Ох, давно я не смотрел этого сурового мужика. На мой взгляд один из самых качественных каналов на ютубе. Я даже коллегам на работе рекомендовал ролик. Даже мой отец, который не любит ютуб, посмотрел пару лекций.
Николай Борискин ,я как вы выразились на этого "СУРОВОГО МУЖИКА " давно подписан и его лекции , уроки, мне действительно порой помогали . Рахмет ему огромный из Казахстана! Делайте свои ролики , помогайте людям,спасибо ВАМ!
От искаженной формы тока питания частотника спасает только система PFC или ККМ, чего в промышленных частотниках еще не встречал. А так вообще, моментальное значение тока питания частотника превышает действующее значение тока до 5 раз, соответственно больше потери в питающих проводах.
Активный ККМ в частотниках появляется потихоньку. Если не ошибаюсь, в 880-й серии от АББ. Да и у других производителей потиху появляется. Надо их «ловить» по указанию "Active rectifier", "Low harmonics" по отношению к сети, расширенный диапазон сети. Технически - должен стоять транзисторный мост на сетевом входе и обязательный дроссель на входе (нужен для работы АККМ). И напряжение на шине пост тока будет стабильно в типичном диапазоне 750-800 В при питании от наших сетей (при обычном диодном мосте, на звене постоянки напряжение 550-600 В и зависит от напряжения сети.
@@sergeyblinov4957 , Вы правы, только в большинстве применений частотника, ККМ все-таки не нужен. Лично я столкнулся с необходимостью присутствия ККМ, когда занялся частотно управляемыми вентиляторами, двигатель обмотки которого нет возможности переключить со звезды на треугольник, а так как частотник без ККМ на выходе выдает значительно ниже напряжение чем входное напряжение, вентиляторы теряют до 30% от номинальной производительности. Но я это обошел, когда требуется частота вентилятора выше 43 Гц, с помощью реле, вентилятор переключается от частотника напрямую в электросеть.
@@Slesar., АККМ нужен для того, чтобы не «гадить» в сеть гармониками и искажённым током нагрузки. Очень больная тема для сетей городов. Просто у нас пока что на неё забивают. Например, малые аппараты типа кондиционеров уже оснащаются ККМ в частотнике. Пока у нас забивают на необходимость ограничения гармоник, генерируемых в сеть, за рубежом уже пытаются решить проблему установки АККМ на «царь»-выпрямители - тяговые выпрямители для городского электротранспорта и метро (на «промышленный» диапазон напряжений до 1000 В постоянки).
@@Slesar., странгл, что частотник у вас выдаёт напряжение на выходе _значительно_ ниже, чем сетевое. Ведь там потери только на падении напряжений на переходах полупроводников. На выпрямительном мосту будет примерно 2 В. На инверторном 5 В (2 ИГБТ транзистора с 2,5 В макс падения напряжения последовательно). То есть, порядка 10 В падения, если брать с запасом на потери. Может быть, сам частотник неправильно настроен, и выдаёт не полное напряжение? Ну и ещё вариант с высохшими или изначально недостаточными по ёмкости конденсаторами звена пост тока.
@@sergeyblinov4957 , для того чтоб получить на выходе межфазное 3Ф, ~380В при ШИМ формировании синусоидального со смещением фазы 120 гр., надо чтоб был источник питания около +600В, сейчас точную формулу не помню как разложить напряжение источника питания на 3 фазы со смещением 120 гр., но думаю суть ясна. А в электросети ~380В, амплитуда только 530В, это только в пиках амплитуды, чтоб вытянуть из электросети под нагрузкой хотяб +510В потребуется очень очень большая емкость после выпрямителя и выпрямитель рассчитаный на Х10 токи. Одним словом, когда мы пытаемся один источник питания распределить на несколько фаз, потребуется большее напряжение питания, чем межфазное выходное. ККМ за счет дросселя поднимает напряжение источника питания и организовывает более равномерный расход энергии за период сетевого напряжения, а не только в пиках как расходует энергию обычный выпрямитель.
Я спалил 2 раза сопротивление в частотнике ) по 150 бачей, тупо из за того ,что перепутал + с - на выходе на резисторы. Короче тема мутная)))) лучше все по схеме подключать и лицом не щелкать. Информирую )
Топовая тема в моей работе. На 8-й минуте говоришь про схемы кранов, можно разобрать КБ-605 там есть почти всё - частотники, УПП, генератор и двигатель постоянного тока (могу предоставить фото и схемы)
Спасибо! Много нового узнал, если придется делать когда, уже будет понятно что и где копать. По поводу насосов и вентиляторов. Конечно, можно регулировать подачу воды или воздуха задвижками и заслонками, но с точки зрения КПД и потребления электричества это очень иррационально, насосы должны работать в номинальном режиме. Кстати при закрытии задвижек и заслонок ток потребления двигателями резко падает, если есть защита от сухого хода по падению тока, это надо учитывать. То есть, если насос или вентилятор не совершают работу, то электроэнергия расходуется лишь на холостой ток (это касается только центробежных насосов и вентиляторов). В тоже время, если на постоянную работу зажимать поток задвижками, то КПД резко уходит из номинального. Есть способ уменьшение диаметра рабочего насосов и вентиляторов, но это уже спецзаказ. Так же перекрытая задвижка не может ограничить давление в системе, если например разбор воды прекратится, по сути вода это электричество, формулы идентичны. Задвижка-сопротивление, напряжение-напор, расход-ток. Еще, у насосов есть ограничение по количеству включений в час (большие пусковые токи), обычно 5. Частотник же творит чудеса, позволяя регулировать обороты, можно сохранять оптимальный КПД в широких диапазонах параметров напора и расхода. Например повысительная насосная станция в многоэтажном доме, если идет регулировка по давлению, может до 4 раз экономить электроэнергию. Так же частотник многократно экономит ресурс мощных насосов и вентиляторов, избавляет от пусковых токов, так же гидроударов при включениях и отключениях, что бережет трубы. Так же частотником можно повысить частоту и выжать чуть больше параметров без ущерба для насосов. Но есть одно НО, постоянно работающие насосы, поддерживающие давление в холостую (если нет расхода) никогда не дадут нужного КПД в сравнии с водонапорными башнями и пневмобаками.
Вот то что я искал как минимум 2 месяца уже! А если нужна схема крана могу скинуть но только не пдф, а фото, но упрощеную без концевиков и тд... (кран мккс42к), все управление эл.дв. на выкоротках фазных роторов и с динамическим торможением. поднимите в топ что б увидели и кстати где то еще есть схема( от руки писаная) только там выкоротки на теристорной схеме, тоже достачно надежная вещь! Так что если понадобиться пиши
Попробуйте вместо ABB например danfoss. У него параметризация гораздо проще. На ABB не сталкивался, но на danfoss было такое,что при выходе из строя одного из предохранителей, на самом преобразователе не выпадало никакого сообщения об аварии. Обнаружил только из-за внезапного роста тока нагрузки.
Для частотников нужен специальный кабель и даже двигатели. Пока все условия не были соблюдены, были постоянные проблемы с ложными срабатываниями защиты. В конце концев на мощном шахтном конвейере частотник сгорел и поставили простой тиристорный плавный пуск.
угу особенно для точных частотников там он по ходу с энкодером, двигатель, проводов наверное под 20 сдохнет - легче с нуля сколхозить, чем такой же найти
когда асинхронный двигатель тормозится постоянным током - происходит генерация электричества, и оно попадает в главный конденсатор в инверторе, напряжение на нём начинает расти, и если это лишнее напряжение не спускать в резистор, то пробъёт или транзисторы или сам конденсатор... примерно так...
Когда асинхронник тормозится постоянным током, генерации электричества на обмотки не происходит, вся энергия выделяется в роторе. Возврат энергии происходит при рекуперативном торможении.
Асинхронный двигатель тормозят постоянным током когда он уже практически стоит на месте. Тогда никакой генерации электричества не происходит. А когда двигатель активно вращается, то его тормозят уменьшением частоты приложенного напряжения. Да, тогда генерация приводит к заряду конденсаторов. Вариантов два. 1. Когда конденсаторы заряжаются до максимально возможного напряжения торможение прекращается и и двигатель крутится в свободном режиме. 2. Используется "тормозной прерыватель". Который при превышении напряжения на конденсаторах выше допустимого подключает резисторы для разряда. В самых мелких частотниках прерыватель обычно встроенный, для более мощных надо прикупать отдельно.
Кроме тормозного резистора с транзисторным ключом-«нарезалкой» («нарезает» непрерывную «лишнюю» постоянку торможения с конденсаторов частотника в «пачки» постоянки нужной длительности, посылаемые на резистор для поглощения), сейчас потихоньку набирают популярность частотники с активным выпрямителем, который в режиме торможения работает как инвертор, передающий энергию торможения в сеть. То есть, с реальной рекуперацией энергии торможения. Пример - частотник Regen от современного лифта OTIS модельного ряда Gen2 (а также, аналогичные лифты от других «грандов» лифтостроения). Ну и электротранспорт. 😎
А ещё такая не очень распространённая, но полезная схема - питание группы частотников по шине постоянного тока с применением «рекуператора» - группового выпрямительно/инверторного преобразователя. Он же обеспечивает рекуперацию энергии торможения в сеть.
Аналоговый выход еще используют в схемах, где работает несколько частотников и нужно при изменение скорости подачи одного главного механизма изменять скорости подач других. Это широко используется на металообрабатывающих станках.
Алекс огромное спасибо Вам за ваши правильные и полные лекции по электротехнике. Нужна Ваша небольшая консультация. Электродвигатель ДПР 70 низковольтный 30 вольт со встроенным редуктором с необходимостью реверса.Как по Вашему мнению осуществлять реверс переполюсовкой якоря или обмоткой возбуждения. Это ручная электроотвёртка. Питание обоих обмоток параллельное. Сопротивление обмотки якоря-8Ом ,обмотки возбуждения-95Ом. Если не трудно , просветите бестолкового , с уважением ,Валера.
Лифты с двускоростным двигателем разгоняются всегда сразу на полной скорости, пониженная скорость используется при торможении и дотягивания кабины до точного останова.
А есть мультидрайв. Это один очень мощный выпрямитель, (звено постоянного тока) и к нему подключены ЧП ( например ACS880 по 315KW много штук), которые работают в тандеме.
Алекс, Вы хороший рассказчик, с удовольствием сморю ваши видео. Я начинающий электрик, ваш подписчик, впервые столкнулся с частотниками, возникло недопонимание некоторых моментов. В частности ПИД-регулирование центробежных насосов по давлению. Не совсем понятно, как калибровать датчик давления, как выставлять определённый напор. Видео в инете много на эту тему, но хотелось бы всё это по простому и в доступной форме, так сказать на пальцах порядок установки параметров. Искал у Вас в видео, не нашёл, возможно плохо искал. Думаю эта тема будет интересна многим.
Как всегда грамотная подача информации. Вот бы ещё материал про сравнение параметров потребления ЭЭ при использовании ЧРП и без ЧРП. Все эти зависимости частоты, напряжения, тока. И конечно же любимый коэффициент мощности 😊
29:30 Торможение при помощи ЧП работает сильно не за счет остаточной намагниченности ротора. Если было бы так - достаточно было бы в контакторной схеме после отключения двигателя от сети подключить его к резистору - и у нас было бы резисторное торможение с контакторами =) Дело в том, что частотник нам позволяет регулировать не только частоту, но и фазу питающего напряжения (векторное и скалярное регулирование, не знаю, будете ли рассказывать об этом, тоже ведь интересная тема). Так вот, подаете напряжение так, чтобы вектор магнитного поля обгонял ротор в электродвигателе - будет у вас электродвигатель. Подадите так, чтобы вектор магнитного поля отставал от вращения ротора - получите генератор. А тонко регулировать фазу питающего напряжения в динамике нам помогает именно частотный преобразователь.
@@alexzhukblog а в режиме генератора при отстающем вращающемся магнитном поле выработанную электроэнергию надо куда-то девать,чтоб появился тормозящий момент.Для этого и применяются тормозные резисторы.
@@alexzhukblog В генераторном режиме, частотник заряжает свой силовой фильтровый конденсатор. Если напряжение приближается к предельному, он тормозить перестает. Если есть встроенный или внешиний ключ упраления тормозным резистором и сам резистор, то частотник при торможении начинает его включать.
по поводу замены пч можно поспорить. У нас на предприятии как то вышел из строя сименс на 55 кВт, пробой диода. На данный момент стоимость такого пч составляет 800 т.р. При этом замена диода - 4 т.р + день работы
Видеть с какой частотой работает частотник может быть нужно, например, в таких случаях: Если частота задается не оператором, а по сигналам на аналоговых входах (например насосы) Если частотник выполняет какой-то сложный алгоритм пуска-останова, особенно в процессе отладки. И еще можно придумать немало сценариев.
Есть материалы по топологиям частотников, по хитростям применения кабелей с т.н. «симметричной нейтралью», по рискам выхода из строя подшипников в электродвигателях из-за ВЧ-токов. Может пригодиться для следующей части. Но на английском. Нужно?
Данная информация, думаю, полезна будет не только в промышленности, но и для «быта»: для тех, кто будет покупать электромобили. Как показала практика (видео ремонта электромобиля Мерседес с моноблоком электромотор+редуктор от Тесла) - в моноблоке дохнут подшипники валов редуктора от электроэррозии из-за блуждающих токов. То есть, и в электромобилях вполне актуальная тема.
@@sergeyblinov4957 я опубликовал ссылки в группе Zhuk Media Studio во ВКонтакте, потому что здесь Ютуб автоматически удаляет мой комментарий со ссылками.
Спасибо, "подчерпнул" новой инфы, хотя за 30 лет работы мехатроником с влиянием частотника на соседние устройства столкнулся только один раз. Итернет хаб питался с одной из фаз питания частотника и сбоил постоянно. Проблема была решена установкой входного 3-Ф фильтра и запиткой хаба до него... Хотя ясно себе объяснить теоретически не сумел.
Я считаю, что частотный преобразователь - это лучшее устройство для управления трёхфазным асинхронным двигателем. Если нужно изменять частоту вращения, крутить двигатели на частоту более 50 Гц, иметь большой момент при пуске, эффективно тормозить, то только частотники. Но как обычно есть и недостатки. Частотный преобразователь часто оказывается очень дорогим. И ещё частотные преобразователи иногда выходят из строя и их дорого и долго ремонтировать.
Алекс, совсем нет. Разница между частотником и УПП в том, что что токи пуска совсем разные. Например для выпускаемой нами центробежной дробилки ток пуска с УПП минимум 3 номинальных тока двигателя, а с частотником 0,5 . Соответственно требования к источнику питания совершенно разные.
@@alexzhukblog Центробежная дробилка с двумя массивными роторами. Двигатель 250 КВт. При прямом пуске ток 6-7 номиналов (номинал в 550 А), при звезде/треугольнике 4,5, при устройстве плавного пуска 3, с частотником 0,5. Соответственно питающая подстанция должна все эти токи обеспечивать. А это всегда на природе, в горах там... Например на всё 1000 Ампер, надо эту штуку запускать.
По поводу чудес на подстанции из-за ШИМ регулирования. В Узбекистане построили и наладили две подстанции (220/27,5/10 и 110/27,5/10) для нужд местной ЖД. А там катаются современные китайские электровозы (по сути гигантские частотники на рельсах). Так вот из-за них, из-за всяких там гармоник генерируемых, на ПС летели электронные устройства (реле напряжения особенно, кондеры на входах врывались).
Добрый день! Я часто ставлю аппараты типа MS или GV (только от КЗ) перед ПЧ по причине высокой отключающей способности, если данных по токам КЗ нет или когда байпасная схема есть (чтобы тепловое реле упразднить, расцепитель комбинированный применяю). Еще полупроводниковые преды должны защищать от возгорания (у Данфосс написано).
@@alexzhukblog кстати! Пока ещё не смотрел ваше видео, из за такой мощности мы хотим только по 6 кВ! Они предлагают поставить КТП и насосный агрегат по 0,4 с уменьшением мощности до 500 кВт! Но там кабель сечение будет огромный! И я считаю что по 6 кВ будет надёжнее! Потом можете ответить на один вопрос рекуперация это нужно для насосного агрегата? Мне кажется как экономия именно для насосного агрегата это не пойдёт, это для шахт больше! Где есть торможение! Поставщики прям пихают эту функцию!
Да ну, не ведитесь на это. Хотя частотные приводы на 6кВ работают по такому принципу, насколько я в курсе: напряжение понижают, потом преобразуют, потом - снова повышают. Сарай получается солидных размеров. В натуре никогда не видел. А с торможением - если дополнительных денег стоит и вам достаточно свободного выбега - посылайте их подальше. Хотя подумайте: такая дура сколько останавливаться будет? А не потребуется ли в некоторых ситуациях как можно быстрее остановить, например, при аварии?
@@alexzhukblog насосный агрегат, нужды такой не было никогда! Руководство говорит что дополнительная функция для экономии не помешает, хотя я думаю её не будет, просто пропишут, а по факту! Потом косинус фи обещают 0,99! Что скажете???
@@alexzhukblog и те, что на реле, без единого контроллера так же! 6кВ экскаватор: ruclips.net/video/pvqVECaES00/видео.html Электрик рассказывает про своего 6кВ монстра, конечно без интересных нам подробностей, но многое и так понятно.
ПЧ еще актуальны на вертикальных подъемах шахт и рудников, помимо плавности они солидно экономят электроэнергию благодаря рекперации (если имеется в ПЧ)
Предохранители в импульсной технике это как индикатор исправности.Если сгорел-есть проблемы.Не зря во множестве импульсных схем предохранитель прямо в плату впаян и замене пользователем не подлежит.
Ну по длинному кабелю и К.З. на землю есть идея, что длина дает большую емкость межжильную, а ПЧ ОЧЕНЬ не любят емкостные нагрузки, т.к. появляются иголки тока и частотник их через токовый шунт видит и думает что перегруз
Это правильная идея, можно рекомендовать снизить частоту ШИМа до 2,5-4 кГц. Может помочь, но при этом надо за двигателем наблюдать внимательно (температура, вибрация)
На выходе ПЧ ставят синусный фильтр и в общем-то правильнее считать понятие - результирующее напряжение на выходе. И в целом все производители любых преобразователей частоты предъявляют одинаковые требования, не обязательно АВВ. У меня на обслуживании больше 500 приводов 15 производителей. Все они по сути одинаковы и плюс минус одинаковый функционал. Стоило так же добавить, что ПЧ на 220в на выходе и имеют 3 ф. 220в - то есть в быту мотор в треугольнике. Эту тему не охватить даже в 10 роликах. А вот случаи, кода необходимо технологу достигнутая частота например, важна. Этот процесс может быть растянут во времени. Или выбрано скалярное управление (бывает, ни вектора, ни серво режима нету) и при повышенной нагрузки частотник и не поймет с какой частотой по факту он мотор крутит. Точнее ему насрать, что не разогнался, тупо вместо 40 Гц выдает 35 Гц и не жужит. Поэтому аналоговый выход с настройкой выходной частоты может быть полезен в некоторых случаях. Кстати АВВ применяет и импульсный программируемый выход специально для отображения подобных параметров оператору.
спасибо, лайк.профибас довольно подробно описан в открытой документации сименс, на пример, по шине отправляется слово управления, скажем из 16 бит (бывают и длинее в зависимости от задач и точности регулирования), где большую часть, на сколько помню, занимают различные разрешения, готовности, отсутствия аварий и тд, а так же требуемое направление вращения и задание на скорость, о5 же в простом варианте это 1 бит - вращать быстрее или медленнее, в ответ частотник посылает в шину слово состояния(отсутствие аварий, значение скорости от -32768 до 32767) множитель расшифровки значения скорости спараметрирован заранее. в целом по структурным схемам управления приводами достаточно подробно и доходчиво написано в Терехов Осипов, Системы управления электроприводов
Бывает сталкиваюсь с запуском малоизвестных китайских ЧП(их кривые доки выносят мозг). Посмотрю хоть в ваших видео как делают в нормальных брендах типа ABB. Лайк.
Здравствуйте! Давно слушаю Ваши программы. Спасибо за Вашу деятельность! Извините за беспокойство! Приобрёл старенький токарный станочек двигатель старой серии АОС 51/4 исп Щ-2 4,5 квт 1335 об /мин Это все данные. Не знаю номинальный и пусковые токи, вернее не могу найти. Необходимо поставить частотник в силу ряда причин. Что бы Вы посоветовали?
В чём смысл плавного разгона УПП , если пусковой ток остаётся таким же высоким , но более продолжительное время , в этом я убеждаюсь каждый раз , когда меряю клещами во время запуска.
@@RUST_RU Спасибо! То есть польза чисто механическая , или всё же есть ещё какой-то прикладной смысл? Вы же не отрицаете , что пусковой ток остаётся таким же большим , если не больше. На двигателе 45 кВт у меня при запуске доходит до 400 ампер , а вот как бы это выглядело без УПП я не знаю.
В шахте имеет смысл регулирование скорости вращения ленточного конвейера в зависимости от нагрузки. При высокой загрузке имеет смысл снижать скорость вращения для увеличения момента. Да, конвейеры, проектируются пд максимальную нагрузку но кто ее будет конролировать если из лавы начнут вываливаться огромные "пачки"? Никто не будет останавливать цепочку, долбить перфоратом и закидывать обратно чтобы регулировать загрузку. Сколько сыпет столько и едет, главное чтобы не высыпалось. И потому часты пробуксовки ленты на барабанах(сила трения меньше нагрузки). Тгда имеет смысл понижать скорость. Этои так делают но методом "прокачки" - т.е. включили, протянули 5 метров, стоп, протянули, стоп пока "куча" не разгрузится. а так можно пусковыми токами перегреть и сработает тепловая защита что есть простои.
39:45 категорически не согласен доверять критически важные команды какому ещё контроллеру подцепленному через RS-485, тк и тупо шнурок может отвалится/повредиться и у контролера прошивка слететь... лишние звенья, контакты в цепи..... аварийный СТОП (грибок, концевики дверей и пр) в лоб напрямую на частотник, нечего провода жалеть, когда речь о безопасности идёт а так, как всегда - Отличный материал! Спасибо!
"Стопы" ставят, но они обычно валят всю установку сразу. А при "отваливании" шнурка с Модбасом сразу встает все производство, как правило, так как все в блокировках и отваливается все оборудование, подключенное за местом обрыва. Так что движуха по исправлению начинается мгновенно.
@@alexzhukblog Понятно, это хорошо, что машина целиком останавливается вся (за исключением специфических случаев, разумеется). Я про то, что связка Кнопка-ПЛК-Частотник это уже слишком длинный путь... Надо бы дублировать прямыми связями, мимо ПЛК, там же да же на частотнике клеммы специальные есть... не знаю, возможно я слишком параною....
В системах АСУ за аварийными кнопками следит специальное реле. Кнопки соединены последовательно на всей установке. Стоит нажать одну, и реле валит питание силовой цепи через расцепитель вводного выключателя.
@@alexzhukblog >Стоит нажать одну, и реле валит питание силовой цепи через расцепитель вводного выключателя. ни разу в жизни не видел (хотя, особо то и по честному - не видел) но к тому надо стремится и вложить в уши кетайцев, которые 99% оборудования ныне в Россию поставляют
Я вот все собираюсь разобрать схему шкафа МСС. Но есть ощущение, что где-то я про это уже рассказывал, а вот вспомнить не могу. Столько всего в жизни происходит, уже ОЗУ не хватает. Надо апгрейтиться ))
Здравствуйте Александр, вот у меня пару вопросов не знаю под какой ролик написать. 1 вот есть трёх фазная сеть к примеру электро плита, почему у нее напряжение 380в если это напряжение только между двух фаз, а третья что погулять выходит. И 2 вот плита тянет 7квт мы делим это на напряжение 380в и получаем 18а, вот эти 18а нужно делить ещё на три, что бы понять какая нагрузка на жилу или как это вообще происходит? Спасибо за ранее.
ABB - ширпотреб. Спрашиваешь пожарный сертификат на частотник для пожарной насосной - нету. Плюс какие то прошивки есть, которые только по просьбе отдельной предоставляют. С той же проблемой обращаешься в Danfoss и модель говорят и бумажки все есть, если потребуется. Плюс с ACS880 очень долго ждали пока исправят ошибку в прошивке.
У АВВ один вход используется для вкл/откл? То есть кнопку нажал и надо держать, чтоб он работал? А как отпустишь он остановится? То есть можно использовать переключатель фиксированный или через реле? У Роквелла например на разные дискретные входы подключал старт/стоп....
Обычно делается через реле с смоподхватом (по схеме магнитного пускателя. И по любому через реле, так как цепь 24 В отправлять вдаль на кнопочный пост - гиблое дело. Есть у ACS580 один хитрый режим управления, но я забыл его логику. Посмотрите фильм, который выйдет сегодня или завтра, там еще один вариант управления от АСУ будет.
41:35. Предохранители нужны не для защиты привода, а для зашиты внешних силовых цепей (так показала практика). Если преды бахнули то приводу в любом случае конец. IGBT модули рвёт на части.
А вот с задвижкой Я с Вами поспорю. Зависет от типа насоса. Например центробежные насосы при прикрытии задвижки снежают потреблении энергии, а типа шнековых или зубчатых повышается. За вибрационные не в курсе(тут и двигателя нет).
Насчет нерегулируемой задвижки - скажите об этом технологам. Был у нас как-то спор, что называть задвижкой, а что дросселем. Современные технологи понимают под этим следующее: задвижка может менять свое положение периодически, а дроссель работает в непрерывном цикле регулирования. Если пошлете ссылку на документальное определение этих понятий - буду только рад.
Насчет снижения потребления электроэнергии при регулировании - я не погружался глубоко в тему, поэтому и прибавил в фильме фразу насчет "не будем сильно вдаваться в тему "Электропривод".
@@alexzhukblog я конечно не спорю работаю уже 20 лет на большой центральной котельной и у нас давление подпитки регулируется задвижками но нас учат что задвижка не является регулирующей арматурой на мои слова "почему же у нас 20 лет тогда задвижки" ничего убедительного не сказали
Два вопроса вспомнил сразу, возможно еще появятся: 1) какой все таки cosф у двигателя с ЧРП? 2) Как будет отличаться потребляемая мощность в зависимости от частоты? Как рассчитать? Например двигатель 10 кВт при работе на частоте 50Гц и, например, 30Гц. Понятно, что для вентилятора потребляемая мощность снизится, а для, например, привода лифта или конвеера?
@@arctgx Это все частотники виноваты, именно из-за них и прошлось разделить эти понятия :).Вот сейчас готовлю отчет на ПЧ 315 кВт косинус 0,98, коэффициент мощности 0,76
@@arctgx когда нагрузка активная или реактивная напряжение и ток будут синусоидальными. И тут может быть лишь разность фаз. Когда в нагрузке появляется выпрямитель и конденсатор, то ток будет будет течь только когда напряжение сети превысит напряжение на конденсаторе. В этом случае ток будет представлять импульсы а не синус, для этого случая пользуются коэффициентом мощности.
Освятите по более требования к экранирующим силовым и контрольным кабелям, на что влияет наличие экрана, как это зависит от мощности ПЧ, длины, трёх или четырехжильные экранированные кабеля д.б., рекомендуемые марки кабелей? Экран в данном случае, заземляем с двух сторон? Так же интересно раскрыть тему по фильтрам, какие рекомендуются.
@@alexzhukblog Думаю не только мне интересен момент, АПВ ПЧ, есть ли нюансы, а так же устойчивость работы к возмущениям во внешней сети. То есть, как сделать так, что бы ПЧ не вставали при каждом "чихе"...
Практика эксплуатации такова: к устройствам РЗА они не относятся. Силовую часть и релейно-контактную в пределах электрощитовой обслуживают электрики. Все, что уходит в КИП - проблемы КИПа. Но, судя по всему, вы в курсе, как с кипарями трудно разделить полномочия.
Ох, давно я не смотрел этого сурового мужика. На мой взгляд один из самых качественных каналов на ютубе. Я даже коллегам на работе рекомендовал ролик. Даже мой отец, который не любит ютуб, посмотрел пару лекций.
*Кто знает, как переключить ПЧ в импульсный режим ?*
В этом ролике даже не основные сведения, а уже довольно глубинный разбор!) Респект за подробный #энерголикбез по частотникам.
Тут даже гл.энергетик тик-тока😉
Огромное человечесаое спасибо. Вам бы преподовать в высших учебных заведениях. Тогда и пополнилисьбы ряды наших коллег грамотными специалистами.👍
СРАЗУ ЛАЙК ЗА КОВЁР ! !
Тоже зашел в комменты написать про ковёр 😁
Просто о чём говорит ? Не понятно вообще:)Ковёр фишка
Супер тема) Благодарю вас, сенсей.
Александр, спасибо Вам за Ваш весьма полезный труд. Уважаю Вас.
Спасибо. Шикарная подача информации. Не меняйте стиль повествования. Вы делаете мне понятно!)
Информация поданная Алексом в RUclips достойна уважения.
Николай Борискин ,я как вы выразились на этого "СУРОВОГО МУЖИКА " давно подписан и его лекции , уроки, мне действительно порой помогали . Рахмет ему огромный из Казахстана! Делайте свои ролики , помогайте людям,спасибо ВАМ!
Оооо! Тема актуальная! Сразу лайк!!!
Большое человеческое спасибо Вам за это видео!
Вы очень помогаете как опытным людям, так и молодым балбесам, вроде меня.
Спасибо ещё раз!
Многие лета тебе Мужик и крепкого здоровья. Годный контент делаешь. Спасибо за труд.
Алекс большое спасибо ! Вы умница -профессионал и популяризатор от Б-га .
От искаженной формы тока питания частотника спасает только система PFC или ККМ, чего в промышленных частотниках еще не встречал. А так вообще, моментальное значение тока питания частотника превышает действующее значение тока до 5 раз, соответственно больше потери в питающих проводах.
Активный ККМ в частотниках появляется потихоньку. Если не ошибаюсь, в 880-й серии от АББ. Да и у других производителей потиху появляется. Надо их «ловить» по указанию "Active rectifier", "Low harmonics" по отношению к сети, расширенный диапазон сети. Технически - должен стоять транзисторный мост на сетевом входе и обязательный дроссель на входе (нужен для работы АККМ). И напряжение на шине пост тока будет стабильно в типичном диапазоне 750-800 В при питании от наших сетей (при обычном диодном мосте, на звене постоянки напряжение 550-600 В и зависит от напряжения сети.
@@sergeyblinov4957 , Вы правы, только в большинстве применений частотника, ККМ все-таки не нужен. Лично я столкнулся с необходимостью присутствия ККМ, когда занялся частотно управляемыми вентиляторами, двигатель обмотки которого нет возможности переключить со звезды на треугольник, а так как частотник без ККМ на выходе выдает значительно ниже напряжение чем входное напряжение, вентиляторы теряют до 30% от номинальной производительности.
Но я это обошел, когда требуется частота вентилятора выше 43 Гц, с помощью реле, вентилятор переключается от частотника напрямую в электросеть.
@@Slesar., АККМ нужен для того, чтобы не «гадить» в сеть гармониками и искажённым током нагрузки. Очень больная тема для сетей городов. Просто у нас пока что на неё забивают. Например, малые аппараты типа кондиционеров уже оснащаются ККМ в частотнике. Пока у нас забивают на необходимость ограничения гармоник, генерируемых в сеть, за рубежом уже пытаются решить проблему установки АККМ на «царь»-выпрямители - тяговые выпрямители для городского электротранспорта и метро (на «промышленный» диапазон напряжений до 1000 В постоянки).
@@Slesar., странгл, что частотник у вас выдаёт напряжение на выходе _значительно_ ниже, чем сетевое. Ведь там потери только на падении напряжений на переходах полупроводников. На выпрямительном мосту будет примерно 2 В. На инверторном 5 В (2 ИГБТ транзистора с 2,5 В макс падения напряжения последовательно). То есть, порядка 10 В падения, если брать с запасом на потери. Может быть, сам частотник неправильно настроен, и выдаёт не полное напряжение? Ну и ещё вариант с высохшими или изначально недостаточными по ёмкости конденсаторами звена пост тока.
@@sergeyblinov4957 , для того чтоб получить на выходе межфазное 3Ф, ~380В при ШИМ формировании синусоидального со смещением фазы 120 гр., надо чтоб был источник питания около +600В, сейчас точную формулу не помню как разложить напряжение источника питания на 3 фазы со смещением 120 гр., но думаю суть ясна. А в электросети ~380В, амплитуда только 530В, это только в пиках амплитуды, чтоб вытянуть из электросети под нагрузкой хотяб +510В потребуется очень очень большая емкость после выпрямителя и выпрямитель рассчитаный на Х10 токи.
Одним словом, когда мы пытаемся один источник питания распределить на несколько фаз, потребуется большее напряжение питания, чем межфазное выходное. ККМ за счет дросселя поднимает напряжение источника питания и организовывает более равномерный расход энергии за период сетевого напряжения, а не только в пиках как расходует энергию обычный выпрямитель.
Вы просто герой нашего времени! Спасибо.
Все замечательно, рассказано просто и немного в конкретику. Но на 40:00 все же Profibus-кабель с профибасным штекером)
Больше инфы по частотникам, пожалуйста.
Второй фильм по подготовке. Дальше - по ситуации.
Я спалил 2 раза сопротивление в частотнике ) по 150 бачей, тупо из за того ,что перепутал + с - на выходе на резисторы. Короче тема мутная)))) лучше все по схеме подключать и лицом не щелкать. Информирую )
@@darktoon873 резистор или все -таки конденсатор электролитический?
Топовая тема в моей работе. На 8-й минуте говоришь про схемы кранов, можно разобрать КБ-605 там есть почти всё - частотники, УПП, генератор и двигатель постоянного тока (могу предоставить фото и схемы)
У нас самые распространенные на предприятии частотные преобразователи SB-19, в простонародье "сбережки".
looks like you have auditory selection mismatch
Спасибо тебе дядька, твои выпуски, это кладезь по электрике
Спасибо! Много нового узнал, если придется делать когда, уже будет понятно что и где копать. По поводу насосов и вентиляторов. Конечно, можно регулировать подачу воды или воздуха задвижками и заслонками, но с точки зрения КПД и потребления электричества это очень иррационально, насосы должны работать в номинальном режиме. Кстати при закрытии задвижек и заслонок ток потребления двигателями резко падает, если есть защита от сухого хода по падению тока, это надо учитывать. То есть, если насос или вентилятор не совершают работу, то электроэнергия расходуется лишь на холостой ток (это касается только центробежных насосов и вентиляторов). В тоже время, если на постоянную работу зажимать поток задвижками, то КПД резко уходит из номинального. Есть способ уменьшение диаметра рабочего насосов и вентиляторов, но это уже спецзаказ. Так же перекрытая задвижка не может ограничить давление в системе, если например разбор воды прекратится, по сути вода это электричество, формулы идентичны. Задвижка-сопротивление, напряжение-напор, расход-ток. Еще, у насосов есть ограничение по количеству включений в час (большие пусковые токи), обычно 5. Частотник же творит чудеса, позволяя регулировать обороты, можно сохранять оптимальный КПД в широких диапазонах параметров напора и расхода. Например повысительная насосная станция в многоэтажном доме, если идет регулировка по давлению, может до 4 раз экономить электроэнергию. Так же частотник многократно экономит ресурс мощных насосов и вентиляторов, избавляет от пусковых токов, так же гидроударов при включениях и отключениях, что бережет трубы. Так же частотником можно повысить частоту и выжать чуть больше параметров без ущерба для насосов.
Но есть одно НО, постоянно работающие насосы, поддерживающие давление в холостую (если нет расхода) никогда не дадут нужного КПД в сравнии с водонапорными башнями и пневмобаками.
Вот то что я искал как минимум 2 месяца уже! А если нужна схема крана могу скинуть но только не пдф, а фото, но упрощеную без концевиков и тд... (кран мккс42к), все управление эл.дв. на выкоротках фазных роторов и с динамическим торможением. поднимите в топ что б увидели и кстати где то еще есть схема( от руки писаная) только там выкоротки на теристорной схеме, тоже достачно надежная вещь! Так что если понадобиться пиши
Можно. Адрес почты в разделе "О канале"
Спасибо большое. На новом месте работы пригодилось.
Отличный материал! Занимаемся поставками ПЧ уже много лет
Респект Алексу! Как всегда просто и понятно!
Спасибо полезное видео !! За ковер палец вверх !!!!!
Попробуйте вместо ABB например danfoss. У него параметризация гораздо проще.
На ABB не сталкивался, но на danfoss было такое,что при выходе из строя одного из предохранителей, на самом преобразователе не выпадало никакого сообщения об аварии. Обнаружил только из-за внезапного роста тока нагрузки.
Для частотников нужен специальный кабель и даже двигатели.
Пока все условия не были соблюдены, были постоянные проблемы с ложными срабатываниями защиты.
В конце концев на мощном шахтном конвейере частотник сгорел и поставили простой тиристорный плавный пуск.
угу
особенно для точных частотников
там он по ходу с энкодером, двигатель, проводов наверное под 20
сдохнет - легче с нуля сколхозить, чем такой же найти
когда асинхронный двигатель тормозится постоянным током - происходит генерация электричества, и оно попадает в главный конденсатор в инверторе, напряжение на нём начинает расти, и если это лишнее напряжение не спускать в резистор, то пробъёт или транзисторы или сам конденсатор... примерно так...
Когда асинхронник тормозится постоянным током, генерации электричества на обмотки не происходит, вся энергия выделяется в роторе.
Возврат энергии происходит при рекуперативном торможении.
Асинхронный двигатель тормозят постоянным током когда он уже практически стоит на месте. Тогда никакой генерации электричества не происходит.
А когда двигатель активно вращается, то его тормозят уменьшением частоты приложенного напряжения. Да, тогда генерация приводит к заряду конденсаторов.
Вариантов два.
1. Когда конденсаторы заряжаются до максимально возможного напряжения торможение прекращается и и двигатель крутится в свободном режиме.
2. Используется "тормозной прерыватель". Который при превышении напряжения на конденсаторах выше допустимого подключает резисторы для разряда.
В самых мелких частотниках прерыватель обычно встроенный, для более мощных надо прикупать отдельно.
Кроме тормозного резистора с транзисторным ключом-«нарезалкой» («нарезает» непрерывную «лишнюю» постоянку торможения с конденсаторов частотника в «пачки» постоянки нужной длительности, посылаемые на резистор для поглощения), сейчас потихоньку набирают популярность частотники с активным выпрямителем, который в режиме торможения работает как инвертор, передающий энергию торможения в сеть. То есть, с реальной рекуперацией энергии торможения. Пример - частотник Regen от современного лифта OTIS модельного ряда Gen2 (а также, аналогичные лифты от других «грандов» лифтостроения). Ну и электротранспорт. 😎
А ещё такая не очень распространённая, но полезная схема - питание группы частотников по шине постоянного тока с применением «рекуператора» - группового выпрямительно/инверторного преобразователя. Он же обеспечивает рекуперацию энергии торможения в сеть.
Очень актуальная тема, хотелось бы в следующем видео акцент сделать на ПИД-регулировании. Тема 👍
Это точно не в следующем. Есть идея по краткому обзору макросов АВВ, но надо целый фолиант перечитать ))
Полезный ликбез!Спасибо за ролик!
Я думал только мне сложно понять этого частотника ))) спасибо вам за видео ждём продолжение
Аналоговый выход еще используют в схемах, где работает несколько частотников и нужно при изменение скорости подачи одного главного механизма изменять скорости подач других. Это широко используется на металообрабатывающих станках.
Комментарий в поддержку канала.
Алекс огромное спасибо Вам за ваши
правильные и полные
лекции по электротехнике.
Нужна Ваша небольшая
консультация.
Электродвигатель
ДПР 70 низковольтный
30 вольт со встроенным
редуктором с необходимостью реверса.Как по Вашему
мнению осуществлять
реверс переполюсовкой
якоря или обмоткой возбуждения. Это ручная электроотвёртка.
Питание обоих обмоток
параллельное.
Сопротивление обмотки
якоря-8Ом ,обмотки возбуждения-95Ом.
Если не трудно , просветите бестолкового , с уважением ,Валера.
Благодарю за труд, дядь Саша!!!
Спасибо алекс по болше таких видео.
Лифты с двускоростным двигателем разгоняются всегда сразу на полной скорости, пониженная скорость используется при торможении и дотягивания кабины до точного останова.
на лифтовом канале у витухи фольгу не заземляют! экстрималы! А Алекс сказал, чего у них этот шлейф в КЗ ушёл, написано - заземлять, значит заземлять
А есть мультидрайв. Это один очень мощный выпрямитель, (звено постоянного тока) и к нему подключены ЧП ( например ACS880 по 315KW много штук), которые работают в тандеме.
Спасибо за ваш труд!, очень полезное видео, досмотрел его и сделал конспект, дальше в учебе пригодится
Канал как раз задумывался для студентов и начинающих электриков.
Дано искал такую инфу,большое спасибо за Вашу работу!
Алексей) хочу высказать вам своё уважение и благодарность) Вдохновляюсь вашими видео) Сам я электрик в третьем поколении)
Здравствуйте🤝Благодарю вас за видео.Оч помогло👍🏻
Алекс, Вы хороший рассказчик, с удовольствием сморю ваши видео. Я начинающий электрик, ваш подписчик, впервые столкнулся с частотниками, возникло недопонимание некоторых моментов. В частности ПИД-регулирование центробежных насосов по давлению. Не совсем понятно, как калибровать датчик давления, как выставлять определённый напор. Видео в инете много на эту тему, но хотелось бы всё это по простому и в доступной форме, так сказать на пальцах порядок установки параметров. Искал у Вас в видео, не нашёл, возможно плохо искал. Думаю эта тема будет интересна многим.
Как всегда грамотная подача информации.
Вот бы ещё материал про сравнение параметров потребления ЭЭ при использовании ЧРП и без ЧРП. Все эти зависимости частоты, напряжения, тока. И конечно же любимый коэффициент мощности 😊
29:30 Торможение при помощи ЧП работает сильно не за счет остаточной намагниченности ротора. Если было бы так - достаточно было бы в контакторной схеме после отключения двигателя от сети подключить его к резистору - и у нас было бы резисторное торможение с контакторами =)
Дело в том, что частотник нам позволяет регулировать не только частоту, но и фазу питающего напряжения (векторное и скалярное регулирование, не знаю, будете ли рассказывать об этом, тоже ведь интересная тема). Так вот, подаете напряжение так, чтобы вектор магнитного поля обгонял ротор в электродвигателе - будет у вас электродвигатель. Подадите так, чтобы вектор магнитного поля отставал от вращения ротора - получите генератор. А тонко регулировать фазу питающего напряжения в динамике нам помогает именно частотный преобразователь.
Просветите: а резистор тогда зачем?
@@alexzhukblog а в режиме генератора при отстающем вращающемся магнитном поле выработанную электроэнергию надо куда-то девать,чтоб появился тормозящий момент.Для этого и применяются тормозные резисторы.
@@alexzhukblog
В генераторном режиме, частотник заряжает свой силовой фильтровый конденсатор. Если напряжение приближается к предельному, он тормозить перестает. Если есть встроенный или внешиний ключ упраления тормозным резистором и сам резистор, то частотник при торможении начинает его включать.
по поводу замены пч можно поспорить. У нас на предприятии как то вышел из строя сименс на 55 кВт, пробой диода. На данный момент стоимость такого пч составляет 800 т.р. При этом замена диода - 4 т.р + день работы
Это Вам повезло с диодом. Диоды вылетают очень редко.
@@vvdvlas8397 igbt с драйверами так же меняем
Спасибо большое! Неделю назад задавался вопросом по поводу работы частотника, и вот оно видео)
Спасибо, как всегда интересная тема затронута.
Видеть с какой частотой работает частотник может быть нужно, например, в таких случаях:
Если частота задается не оператором, а по сигналам на аналоговых входах (например насосы)
Если частотник выполняет какой-то сложный алгоритм пуска-останова, особенно в процессе отладки.
И еще можно придумать немало сценариев.
Согласен. Правда, регулирование по сигналам датчиков я пока не планировал рассматривать.
Благодарю то души
Есть материалы по топологиям частотников, по хитростям применения кабелей с т.н. «симметричной нейтралью», по рискам выхода из строя подшипников в электродвигателях из-за ВЧ-токов. Может пригодиться для следующей части. Но на английском. Нужно?
Можно. Хотя бы знать, какая документация существует.
@@alexzhukblog я так понял коммент с двумя ссылками удалила цензура?
Не знаю, обычно такие комментарии не удаляются, а помещаются в раздел "На проверке", но и там их нет. Может, баг?
Данная информация, думаю, полезна будет не только в промышленности, но и для «быта»: для тех, кто будет покупать электромобили. Как показала практика (видео ремонта электромобиля Мерседес с моноблоком электромотор+редуктор от Тесла) - в моноблоке дохнут подшипники валов редуктора от электроэррозии из-за блуждающих токов. То есть, и в электромобилях вполне актуальная тема.
@@sergeyblinov4957 я опубликовал ссылки в группе Zhuk Media Studio во ВКонтакте, потому что здесь Ютуб автоматически удаляет мой комментарий со ссылками.
Спасибо, "подчерпнул" новой инфы, хотя за 30 лет работы мехатроником с влиянием частотника на соседние устройства столкнулся только один раз. Итернет хаб питался с одной из фаз питания частотника и сбоил постоянно. Проблема была решена установкой входного 3-Ф фильтра и запиткой хаба до него... Хотя ясно себе объяснить теоретически не сумел.
Очень полезная информация. Главное - по теме.
Всегда жду твои видео!
Я считаю, что частотный преобразователь - это лучшее устройство для управления трёхфазным асинхронным двигателем.
Если нужно изменять частоту вращения, крутить двигатели на частоту более 50 Гц, иметь большой момент при пуске, эффективно тормозить, то только частотники.
Но как обычно есть и недостатки. Частотный преобразователь часто оказывается очень дорогим. И ещё частотные преобразователи иногда выходят из строя и их дорого и долго ремонтировать.
Спасибо! Очень интересно.
Алекс, совсем нет. Разница между частотником и УПП в том, что что токи пуска совсем разные.
Например для выпускаемой нами центробежной дробилки ток пуска с УПП минимум 3 номинальных тока двигателя, а с частотником 0,5 . Соответственно требования к источнику питания совершенно разные.
Может, смотря какой механизм. Помню, налаживал УПП на насос. Так там ток практически не поднимался выше номинального.
токи пуска на частотнике можно регулировать програмно
Так пропустите 3 фазу тоже через симистор и увеличьте время
@@alexzhukblog Центробежная дробилка с двумя массивными роторами. Двигатель 250 КВт. При прямом пуске ток 6-7 номиналов (номинал в 550 А), при звезде/треугольнике 4,5, при устройстве плавного пуска 3, с частотником 0,5. Соответственно питающая подстанция должна все эти токи обеспечивать. А это всегда на природе, в горах там... Например на всё 1000 Ампер, надо эту штуку запускать.
@@АлександрХрисанов-ж3о > с частотником 0,5
а как оно запустится, если дробилка не пуста
По поводу чудес на подстанции из-за ШИМ регулирования. В Узбекистане построили и наладили две подстанции (220/27,5/10 и 110/27,5/10) для нужд местной ЖД. А там катаются современные китайские электровозы (по сути гигантские частотники на рельсах). Так вот из-за них, из-за всяких там гармоник генерируемых, на ПС летели электронные устройства (реле напряжения особенно, кондеры на входах врывались).
Добрый день! Я часто ставлю аппараты типа MS или GV (только от КЗ) перед ПЧ по причине высокой отключающей способности, если данных по токам КЗ нет или когда байпасная схема есть (чтобы тепловое реле упразднить, расцепитель комбинированный применяю). Еще полупроводниковые преды должны защищать от возгорания (у Данфосс написано).
Очень нужная тема! В скроем времени будем закупать на электродвигатель 1600 кВт
На 6кВ небось?
@@alexzhukblog кстати! Пока ещё не смотрел ваше видео, из за такой мощности мы хотим только по 6 кВ! Они предлагают поставить КТП и насосный агрегат по 0,4 с уменьшением мощности до 500 кВт! Но там кабель сечение будет огромный! И я считаю что по 6 кВ будет надёжнее! Потом можете ответить на один вопрос рекуперация это нужно для насосного агрегата? Мне кажется как экономия именно для насосного агрегата это не пойдёт, это для шахт больше! Где есть торможение! Поставщики прям пихают эту функцию!
Да ну, не ведитесь на это.
Хотя частотные приводы на 6кВ работают по такому принципу, насколько я в курсе: напряжение понижают, потом преобразуют, потом - снова повышают. Сарай получается солидных размеров. В натуре никогда не видел.
А с торможением - если дополнительных денег стоит и вам достаточно свободного выбега - посылайте их подальше. Хотя подумайте: такая дура сколько останавливаться будет? А не потребуется ли в некоторых ситуациях как можно быстрее остановить, например, при аварии?
@@alexzhukblog насосный агрегат, нужды такой не было никогда! Руководство говорит что дополнительная функция для экономии не помешает, хотя я думаю её не будет, просто пропишут, а по факту! Потом косинус фи обещают 0,99! Что скажете???
@@alexzhukblog и те, что на реле, без единого контроллера так же! 6кВ экскаватор:
ruclips.net/video/pvqVECaES00/видео.html Электрик рассказывает про своего 6кВ монстра, конечно без интересных нам подробностей, но многое и так понятно.
Хороший фильм получился!
Добрый день. Хотелось бы подобное видео про устройства плавного пуска эл. Двигателей
Нет в наличии. Как будут - так и видео родится.
ПЧ еще актуальны на вертикальных подъемах шахт и рудников, помимо плавности они солидно экономят электроэнергию благодаря рекперации (если имеется в ПЧ)
Предохранители в импульсной технике это как индикатор исправности.Если сгорел-есть проблемы.Не зря во множестве импульсных схем предохранитель прямо в плату впаян и замене пользователем не подлежит.
Понравилось познавательно так!
Спасибо!
Ну по длинному кабелю и К.З. на землю есть идея, что длина дает большую емкость межжильную, а ПЧ ОЧЕНЬ не любят емкостные нагрузки, т.к. появляются иголки тока и частотник их через токовый шунт видит и думает что перегруз
Это правильная идея, можно рекомендовать снизить частоту ШИМа до 2,5-4 кГц. Может помочь, но при этом надо за двигателем наблюдать внимательно (температура, вибрация)
На выходе ПЧ ставят синусный фильтр и в общем-то правильнее считать понятие - результирующее напряжение на выходе. И в целом все производители любых преобразователей частоты предъявляют одинаковые требования, не обязательно АВВ. У меня на обслуживании больше 500 приводов 15 производителей. Все они по сути одинаковы и плюс минус одинаковый функционал. Стоило так же добавить, что ПЧ на 220в на выходе и имеют 3 ф. 220в - то есть в быту мотор в треугольнике. Эту тему не охватить даже в 10 роликах. А вот случаи, кода необходимо технологу достигнутая частота например, важна. Этот процесс может быть растянут во времени. Или выбрано скалярное управление (бывает, ни вектора, ни серво режима нету) и при повышенной нагрузки частотник и не поймет с какой частотой по факту он мотор крутит. Точнее ему насрать, что не разогнался, тупо вместо 40 Гц выдает 35 Гц и не жужит. Поэтому аналоговый выход с настройкой выходной частоты может быть полезен в некоторых случаях. Кстати АВВ применяет и импульсный программируемый выход специально для отображения подобных параметров оператору.
Замечательно. Спасибо! Только объясняйте пожалуйста как для новичков, которые не сталкивались с ЧП)))
спасибо, лайк.профибас довольно подробно описан в открытой документации сименс, на пример, по шине отправляется слово управления, скажем из 16 бит (бывают и длинее в зависимости от задач и точности регулирования), где большую часть, на сколько помню, занимают различные разрешения, готовности, отсутствия аварий и тд, а так же требуемое направление вращения и задание на скорость, о5 же в простом варианте это 1 бит - вращать быстрее или медленнее, в ответ частотник посылает в шину слово состояния(отсутствие аварий, значение скорости от -32768 до 32767) множитель расшифровки значения скорости спараметрирован заранее. в целом по структурным схемам управления приводами достаточно подробно и доходчиво написано в Терехов Осипов, Системы управления электроприводов
С нетерпением жду продолжения!
Хотелось бы получить ваше профессиональное мнение по поводу кабеля с расщепленнлй жилой для частотников. Спасибо .
Суровый, но грамотный дядя
Ура!!! Алекс, спасибо огромное!!!
Давно ждал этой темы!
Бывает сталкиваюсь с запуском малоизвестных китайских ЧП(их кривые доки выносят мозг). Посмотрю хоть в ваших видео как делают в нормальных брендах типа ABB. Лайк.
Алекс огромное спасибо! Развивайте тему, очень нужную в нашей оцифрованной жизни)
Здравствуйте! Давно слушаю Ваши программы. Спасибо за Вашу деятельность! Извините за беспокойство! Приобрёл старенький токарный станочек двигатель старой серии АОС 51/4 исп Щ-2 4,5 квт 1335 об /мин Это все данные. Не знаю номинальный и пусковые токи, вернее не могу найти. Необходимо поставить частотник в силу ряда причин. Что бы Вы посоветовали?
В чём смысл плавного разгона УПП , если пусковой ток остаётся таким же высоким , но более продолжительное время , в этом я убеждаюсь каждый раз , когда меряю клещами во время запуска.
Механика меньше страдает.
Теже шпонки на валах не срезает, от ударного запуска.
@@RUST_RU Спасибо! То есть польза чисто механическая , или всё же есть ещё какой-то прикладной смысл? Вы же не отрицаете , что пусковой ток остаётся таким же большим , если не больше. На двигателе 45 кВт у меня при запуске доходит до 400 ампер , а вот как бы это выглядело без УПП я не знаю.
@@astavr9881 пусковые токи зависят от механизма , который эд вращает.
@@astavr9881 допустим ,дымосос легче запускается, когда закрыт шибер.
Токи запуска меньше.
Далее открываем шибер.
@@astavr9881 на ленточных конвеерах, без УПП срезает шпонки на валах, беда😥
В шахте имеет смысл регулирование скорости вращения ленточного конвейера в зависимости от нагрузки. При высокой загрузке имеет смысл снижать скорость вращения для увеличения момента. Да, конвейеры, проектируются пд максимальную нагрузку но кто ее будет конролировать если из лавы начнут вываливаться огромные "пачки"? Никто не будет останавливать цепочку, долбить перфоратом и закидывать обратно чтобы регулировать загрузку. Сколько сыпет столько и едет, главное чтобы не высыпалось. И потому часты пробуксовки ленты на барабанах(сила трения меньше нагрузки). Тгда имеет смысл понижать скорость. Этои так делают но методом "прокачки" - т.е. включили, протянули 5 метров, стоп, протянули, стоп пока "куча" не разгрузится. а так можно пусковыми токами перегреть и сработает тепловая защита что есть простои.
39:45 категорически не согласен доверять критически важные команды какому ещё контроллеру подцепленному через RS-485, тк и тупо шнурок может отвалится/повредиться и у контролера прошивка слететь... лишние звенья, контакты в цепи.....
аварийный СТОП (грибок, концевики дверей и пр) в лоб напрямую на частотник, нечего провода жалеть, когда речь о безопасности идёт
а так, как всегда - Отличный материал! Спасибо!
"Стопы" ставят, но они обычно валят всю установку сразу. А при "отваливании" шнурка с Модбасом сразу встает все производство, как правило, так как все в блокировках и отваливается все оборудование, подключенное за местом обрыва. Так что движуха по исправлению начинается мгновенно.
@@alexzhukblog Понятно, это хорошо, что машина целиком останавливается вся (за исключением специфических случаев, разумеется). Я про то, что связка Кнопка-ПЛК-Частотник это уже слишком длинный путь... Надо бы дублировать прямыми связями, мимо ПЛК, там же да же на частотнике клеммы специальные есть... не знаю, возможно я слишком параною....
В системах АСУ за аварийными кнопками следит специальное реле. Кнопки соединены последовательно на всей установке. Стоит нажать одну, и реле валит питание силовой цепи через расцепитель вводного выключателя.
@@alexzhukblog >Стоит нажать одну, и реле валит питание силовой цепи через расцепитель вводного выключателя.
ни разу в жизни не видел (хотя, особо то и по честному - не видел)
но к тому надо стремится и вложить в уши кетайцев, которые 99% оборудования ныне в Россию поставляют
Я вот все собираюсь разобрать схему шкафа МСС. Но есть ощущение, что где-то я про это уже рассказывал, а вот вспомнить не могу.
Столько всего в жизни происходит, уже ОЗУ не хватает. Надо апгрейтиться ))
Большое спасибо за видео,а такие частоники можно применить к скважным насосам,если да то какой должен быть насос.
Здравствуйте Александр, вот у меня пару вопросов не знаю под какой ролик написать. 1 вот есть трёх фазная сеть к примеру электро плита, почему у нее напряжение 380в если это напряжение только между двух фаз, а третья что погулять выходит. И 2 вот плита тянет 7квт мы делим это на напряжение 380в и получаем 18а, вот эти 18а нужно делить ещё на три, что бы понять какая нагрузка на жилу или как это вообще происходит? Спасибо за ранее.
Не только краны и лифты. А все грузоподьемные механизмы. Да и релено контакторная схема она на прчдок сложнее нежели чем схема частотника.
Спасибо за информацию.Совершенно в дырочку!
А по изменениям в правилах будет что нибудь? Работать здесь актуально.
Планируется. Но это не точно.
Спасибо! Как всегда отличное видео!
АВВ ACS550, ACS580, 880, просто замечательные штуки. А эта интеллектуальная панелька, это вообще супер. Сименс не понятная и сложная хрень.
ABB - ширпотреб. Спрашиваешь пожарный сертификат на частотник для пожарной насосной - нету. Плюс какие то прошивки есть, которые только по просьбе отдельной предоставляют. С той же проблемой обращаешься в Danfoss и модель говорят и бумажки все есть, если потребуется. Плюс с ACS880 очень долго ждали пока исправят ошибку в прошивке.
Алекс, добавьте использование ЧП - после перехода на ТЭС на частотный привод пылепитателей , дозировка тепла стала в разы точнее.
У АВВ один вход используется для вкл/откл? То есть кнопку нажал и надо держать, чтоб он работал? А как отпустишь он остановится? То есть можно использовать переключатель фиксированный или через реле? У Роквелла например на разные дискретные входы подключал старт/стоп....
Обычно делается через реле с смоподхватом (по схеме магнитного пускателя. И по любому через реле, так как цепь 24 В отправлять вдаль на кнопочный пост - гиблое дело.
Есть у ACS580 один хитрый режим управления, но я забыл его логику.
Посмотрите фильм, который выйдет сегодня или завтра, там еще один вариант управления от АСУ будет.
41:35. Предохранители нужны не для защиты привода, а для зашиты внешних силовых цепей (так показала практика). Если преды бахнули то приводу в любом случае конец. IGBT модули рвёт на части.
В принципе, резонно, но силовые сети на такие явления тоже рассчитаны. Им тоже все равно, два периода или четыре.
Точнее, предохранители в импульсной технике рассчитаны на защиту аппарата от пожара, когда пробьют силовые полупроводники, и частотник уже дохлый.
Тоже правда. У нас ACS-600, 800KW Весь выгорел. Горящая дуга в звене постоянного тока это не режим к/з. И зашита это не понимает. Страшная штука.
Скажите как защитить частотный преобразователь какой автомат поставить? Кнопки выносные на стоп старт какие устанавливать нормально замкнутые
Для примера лучше все таки брать Сименс! Наиболее распространенная техника!☝️🤔
Спасибо. Познавательно. Как раз на работе такие
А вот с задвижкой Я с Вами поспорю. Зависет от типа насоса. Например центробежные насосы при прикрытии задвижки снежают потреблении энергии, а типа шнековых или зубчатых повышается. За вибрационные не в курсе(тут и двигателя нет).
на счет задвижки хочу добавить что задвижка не может быть регулирующей она либо открыта либо закрыта
Насчет нерегулируемой задвижки - скажите об этом технологам. Был у нас как-то спор, что называть задвижкой, а что дросселем. Современные технологи понимают под этим следующее: задвижка может менять свое положение периодически, а дроссель работает в непрерывном цикле регулирования.
Если пошлете ссылку на документальное определение этих понятий - буду только рад.
Насчет снижения потребления электроэнергии при регулировании - я не погружался глубоко в тему, поэтому и прибавил в фильме фразу насчет "не будем сильно вдаваться в тему "Электропривод".
@@alexzhukblog я конечно не спорю работаю уже 20 лет на большой центральной котельной и у нас давление подпитки регулируется задвижками но нас учат что задвижка не является регулирующей арматурой на мои слова "почему же у нас 20 лет тогда задвижки" ничего убедительного не сказали
я уже много раз говорил чтобы поставили частотники на подпитку но я простой работяга и меня просто игнорируют
Канал---ЭКСРАКЛАСС!
Наконец то. Я боялся вы забыли про них.
Как о них забудешь? Совсем недавно шкаф с ACS580 собирали.
Спасибо за труды. Очень жду продолжения и максимального раскрытие этой темы.
Два вопроса вспомнил сразу, возможно еще появятся:
1) какой все таки cosф у двигателя с ЧРП?
2) Как будет отличаться потребляемая мощность в зависимости от частоты? Как рассчитать? Например двигатель 10 кВт при работе на частоте 50Гц и, например, 30Гц. Понятно, что для вентилятора потребляемая мощность снизится, а для, например, привода лифта или конвеера?
Косинус обычно 0.98(из реальных измерений).А вот коэффициент мощности ниже, за счёт гармоник.
@@EdChevela Всю жизнь думал, что косинус фи и коэффициент мощности это одно и то же))
@@arctgx Это все частотники виноваты, именно из-за них и прошлось разделить эти понятия :).Вот сейчас готовлю отчет на ПЧ 315 кВт косинус 0,98, коэффициент мощности 0,76
@@arctgx когда нагрузка активная или реактивная напряжение и ток будут синусоидальными. И тут может быть лишь разность фаз. Когда в нагрузке появляется выпрямитель и конденсатор, то ток будет будет течь только когда напряжение сети превысит напряжение на конденсаторе. В этом случае ток будет представлять импульсы а не синус, для этого случая пользуются коэффициентом мощности.
"1) какой все таки cosф у двигателя с ЧРП" - такой же как и без частотника. А вот со стороны сети - примерно "1".
Огромное спасибо,в точку.
Освятите по более требования к экранирующим силовым и контрольным кабелям, на что влияет наличие экрана, как это зависит от мощности ПЧ, длины, трёх или четырехжильные экранированные кабеля д.б., рекомендуемые марки кабелей? Экран в данном случае, заземляем с двух сторон? Так же интересно раскрыть тему по фильтрам, какие рекомендуются.
Планируется в следующем видео
@@alexzhukblog Думаю не только мне интересен момент, АПВ ПЧ, есть ли нюансы, а так же устойчивость работы к возмущениям во внешней сети. То есть, как сделать так, что бы ПЧ не вставали при каждом "чихе"...
@@alexzhukblog есть алгоритмы скалярного. векторного управления частотой, просветите, что это за зверь, ну и +/-
@@alexzhukblog а если бы ещё, дадите обоснование, на основании чего ПЧ в эксплуатации можно с РЗА спихнуть на КИПарей, то вам сразу +100 в карму)
Практика эксплуатации такова: к устройствам РЗА они не относятся. Силовую часть и релейно-контактную в пределах электрощитовой обслуживают электрики. Все, что уходит в КИП - проблемы КИПа. Но, судя по всему, вы в курсе, как с кипарями трудно разделить полномочия.