BEM Gespräch: Teilnahme des Betriebsarztes verhindern | Betriebsrat Video
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- Опубликовано: 29 сен 2024
- Kann ich verhindern, dass der Betriebsarzt in meinem BEM Gespräch mit dazu kommt? Kurz gesagt: Ja. Die Frage ist nur, ob es sinnvoll ist, die Zustimmung zurückzuziehen. Rechtsanwalt Niklas Pastille klärt diese Frage und erklärt zudem, wer sonst noch am BEM Gespräch teilnehmen sollte.
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#bem
#bemgespräch
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Was soll der Betriebsarzt, der Mitarbeiter ist in der Regel in ärztlicher Behandlung beim Vertrauensarzt, der Betriebsarzt ist garantiert befangen.
Ich verstehe Ihre Bedenken. Es gibt wirklich einige ganz grauenhafte Betriebsärzte. Viele sind aber exzellent. Das ist wie bei Anwälten ;-) Niklas Pastille, LL.M. Rechtsanwalt und Mediator
@@BetriebsratVideoGenau, und wie gut Betriebsärzte und Anwälte sind, das erfährt man erst als deren Patient oder Mandant, dann ist das aber schon zu spät.
Ist es gut wenn ich das BEM ablehne?
Das ist in der Regel gar nicht gut, denn wenn Sie den 'Rettungsversuch' betriebliches Eingliederungsmanagement ablehnen und in der Folge weitere Fehlzeiten anhäufen, dann erleichtern Sie dem Arbeitgeber den Ausspruch einer möglicherweise wirksamen krankheitsbedingten Kündigung. Besprechen Sie sich vor Ablehnung des betrieblichen Eingliederungsmanagements deshalb stets mit dem Betriebsrat oder einer/einem Berufskollegin/en. Freundliche Grüße aus Berlin Niklas Pastille, LL.M. Rechtsanwalt und Mediator
Das Thema Homeoffice als geeignete BEM-Maßnahme wäre sehr interessant.. mein Antrag wurde leider abgelehnt..
Der AG will dir nicht helfen. Der will dein Vertrauen erschleichen um dich so leichter loszuwerden.
Top anwalt
Ich höre Ihnen gern zu und habe bei Ihnen tatsächlich das Gefühl, die guten Wünsche sind keine Floskel. Gute Tipps zu diesem Thema habe ich natürlich auch von Ihnen bekommen und habe seit gestern eine BEM Einladung vorliegen. Die kam jedoch erst, nachdem ich unsere GF auf die Ignoranz der gesetzlichen Verpflichtung dazu hingewiesen habe. Noch ein langer Weg wird das! Danke ☺️
Vielen Dank für Ihr freundliches Feedback. Es grüßt aus Berlin Niklas Pastille, LL.M. Rechtsanwalt und Mediator
Hat der Betriebsarzt auch schweigepflicht bei Drogenkonsum(Positiven Drogentest?
Grundsätzlich ja, der Betriebsarzt darf dem Arbeitgeber lediglich mitteilen, dass ein Arbeitnehmer aus betriebsärztlicher Sicht nicht tauglich für eine bestimmte Position ist. Diagnosen und Krankheitsursachen haben dabei geheim zu bleiben. Das gilt auch im Falle eines Drogentests, der seinerseits einer Rechtsgrundlage bedarf und nicht ohne Weiteres angeordnet werden kann. Freundliche Grüße aus Berlin Niklas Pastille, LL.M. Rechtsanwalt und Mediator
Bei uns kann man so etwas vergessen, die sind doch alle Hand in Hand. Jeder ist für sich eingestellt, leider.
Ich verstehe Ihre Bedenken, aber wenn Sie als Arbeitnehmer das betriebliche Eingliederungsmanagement ablehnen und in der Folge weitere Fehlzeiten ansammeln, erleichtern Sie dem Arbeitgeber ggf. den Ausspruch einer wirksamen krankheitsbedingten Kündigung. Mein Rat lautet daher: Hingehen, eine Vertrauensperson eigener Wahl hinzuziehen und nach Möglichkeit einen oder mehrere geeignete Vorschläge für Weiterbeschäftigungsmöglichkeiten unterbreiten. Dann hat es Ihr Arbeitgeber weniger leicht, Sie loszuwerden. Freundliche Grüße aus Berlin Niklas Pastille, LL.M. Rechtsanwalt und Mediator
İch mache gerade Eingliederung bei einem anderem abteilung. Mein arbeitgeber verspricht mir aber nicht dort zu bleiben. Doch wenn beim bem der betriebsarzt dabei ist wird es dann für mich leichter das ich versetzt werde??
Gutes Video. Danke.
Als betroffener kann ich nur sagen - der Betriebsarzt ist ja eigentlich ein quasi Verbündeten des Arbeitnehmers!
Warum?
Ein Arzt hat IMMER die Gesundheit des Patienten im Blick.
Also die Gesundheit des Arbeitnehmers.
In meiner ehemaligen Firma konnte man sich auch selbst an den Betriebsarzt wenden.
Der betriebsmedizinische Dienst hat für mich bereits 2 mal einen RTW gerufen und mir ansonsten immer gut geholfen.
Die Krankheit hat zwischenzeitlich zur Erwerbsunfähigkeit mit Pflegegrad 4 geführt.
Trotzdem wurde ich nicht Krankheitsbedingt gekündigt obwohl ich dem Arzt genau gesagt habe was los ist.
Habe allerdings nach Diagnose lange gebraucht und auch die Beratung durch den BR gebraucht.
Haben Sie vielen Dank dafür, dass Sie Ihre persönlichen Erfahrungen hier mit uns teilen, das ist für Arbeitnehmer in vergleichbaren Situationen ein echter Gewinn; ich wünsche Ihnen alles Gute. Freundliche Grüße aus Berlin Niklas Pastille, LL.M. Rechtsanwalt und Mediator
Dürfen Bem berechtigte die betriebsärztin anrufen wegen der Arbeitsmedizinische Beurteilung was genau in diesem Brief gemeint ist..zb.was mann unter leidensgerechter arbeitsplatz versteht.
Es ist so...Das ich die gleichstellung habe 30%gdb und auf teilzeit arbeite.
Laut meiner Ärztin u der betriebsärztin darf ich nicht am Band arbeiten mit zwangshaltung usw.
Es würde aber kein Platz im Betrieb für mich geben mit einer leidensgerechtem arbeitsplatz und soll weiter so arbeiten wie zu vor.
Soll evtl.in die Kur und mich richtig behandeln lassen,kam die Antwort vom Arbeitgeber.
Das ist seid 2017 bein 2.attest und wird nicht umgesetzt.
Ich bin noch dazu alleinerziehend.
Vielen Dank
Ja, Nachfragen beim Betriebsarzt sind für den BEM-berechtigten Beschäftigten rechtlich unproblematisch. Niklas Pastille Rechtsanwalt und Mediator
Guten Tag Herr Pastille!
Vielen Dank für das Video.
Können Sie mir sagen, inwiefern der AN von sich aus TN zum BEM benennen darf und diese auch teilnehmen dürfen, wenn der AG dies nicht will?
(Gemeint sind ausser dem Integrationsdienst und dem BR eine Person meines persönlichen Vertrauens, die mit der Firma nichts zu tun hat - z B. ein Freund, der sich mit Führungsangelegenheiten auskennt)
Danke für Ihre Antwort im Voraus!
MfG
Katja Bischur
Sie haben das Recht eine Vertrauensperson eigener Wahl hinzuziehen (zusätzlich!). Das kann ohne Weiteres auch ein 'Externer' sein, z.B. ein Anwalt oder der Papst (wenn er Zeit hat). Freundliche Grüße aus Berlin Niklas Pastille, LL.M. Rechtsanwalt und Mediator
Thema Mobbing u Bossing Krankheit dadurch, wird nicht darauf eingegangen. Schade denn dass ist häufig der Fall u Ursache der Erkrankung. Was tun im BEM wenn das der Fall ist u MAV gleichzeitig SBV ist und vollständig AG orientiert ist u gegen AN ist u diesen Schaden will im Interesse des AG?? Was soll man im BEM sagen wenb man aufgrund von Mobbing und Bossing krank ist???? Zumal bossing immer das Ziel hat ein AN los zu werden u raus zu schmeissen. Eine Antwort ubd Empfehlung wäre sehr sehr holfreich
Eine interessante Frage, vielen Dank! Das betriebliche Eingliederungsmanagement ist ein sogenanntes verlaufsoffenes Verfahren, in das Sie als Betroffener gerade auch eigene Vorschläge einbringen können (und sollten). Ein solcher Vorschlag von Ihnen kann dabei durchaus auch das Verhalten eines Vorgesetzten bzw. das soziale Miteinander im Betrieb betreffen. Besprechen Sie diesen Punkt zuvor nach Möglichkeit mit Ihrer Rechtsanwältin oder Ihrem Rechtsanwalt, um nicht übers Ziel hinaus zu schießen. Wichtig: Ist die MAV aus Ihrer Sicht nicht vertrauenswürdig, müssen Sie deren Teilnahme am betrieblichen Eingliederungsmanagement nicht (!) dulden. Nehmen Sie stattdessen eine Vertrauensperson eigener Wahl mit ins Gespräch, ggf. eine betriebsexterne. Darauf haben Sie neuerdings Anspruch, Ihr Arbeitgeber muss das dulden. Ich hoffe, geholfen zu haben und drücke die Daumen! Freundliche Grüße aus Berlin Niklas Pastille, LL.M. Rechtsanwalt und Mediator
@@BetriebsratVideo herzlichen Dank für Ihre Antwort. Leider habe ich kein guten Anwalt gehabt u meine Versicherung bezahlt keine 2. Beratung für ein anderen Anwalt. Heisst, von dee Seite stehe ich alleine da. Die Personalisierung bespricht alles mit der Chefin u ist ihr auch unterstellt. Ich habe Sorge das mir alles zum Verhängnis wird aber nicht darauf hinweisen auch zum Verhängnis werden könnte. Ich wüsste nicht mal wie ich das thematisieren könnte, was ich sagen könnte. Die MAV also auch SBV in einer Person, habe ich abgelehnt. Ich hatte daa Integrationsamt dabei u nun besteht man OHNE Integrationsamt auf ein Gespräch. Wobei das Integrationsamt ausschließlich die finanzielle Gelder für das Unternehmen erläuterte und ich Angst hatte zu reden, weil ich weiß, dass man versucht Wege zu finden mich raus zu werfen. Um sonst findet das Bossing u Mobbing auch nicht statt.
BEM bitte definieren.
betriebliches Eingliederungsmanagement, nach längerer Krankheitsphase um eine Kündigung zu vermeiden.
Als ob das Sinn machen würde....
Ob es Sinn macht oder nicht spielt keine Rolle. Der Arbeitgeber ist zum Angebot des BEM gesetzlich verpflichtet…
@@DonaldDuck-tu4sb aber nicht nacht einem jahr
Selber googeln ...
Muss man an einem ,BEM - Gespräch , teilnehmen bei Krankheit ?
Nein, musst Du nicht. Allerdings empfehle ich die Teilnahme auch schon wenn die Arbeitsunfähigkeit andauert. Eines der Ziele des BEM ist es ja die Arbeitsunfähigkeit zu überwinden. Du kannst also mit dem BEM Team schauen was für Dich gemacht werden kann und zum Beispiel kann Dein Areitsplatz schon entsprechend Deiner Bedürfnisse angepasst werden.
Was ist wenn der Betriebsarzt auf deiner Seite ist du gleichgestellter schwerbehinderter bist und du trotzdem klagen musst weil der Arbeitgeber auf stur stellt ?
Nicht schön, aber leider keine ganz seltene Konstellation, die Sie beschreiben...! Die behinderungsgerechte Beschäftigung kann vom Arbeitnehmer notfalls eingeklagt werden. Aus anwaltlicher Sicht ist das in vielen Fällen zu empfehlen. Ein 'Spaziergang' wird das aber oftmals nicht. Eine solche Klage will sorgfältig vorbereitet sein. Ich wünsche Ihnen alles Gute. Freundliche Grüße aus Berlin Niklas Pastille, LL.M. Rechtsanwalt und Mediator
@@BetriebsratVideo vielen lieben Dank. Arbeitgeber war bei erster anhörung nur durch eine Dame von der Personal Abteilung vertreten. Wir haben einen güterichterverfahren vorgeschlagen. Nichts. Am 19.12 .geht es vor Gericht. Vielen lieben Dank nochmal. Alles Gute für Sie und Ihre Familie. Gruß Roland Klimmek
Von Herzen Dankeschön klasse, wunderbar
Haben Sie vielen Dank für Ihr freundliches Feedback. Niklas Pastille, LL.M. Rechtsanwalt und Mediator
Ihre Worte tun so gut. Sie machen mir Mut. Meine Gesundheit ist am allerwichtigsten. Es wird endlich Zeit, dass sich ganze Unternehmensstrukturen um meine Bedürfnisse kümmern müssen. Meine Kollegen sollen derweil meine Arbeit mit noch höherer Belastung für mich erledigen. Alle liegenbleibenden Prozesse sollen stillgelegt werden. Sie zeigen mir, wie man den gesamten Prozess allein zu meinem Wohle ausrichtet. Selbst wenn es eine Lösung gäbe.... Sie zeigen mir, wie ich alles ad absurdum führen kann. Sie schaffen es, jedes BEM in meinem Sinne zum Scheitern zu bringen. Bämmm^^
Merkwürdig, ich mache offenbar ganz andere Erfahrungen als Sie im Umgang mit erkrankten und schwerbehinderten Arbeitnehmern. Die weitaus meisten vermissen ihre Arbeit und ihre Kollegen und nutzen das betriebliche Eingliederungsmanagement und seine Maßnahmen, um nach Möglichkeit alsbald an den Arbeitsplatz zurückzukehren. Weder das betriebliche Eingliederungsmanagement noch die an diesem wichtigen Prozess Beteiligten verdienen es verspottet zu werden. Freundliche Grüße aus Berlin Niklas Pastille, LL.M. Rechtsanwalt und Mediator