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BB彈在待擊發位置離hop皮非常近,受力後接觸到hop皮的時候幾乎是沒有速度的.主要加速區其實是在內管,但選擇hop皮時卻是以加速後的初速在搭配hop皮(BB加速後已經跟皮say goodbye了啊,關皮啥事?影片是想講用槍口初速搭配Hop皮硬度不是最好的方法,但是是最直接與快速挑選硬度的方式提出這點與大家分享,並不是說硬度沒有差挑選皮其實初速不是最重要, 只有最適合自己的皮.
沒錯，您的理論是正確，看看日本做的hop皮就知道，不標明硬度。且hop皮的軟硬直接反應有二項，第一是調整hop反應的靈敏度（較軟的皮調整hop時不會出現模糊地带，也就是每調-格hop滾輪會有些許不同。相較硬皮有時調整時會出現上-格滾輪下墜，調-格上飄的情况）。第二就是耐用度（軟皮損耗大，硬皮相對損耗較小）。以上是小弟每年經過手槍約35000-40000發及長槍約25000-30000發的測試心得，提供参考同共研究。
感謝大大的支持以及補充說明。綜合上述我感覺更應該以自己所需求的功能或效果去選擇hop皮而不是以槍口初速做選擇，當然可能也是方便剛入門的玩家，所以用初速來定義更為方便。
完全認同，HOP軟硬是下壓原理控制BB彈旋轉度（配合彈重），提高初速理論沒有任何數據可以成立
其實你陷入謬區，在不同壓力下，即使行走距離只有一公分，ＢＢ彈走過ｈｏｐ皮後的速度也會有差，再來ｈｏｐ皮的硬度及下壓量會影響ＢＢ彈進去內管的旋轉程度，尤其越重的ＢＢ彈，如果搭配的ｈｏｐ太軟，會使它沒啥旋轉量，導致出槍口後沒有升力，就會打不遠。
以同長度管子且氣量足，入口壓力決定出口速率。因此hop不論硬度只要能將BB彈HOLD到足夠的入口壓力時，才將彈丸釋放，則出口速率就可達目的速率。如果稱HOP持BB彈的位置為彈座，硬質大孔彈座比起軟質小孔彈座反而HOLD不住彈丸，得到的出口速率反而變差。軟質的HOP皮設計為較小口徑，讓彈丸可以有效HOLD住，這樣的設計反而更有餘裕的提升釋放壓力。
的確你所說的是對的，速度段是後方加速空間，所以合理作法是最初給了多少壓力給bb，用這挑選才是不過關於軟的摩擦大，硬的摩擦小這不全對，在hop上它也等於是bb出去瞬間前的擋塊，若壓力大，皮相對軟，不夠硬去擋就等於沒有摩擦（好比輪胎打滑）；你可以試試用60度皮去打co2匣，會發現在後段覆進手感有感滑套變軟時，彈道反而上旋高70度的確很中庸，不容易買了作廢
感謝大大的補充與說明!hop皮硬度高是為了支撐下壓較深時bb的衝擊力道,進而維持hop的摩擦能力,不知道這樣的理解應該與大大想法一致?
@@enonock 差不多意思，簡單說出氣壓力*大*且不變，就同一款皮，60度壓到最深（無加工壓點情況下），會發現能打的彈重會比70度輕，80度又會比70度能更彈重重但非越硬就無限好，阻力大於推力就會是反效果（好比無敵加工壓點到超深，擊發會發現bb就停在裡面），綜合以上得出非越軟質地就是摩擦力越大或同品牌同度數，但不同配方或材質，也會發現觸感稍微較硬者能承擔彈重會較重，能上旋前提就是BB上壓力大於下壓力，上下越接近或等於就是不旋、無hop
@@enonock 不過你推薦的70度是很中庸無誤，多半台灣玩家都是使用12或14公斤瓦斯，除非hop座壓塊設計很淺薄，hop壓點也同時薄之類，不然12、14瓦斯壓力，70度是個夠用也較耐用的硬度
很好的問題！我甚至跑去問原廠工程師，彈重也會影響初速，是否也要跟著更換皮。他們的回答是：不同顏色摩擦係數不同，如何讓大家挑選有很多的考量，不如就統一用0.2g加初速去做分類，來選取不同顏色的不同摩擦係數的參考依據。跟實際上，彈速度是沒關係的。
回覆之前先讓我一下驚訝一下竟然是野生的卡慶姑丈🥳🥳🥳欸了粉表示開心與驚奇！！沒想到卡慶姑丈也有玩生存嗎？-對的，最後還是覺得以槍口初速去定義有點奇怪（因為bb接觸hop皮時跟真的飛到槍口時的速度是完全不一樣）但是可以想像廠商是為了因應剛入門的新手想挑選hop皮而定義出的簡易挑選方式。最後才提出這樣的方式。關於彈重改變換皮的問題，其實只要目測一下BB能夠有效被拉起來，其實就沒有太大的問題😀
@@enonock 最近偶爾有在玩！很高興認識同好。
@@frankli8349 也很高興認識你，有問題或是想法都可以再提出，感謝！
@@enonock 感謝分享~有圖文說明真的清楚很多，希望可以有更多同好加入
1.不同的初速度 需要搭配不同的上升力 才能畫出完美彈道2.旋轉速度影響上升力道3.不管初速快慢 BB彈在HOP皮的位置 速度都一樣 那如何產生不同的選轉速度呢??就是改變摩擦係數 也就是改變HOP材質
we m4 gbb我誤用過一次用50度hop皮搭14x初速（0.2BB）結果打出去都不管怎麼調整彈道都一樣換成相對應的70度皮 才比較正常但跟原廠一開始的設定出彈的上揚幅度高很多
皮更高級吧，摩擦係數變更高，導致上旋轉更加明顯，改用重BB彈就好
有些氣槍的原廠槍管固定HOP的地方打磨沒有處裡的很好...拆掉還要自己磨
若高出速代表加速度大，根據F=ma可知BB彈的加速度愈大其受力也愈大。我推測高出速要選擇硬度高的HOP皮是為了應對BB彈有較大的推力時，HOP皮的變形量可以保持在原設計的範圍內。以上僅為我個人推測
🫨🫨🫨謝謝您的補充，物理小白我沒有考量到加速度也是影響參數之一，都只往動能公式去想，長知識也增加自己的想像空間，非常感謝您！！
@@enonock 不過用初速來判定Hop皮硬度也是有些不精確，畢竟初速與管長、初氣量、彈重等有關。也謝謝您的影片讓我有機會開始思考這個問題，希望有更多這樣的影片來破除玩家的迷思，避免一些不必要的錢坑
個人推測， 比較重的bb需要比較硬的hop皮給足夠的下壓增加旋轉度，Hip皮硬度是針對bb重量去匹配，只是剛好bb的重量需要匹配到高初速
我試過，如果是像G19/G17的手槍，用80度在加上重彈(0.5或以上)，基本打不出去，bb會卡在HOP下壓點上，所以氣體動能與硬度還是有關的
謝謝兩位的補充，這是實用的資訊可以說明初始動能跟皮硬度的挑選還是有關！🙏
個人改槍改下來覺得皮對bb彈射出的上旋有決定性的影響，確實低度數的皮在相通下壓力道下產生的上旋會低於高度數皮，但同理只要對低度數皮調整好hop增加至所需的摩擦力就可達到同等效果，以結論來看用初速來挑對應的皮確實是有問題的
軟硬度的摩擦力不同會影響bb彈的旋轉，而旋轉程度又會影響不同初速的彈道穩定性。
我了解您的意思，感謝您的分享。影片想表達的是您指的初速是槍口初速；但經過hop皮時bb彈的速度跟實際上飛到槍管外所測的初速沒有直接的關係，最後卻是用槍口初速去選擇hop皮硬度讓我覺得有疑問，故提出其實不用這麼多慮的這個想法。
如果把皮的硬度去掉 只用顏色來區別這幾款皮 下去盲測 還會覺得有差異嗎😉一切都是商業考量
應該是根據氣體的量去判斷用什麼硬度？ 其實這個跟打乒乓球有點像。 應該也有一些關係可以理解到從中的原因。
就動能換算對應HOP皮硬度阿... 這種表一率0.2g基準 玩了十幾年進去過業界又出來 不是一直都這樣嗎?以HOP結構看 除了調整靈敏度外 還有HOP座調整量不足 最大下壓只能增硬度問題講到槍口摩擦 17mm漆彈 就有出現過槍管尾端3點螺旋摩擦 17mm彈重變化有限 完全就是看初速調整 不過後來都被尾翼彈取代
但是BB接觸到hop皮時沒有「速度」可言，才剛受力，根本還沒被加速，速度接近0，也無所謂的動能。
因為硬度不同，夾持BB彈的張力也不同，雖然看起無感，但微觀世界就是有差 。
這樣的話是否一律選最硬的就好了？ 最能抗衝擊
都是廠商銷售技量, 等同玩音響傳輸線分級一樣, 事實上就是比一些吹毛求疵的銷費者自我感覺良好, 實際上作用根本不明顯, 也對使用影響不太, 畢竟這是玩具不是真槍, 認真你就輸!😂😂😂
把我拉回現實，可惡我太認真了😭😭差點穿越異世界了
笑死 音響真的有感 錢坑最大的地方
大概了解你要說的意思是假設一把手槍內管長10cm初速90HOP皮50度跟我把這把手槍什麼都不做加長內管長20cm初速120卻要用到60或70的皮就我理解是說幾個因素其中比較主要的是HOP皮對BB但產生的"旋轉速"假設同一款HOP皮用最軟的理論上旋轉速比較高但同時下壓的壓力太大會對內管造成很多的碰撞故比較適合用短管舉例來說我的第一把槍就是marui vsr10 在全原廠情況下我發現HOP皮如果用到最大的話我的BB彈打出去是亂飛的不是左上就是右上然後在往下掉當然也有少數幾發是直直的往上在往下,而我把HOP調到6到7成是最準的變得非常穩定
了解您的意思! 謝謝補充!意思是廠商假設硬的皮自然對應到比較長的內管(減少碰撞),然後通常比較長內管初速都會比較高,因此才有這樣的對應表格
@@enonock 抱歉今天再看到你的影片發現我好像沒有回答到你的問題....度數主要是HOP皮施加的上旋力跟耐用程度假設說用同一度數的HOP皮但初速不同此時BB彈因為跟空氣的摩擦程度不同(差不多的旋轉速下初速高的上旋會比較厲害)總之皮可以選擇一個度數然後用很值觀的調整方法就好就像你影片說的那樣選一個70度的在做調整
感謝分享
它指的是彈簧強度，皮太硬會推不動。
如果hop座在槍口附近就可以分度數了
對的XD 您了解我的意思 只是這樣彈道就會悲劇了🤣
Hop本身就不是為了加速而是為了上旋越硬上旋越快 越快上旋適合高初速以及更重彈種
影片中應該是沒有提到hop皮有加速的功能吧🤣還是我可能表達不清楚。您可能沒有很理解我想表達的意思，我的意思是bb 彈碰到皮的那個時候根本就還沒有速度（或是速度不大），那怎麼可以選硬皮或軟皮（因為實際加速區域在後端）。
@@enonock 不太能理解您的意思Hop更硬是適合更重的彈跟更高初速 因為他能給的摩擦力更大上選更多 就跟影片裡面提到的更硬摩擦力越大 答案不就出來了嗎不會因為選了多少硬度影響初速而且對應初速選用皮的硬度
@@talonhawk5226 您誤會我的意思了,我並不是要說hop皮會影響初速。我舉個例子您應該會更好理解，內構固定的槍，都打12公斤瓦斯，搭配90mm管你會用什麼皮，搭配340mm內管呢？兩者槍口初速測出來一定不一樣對吧?我隨便抓大概初速大概落在100左右跟140左右所以你會選用不同度數的皮可是! 他的內構是完全一樣喔，兩種設置BB承受出氣壓是一模一樣，當他接觸到hop皮的時候力道也都一樣喔。 依照槍口初速分類你卻使用了不同種硬度的皮，這樣不就很奇怪。不知道這樣有沒有辦法解答清楚。
@@enonock 不奇怪阿在高初速下很常會使用更重的彈更重的彈用更硬的皮給更多下壓對彈道會更穩定不是嗎？
標示的問題？廠商如果把初速這個規格拿掉，應該就比較沒這些讓人“迷惑”的問題了
你搞錯了.. Hop皮就是固定＋定位BB彈區 出速值是在擊發時出氣量 ＋壓力值 （12.16.22公斤）話說Hop皮有空間的話 ..這把槍早已丟掉了 （Hop皮區直要一點空間足以引響密氣差個0.3mm就會死人了） 再說Hop皮的度數 是在你所知道這把槍的威力數值在去做調整 （原槍M90M就換相對應度數Hop皮度數Hop皮） 就是以改過的出速值下去更換 M120就換對應度數Hop皮 ...重點就是已知的對應度數去做更換
我覺得你沒有看懂我想表達的事情。我舉個例子你應該會更好理解，內構固定的槍，都22公斤瓦斯，搭配90mm管你會用什麼皮，搭配340mm內管呢？兩者槍口初速測出來一定天差地遠，我隨便抓大概100左右跟150左右，照槍口初速來選擇一定是不同種皮，可是他的內構是完全一樣喔，兩種設置bb承受到你所說的出氣量+壓力值其實是一模一樣的喔，你卻使用了不同種硬度的皮。
@@enonock 耐久和穩定 就差在這裡 換或不換 時間拉長 很簡單做一件事用原廠的打 0.2一路到 0.48 在換上高度皮 在打一輪去比對就知道（2000發基準）
@@T0578702 您的意思是動能越強皮要越硬，皮越硬耐久會自然比較好，穩定度也會好，這當然沒錯，我同意，這個在網路上有數據可以取得，應該已經是不爭的事實。但我的影片重點一直是在強調「用槍口初速選擇hop皮硬度不是一件100%正確的事情」理由就是我剛剛舉例的跟影片所講到的，影片內容跟探討皮的特性、耐久度之類的較無關係。
同意這樣的觀點，我想廠商只是想簡單分類給使用者，但不表示影響初速
你先把中文文法學好再參與討論好不
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BB彈在待擊發位置離hop皮非常近,受力後接觸到hop皮的時候幾乎是沒有速度的.
主要加速區其實是在內管,但選擇hop皮時卻是以加速後的初速在搭配hop皮(BB加速後已經跟皮say goodbye了啊,關皮啥事?
影片是想講用槍口初速搭配Hop皮硬度不是最好的方法,但是是最直接與快速挑選硬度的方式
提出這點與大家分享,並不是說硬度沒有差
挑選皮其實初速不是最重要, 只有最適合自己的皮.
沒錯，您的理論是正確，看看日本做的hop皮就知道，不標明硬度。且hop皮的軟硬直接反應有二項，第一是調整hop反應的靈敏度（較軟的皮調整hop時不會出現模糊地带，也就是每調-格hop滾輪會有些許不同。相較硬皮有時調整時會出現上-格滾輪下墜，調-格上飄的情况）。第二就是耐用度（軟皮損耗大，硬皮相對損耗較小）。以上是小弟每年經過手槍約35000-40000發及長槍約25000-30000發的測試心得，提供参考同共研究。
感謝大大的支持以及補充說明。
綜合上述我感覺更應該以自己所需求的功能或效果去選擇hop皮而不是以槍口初速做選擇，當然可能也是方便剛入門的玩家，所以用初速來定義更為方便。
完全認同，HOP軟硬是下壓原理控制BB彈旋轉度（配合彈重），提高初速理論沒有任何數據可以成立
其實你陷入謬區，在不同壓力下，即使行走距離只有一公分，ＢＢ彈走過ｈｏｐ皮後的速度也會有差，再來ｈｏｐ皮的硬度及下壓量會影響ＢＢ彈進去內管的旋轉程度，尤其越重的ＢＢ彈，如果搭配的ｈｏｐ太軟，會使它沒啥旋轉量，導致出槍口後沒有升力，就會打不遠。
以同長度管子且氣量足，入口壓力決定出口速率。因此hop不論硬度只要能將BB彈HOLD到足夠的入口壓力時，才將彈丸釋放，則出口速率就可達目的速率。
如果稱HOP持BB彈的位置為彈座，硬質大孔彈座比起軟質小孔彈座反而HOLD不住彈丸，得到的出口速率反而變差。軟質的HOP皮設計為較小口徑，讓彈丸可以有效HOLD住，這樣的設計反而更有餘裕的提升釋放壓力。
的確你所說的是對的，速度段是後方加速空間，所以合理作法是最初給了多少壓力給bb，用這挑選才是
不過關於軟的摩擦大，硬的摩擦小這不全對，在hop上它也等於是bb出去瞬間前的擋塊，若壓力大，皮相對軟，不夠硬去擋就等於沒有摩擦（好比輪胎打滑）；你可以試試用60度皮去打co2匣，會發現在後段覆進手感有感滑套變軟時，彈道反而上旋高
70度的確很中庸，不容易買了作廢
感謝大大的補充與說明!
hop皮硬度高是為了支撐下壓較深時bb的衝擊力道,進而維持hop的摩擦能力,不知道這樣的理解應該與大大想法一致?
@@enonock 差不多意思，簡單說出氣壓力*大*且不變，就同一款皮，60度壓到最深（無加工壓點情況下），會發現能打的彈重會比70度輕，80度又會比70度能更彈重重
但非越硬就無限好，阻力大於推力就會是反效果（好比無敵加工壓點到超深，擊發會發現bb就停在裡面），綜合以上得出非越軟質地就是摩擦力越大
或同品牌同度數，但不同配方或材質，也會發現觸感稍微較硬者能承擔彈重會較重，能上旋前提就是BB上壓力大於下壓力，上下越接近或等於就是不旋、無hop
@@enonock 不過你推薦的70度是很中庸無誤，多半台灣玩家都是使用12或14公斤瓦斯，除非hop座壓塊設計很淺薄，hop壓點也同時薄之類，不然12、14瓦斯壓力，70度是個夠用也較耐用的硬度
很好的問題！
我甚至跑去問原廠工程師，彈重也會影響初速，是否也要跟著更換皮。
他們的回答是：不同顏色摩擦係數不同，如何讓大家挑選有很多的考量，不如就統一用0.2g加初速去做分類，來選取不同顏色的不同摩擦係數的參考依據。
跟實際上，彈速度是沒關係的。
回覆之前先讓我一下驚訝一下竟然是野生的卡慶姑丈🥳🥳🥳欸了粉表示開心與驚奇！！沒想到卡慶姑丈也有玩生存嗎？
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對的，最後還是覺得以槍口初速去定義有點奇怪（因為bb接觸hop皮時跟真的飛到槍口時的速度是完全不一樣）但是可以想像廠商是為了因應剛入門的新手想挑選hop皮而定義出的簡易挑選方式。最後才提出這樣的方式。
關於彈重改變換皮的問題，其實只要目測一下BB能夠有效被拉起來，其實就沒有太大的問題😀
@@enonock 最近偶爾有在玩！很高興認識同好。
@@frankli8349 也很高興認識你，有問題或是想法都可以再提出，感謝！
@@enonock 感謝分享~有圖文說明真的清楚很多，希望可以有更多同好加入
1.不同的初速度 需要搭配不同的上升力 才能畫出完美彈道
2.旋轉速度影響上升力道
3.不管初速快慢 BB彈在HOP皮的位置 速度都一樣 那如何產生不同的選轉速度呢??就是改變摩擦係數 也就是改變HOP材質
we m4 gbb我誤用過一次用50度hop皮搭14x初速（0.2BB）
結果打出去都不管怎麼調整彈道都一樣
換成相對應的70度皮 才比較正常
但跟原廠一開始的設定
出彈的上揚幅度高很多
皮更高級吧，摩擦係數變更高，導致上旋轉更加明顯，改用重BB彈就好
有些氣槍的原廠槍管固定HOP的地方打磨沒有處裡的很好...拆掉還要自己磨
若高出速代表加速度大，根據F=ma可知BB彈的加速度愈大其受力也愈大。我推測高出速要選擇硬度高的HOP皮是為了應對BB彈有較大的推力時，HOP皮的變形量可以保持在原設計的範圍內。以上僅為我個人推測
🫨🫨🫨謝謝您的補充，物理小白我沒有考量到加速度也是影響參數之一，都只往動能公式去想，長知識也增加自己的想像空間，非常感謝您！！
@@enonock 不過用初速來判定Hop皮硬度也是有些不精確，畢竟初速與管長、初氣量、彈重等有關。也謝謝您的影片讓我有機會開始思考這個問題，希望有更多這樣的影片來破除玩家的迷思，避免一些不必要的錢坑
個人推測， 比較重的bb需要比較硬的hop皮給足夠的下壓增加旋轉度，
Hip皮硬度是針對bb重量去匹配，只是剛好bb的重量需要匹配到高初速
我試過，如果是像G19/G17的手槍，用80度在加上重彈(0.5或以上)，基本打不出去，bb會卡在HOP下壓點上，所以氣體動能與硬度還是有關的
謝謝兩位的補充，這是實用的資訊可以說明初始動能跟皮硬度的挑選還是有關！🙏
個人改槍改下來覺得皮對bb彈射出的上旋有決定性的影響，確實低度數的皮在相通下壓力道下產生的上旋會低於高度數皮，但同理只要對低度數皮調整好hop增加至所需的摩擦力就可達到同等效果，以結論來看用初速來挑對應的皮確實是有問題的
軟硬度的摩擦力不同會影響bb彈的旋轉，而旋轉程度又會影響不同初速的彈道穩定性。
我了解您的意思，感謝您的分享。
影片想表達的是您指的初速是槍口初速；但經過hop皮時bb彈的速度跟實際上飛到槍管外所測的初速沒有直接的關係，最後卻是用槍口初速去選擇hop皮硬度讓我覺得有疑問，故提出其實不用這麼多慮的這個想法。
如果把皮的硬度去掉 只用顏色來區別這幾款皮 下去盲測 還會覺得有差異嗎😉一切都是商業考量
應該是根據氣體的量去判斷用什麼硬度？ 其實這個跟打乒乓球有點像。 應該也有一些關係可以理解到從中的原因。
就動能換算對應HOP皮硬度阿... 這種表一率0.2g基準 玩了十幾年進去過業界又出來 不是一直都這樣嗎?
以HOP結構看 除了調整靈敏度外 還有HOP座調整量不足 最大下壓只能增硬度問題
講到槍口摩擦 17mm漆彈 就有出現過槍管尾端3點螺旋摩擦 17mm彈重變化有限 完全就是看初速調整 不過後來都被尾翼彈取代
但是BB接觸到hop皮時沒有「速度」可言，才剛受力，根本還沒被加速，速度接近0，也無所謂的動能。
因為硬度不同，夾持BB彈的張力也不同，雖然看起無感，但微觀世界就是有差 。
這樣的話是否一律選最硬的就好了？ 最能抗衝擊
都是廠商銷售技量, 等同玩音響傳輸線分級一樣, 事實上就是比一些吹毛求疵的銷費者自我感覺良好, 實際上作用根本不明顯, 也對使用影響不太, 畢竟這是玩具不是真槍, 認真你就輸!😂😂😂
把我拉回現實，可惡我太認真了😭😭差點穿越異世界了
笑死 音響真的有感 錢坑最大的地方
大概了解你要說的意思是假設一把手槍內管長10cm初速90HOP皮50度
跟我把這把手槍什麼都不做加長內管長20cm初速120卻要用到60或70的皮
就我理解是說幾個因素其中比較主要的是HOP皮對BB但產生的"旋轉速"
假設同一款HOP皮用最軟的理論上旋轉速比較高但同時下壓的壓力太大會對內管造成很多的碰撞故比較適合用短管
舉例來說我的第一把槍就是marui vsr10 在全原廠情況下我發現HOP皮如果用到最大的話我的BB彈打出去
是亂飛的不是左上就是右上然後在往下掉當然也有少數幾發是直直的往上在往下,而我把HOP調到6到7成
是最準的變得非常穩定
了解您的意思! 謝謝補充!
意思是廠商假設硬的皮自然對應到比較長的內管(減少碰撞),然後通常比較長內管初速都會比較高,因此才有這樣的對應表格
@@enonock 抱歉今天再看到你的影片發現我好像沒有回答到你的問題....
度數主要是HOP皮施加的上旋力跟耐用程度
假設說用同一度數的HOP皮但初速不同
此時BB彈因為跟空氣的摩擦程度不同(差不多的旋轉速下初速高的上旋會比較厲害)
總之皮可以選擇一個度數然後用很值觀的調整方法就好
就像你影片說的那樣選一個70度的在做調整
感謝分享
它指的是彈簧強度，皮太硬會推不動。
如果hop座在槍口附近就可以分度數了
對的XD 您了解我的意思
只是這樣彈道就會悲劇了🤣
Hop本身就不是為了加速而是為了上旋
越硬上旋越快 越快上旋適合高初速以及更重彈種
影片中應該是沒有提到hop皮有加速的功能吧🤣還是我可能表達不清楚。
您可能沒有很理解我想表達的意思，我的意思是bb 彈碰到皮的那個時候根本就還沒有速度（或是速度不大），那怎麼可以選硬皮或軟皮（因為實際加速區域在後端）。
@@enonock 不太能理解您的意思
Hop更硬是適合更重的彈跟更高初速 因為他能給的摩擦力更大上選更多 就跟影片裡面提到的更硬摩擦力越大 答案不就出來了嗎
不會因為選了多少硬度影響初速而且對應初速選用皮的硬度
@@talonhawk5226 您誤會我的意思了,我並不是要說hop皮會影響初速。
我舉個例子您應該會更好理解，內構固定的槍，都打12公斤瓦斯，搭配90mm管你會用什麼皮，搭配340mm內管呢？
兩者槍口初速測出來一定不一樣對吧?
我隨便抓大概初速大概落在100左右跟140左右
所以你會選用不同度數的皮
可是! 他的內構是完全一樣喔，兩種設置BB承受出氣壓是一模一樣，當他接觸到hop皮的時候力道也都一樣喔。 依照槍口初速分類你卻使用了不同種硬度的皮，這樣不就很奇怪。
不知道這樣有沒有辦法解答清楚。
@@enonock 不奇怪阿
在高初速下很常會使用更重的彈
更重的彈用更硬的皮給更多下壓對彈道會更穩定不是嗎？
標示的問題？廠商如果把初速這個規格拿掉，應該就比較沒這些讓人“迷惑”的問題了
你搞錯了.. Hop皮就是固定＋定位BB彈區 出速值是在擊發時出氣量 ＋壓力值 （12.16.22公斤）話說Hop皮有空間的話 ..這把槍早已丟掉了 （Hop皮區直要一點空間足以引響密氣差個0.3mm就會死人了） 再說Hop皮的度數 是在你所知道這把槍的威力數值在去做調整 （原槍M90M就換相對應度數Hop皮度數Hop皮） 就是以改過的出速值下去更換 M120就換對應度數Hop皮 ...重點就是已知的對應度數去做更換
我覺得你沒有看懂我想表達的事情。
我舉個例子你應該會更好理解，內構固定的槍，都22公斤瓦斯，搭配90mm管你會用什麼皮，搭配340mm內管呢？
兩者槍口初速測出來一定天差地遠，我隨便抓大概100左右跟150左右，照槍口初速來選擇一定是不同種皮，可是他的內構是完全一樣喔，兩種設置bb承受到你所說的出氣量+壓力值其實是一模一樣的喔，你卻使用了不同種硬度的皮。
@@enonock 耐久和穩定 就差在這裡 換或不換 時間拉長 很簡單做一件事用原廠的打 0.2一路到 0.48 在換上高度皮 在打一輪去比對就知道（2000發基準）
@@T0578702 您的意思是動能越強皮要越硬，皮越硬耐久會自然比較好，穩定度也會好，這當然沒錯，我同意，這個在網路上有數據可以取得，應該已經是不爭的事實。
但我的影片重點一直是在強調「用槍口初速選擇hop皮硬度不是一件100%正確的事情」理由就是我剛剛舉例的跟影片所講到的，影片內容跟探討皮的特性、耐久度之類的較無關係。
同意這樣的觀點，我想廠商只是想簡單分類給使用者，但不表示影響初速
你先把中文文法學好再參與討論好不
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