Je viens de découvrir votre chaîne. Merci Monsieur du fond du coeur pour le partage de ce savoir, pour l'explication (pour le moins claire et hautement didactique) et pour la perspicacité de vos propos. Merci du Maroc.
2 года назад
Merci pour ce commentaire bienveillant et motivant. 🥰
Très bel explication..merci, j'ai regardé jusqu'à la fin justement parce que je me disais ''merde ,il parle pas de bookchin '' Et c'est encore plus d'actualité '
11 месяцев назад
Un jour peut-être, je ferai cette fameuse vidéo sur le municipalisme. Mais dans une prochaine vidéo sur l'Ecologie, je reviens un peu sur ce concept de Bookchin, stay tuned !
A lire aussi sur le sujet : abdullah Öcalan - la révolution communaliste. J’ai adoré !!
2 года назад
Bonjour et merci pour les cons et les références. J'aimerais bien compléter cette vidéo par une dur le communalisme en citant Bookchin et pourquoi pas Ocalan, oui.
3 года назад+1
Un détail surprenant dans la vidéo ? Indice : Capitalisme, Etat-nation... Une histoire de disparitions... 😉
Certains anarchistes prônent aussi la libre association pour unique mode d'organisation... Soit dit en passant, si plusieurs mode d'organisation (communes, associations...) cohabitaient, cela poserait il problème ?
2 дня назад+1
Je ne pense pas. Le souci de ces différentes idées (communes, associations, fédérations, etc.), c'est qu'elles sont assez proches, parfois utilisées comme synonyme, parfois non... On pourrait par ex. dire que les associations sont les unités de production économique, que la commune est le lieu politique à l'intérieur de laquelle il y a plusieurs associations, et que la fédération est le lien politique entre les différentes communes.
Intéressant et prometteur ! Ces premières vidéos me font penser à certaines de la chaîne Politikon. Quelques remarques - j'aurais apprécié que tu en dises un peu sur les communes au Moyen Age, vu l'importance qu'elles semblent avoir eu pour les penseurs du 19e siècle - le lien en description pour la vidéo de Oui d'accord est celui d'une vidéo de la minute rouge sur la Commune - ce n'est qu'un détail technique mais le canapé qui bouge d'un plan à l'autre m'a un peu perturbé - pourquoi ne pas présenter brièvement les ouvrages que tu poses en arrière plan, histoire de donner envie d'aller lire ?
un petit mot sur le logiciel libre aurait eu sa place dans une vidéo sur les communs aujourd'hui.
3 года назад
Carrément ! Mais ma vidéo porte avant tout sur la commune. Comme je l'ai dit, j'ai juste fait une parenthèse sur les communs, et j'en reparlerais certainement dans une autre vidéo plus axée "économie". 😉
Bravo pour cette vidéo passionnante ! J'en profite pour te suggérer un sujet que tu abordes au début de ta vidéo (1:34) puis en filigrane pendant le reste : la propriété sous l'ancien régime et son évolution depuis. Notre conception actuelle de la propriété, héritée de la révolution, peut être considérée comme absolutiste comparée à celle qui prévaut sous le régime féodal puis l'ancien régime, où divers personnes ou groupes pouvaient prétendre à des droits concomitants sur une même terre ou un même objet. Cette idée de propriété pouvait également impliquée à l'origine des devoirs réciproques entre les divers habitants d'une terre. L'ouvrage disponible au lien suivant me semble particulièrement interessant à ce sujet : books.openedition.org/pur/22533 Je serais intéressé de savoir si tu vois la révolution plutôt comme une avancée pour le courant anarchiste ou plutôt comme un recul au profit d'idées plutôt libertariennes. Dans tous les cas, hâte de voir la suite de ta série !
3 года назад
Oh super, merci pour ton com. J'ai prévu d'aborder la propriété, mais en démarrant plutôt par Proudhon pour développer ensuite des idées plus récentes. Mais peut-être démarrerai-je un peu avant, à voir. Concernant la Révolution, sans être un expert, je dirai que c'est comme tout : cela a permis de grands changements plutôt bénéfiques, mais aussi certains reculs, car toute idéologie qui arrive au pouvoir sécrète ses propres conservatismes... A très vite.
Dans la liste des mouvements sociaux, c'est une faute de ne pas avoir parlé des GJ, qui est allé bien plus loin que Nuit Debout ou Tolbiac sur le communalisme, lors des Assemblées Des Assemblées des GJ. Et le communalisme du Rojava, comme celui des GJ, c'est majoritairement inspiré par Bookchin, quand même. D'ailleurs Bookchin récusait lui-même le terme de municipalisme libertaire à la fin de sa vie, déjà parce que libertarian en anglais ça pose des soucis et les anars peuvent aussi être souvent casse-couilles sur certains mots (illustration ici et maintenant 😅). Mais à mon avis, surtout parce que le terme même de municipalisme renvoie à la soumission à un état souverain, l'empire romain en l'occurrence. C'est pourquoi aujourd'hui lorsqu'on parle de communalisme ça renvoie plus à Bookchin qu'à Kropotkine, que l'on met plutôt avec Malatesta dans le communisme libertaire. Parce que ce que prônait Kropotkine c'était clairement communiste, cf La conquête du pain. Merci pour ta chaîne au fait, je crois n'avoir jamais commenté encore.
2 года назад+1
Merci beaucoup pour ton com ! Eh bien, peut-être aborderais-je les GJ lors de ma vidéo dédiée au municipalisme libertaire. Cela peut en effet être une piste de réflexion. Là, je m'en suis tenu avant tout à des propos historiques et politiques, avec peu de prolongements actuels. Je tenais notamment à parler de ce texte sur le communalisme de Kropotkine que je trouve clair et hyper d'actualité.
@ tes vidéos sont super, c'est pas une critique négative, juste c'est ma façon de parler. Tu peux aller fouiner du côté de Commercy, leurs GJ ont été les instigateurs des ADA et de ce mouvement communaliste dans les GJ. Les ADA, c'était quand même des centaines de délégués d'assemblées de GJ, en mode Nuit Debout prolo, qui bossaient pendant 3 jours, et les ateliers communalisme étaient les plus blindés. Mediapart a fait des bons papiers dessus, et Aline jesaispluscomment aussi pour Le Monde. Ensuite il y a eu la Commune des communes, à Commercy avant les municipales, et ils ont même pris une mairie par là-bas avec une liste communaliste. Sinon, il y a aussi les reclusiennes, à Sainte Foy la Grande, le village des frères Reclus. C'est en juin je crois ou début juillet, et il y a des communalistes à Ste Foix, et Floréal Roméro vient souvent. Et il y a un jeune qui a fait une bonne vidéo sur Bookchin, c'est une interview de son frère Irénée Dupont qui a fait sa thèse sur Bookchin. C'est Antoine Dupont, la chaîne c'est Microfaune. Je te balance tout en vrac, désolé. P.S: Si t'es pas abonné à Mediapart je peux te copier les articles sur les ADA et Commercy, ils sont bien. Leur vidéo sur Bookchin est probablement la pire, par contre.
@ il y a un site a leur nom c facile a trouver.. Je trouve l'idée intéressante pour débuter qchose avec ce qui existe déjà..
3 года назад+1
@@hel5773 Il y a aussi les "communes libres", des associations souvent reliées à des quartiers et qui organisent des événements un peu en mémoire aux révoltes d'il y a 150 ans...
Le "communisme" par Lenine n'est pas du communisme, c'est la période de transition vers le communisme. Le "communisme" de Staline est un capitalisme d'état.
2 дня назад
D'accord avec ça. Mais je maintiens que sous Lénine, il y a eu des exactions, de la violence militaire (notamment contre les anars), des purges qui annonçaient déjà le mode opération stalinien.
De fait, et les crimes des communistes a l'encontre de la révolte de Kronstadt et surtout de la Maknovtchina, qui avait pourtant prouvée sa viabilité et sa bonne volonté furent des erreurs que je ne veux pas voir reproduire. Également, Lénine a fait une erreur tragique, celle de ne pas incorporer de démocratie interne a son parti - chose contre laquelle Trotsky (qui n'est pas innocent de toutes exactions - Makhno) a protesté - et les 1ère purges, ainsi que les intellectuels comme boukharine ou Trotsky évincés montrent une certaine tendance a la paranoïa de la part de Lénine. Néanmoins, il y a une rupture entre Lenine et Staline, Staline était un conservateur plus bonapartiste que communiste la ou Lénine, si j'ai des choses à lui reprocher, a fait preuve d'un relatif progressisme (ex: urss 1er pays a legaliser l'ivg, révoqué par Staline) et sa doctrine me paraît relativement cohérente avec la théorie de la dictature du prolétariat - quoique Marx envisageait une démocratie ouvrière (qu'il n'a jamais décrit, comme d'habitude...) plutôt qu'un système monarchique comme Lenine ou monopartie comme Trotsky... D'autre part, et cela n'a rien à voir, mais aurait tu des livres anarchistes (des penseurs libertaires) a me conseiller pour débuter en littérature acratiste- car je n'exclus pas de changer d'avis...
"au 19eme siècle l'adversaire c'est l'état". Mouais. Étonnant d'avoir le même adversaire que son pire ennemi.
Год назад
Pas forcément, c'est un faux dilemme. Il est parfaitement possible de s'opposer à un projet politique avec des personnes qui sont à l'opposé du spectre politique... Macron est détesté à l'extrême droite, détesté à l'extrême gauche, et ça ne fait pas des deux extrêmes des proches politiquement... Plus sérieusement, les royalistes ou nationalistes peuvent vouloir d'un Etat plus autoritaire, voire d'un retour à l'Ancien Régime, quand les anarchistes voudraient mettre en place le fédéralisme ou l'internationalisme... On voit bien que les projets n'ont rien à voir mais que "l'Etat" est critiqué et combattu car trop social pour les uns, trop autoritaire pour les autres.
@ en te lisant, on dirait que tu es resté aux États Généraux, mêmes pas réels mais ceux de Guillemin. J'aime beaucoup, c'est agréable pour le ciboulot. Je fais sûrement un biais mais je comprends pas tout ici. Je ne sais pas quel est ton but, ni celui de ta chaîne, ni le tien... Tu vulgarises en multipliant. C'est louable et même assez anar en vrai. Du bas vers la haut. Sauf qu'il n'y a pas de haut. Je viens de me rendre compte d'un truc évident. Je suis bourré, j'ai rien à dire, et peut-être même un petit vomi.
@ je suis pas certain que l'anarchisme "moderne", et je vais citer personne, ne soit ennemi de l'état. Au contraire. On parle de reconstruction, j'ai même entendu parler de mue. Vive l'état, le nôtre.
@ Faut obligatoirement penser l'état. Avant tout. Faut s'en servir, pas de l'Etat au sens courant mais se réapproprier l'Etat. C'est pas la nation, c'est pas un peuple. L'Etat doit être un outil commun. Trop difficile de parler ici mais imagine un mix anarcho-commonalo-rousseauisto-pacifiste.
Je viens de découvrir votre chaîne. Merci Monsieur du fond du coeur pour le partage de ce savoir, pour l'explication (pour le moins claire et hautement didactique) et pour la perspicacité de vos propos. Merci du Maroc.
Merci pour ce commentaire bienveillant et motivant. 🥰
Hyper intéressant comme thème. Merci pour ce contenu de qualité.
Arigato Gozaimasu ! ;)
Merci pour le partage et les liens, pour creuser encore le sujet. J'apprends beaucoup de choses^^.
Gros boulot en tout cas.😄💪
Merci beaucoup !
Je découvre la chaîne. M'abonne, aime, partage et commente pour le référencement. Continue ce que tu fais ❤️
Oh merci beaucoup ! (Je pensais t'avoir déjà répondu, mais apparemment non).
Très bel explication..merci, j'ai regardé jusqu'à la fin justement parce que je me disais ''merde ,il parle pas de bookchin ''
Et c'est encore plus d'actualité '
Un jour peut-être, je ferai cette fameuse vidéo sur le municipalisme. Mais dans une prochaine vidéo sur l'Ecologie, je reviens un peu sur ce concept de Bookchin, stay tuned !
A lire aussi sur le sujet : abdullah Öcalan - la révolution communaliste. J’ai adoré !!
Bonjour et merci pour les cons et les références. J'aimerais bien compléter cette vidéo par une dur le communalisme en citant Bookchin et pourquoi pas Ocalan, oui.
Un détail surprenant dans la vidéo ?
Indice : Capitalisme, Etat-nation... Une histoire de disparitions... 😉
Beau travail !! Merci !!
Certains anarchistes prônent aussi la libre association pour unique mode d'organisation...
Soit dit en passant, si plusieurs mode d'organisation (communes, associations...) cohabitaient, cela poserait il problème ?
Je ne pense pas. Le souci de ces différentes idées (communes, associations, fédérations, etc.), c'est qu'elles sont assez proches, parfois utilisées comme synonyme, parfois non...
On pourrait par ex. dire que les associations sont les unités de production économique, que la commune est le lieu politique à l'intérieur de laquelle il y a plusieurs associations, et que la fédération est le lien politique entre les différentes communes.
Intéressant et prometteur ! Ces premières vidéos me font penser à certaines de la chaîne Politikon. Quelques remarques
- j'aurais apprécié que tu en dises un peu sur les communes au Moyen Age, vu l'importance qu'elles semblent avoir eu pour les penseurs du 19e siècle
- le lien en description pour la vidéo de Oui d'accord est celui d'une vidéo de la minute rouge sur la Commune
- ce n'est qu'un détail technique mais le canapé qui bouge d'un plan à l'autre m'a un peu perturbé
- pourquoi ne pas présenter brièvement les ouvrages que tu poses en arrière plan, histoire de donner envie d'aller lire ?
Merci beaucoup pour ce super commentaire !
un petit mot sur le logiciel libre aurait eu sa place dans une vidéo sur les communs aujourd'hui.
Carrément ! Mais ma vidéo porte avant tout sur la commune.
Comme je l'ai dit, j'ai juste fait une parenthèse sur les communs, et j'en reparlerais certainement dans une autre vidéo plus axée "économie". 😉
Bravo pour cette vidéo passionnante !
J'en profite pour te suggérer un sujet que tu abordes au début de ta vidéo (1:34) puis en filigrane pendant le reste : la propriété sous l'ancien régime et son évolution depuis.
Notre conception actuelle de la propriété, héritée de la révolution, peut être considérée comme absolutiste comparée à celle qui prévaut sous le régime féodal puis l'ancien régime, où divers personnes ou groupes pouvaient prétendre à des droits concomitants sur une même terre ou un même objet. Cette idée de propriété pouvait également impliquée à l'origine des devoirs réciproques entre les divers habitants d'une terre. L'ouvrage disponible au lien suivant me semble particulièrement interessant à ce sujet : books.openedition.org/pur/22533
Je serais intéressé de savoir si tu vois la révolution plutôt comme une avancée pour le courant anarchiste ou plutôt comme un recul au profit d'idées plutôt libertariennes.
Dans tous les cas, hâte de voir la suite de ta série !
Oh super, merci pour ton com.
J'ai prévu d'aborder la propriété, mais en démarrant plutôt par Proudhon pour développer ensuite des idées plus récentes. Mais peut-être démarrerai-je un peu avant, à voir.
Concernant la Révolution, sans être un expert, je dirai que c'est comme tout : cela a permis de grands changements plutôt bénéfiques, mais aussi certains reculs, car toute idéologie qui arrive au pouvoir sécrète ses propres conservatismes...
A très vite.
Dans la liste des mouvements sociaux, c'est une faute de ne pas avoir parlé des GJ, qui est allé bien plus loin que Nuit Debout ou Tolbiac sur le communalisme, lors des Assemblées Des Assemblées des GJ.
Et le communalisme du Rojava, comme celui des GJ, c'est majoritairement inspiré par Bookchin, quand même.
D'ailleurs Bookchin récusait lui-même le terme de municipalisme libertaire à la fin de sa vie, déjà parce que libertarian en anglais ça pose des soucis et les anars peuvent aussi être souvent casse-couilles sur certains mots (illustration ici et maintenant 😅).
Mais à mon avis, surtout parce que le terme même de municipalisme renvoie à la soumission à un état souverain, l'empire romain en l'occurrence.
C'est pourquoi aujourd'hui lorsqu'on parle de communalisme ça renvoie plus à Bookchin qu'à Kropotkine, que l'on met plutôt avec Malatesta dans le communisme libertaire.
Parce que ce que prônait Kropotkine c'était clairement communiste, cf La conquête du pain.
Merci pour ta chaîne au fait, je crois n'avoir jamais commenté encore.
Merci beaucoup pour ton com !
Eh bien, peut-être aborderais-je les GJ lors de ma vidéo dédiée au municipalisme libertaire. Cela peut en effet être une piste de réflexion.
Là, je m'en suis tenu avant tout à des propos historiques et politiques, avec peu de prolongements actuels.
Je tenais notamment à parler de ce texte sur le communalisme de Kropotkine que je trouve clair et hyper d'actualité.
@ tes vidéos sont super, c'est pas une critique négative, juste c'est ma façon de parler.
Tu peux aller fouiner du côté de Commercy, leurs GJ ont été les instigateurs des ADA et de ce mouvement communaliste dans les GJ.
Les ADA, c'était quand même des centaines de délégués d'assemblées de GJ, en mode Nuit Debout prolo, qui bossaient pendant 3 jours, et les ateliers communalisme étaient les plus blindés.
Mediapart a fait des bons papiers dessus, et Aline jesaispluscomment aussi pour Le Monde.
Ensuite il y a eu la Commune des communes, à Commercy avant les municipales, et ils ont même pris une mairie par là-bas avec une liste communaliste.
Sinon, il y a aussi les reclusiennes, à Sainte Foy la Grande, le village des frères Reclus. C'est en juin je crois ou début juillet, et il y a des communalistes à Ste Foix, et Floréal Roméro vient souvent.
Et il y a un jeune qui a fait une bonne vidéo sur Bookchin, c'est une interview de son frère Irénée Dupont qui a fait sa thèse sur Bookchin. C'est Antoine Dupont, la chaîne c'est Microfaune.
Je te balance tout en vrac, désolé.
P.S: Si t'es pas abonné à Mediapart je peux te copier les articles sur les ADA et Commercy, ils sont bien. Leur vidéo sur Bookchin est probablement la pire, par contre.
Connais tu les villages ubuntu?
De nom. Avec plaisir d'en savoir plus si tu as des sources.
@ il y a un site a leur nom c facile a trouver.. Je trouve l'idée intéressante pour débuter qchose avec ce qui existe déjà..
@@hel5773 Il y a aussi les "communes libres", des associations souvent reliées à des quartiers et qui organisent des événements un peu en mémoire aux révoltes d'il y a 150 ans...
@ oui mais ce sont des événements.. Ubuntu propose une façon de vivre et de travailler..
Le "communisme" par Lenine n'est pas du communisme, c'est la période de transition vers le communisme. Le "communisme" de Staline est un capitalisme d'état.
D'accord avec ça. Mais je maintiens que sous Lénine, il y a eu des exactions, de la violence militaire (notamment contre les anars), des purges qui annonçaient déjà le mode opération stalinien.
De fait, et les crimes des communistes a l'encontre de la révolte de Kronstadt et surtout de la Maknovtchina, qui avait pourtant prouvée sa viabilité et sa bonne volonté furent des erreurs que je ne veux pas voir reproduire. Également, Lénine a fait une erreur tragique, celle de ne pas incorporer de démocratie interne a son parti - chose contre laquelle Trotsky (qui n'est pas innocent de toutes exactions - Makhno) a protesté - et les 1ère purges, ainsi que les intellectuels comme boukharine ou
Trotsky évincés montrent une certaine tendance a la paranoïa de la part de Lénine. Néanmoins, il y a une rupture entre Lenine et Staline, Staline était un conservateur plus bonapartiste que communiste la ou Lénine, si j'ai des choses à lui reprocher, a fait preuve d'un relatif progressisme (ex: urss 1er pays a legaliser l'ivg, révoqué par Staline) et sa doctrine me paraît relativement cohérente avec la théorie de la dictature du prolétariat - quoique Marx envisageait une démocratie ouvrière (qu'il n'a jamais décrit, comme d'habitude...) plutôt qu'un système monarchique comme Lenine ou monopartie comme Trotsky...
D'autre part, et cela n'a rien à voir, mais aurait tu des livres anarchistes (des penseurs libertaires) a me conseiller pour débuter en littérature acratiste- car je n'exclus pas de changer d'avis...
Attends laisse-moi deviner tu n'as pas fait b ce qui signifie
Euh, pas compris...
"au 19eme siècle l'adversaire c'est l'état". Mouais.
Étonnant d'avoir le même adversaire que son pire ennemi.
Pas forcément, c'est un faux dilemme. Il est parfaitement possible de s'opposer à un projet politique avec des personnes qui sont à l'opposé du spectre politique...
Macron est détesté à l'extrême droite, détesté à l'extrême gauche, et ça ne fait pas des deux extrêmes des proches politiquement...
Plus sérieusement, les royalistes ou nationalistes peuvent vouloir d'un Etat plus autoritaire, voire d'un retour à l'Ancien Régime, quand les anarchistes voudraient mettre en place le fédéralisme ou l'internationalisme... On voit bien que les projets n'ont rien à voir mais que "l'Etat" est critiqué et combattu car trop social pour les uns, trop autoritaire pour les autres.
@ en te lisant, on dirait que tu es resté aux États Généraux, mêmes pas réels mais ceux de Guillemin.
J'aime beaucoup, c'est agréable pour le ciboulot. Je fais sûrement un biais mais je comprends pas tout ici.
Je ne sais pas quel est ton but, ni celui de ta chaîne, ni le tien...
Tu vulgarises en multipliant. C'est louable et même assez anar en vrai. Du bas vers la haut. Sauf qu'il n'y a pas de haut.
Je viens de me rendre compte d'un truc évident. Je suis bourré, j'ai rien à dire, et peut-être même un petit vomi.
@ je suis pas certain que l'anarchisme "moderne", et je vais citer personne, ne soit ennemi de l'état. Au contraire. On parle de reconstruction, j'ai même entendu parler de mue.
Vive l'état, le nôtre.
@
Faut obligatoirement penser l'état. Avant tout. Faut s'en servir, pas de l'Etat au sens courant mais se réapproprier l'Etat. C'est pas la nation, c'est pas un peuple. L'Etat doit être un outil commun.
Trop difficile de parler ici mais imagine un mix anarcho-commonalo-rousseauisto-pacifiste.