годы лишь в 2001 году. В этом году мы переехали жить в столицу области, и тогда же родители на авто рынке купили себе ВАЗ 21093. Но это уже совсем другая история. Хоть в момент появления в нашей семье мотоцикла Урал я был совсем мальчуганом и учился в младших классах этот момент в мою память очень сильно врезался. Всё дело вертелось вокруг этих жигулей трешки и ветерана ВОВ он ещё жил на одной улице с моими дедами. А было вот, что когда они трешку жигулей выкупили. То где-то через неделю примерно ветеранов ВОВ собирали в область и там было какое то мероприятие для них может годовщина победы но всем живым ветеранам кто приехал. От области, или от страны, тогда вручили по зелёному жигулю копейка. В нашей городке потом их было пять или шесть человек кто ездил на этих копейках. Вот и людям очень не понравилось, что в одной семье в течении месяца появились сразу двое жигулей. Чего даже глава района себе позволить не мог. А также о распределении транспорта среди населения по каким то правилам всегда говорили взрослые на семейных вечерах.
Чтобы вкурить тему покупать по таким ценам совсем не нужно. Взять напрокат или купить вторичку. Чтобы тут не написали "знатоки", что вторичка - барахло, суть в том, что вторичка имеет гораздо бОльшую ликвидность, чем новые фисташки и иже с ними "Порода", - она и в старости ПОРОДА, а новодел сыроват и цена неадекват!!!
Я упустил момент 5700 это с машиной? Если с машиной то это прям нормально еще и в такой комплектации. Два года назад ездили забирали с товарищем он брал вставку пикап 1.8 так в ней кроме фена ни чего не было все свое везли
Качественно значит стоит столько сколько нужно для достижения цели. И если у кого то, качество за эти деньги вызывает сомнение, значит Вас просто обманывают.
@@korobok-team согласен, но конвектор меня тянет, делаю свой. безшумен, не потребляет эл-во....мечта, но можно , как лохматый дрэд - теплообменник для палатки рыбака на плитку гефест
@@korobok-team я для себя давно решил, что бак для автономки на 20л, весящий в СУ, спокойно заливаемый кипятком (разбавить) из ковшика, с плитки, с погружным насосиком и лейкой от биде, по мне так проще и ремонтопригодней, порой 20л хватает двоим взрослым с лихвой )
Друзья, берите сразу автодом, не надо прицеп, одно мучений, и ехать неудобно да и машина умирает. А дороги наши не позволяют сохранить дом в нормальном состоянии, двадцать - тридцать тысяч и дом надо будет перебирать, а м машине менять подвеску☝️из собственного опыта. Или нужно чтобы автопоезд бал тчжелее 3500кг. Мощный автомобиль Крузак или аналог, но это будет дороже автодома.
Поддержу! Эйфории от покупки прицепа хватит на два-три отпуска. Конечно, кому-то прицеп зайдёт, но большинство дойдёт своим умом, наступив на грабли. Слушать доводы уже наступивших - удел немногих!
@@korobok-team это даже не мнение, опыт путешествия по России, Грузии и Турции, за один год, потом пришлось продать и Ленд Ровер Фрилендер и прицеп. Всё устало, ели приехали домой,🤗☝️ Машину чинили в Турции два раза, причём на тот момент ей было лет шесть с пробегом менее 200т. км. Какие Ларгусы😱, ещё на Оке потяните🤣
@@_Vorchun я в который раз убеждаюсь, что ощущения в видео или на фото сильно отличаются от того, что видишь в живую, тут нужно самому пощупать и принимать решение ))
Подойдя к первой капле, в ПТ, мой ребенок, в присутствии производителя, заглянул внутрь и повернувшись к нам сказал: Пап, походу это для собак! )))) Немая пауза повисла в воздухе, производитель, подбирая челюсть с асфальта, смотрел на мою реакцию, я спросил, почему же? На что мой ответил - так он же такой маленький! ))) Пришлось быстро ретироваться))))
И для собак тоже, знаю многих путешественников, которые путешествуют со своими питомцам. Думаю производители много чего услышали за эту выставку о своих прицепах 😂
Я задал похожий вопрос производителю, они считают свою цену приемлемой, так как из полноприводных автодомов в России за эту цену больше ни кто ничего не предлагает
Здравствуй дорогой друг, спасибо за такую оценку, анализирую предыдущие видео и делаю выводы... Для меня сейчас, прежде всего важна компактность, капля это даёт с лихвой, наш Коробок полностью устраивает, под большой прицеп нужен тягач, гараж и пр... Я убежден, что капли ещё дадут всем жару, для меня это очень удобный формат. Привет Челябинску🤝
В капле не живут а спят!На Юге не разу не видел что бы кто-то в прицепе доме даже очень большом сидел днём.Это не логично путешествуют ради солнца ,воздуха и пейзажей!
На юге и капля не нужна , можно спать в палатке или в машине . Не понимаю людей выезжающих на природу и пытающихся отгородиться от этой природы стенами .
Не все путешествуют по югу, палатку всё-таки нужно разбирать и собирать. С палаткой не так удобно остановиться на перегоне в пути, у капли много преимуществ. Но палатка тоже очень удобна по своему
@@korobok-team я много раз на Севере и на Дальнем востоке спал в палатке . Все дело в том что практически у 95 % автопутешественников нет туристического опыта и поставить палатку для них сложно и долго .
Я уже потом шел и думал про калькуляцию, сам тягач стоит до 2 млн. а модуль получается почти 4 млн. За эти деньги можно хороший прицеп взять и ещё останется ))
Зачем эти люди выбрали именно базу УАЗ Профи, только из-за полного привода?? Очень мало пространства в нутри этого тапа Автодома, как уже бло сказано этот ДВС не в тему от слова совсем, лучше бы выбрали базу полутрки с задней сдвоенной осью на двойной ошиноке на максимально длинной раме тогда да получился бы добротный дом на колесах, да полного привода нету но он нуже не часто и не везде, проще квадрат вперёд для лебёдки электической съёмной сделать и использовать её при необходимости, но со стиральной машиной это класная идея и воплощение, трусы, носки, майки кофты не очень грамоздкие постирать это Супер 👍👍
Думаю, главной задачей было использовать отечественное полноприводные шасси, а выбора у нас немного - это Соболь, Газель и УАЗ. Странно, что дизеля нет, он сюда очень просится. Спасибо за комментарий 🤝
Сам был в шоке когда пересчитал с обновленными прайсами на комплектующие. В БАЗОВУЮ цену входит:. рама оцинкованная на заводе с тормозами на рессорной подвеске газель, колеса 4*98 14с, запаска, ступенька, 4 телескопические опоры, корпус из самонесущих сэндвич панелей стеклопластик без металла внутри, все закладные это композит или ламинированная фанера, отделка углов в цвет по заказу из стеклопластика, передний рундук, входная дверь утепленная, откидная ручка на вход, окна и люк стеклопакеты. везде москитные сетки и шторки, облегченная мебель, матрасы с съемными чехлами, доп столик на кухне, плита комбинированная с мойкой (газовая магистраль с редуктором и креплением газ баллона в рундуке уличном) вытяжка над плитой, в санузле переносной туалет, раковина с душ лейкой, не большой шкафчик, душ поддон, окно. шкаф для одежды с сетками для хранения, передняя и задняя кровать с возможностью трансформации в обеденную группу. Отопление 2кв с раздувом в 4 зоны и забором воздуха улица/салон. Водоснабжение 60 л чистой и 50 л серой воды, датчики уровня, тихий насос сеафло с расширительным баком. горячая вода косвенного нагрева от отопителя или на тенах 12 и 220В. Светодиодное освещение внутри и снаружи в том числе в уличном рундуке, по электрике усб, 1 прикуриватель, 3 розетки 220, вход 220 с улицы, автоматы защиты. По документам автодом владелец первый собственник. по весу можно сделать реальный вес или снизить до 750 если тягач тяжелый. вес от 850 кг на дышло от 40 до 75 кг при правильной загрузке. может что-то забыл, полная информация у нас на сайте. Из опций: кассетный туалет, газовый или дизельный бойлер горячей воды, газ плита на 2 или 3 конфорки, холодильник 50-90л. бак чистой воды 50л под днище, забор воды из водоема, солнечные панели от 100 до 950ВТ. контроллеры, акб от 100 до 500Ач. зарядные устройства от тягача или внешнего 220, инвертеры от 500 до 3000Вт., усиленная подвеска: 3 листа газель, ступицами 900кг, колесами 16с и тормозной до 1600кг., Отопление 5кв, выход теплого воздуха в уличную палатку, маркизы от Юзе руфа до автоматических на 3м., индивидуальная оклейка корпуса, лобовое окно, люки увеличенного размера, кондиционер напольный или на крышу. крепление под велобагажник, доп канистры, камеры заднего или кругового вида. Сейчас разрабатываем систему теплых полов. Так что сказать что база пустая и дорого наверное не правильно как и сказать максимальную цену.
@@korobok-team Зато мы видели 5 метров прицеп на ступицах до 1,3 т колесами до 900 кг в сумме с заявленной массой до 750 кг без тормозов. Сваренный на металл каркасе с пенопластовыми шариками внутри и пластиковыми панелями на стенах. а там решать конечно заказчику
Прям на входе был, сразу как заходишь справа. Я тоже в субботу был и видео как раз в этот день снимал. Прицепов было очень много, я не успел многое посмотреть )
В настоящее время владельцы прицепов часто задаются вопросом, какая категория водительского удостоверения нужна для управления легковым автомобилем с прицепом?
Разъяснение есть в Указании ДОБДД МВД России от 02.02.2009 г. № 13/5-16. Из этого следует, что владелец прицепа обязан иметь категорию "В" в случае если:
-полная масса прицепа не превышает 750 кг.
-полная масса автопоезда (автомобиль и прицеп) не превышает 3 500 кг. в случае, если полная масса прицепа более 750 кг. А разрешенная максимальная масса прицепа не превышает массу автомобиля без нагрузки.
В остальных случаях необходима категория "ВЕ".
Пример 1:
В Паспорте Транспортного Средства (ПТС) прицепа , в строке "Разрешенная максимальная масса, кг. " указано "750 кг". В данном случае категория "Е" не нужна однозначно.
ВАЖНО! Очень часто владельцы прицепов считают, что на двухосные прицепы с разрешенной максимальной массой 750 кг. категория "Е" необходима. Это заблуждение. В данном случае достаточно категории "В".
Пример 2:
В Паспорте Транспортного Средства (ПТС) прицепа , в строке "Разрешенная максимальная масса, кг. " указано "850 кг". Масса автомобиля без нагрузки "2 800 кг." В данном случае необходима категория "ВЕ" (т.к. разрешенная максимальная масса прицепа больше 750 кг, и общая разрешенная масса прицепа и автомобиля более 3500 кг)
Пример 3:
В Паспорте Транспортного Средства (ПТС) прицепа , в строке "Разрешенная максимальная масса, кг. " указано "950 кг". Масса автомобиля без нагрузки "750 кг." В данном случае необходима категория "ВЕ" (т.к. разрешенная максимальная масса прицепа больше 750 кг, а также больше массы автомобиля без нагрузки).
Пример 4:
В Паспорте Транспортного Средства (ПТС) прицепа , в строке "Разрешенная максимальная масса, кг. " указано "1430 кг". Масса автомобиля без нагрузки "1450 кг." В данном случае необходима категория "В" (т.к. максимальная разрешенная масса прицепа меньше снаряженной массы автомобиля и общая разрешенная масса прицепа и автомобиля меньше 3500 кг) но 4 й пункт помоему не возможен))
Серьезно вы тут расписали, уверен эта информация будет полезной для наших подписчиков. Спасибо.
Виктор, спасибо за обьективный взгляд на индустрию автотуризма! Если говорить кратко, то многие обзорщики льют воду или ведут рассказ о диванном путешествии. Вы практик, отсюда и правильные вопросы ,сколько реально весит прицеп, какая нагрузка на шар...У производителя одна пластинка, потянет даже Ларгус...Ларгус сдвинет с места и потянет, а речь идет о полноценном и безопасном путешествии, а это разные вещи. При всем соем уважении к Льву и Фениксу, было сказано достаточно 100 л/с, ну это мало! Прицеп такой высоты имеет большую парусность и при наличии ветра на трассе, ладошки будут мокрые!
Благодарю вас за такую оценку, надеюсь люди, которые посмотрят это видео, сделаю свои выводы и примут верное решение. По моим ощущениям прицеп капля весом до 500 кг. Это максимум для Ларгуса, дальше уже не комфортно и не очень безопасно.
5.700.000 не деньги для автодома, беда в том, что мы все обнищали за два последних года :(((
@@TheProfmoto да, если бы средняя зарплата была 6 млн. рублей в месяц, думаю, что цена на данный экземпляр всех бы устроила ). Спасибо за ваше мнение 🤝
даже если бы 150 тыс ,но кредит адекватный и цены соответствующие,а так конечно при доходе 50 тыс, и расходы 45 какой прицеп
Еще немного СВО и будет стоить не 5.7 лямов а 10.😂
Виктор спасибо большое за обзор . Респект . Мы только мечтаем попасть на подобную выставку. В Краснодаре поедем в Экспоцентре в конце июня ,но там уж очень мало автодомов будет ,зато шпиц будет от производителя в Сочи . Спасибо большое за рассказ про феникс. Ждём не дождемся ,когда будет готов . А фисташка это реально оч хорошая капля. Мы пользовались почти 2 года . Не подвела ,качество 🔥. Удачи вам .
Добрый день, спасибо вам за слова поддержки. Караванекс проходит каждый год в конце мая, так что приезжайте в следующем году🤝
@@korobok-team это Уде не от меня зависит. Муж моряк ,постоянно в рейсах в это время . Но с радостью бы попала .
Здраствуйте. У нас один заказчик из Анапы. Планируем им построить прицеп к лету 25 года @@pora_v_dorogy
Печально что отдых с караваном или кемпером изначально подразумевался как дешевый вариант для людей с малым достатком, но теперь молодые семьи не могут себе жильё купить без ипотеки, и теперь надо брать ипотеку на каплю😢? С регионов приезжают только богачи, остальные пытаются строить сами. Жаль.
На платных дорогах слезы наворачиваются от ценника за прицеп выше 2х метров, будто ты на фуре проехал Всё делается для развития туризма.
@@user-shalom-shalom К сожалению, жизнь подорожала в целом, и караванинг не исключение 😔 каплю ещё можно купить без "ипотеки" а вот большой прицеп уже сложнее, таковы реалии...
Платные дороги - это отдельная история, с ужасом смотрю, как дорожают цены на проезд (((
Спасибо за ваш комментарий
Молодчина, правильные вопросы задаёшь производителям.
Спасибо, надеюсь это видео поможет сделать верный выбор людям🤝
Люберецкий прицеп супер по отоплению газом !! шикарный вариант ! я бы сказал лучший !!
Очень удобно, заправил газовый баллон и не зависишь от электричества. Круто, когда есть выбор и конкуренция
Спасибо за обзор) было приятно познакомиться
Спасибо, тоже был рад с вами познакомиться. Удачи вам в реализации ваших проектов🤝
@@korobok-team спасибо. Надеюсь реализуем и все вытянем
Главный критерий- цена! Разобьем на 2 части. Авто - 2млн, и надстройка -3.7 млн. Думайте сами, решайте сами.!!! Всем удачи и здравомыслия!!!🤗
Интересно, а можно купить прицеп за 1.5 и вставить на тягач за 2 млн.?🤔🤔🤔
@@korobok-teamвообще можно. И так делают. Но не получится сохранить гарантию, прийдётся вложиться в совмещение коммуникаций, потратить время на регистрацию. Ну и время на работы. С учётом того, сколько стоят другие полуинтегралы на базе внедорожников - получилось у ребят вполне бюджетно. Особенно если они его полноценно сертифицировать смогли - то большой респект им, это довольно сложный процесс.
Феникс! Классно. Максимум в минимуме!
Да, приятные впечатления оставила эта модель
15.44 категорически не согласен холодильник должен быть на кухне таскать его с продуктами туда сюда не каждый мужик сможет. Постоянно чтобы находился в багажнике авто надо что то придумывать с питанием (в караване все уже придумано) а то через пару тройку дней авто не заведется. И кстати с направляющими на которых установлен холодильник больно хлипко они выглядят.
Да, я тоже думаю, что холодильник должен быть в прицепе, очень удобно, когда есть возможность его выдвинуть на направляющих. У производителя на этот счёт другое мнение, как вы могли убедиться.
Меня цена Уазика тоже напрягает, но могу на 100% сказать, что по поводу комфорта, ты не прав. Возьми Патриота и проедь на нем по трассе. Он давным давно очень комфортабелен. Едешь 120 и не ощущаешь этого. Правда после 100км/ч расход топлива, у него растет не пропорционально скорости, а в арифметической прогрессии. Ну и хоть запчастей на него реально много, искать их нужно регулярно. Любое ТО каждые 10т.км будет стоить тыс 20 примерно.
Я ездил на патриоте, не скажу, что много. Ездил именно на двигателе 2.7 Конечно это не буханка и комфорта там значительно больше, но как говорится все познаётся в сравнении. Современный турбовый двигатель китайца будет эластичнее за счёт хорошего момента и как мне кажется от этого ощущения в пути будут значительно приятнее. Движок уазика позволяет передвигать саму машину, но вот когда на ней будет такая будка, да ещё в полной загрузке, сомневаюсь, что обгоны по трассе ему будут легко даваться.
Все познается в сравнении.По сравнению с ЛУАЗом, или УАЗом 469, Патриот комфортен. По сравнению с той же Тойотой или Лексусом, просто некомфортная табуретка.
Здравствуйте! Все-таки сразу категорично категория Е к В. Если прицеп 1100 кг, то даже тяжелый внедорожник, такой как Ниссан Х-Trail. спокойно может передвигаться без дополнительной Е. Он явно около 2000 кг.
Добрый день, не совсем понял вас, что вы имеет ввиду?
Иэхх, очень надеялся увидеть феникс-400 😢
В ближайшее время его точно предоставят широкой публике )
Один вопрос .. почему эти постройки в размере собачьей будки идут по цене квартиры в регионе России
Я задал похожий по смыслу вопрос производителю, они считают, что из новых полноприводных автодомов в России за эту цену у них нет конкурентов
Жадность рулит. Смотрю, Вова Порошин взматерел, отрастил пузо, в глаза не смотрит, разговаривает через губу...
@@Mecenatum у меня наоборот противоположное ощущение от разговора осталось, он отвечал спокойно и без пафоса
@@Mecenatumтоже так думаю)😊
Виктор привет,а не подскажешь где искать инфу про выставку на 25 год?
Не, Волгу, было не купить новую, только выйграть в ДОСААФ, а Скиф, стояли в магазинах, никто не брал, ибо Дорого!!!
Слышал, что на Волгах ездить могли позволить себе только о обеспеченные люди
@@korobok-team Ну как вам сказать, если не ошибаюсь ценник на 24 волгу бу начинался с 25 т.р году этак в 1980...
@@korobok-teamв течение советские времена в 80 годах и жигули могли себе позволить далеко не простые обыватели. А вполне обеспеченые люди.
@user-lj8lw1fz1f я хоть и застал немного наше советское прошлое, но таких особенностей не помню, возможно все так, как вы пишите
@@korobok-team я не знаю как было в России то что сейчас называется РФ но детство и многие годы за исключением последних трёх я прожил в Казахстане тогда Каз ССР. Вот как у нас в семье появился первый семейный транспорт. Это был мотоцикл Урал. На наш город крупный районный центр на востоке страны практически на границе с Китаем. Пришло около двух десятков автомобилей и столько же мотоциклов. Сначала город, распределил так, выдал ветеранам труда, полит деятелям, и прочим Приближенным из деятелей общепита и торговли. Остаток распределили на организации. Отец мой тогда работал в ДСУ был передовик производства, бульдозерист. Его фото не снимали с доски почёта. Но при всём при этом автомобиль ему не светил. Много было начальства до него. Волгу рабочую, что отъездила около двух лет тогда отдали директору (ну он её выкупил). А ту, что пришла сделали конторской. Была ещё тройка жигулей и Нива. Жигули давали главному инженеру но он какими то правдами неправдами смог уговорить начальство на Ниву. В те годы в нашем городе автомобилей Нива ещё не было в частных руках. Жигули, в городе были, Волги были и даже несколько москвичей, и конечно УАЗы старые ломучие но нормальное количество их было. На автомобилях Нива к нам приезжали тогда на базарный день председатели колхозов и совхозов, им вручали как передовикам труда, на Нивах ездили лесники, и рыб инспекция, и под инспекция и конечно же милиция. Но главный инженер настоял на Ниве, про него ещё крутили пальцем у виска, что он от трешки отказался ради не-полной машины. Знаю точно он выписывал журнал за рулём был охотник и рыболов и настоял на этом своём решении взять Ниву. Жигули сначало было решено сделать конторской, мотоциклы Урал и Иж -Юпитер 5 с люльками доставались низшим звеньям. Урал отдали молодому мастеру не чем не примечательном но его отец бывший участник ВОВ раньше работал в этой организации. А отцу предложили Иж. И надо сказать возможно он стал бы нашим, в то время отец ездил на Восходе. Тоже хороший мотоцикл но за одним исключением в отличии о Урала у Восхода не было мото коляски. А я уже был не маленьким чтобы на огороды ездить сидя на баке. Обычно мы это уже делали на двух мотоциклах и я ехал в коляске у дедов, А родители стремились к независимости. У деда, отца моей мамы был, свой собственный Урал предыдущего модельного ряда дед на нём постоянно колесил по району на охоту и рыбалку и не раз хвалил его как отличный транспорт и он, дед, настоял чтобы отец отказался от Иж-а, и тем самым сохранил свою очередь, на транспорт. Что отец в последствии и сделал. Иж-а отдали другому на выкуп. И вроде бы истории конец. Но потом был скандал . Этот участник ВОВ чьему сыну молодому мастеру отдали мотоцикл Урала. Пришёл на Политбюро и начал жаловаться что ему участников ВОВ передовику производства и его сыну бригада которого показала хороший показатель, ещё он мастер этот имел Высшее образование а это тогда сильно ценилось и дали какой-то УРАЛ. Короче скандал был сильный и чтобы его замять жигули отдали на выкуп им. Они сдали мотоцикл. А отец узнав об этом напомнил о себе. А ещё в тот момент узнали что с другой организации директор к нам домой сам приезжал и отца уговаривал к ним выйти. Вот тогда моему отцу и предложили на выбор на выкуп мотоцикл УРал или УАЗ-469 "козлик". Который был на консервации. Но отец по наитию Деда взял УРАЛ. Этот мотоцикл подарил нашей семье не мало поездок и путешествий по востоку нашей страны. Именно эти поездки привили мне любовь к туризму с палаткой, и на расстояния на несколько дней. Правда, про свой выбор Отец говорил всегда что права мотоциклетные были, а на автомобиль нужно было переучиваться, а некогда было это делать, нужно деньги для семьи зарабатывать. И он побоялся как в последствии говорил, что люди про него скажут если бы взял УАЗ. О том, что он сожалел о своём выборе в пользу мотоцикла, и что не взял УАЗа мы в семье узнали через многие годы лишь в 2001 году. В этом году мы переехали жить в столицу области, и тогда же родители на авто рынке купили себе ВАЗ 21093. Но это уже совсем другая история.
Хоть в момент появления в нашей семье мотоцикла Урал я был совсем мальчуганом и учился в младших классах этот момент в мою память очень сильно врезался. Всё дело вертелось вокруг этих жигулей трешки и ветерана ВОВ он ещё жил на одной улице с моими дедами. А было вот, что когда они трешку жигулей выкупили. То где-то через неделю примерно ветеранов ВОВ собирали в область и там было какое то мероприятие для них может годовщина победы но всем живым ветеранам кто приехал. От области, или от страны, тогда вручили по зелёному жигулю копейка. В нашей городке потом их было пять или шесть человек кто ездил на этих копейках. Вот и людям очень не понравилось, что в одной семье в течении месяца появились сразу двое жигулей. Чего даже глава района себе позволить не мог. А также о распределении транспорта среди населения по каким то правилам всегда говорили взрослые на семейных вечерах.
Как я понимаю если это завод, то под ваши хотелки они сделают Автодом не только на базе УАЗа, но и на базе китайца.
Я задал им такой же вопрос, но на Китайца они могут сделать только вкладыш, если это пикап, жалко что на УАЗик сейчас дизеля нет
@@korobok-team Был с Аремом на экскурсии на производство, там стоит уже платформа солерс , уже в процессе
@_Vorchun у солерса есть неплохой дизель двухлитровый, это уже очень интересно, спасибо за информацию, а не знаете, когда будет релиз?
@@korobok-team не знаю, но они уже заключили партнерское соглашение, но делать будет солерс, по технологии кемперпрома. Жаль нельзя фотки скинуть...
Чтобы вкурить тему покупать по таким ценам совсем не нужно. Взять напрокат или купить вторичку.
Чтобы тут не написали "знатоки", что вторичка - барахло, суть в том, что вторичка имеет гораздо бОльшую ликвидность, чем новые фисташки и иже с ними
"Порода", - она и в старости ПОРОДА, а новодел сыроват и цена неадекват!!!
Верно! Репутацию надо зарабатывать качественным продуктом и хорошими отзывами😊
мимо красной Волги конечно никто не прошел )))) Ретро рулит ))))
Да, Волга с прицепом прям бросалась в глаза. Красивый проект. Она кстати должна на Абуну приехать.
Я упустил момент 5700 это с машиной? Если с машиной то это прям нормально еще и в такой комплектации. Два года назад ездили забирали с товарищем он брал вставку пикап 1.8 так в ней кроме фена ни чего не было все свое везли
А нет все таки была электроподготовка с панелью солнечной
Добрый день, да 570000 - это вместе с тягачем, причем это максимальная стоимость. В базе цена 3,5 млн
@@ТимофейШкордов наверное это был вкладыш для пикапа🤝
Да вкладыш
уаз конечно не плох но с чинганом конечно рядом не стоит а цена примерно такая же
Не надо ничего покупать, просто взять напрокат пару сезонов и забыть!
Это тоже хороший вариант, всегда можно взять что-то новое, спасибо за идею )
Отличный обзор!!!
@@СергейИванов-й9т4ь спасибо 🤝
уаз может гарантировать только одно: мы точно продали вам говно))))
Серьезно. Спасибо большое за информацию
Нормальный обзор, если убрать а,у,и им подобные словесные паразиты.
Спасибо, буду работать над собой
Я видел ваш авто по дороге Тейково-Иваново день-19 июня время 19:58-20:00
Вы имеете ввиду 16 июня ?)))
@@korobok-team да, ошибся :)
@@korobok-team мы вас обогнали на машине мультивен тёмно синий с серым прицепом
@@37_REGION да, мы вас видели
Качественно значит стоит столько сколько нужно для достижения цели. И если у кого то, качество за эти деньги вызывает сомнение, значит Вас просто обманывают.
газовый конвектор 2квт, стоит 45-50(((
Вот этот момент я не учел, спасибо за информацию, остаёмся на дизельном отопителе 😁😁😁
@@korobok-team согласен, но конвектор меня тянет, делаю свой. безшумен, не потребляет эл-во....мечта, но можно , как лохматый дрэд - теплообменник для палатки рыбака на плитку гефест
@_Vorchun у меня есть друг, который таким образом воду греет в прицепе через радиатор и туристическую плитку )))
@@korobok-team я для себя давно решил, что бак для автономки на 20л, весящий в СУ, спокойно заливаемый кипятком (разбавить) из ковшика, с плитки, с погружным насосиком и лейкой от биде, по мне так проще и ремонтопригодней, порой 20л хватает двоим взрослым с лихвой )
@@korobok-team Но попробовав газовую колонку, ты открываешь для себя совсем иной мир)))
Ни одного нормального кемпера в обзоре. Их там не было чтоль? И кстати, Навигатор на базе обычного Патриота, а не пикапа.
А какие для вас кемперы нормальные? Может они и были и я не все снял. За УАЗик спасибо
в ипотеку можно купить?
Думаю можно, это же дом, хоть и на колёсах :)
Зачем посадили этого менеджера в уаз, если он ни хрена не знает? Это спросите у тех, это спросите у этих. Элементарный вопрос о типе ТС и то не знает.
Меня удивило, что выводя на рынок эту модель он не ответил будет ли по документам это как Автодом
Друзья, берите сразу автодом, не надо прицеп, одно мучений, и ехать неудобно да и машина умирает.
А дороги наши не позволяют сохранить дом в нормальном состоянии, двадцать - тридцать тысяч и дом надо будет перебирать, а м машине менять подвеску☝️из собственного опыта.
Или нужно чтобы автопоезд бал тчжелее 3500кг. Мощный автомобиль Крузак или аналог, но это будет дороже автодома.
Добрый день, спасибо за ваше мнение
Поддержу! Эйфории от покупки прицепа хватит на два-три отпуска.
Конечно, кому-то прицеп зайдёт, но большинство дойдёт своим умом, наступив на грабли. Слушать доводы уже наступивших - удел немногих!
@@korobok-team это даже не мнение, опыт путешествия по России, Грузии и Турции, за один год, потом пришлось продать и Ленд Ровер Фрилендер и прицеп.
Всё устало, ели приехали домой,🤗☝️ Машину чинили в Турции два раза, причём на тот момент ей было лет шесть с пробегом менее 200т. км.
Какие Ларгусы😱, ещё на Оке потяните🤣
@@Kachevnik-Razdolbaii1970какой вес прицепа был? Реальный
@@POROSHINcaravan Да кто его взвешивал, не более тонны, даже воду в нём не возили) по табличке 750кг.
а мне феникс не зашел
А почему? Очень интересно выслушать ваше мнение...Мне он внешне понравился больше чем шпитц, хотя по компановке они схожи
@@korobok-team личное мнение, чисто субъективно, на ощущениях, а вот липов.....)))
@@_Vorchun я в который раз убеждаюсь, что ощущения в видео или на фото сильно отличаются от того, что видишь в живую, тут нужно самому пощупать и принимать решение ))
У Феникса цена,как у базового Порошина.@@korobok-team
@@korobok-team думаете я в него не лазил?)))
УАЗ патриот не 5+, а 5750+))), мои глаза долго возвращались в свои орбиты)
Можно взять в ипотеку, квартира же, пусть и на колёсах ))
@@korobok-team лет на 30?)))
@_Vorchun ну судя по ценнику примерно о таком сроке идёт речь 😂😂😂
@@korobok-team 🤧🤣🤣🤣
@@korobok-team бу тягач и новый караван, и все это в половину его цены...
На хер ты там сидишь? Не на один вопрос не ответил!
Про какой прицеп Вы имеете ввиду ?
чувак Раптор самая надежная и износостойкая краска ! ты не в курсе чтоль ?
Я не спорю, что она износостойкая, посмотри внимательно этот прицеп в видео какая там шагрень и какие бугры
@@korobok-team Это не шагрень от Раптора, очень похоже на стекломат пропитанный эпоксидкой. Просто шпатлевкой не заморачивались, а просто покрасили 😀
@@АлександрП-к7ы спасибо за пояснение, может и так 🤝
Подойдя к первой капле, в ПТ, мой ребенок, в присутствии производителя, заглянул внутрь и повернувшись к нам сказал: Пап, походу это для собак! )))) Немая пауза повисла в воздухе, производитель, подбирая челюсть с асфальта, смотрел на мою реакцию, я спросил, почему же? На что мой ответил - так он же такой маленький! ))) Пришлось быстро ретироваться))))
И для собак тоже, знаю многих путешественников, которые путешествуют со своими питомцам. Думаю производители много чего услышали за эту выставку о своих прицепах 😂
@@korobok-team 🤣🤣🤣
😅@@_Vorchun
🤣🤣🤣🤣👍👍👍
Как по мне, то здесь совершенно уместно изречение : устами ребенка глаголит истина!😂
Один вопрос .. почему эти постройки в размере собачьей будки идут по цене квартиры в регионе России
Я задал похожий вопрос производителю, они считают свою цену приемлемой, так как из полноприводных автодомов в России за эту цену больше ни кто ничего не предлагает
Виктор, с каждым роликом смотреть всё приятнее и интереснее!)
Смотрю, с увеличением семейства ты начал заглядываться на прицепы побольше)))
Здравствуй дорогой друг, спасибо за такую оценку, анализирую предыдущие видео и делаю выводы...
Для меня сейчас, прежде всего важна компактность, капля это даёт с лихвой, наш Коробок полностью устраивает, под большой прицеп нужен тягач, гараж и пр... Я убежден, что капли ещё дадут всем жару, для меня это очень удобный формат. Привет Челябинску🤝
В капле не живут а спят!На Юге не разу не видел что бы кто-то в прицепе доме даже очень большом сидел днём.Это не логично путешествуют ради солнца ,воздуха и пейзажей!
100 процентов, капля позволяет быть больше на природе. Какой смысл путешествия, если постоянно сидишь в автодоме )))
На юге и капля не нужна , можно спать в палатке или в машине . Не понимаю людей выезжающих на природу и пытающихся отгородиться от этой природы стенами .
Не все путешествуют по югу, палатку всё-таки нужно разбирать и собирать. С палаткой не так удобно остановиться на перегоне в пути, у капли много преимуществ. Но палатка тоже очень удобна по своему
@@korobok-team я много раз на Севере и на Дальнем востоке спал в палатке . Все дело в том что практически у 95 % автопутешественников нет туристического опыта и поставить палатку для них сложно и долго .
@@alecsalecs4502 может и так поэтому они выбирают для себя более комфортный вид отдыха, тут как говорится каждому своё
Вить! Шикарный обзор выставки, всё по делу, информативно и оперативно 👍🏻
Паша, большое спасибо за такую оценку, значит не зря съездил 🤝
Насчёт цены, полностью согласен - до 3.5 млн ещё куда ни шло, выше нафиг не нужно.
Я уже потом шел и думал про калькуляцию, сам тягач стоит до 2 млн. а модуль получается почти 4 млн. За эти деньги можно хороший прицеп взять и ещё останется ))
Зачем эти люди выбрали именно базу УАЗ Профи, только из-за полного привода?? Очень мало пространства в нутри этого тапа Автодома, как уже бло сказано этот ДВС не в тему от слова совсем, лучше бы выбрали базу полутрки с задней сдвоенной осью на двойной ошиноке на максимально длинной раме тогда да получился бы добротный дом на колесах, да полного привода нету но он нуже не часто и не везде, проще квадрат вперёд для лебёдки электической съёмной сделать и использовать её при необходимости, но со стиральной машиной это класная идея и воплощение, трусы, носки, майки кофты не очень грамоздкие постирать это Супер 👍👍
Думаю, главной задачей было использовать отечественное полноприводные шасси, а выбора у нас немного - это Соболь, Газель и УАЗ. Странно, что дизеля нет, он сюда очень просится. Спасибо за комментарий 🤝
Газовая колонка отопления идеальная, просто стоит 30-40 т, поэтому многим дешевле купить фен с али на 2 кВт, тем более если панели есть и хороший акб.
@@user-shalom-shalom да, цена на нее высоковата, а так хорошее решение
13:00 что за штука над столом весит на стене? Кондиционер?
Да, кондиционер
Ценник на порошина капец...
Да, не бюджетно, но сделан он качественно и это сразу видно, когда заходишь в прицеп. У меня остались приятные ощущения )
@@korobok-team да, согласен, но беларус липов караван...цена/объем!!!бомба
@@_Vorchun не видел такого на выставке, тут на вкус и цвет как говорится все фломастеры разные )
Сам был в шоке когда пересчитал с обновленными прайсами на комплектующие. В БАЗОВУЮ цену входит:. рама оцинкованная на заводе с тормозами на рессорной подвеске газель, колеса 4*98 14с, запаска, ступенька, 4 телескопические опоры, корпус из самонесущих сэндвич панелей стеклопластик без металла внутри, все закладные это композит или ламинированная фанера, отделка углов в цвет по заказу из стеклопластика, передний рундук, входная дверь утепленная, откидная ручка на вход, окна и люк стеклопакеты. везде москитные сетки и шторки, облегченная мебель, матрасы с съемными чехлами, доп столик на кухне, плита комбинированная с мойкой (газовая магистраль с редуктором и креплением газ баллона в рундуке уличном) вытяжка над плитой, в санузле переносной туалет, раковина с душ лейкой, не большой шкафчик, душ поддон, окно. шкаф для одежды с сетками для хранения, передняя и задняя кровать с возможностью трансформации в обеденную группу. Отопление 2кв с раздувом в 4 зоны и забором воздуха улица/салон. Водоснабжение 60 л чистой и 50 л серой воды, датчики уровня, тихий насос сеафло с расширительным баком. горячая вода косвенного нагрева от отопителя или на тенах 12 и 220В. Светодиодное освещение внутри и снаружи в том числе в уличном рундуке, по электрике усб, 1 прикуриватель, 3 розетки 220, вход 220 с улицы, автоматы защиты. По документам автодом владелец первый собственник. по весу можно сделать реальный вес или снизить до 750 если тягач тяжелый. вес от 850 кг на дышло от 40 до 75 кг при правильной загрузке. может что-то забыл, полная информация у нас на сайте. Из опций: кассетный туалет, газовый или дизельный бойлер горячей воды, газ плита на 2 или 3 конфорки, холодильник 50-90л. бак чистой воды 50л под днище, забор воды из водоема, солнечные панели от 100 до 950ВТ. контроллеры, акб от 100 до 500Ач. зарядные устройства от тягача или внешнего 220, инвертеры от 500 до 3000Вт., усиленная подвеска: 3 листа газель, ступицами 900кг, колесами 16с и тормозной до 1600кг., Отопление 5кв, выход теплого воздуха в уличную палатку, маркизы от Юзе руфа до автоматических на 3м., индивидуальная оклейка корпуса, лобовое окно, люки увеличенного размера, кондиционер напольный или на крышу. крепление под велобагажник, доп канистры, камеры заднего или кругового вида. Сейчас разрабатываем систему теплых полов. Так что сказать что база пустая и дорого наверное не правильно как и сказать максимальную цену.
@@korobok-team Зато мы видели 5 метров прицеп на ступицах до 1,3 т колесами до 900 кг в сумме с заявленной массой до 750 кг без тормозов. Сваренный на металл каркасе с пенопластовыми шариками внутри и пластиковыми панелями на стенах. а там решать конечно заказчику
УАЗ за 6)))
Это предсерийный образец, но цена примерно такая будет (
я из за Порошина приезжал ! а где он был ? я в субботу был и Порошина там не было ! чет я не понял нихрена !
Прям на входе был, сразу как заходишь справа. Я тоже в субботу был и видео как раз в этот день снимал. Прицепов было очень много, я не успел многое посмотреть )
У Порошина свой Ютюб канал есть Poroshin caravan
Порошин, смотрю, зазвездился😂😂😂 разговаривает через губу, нос воротит...
@@Mecenatum он по жизни большой начальник. А строительство автодомов для него это хобби
@@Mecenatum возможно ))) может будет на АБУНАФЕСТЕ, там посмотрим вживую )))