Мне тоже больше всего нравится такой вариант. Только я её вертикально строю, как половинку той, что на 4 лизера. Не уверен, что так лучше, но у меня подсознательное стремление, помещения, со смесью газов, строить вертикально)))
главное, что она работает )) и если сделать её вытянутой, то лизеры ещё меньше простаивать будут, мне кажется. Просто я люблю компактность ))) А ещё она хороша тем, что легко масштабируемая ))
@@xrumstik это да - не люблю раскапывать ангары))) Я как бы представляю себя, на месте дублей - стал бы я рыть огромную пещеру, и строить в ней девятиэтажку, или использовал бы уже готовые пещеры, расширяя их только по мере необходимости.
Ты сделал мою игру прям, огроманденейшее спасибо!!! Искал варианты не корейской лизерки, и задавался вопросом по высоте к насосам и прочих мелочах. Согласен, мог бы сам заисследовать, но твое объяснение прям очень качественно расставляет все по полочкам!
Превосходно. Без багоюза, который "нищитается", без перемудривания по автоматике, и имеющая достаточно высокую надежность. Сейчас вкуриваю по поводу охлаждения.
Решил в спейс ауте собрать лизерку(без опыта), изучил все подходящее, нашел гейзер хоролдного пара, смотрю золото на карте: 2 штуки на растоянии в еще одну мою базу. Клаассс
очень удобно делать такую лизерку на энтропийной установке, нужно только к датчикам давления добавить сенсор температуры, чтобы выкачивался прохладный кислород
Вот сразу вспоминается видео, посвящённое нежизнеспособности автономной от электросети лизерки. Там было всё на столько через жопу, что аж стыдно стало. А сейчас вон пол базы живёт на одной только такой лизерке)
всегда делал корейскую, так как не верю в багоюз, ведь даже гидрошлюз из двух разных жидкостей при такой логике тоже багоюз, но мне прежде всего интересная другая реализация! Вышло любопытно и думаю буду основываться на подобной схеме, спасибо!
@@morabtw8309 что именно сложно? разве что добыть вольфрамит может занять время. а тут пластик для паровой турбины нужен, здравствуйте. сама же схема не сильно замудреней этой
а как сделать змеевик для охлаждения ферм? я пытался через насос закачать загрязненную воду, но разрушив клапан для жидкости, вода не циркулирует, как на видео, а просто стоит в трубах.
Нужно подключать трубу к змеевику не напрямую, а через мост. Тогда при заполнении змеевика вода через мост больше поступать не будет, а вода продолжит циркулировать
Есть ли смысл делать змеевик водяной трубы из золота весь? Который охлаждает всю базу. Получается на входе вода нагревается быстрее и в этой части базы (внизу) охлаждение сильнее нежели на выходе (вверху). Может как то сегментировать трубу? Т.е. кусочки золотой и кусочки обычной. И экономия металла не слабая получится и охлад равномернее.
Да, конечно можно контур охлаждения базы делать сегментированным. Даже нужно, чтоб металл сэкономить )) сегменты золотой трубы можно даже делать через этаж, а остальную трубу делать обычной из гранита. А заводить контур на базу лучше там, где греется больше всего )
вот только сегодня построил лизерку, которая питает себя, 15 деодораторов, которые работают нонстоп, фильтр для воды и насос с блокиратором, которые подают воду в лизерку. Водород в баке не заканчивается. На лизерку кроме базы подвешены 6 атмокостюмов. Иногда еще и металургический станок запускаю пару сотен кг стали сварить. )
Решение слишком глобальное и масштабное. Охлаждение иглоягоды, нагрев орешника, термостат базы, генерация кислорода, сжигание водорода, работа турбины и твр - всё это взаимосвязано и очень сложно повторить на своей базе. Как только выйдет из строя одна маленькая деталька, есть риск веерных отключений. В целом проект интересный и работоспособный, явно достойный 👍. Но полезнее была бы модульная система, части которой можно было бы строить постепенно, комбинировать и заменять по мере развития базы. Лизерка на 2 электролиза похожа на мою, только я использую 3 насоса кислорода на 2 трубы, средний или на 50/50, или в одну трубу. В этом случае достаточно 2х водородных генераторов, что позволяет не использовать толстый провод. Кстати, предложенная лизерка на 16 дублей, а еда декларирована на 12. Беспорядок!
Строить абсолютно всё из перечисленного в точно таком же сеттинге совсем не обязательно )) Тут больше демонстрация возможностей обычной лизерки, которая достаточно проста в постройке. Но и весь проект целиком построить на живой базе не так сложно. главное спланировать что и в каком порядке строить. Я в одном из роликов показывал целый завод на полкарты, который построен на живой базе. И там мучений было больше из-за низкого фпс )) Единственное, что может пойти не так это если вдруг закончится вода для лизерки. И даже в этом случае у системы есть определенный запас инерции. В целом систему и так можно назвать модульной. И строить каждый из них можно по мере развития. Лишь основу для будущего развертывания заложи. ) Ничего, пусть либо дышат чаще, либо едят меньше ))) На самом деле, еды вырабатывается чуть больше чем на 12 дублей. Она ж копится )) Но при желании можно просто ферму побольше построить )) И лизерка не только дубликантов, но и атмокостюмы кислородом снабжает )
@@xrumstik Если температура входящей воды будет ниже, или активно греющего базу оборудования будет меньше, то не факт, что баланс энергии турбины и водородных генераторов сойдутся в нецелевой, на взгляд, прогреване
@@Al_Shakron турбина не является источником энергии в этой сборке. Это скорее приятный бонус. Если температура воды будет ниже или база будет меньше греться, будет даже лучше - меньше работать ТВР-у, меньше затрат на охлаждение, меньше работать генераторам, больше запасов водорода. А для перцового ореха всегда найдется тепленькое местечко )) на крайняк можно устроить инжекторный подогрев от паровой камеры.
Мне нравится лизерка, которую перец представил. Она компактная и дает энергию в плюс и ни какого багоюза нет и примитивная логика. Строится на 30-40 цикле без багоюза. Ознакомся с ней она тебе понравится. Там логики примерно столько-же сколько и у тебя и по такому же принципу через датчик элементов в трубе. Второе- в лизерку какой температуры воду ты бы не сливал, кислород и водород выходит одной температуры На этом основа принцип отвода тепла от турбин или батарей.
я вроде типо такой же делал всегда как перец помню давно у него видел видео.ток потом я стал делать без логики а на фильтре через вентель и мосттем более такой вариант аж на 20вт меньше потребляет)
Так водорослей почти на любом стартовом астероиде (мы ж говорим о ваниле, так?) хватит чтоб чуть ли не всё дерево проучить )) а если их мало, то лизерку придется учить одной из первых иначе будешь сытый, но мёртвый ))
@@madisonmad4891 самый простой вариант решения твоей проблемы - копай. Чем больше будешь копать тем больше водорослей найдёшь, тебе их должно хватить даже на то чтобы кормить пару ферм паку один-другой десяток циклов без производства водорослей.
Раньше сталкивался с инфой, что желательно оставлять по одной клетке слева и справа от электролизёра. Иначе, мол, слегка багуется и выдаёт немного меньше водорода.
Вообще конечно есть смысл в том, чтобы оставлять больше пространства вокруг электролизера, правда в основном для того, чтобы он реже перегружался давлением и только в случае когда нужен непрерывный поток кислорода 24/7 )) ведь когда база и костюмы прокачаются кислородом лизерка всё равно будет останавливаться из-за давления. А вот насчёт бага с водородом - можно в принципе попробовать выяснить, но слишком много переменных ) если взять лизерку на 2 электролизера, которая работает без остановки, и допустить, что они тратят постоянно максимум энергии (1440 Ватт), то излишков водорода будет примерно 44 грамма в секунду. И если из-за бага водорода будет выделяться хотя бы на 10 граммов в секунду меньше, то это сразу станет заметно. А значит потери, если они и есть, меньше. Думаю даже 10 граммов водорода не стоят беспокойств )) тут может другая проблема возникнуть - если дать лизерке слишком много пространства, она начнёт наглеть и разбрасываться водородом слишком широко. Есть шанс хапнуть водорода туда куда не нужно ))
Видимо идеально заставить работать лизерку невозможно. Кажется водород теряется если насосы работают без остановок и докачивают до возникновения вакуума, видимо механика распространения газов подъедает водород. Пробовал компактную 4х4 клетки (лизерка, 2 насоса, 2 клапана), в итоге водорода чуть меньше сотни получается. Водородник с прерываниями работает. Пробовал 2 лизерки, 4 насоса, 3 клапана 6х8 клеток лизерки в центре вертикально, водорода (по "ощущению") сотни полторы выходит. А если не выкачивать постоянно, лизерки в перегруз уходят, что так же сказывается на выработке газов.
@@xrumstik экспериментировал с механическим фильтром, если сделать кольцевой буфер, работает идеально. Ничего не попадает куда не нужно и восстанавливается работоспособность после "забивания" если один из газов перестал потребляться. Система с одной лизеркой легко помещается в пространство 5х5 со стенками (но с некоторыми потерями по газам). Попробую добиться 100% отдачи, если получится могу поделиться, может обзор запилишь;). А схема фильтра довольно проста, но полноценной ни у кого еще не видел. (у Great Stalin близко к "хорошо" но с дополнительным, клапаном). Если интересно могу поделиться.
@@justkrybik конечно интересно )) лично я всё же больше склоняюсь к логическому фильтру (сенсор+клапан высокого давления, как в первой половине ролика) для отфильтровывания ненужного газа. Его намного проще строить.
В качестве охлаждения можно использовать систему из корейской лизерки просто там охлаждение компактней,а так мне больше нравиться не багаюзные системы а честные как это
Нет никакого багоюза в использовании лизерок. Так то в реальности с анода идет один газ, с катода другой. Странно что Клеевцы не сделали выходов под газы раздельные из лизерки. Во вселенной дуплей нет постоянного тока если только... Хотя мне сложно представить аккумулятор переменного, да и автоматика намекает на наличие постоянки. Куча условий которые приходится додумывать самому. Вот сжимание жидкостей да, багоюз. И то что газы при сжимании в жидкость не переходят, недочёт). Ну и в теории под очень длинной лестницей тоже масса ресов лежит не слабая, которая бы дыру до магмы продавила, и никто не жалуется однако. Захотели бы пофиксить, прикрутили бы костыль с рандомом появления газа, достаточно даже чередовать кислород с водородом. Сам то я на инее предпочитаю играть, у меня лизерки просто так булькают на полу, чтоб теплее было)
Кстати, сюда же можно добавить базовое потребление каллорий в 1000 единиц. Никого, почему-то, не смущает, что люди(?) работая по многу часов подряд потребляют (при чем - не каждый цикл!) еды, как хилая девочка подросток, а пашут как кони ... И всем норм))) А вот использование , по сути законной, механики игры - та вы шо, преступление просто 😆
@@OlenaKulynych ну это ведь по сути не люди по сюжету, а дубликанты, придуманные и созданные людьми. Кто знает как их потребности они там напрограммировали и как создавали, много думать об этом можно)
@@xrumstik А потом будет работать автоматом? Просто почти ничего в игре не понимаю, как бы больше 30 циклов ещё не жил, а лизерки и подавно (просто решил в песочнице по-баловатся)
@@xrumstik Лол, она мало того что автономная , так ещё и супер-продуктивная, за 2 минуты примерно 250 труб набиты газом полностью, спасибо за гайд) 100% буду строить на основной базе
схема хороша но видимо в игре что-то поменяли и теперь она не работает как на видео, водорода ели-ели хватает на 2 генератора, что в принципе логично каждая лизерка выделяет 112гр/сек а генератор кушает 100гр/сек, откуда бы взялся водород на 3 генератор, разве что из бага =) по сути этой лизерки хватает на самообеспечение и на записку термоубавителя который кушает 10гр/сек
Сейчас это работает? Если 2 генератора ставить. Или всё пропало? Играю два дня и ни одного гайда не могу найти, все разговаривают так, будто зрители минимум пару лет в игре провели :(
@@DmitryOlenin на 1 генератор работает точно, на 2 - все зависит от общего напряжения сети в которую включен второй генератор водорода, если там потребление большое то просто не хватит водорода на непрерывную работу 2 генератора даже с учетом умных батарей. Короч нужно считать джоули =) По поводу зрителей, не расстраивайся, тут понимание местных калькуляций действительно приходит не сразу, я например похоронил уже в общей сумме около 30 колоний, так что и к тебе придет понимание =) Удачного развития бро ;)
@@Skaledra Спасибо. На видео, кстати, и генераторы куда компактнее. Видимо, их поменяли в каком-то патче, теперь они занимают, вроде, 4x3 клеток. То есть конструкция не такая визуально, как на видео, теперь. Я вот тоже после твоего комментария воткнул 2 генератора (вместо трёх), но один из них простаивает, кажется, не совсем уверен. И, вероятно, система с умным управлением теперь тоже не нужна. Бак вообще не заполняется у меня почему-то.
Привет. Спасибо за видео! Можешь подсказать, какие параметры стоят у тебя на термосенсорах у ТВР и как настроена там автоматика? И немного не могу понять, куда выходит труба из ТВР и для чего там мост. Заранее благодарю! :)
С одной стороны труба подключается на вход твр и последовательно на мост жидкостной трубы.С другой - сначала на мост,потом на выход твр. Циферка на термосенсоре = температура замерзания жидкости в трубах + 15. Таким образом жидкость постоянно циркулирует в контуре и охлаждается только та её часть,которая после этого самого охлаждения не замёрзнет.
Мне прям некомфортно когда сжигают водород в никуда, чем же потом ракеты заправлять?) Либо другие потребители энергии должны же быть, та же металлургия и нефтепереработка. И ещё большой вопрос - куда же девать избыточный кислород? Копить на твердотопливный ускоритель? Или правда все сливают в космос?
Мне тоже, а куда деваться. Можно поэкспериментировать и навесить на лизерку что-то ещё, чтобы водород сверх необходимого не копился. Ну как бы да, он кто летает на водороде кислород чаще всего сливают в космос. Он не нужен в таких количествах.
Может, я неправильно смотрю, но у лизерки выделение водорода 110 грамм, потребление одного генератора -100 граммов. Как у вас остаётся ещё газ в избытке, если три генератора работают, практически не затыкаясь (а по-другому им и не получится работать, ведь куча вентиляторов на схеме, и каждому по 240 энергии выдай)?
Ну почему сразу не затыкаясь )) 5 насосов + 2 электролизера потребляют 1440 Ватт, вырабатывая 224гр водорода, чего хватает на два генератора и ещё остаётся. А два генератора дают 1600 Ватт. То есть ещё 160 Ватт +24гр водорода в запасе. Но важный нюанс в том, что ни электролизер ни все 6 насосов не работают без остановки. Причём верхний насос работает ещё и реже чем нижние. И тут получается экономия. Главное не сжигать весь водород бесконтрольно. Для этого стоит умная батарейка ) вот и получается, что водорода хватает и на ТВР и на насосы и ещё на манипуляторы. + Турбина немножко экономит энергию. )
@@xrumstik Хватает-то на два генератора, но их в схеме три, а триста грамм водорода в системе нет. Плюс вы считаете только собственные лизерные затраты энергии, а добавьте туда же киловатт внешних затрат на водорегулятор - и цифры не сойдутся ещё сильнее. Простой расчёт : 1440 расход лизерки плюс киловатт от ТВР - уже получается 2.4 киловатта. Три генератора вырабатывает по 800 энергии - это 2400 энергии. Вроде бы сошлось впритык? Но для этой работы генераторов нужны 300 граммов водорода постоянно, а их попросту нет в выработке двух лизерок - там только 220 граммов.
@@Name-qc2yp да, это был тот нюанс о котором я говорил в ролике )) для того, чтобы запустить всю систему, водорода от лизерки не хватит. Но как только лизерка начнет работать, она будет окупать сама себя, а как только подкопится немного водорода можно будет запускать ТВР. И к моменту когда вся система прогреется, ТВР можно будет спокойно отключать от внешнего источника питания и вся система будет обеспечивать себя сама. Вы упускаете важный момент - ни ТВР, ни электролизеры ни насосы не работают постоянно. То и дело что-то отключается автоматикой. ТВР так вообще включается лишь изредка (где-то процентов на 20 в цикл) для поддержания температуры. И даже в том случае часть затрат энергии компенсируется турбиной.
@@xrumstik так и у фильтра наверняка есть порт автоматики.А через плотность фильтровать следует только если в колонии больше восьми дубликов,хотя я плохо представляю себе для чего их столько держать.
Привет!Можешь пожалуйста сказать, зачем стоит термосенсор рядом с терморегулятором?А еще, построил из золота терморегулятор, а он через время сломался от перегрева, не мог бы сказать, почему так могло произойти?
Привет. Термосенсор как раз нужен для того, чтобы не сломался термоводорегулятор из золота )) Термосенсор отключает ТВР если температура пара становится слишком горячей для ТВР. Там два термосенсора - один натрубный, чтобы регулировать температуру хладагента в трубе ТВР, а второй обычный для того, чтобы регулировать температуру самого ТВР. Они подключены через модуль "И". )
@@xrumstik , ой спасибо огромное!Я то голову ломаю, почему он греется.И еще один вопрос, нужно ли как то по особенному вести кислород на базу?Не просто решетки и трубы к ним, а может как то через мосты можно, чтоб кислород не разлетался по всем трубам.
@@Dmitry9Brave Всегда пожалуйста ) с помощью мостов можно задать приоритет к какой решетке кислород будет идти в первую очередь. Там главное запомнить, что у входа моста (белая стрелка) приоритет повышенный, а у выхода (зеленая стрелка) приоритет пониженный. То есть если мост воткнуть в трубу белым концом, и из зеленого конца вывести другую трубу, то газ сначала пойдет в мост, а когда в трубе, которая идет из зеленого конца моста, места больше не будет, газ пойдет дальше по основной трубе. Если же воткнуть мост в основную трубу зеленым концом, то из моста газ будет попадать в основную трубу только когда там будет место.
@@xrumstik , Привет!Снова я)Вроде как все работало циклов 20, при настройках ТВР на 5 градусов.После начал замечать, что водород уменьшается.Путем нехитрых рассчетов выяснилось, что водородных генераторов и турбины, которая обычно дает 270-290 Вт, не хватает на манипуляторы и загрузчики.Отрубил их, оставил в сети только лапмы, и все равно гадина водород уходит.Потом уже понял, что ТВР держит тепературу 135 градусов, из-за этого турбина не может выдать больше энергии.И мне очень интересно узнать, а какие у тебя настройки на термосенсорах, хранилищах водорода и подключены ли к энергосети манипуляторы?
@@gremlinlittle естественно в курсе. И не выпустил бы ролик, если бы он был готов наполовину. Но тема ролика была лизерка, а база, твр и фермы были лишь примером того, на что хватает водорода с такой лизерки.
@@xrumstik Ради водорода я их и строил. Пытался энергетику на нем создать, но теперь понял, что это гиблое дело. Водородки идут как вспомогательный источник энергии, а не основной. Да, я еще нуб XD
@@sunrisetenshi1054 ну какой же ты нуб если сумел построить лизерку на 8 электролизеров ) Не, водородный генератор не вспомогательный ) у меня в прохождении весь главный астероид на водороде живёт. Вот водород с лизерок это да - вспомогательный источник )
А второй вопрос у новичков как охладить базу если вся получаемая энергия тратиться на ее переработку))) Я не понимаю как можно с одного генератора водорода 800 ват питать термо водо регулятор
Теплообменник по контуру базы из золота? Вообще не нужно! Сделай из обычной трубы. Она плохо проводит тепло, но все равно проводит его. Просто медленнее все будет охлаждаться. И только в зоне высокого тепловыделения - на генераторах, батареях, в теплообменниках и так далее можно сделать кусочек золотой трубы. Турбина 7 градусов? Зачем? Поставь там обычную трубу это выправит температуру и даст экономию в расходе холода.
Мы это уже обсуждали в комментариях ) совсем не обязательно делать всю трубу из золота, но и полностью делать её из гранита не лучший выбор. Идеальный вариант это делать вкрапления из золотых сегментов. И чем больше сегментов, тем точнее контроль температуры на базе. К тому же эта база является примером возможностей лизерки, а не идеального строения охлаждения базы. ) Обычной трубы не хватит для охлаждения турбины. Там два сегмента лучистой, но в принципе хватило бы и одного. )
@@АлексейРжевский-м4й можно )) но дело не только в температуре замерзания. У загрязнённой воды теплоёмкость практически в два раз больше чем у нефти. Загрязнённая вода лучший хладагент в игре после суперхладагента. Точка замерзания ниже чем у обычной воды на 20 градусов, точка кипения выше на столько же, теплоёмкость почти самая высокая, а доступна с первых циклов игры ))
Так... А в чем заключается родригисовость лизерки? Такую лизкреу строит любой игрок, который понял что в игре у газов разная плотность. Это интуитивное строение: водород наверх, кислород вниз. Странно давать народному достоянию чьё-то имя собственное.
А можешь сделать гайд как охладить воду (Из гейзера холодного пара или горячей воды), без использования стали и пластика? (Турбин всяких) Если не сложно :З
Никак. До 50 цикла уже можно сталь и пластик нафармить. В длс даже охлаждать не надо, там наоборот вначале проблема из-за слишком холодной воды из-за гейзера шуги и рапы.
Ключевой вопрос - для чего нужно охлаждать воду из гейзера! Любое превышение температуры - это энергия, охлаждать - это потери электричества. Чаще всего ответы на вопрос - я хочу или для грядок. Есть другие варианты использования воды и охлаждения растений.
Хочется, конечно, снять на эту тему ролик ))) правда способ достаточно прост. Начиная с мидгейма я использую обычную связку ТВР+турбина )) зато потерь воды из-за перегрузки воронки нет ))
@@xrumstik На стартовом блин не могу найти гейзер холодной воды, зато два паровых. Счастье.. придется докапываться до турбины, которая теперь далеко в исследованиях. Природного газа тоже нет, буду думать, как запускать твр
@@xrumstik я ее не строил ни разу, руки не доходили, потому и интересно. Я предполагаю, что она сосет воздух из под пола вверх. Если сделать вход в комнату через гидрозатвор, можно ли создать экстремальное давление? Какая производительность будет у системы?
@@blockan мне тоже интересно стало. ) Думаю, что можно, но скорее всего только в комнате с самой аэротрубой. Ну как минимум даже в вентилируемом помещении с аэротрубой мои ребятки через раз с лопнувшими ушами бегают.
@@xrumstik в общем, вытягивает. Производительность у меня получилась около 2.8 кг в секунду. При расходе энергии как 5 насосов. Не знаю, куда дели еще 0.2 кг/с, может выдышали? Они у меня без костюмов были. Докачали давление до 85 кг на клетку, дальше стало лень ждать. К сожалению, работает почти при вакууме, придется отключать автоматикой. Удобно можно будет запасать, например, хлор или грязный кислород для пуфов - ставишь над гейзером комнату развлечений, и дублям весело, и газ запасается.
строишь, подводишь воду, подключаешь внешнее электричество, откачиваешь верхним насосом газы, пока оттуда не пропадет кислород, настраиваешь датчики (нижние на 250г, верхний на 450). Как только накопится хотя бы 5-6 кг водорода в трубах, можно отключать внешний источник энергии. Всё )
Я не охлаждаю ни воду, ни кислород. Первый электролизер вообще прямо на базе стоит, водород сверху собирается. А как возникнет потребность в вентиляции вместе с ней и общее охлаждение базы появляется.
Юзаю этот вариант уже год. Правда есть два нюанса: 1) не всегда стоит строить лизерку. Иногда эффективнее получать кислород из загрязнённого кислорода, либо из многотонных бутылей с грязной водой либо напрямую преобразовывать загрязнённую землю в загрязнённый кислород, а т.к. грязной земли можно получить сколько перерабатывая деревья, в отличии от запасов воды для лизерки, это более экологично. 2) если использовать мод на настройку дубликантов (DGSM - Dublicants Generation Settings Manager), можно выбрать для дублей трейт "водолаз"(ныряльщик), а с калибратора получить еще трейт "глубоководный водолаз", вместе они снизят потребление кислорода на 75%! И в крупных лизерках надобность в итоге отпадёт. Более того, всего три диких папоротника обеспечат кислородом таких дублей, а атмокостюм прослужит без заправки несколько циклов.
А нафига вообще заморачиваться с откачкой водорода и тратой электричество на насосы? Сделать над лизерками дымоотвод на базе куда-нибудь наверх - пущай он сам улетает. Ну попадёт часть кубиков водорода иногда на саму базу - ну и что? У дублей запаса дыхания очень на долго хватает - их рандомные кубики не смутят. А излишки все равно наверх будут лететь, где их уже можно понемногу перерабатывать в энергию.
хорошее замечание ) заметил когда уже залил видео на канал. Обязательно разберу варианты логики при использовании ТВР в отдельном ролике про жидкостный охладитель. Если вкратце, то в этом ролике стоит термосенсор для того, чтобы ТВР не перегрелся и натрубный температурный сенсор, чтобы жидкость в трубе не замерзла. Оба сенсора подключены к ТВР через вентиль "И" . Ну и фильтр чтобы ТВР не включался на миллисекунды )
Интересно посмотреть какой процент времени работает электролизер в такой лизерке. Это можно глянуть в свойствах. Есть подозрение, что в таких стесненных условиях будет меньше 80%. Также насосы, которые работают при давлении 250г, заполняют трубу полностью до 500г или так 250 и гоняют? Тогда очень трудно назвать это эффективным решением даже при всем уважении. И второе. Для такого огромного водяного контура (по всей базе) не нужны лучистые трубы - достаточно простой гранитной. Лучистые трубы используются там, где нужно максимально быстро передать тепло в маленьком ограниченном пространстве. В твоем случае расход золота не просто большой - он запредельный. Это явно не для старта игры - это уже давно за 150+ цикл, когда и сталь есть и пластмасса. И то не факт, что соберешь столько, если рядом нет золотого вулкана. А для него опять же нужен стальной ТВР.
Воду нагревать не надо ) горячая вода - это имитация воды из воронки. Она там обычно горячая. Если на карте есть источник холодной воды, то так даже проще - можно без твр обойтись )
Стоковый фильтр тратит 120 Ватт и если фильтровать им, то на каждую трубу с кислородом нужно будет кидать фильтр. Тогда не получится сделать лизерку автономной - придется внешний источник питания подключать. )
Как по мне, корейская лизерка полкчше будет, она компактная и впринципе удобная в построение, на всех прохождениях строил её.Ибо очень проста в строительства, и компактная, но как другой вариант-неплохо!
@@xrumstik ну построить можно что угодно. а вот лично мне не понятно было третий сенсор на каких значениях должен стоять? у меня из-за этого два газовых насоса работают, другие два нет. потому что там их 3 + из какого материала провода, куда в итоге выводится кислород? эти две трубы вверх от 4х насосов типа и должны выводить кислород? в общем хотелось бы чтобы существовало прям пошаговое видео. "я нажал туда-то и у нас получилось это"
@@kissaGG если по памяти, на верхнем насосе (для водорода). На сенсореьстоит значение "больше 450 граммов". На насосах для кислорода "больше 250 граммов". Соответственно труба водорода идёт через бак в водородные генераторы. А умная батарейка контролирует включение генераторов. Значения: 95 на верхнем ползунке, 50 на нижнем. Так же бак через "вентиль НЕ" принудительно включает генераторы, если водорода скопилось слишком много и труба начала забиваться. Значения: 99 на верхнем ползунке, 98 - на нижнем. А лизерки ломаются вероятнее всего из-за того, что в них не чистая вода попадает, а что-то другое. Загрязненная например, или соленая.
Ага.. гайд лизерке для тех, кто уже в курсе, как их делать))) Там еще куча всякой логики и ни слова о ней)) Как трубы подсоединены к терморегулятору воды?.. там такой узел, что новичок не разберется..
ТВР не является частью лизерки. Система ТВР, да и вся база в ролике это лишь пример того, на что хватает такой лизерки. Сама схема Родригеса в различных вариантах показана в первой части ролика. Почему все именно на базу обращают внимание, до сих пор не понимаю.
@@xrumstik Да лично мне на базу пофиг, а вот как охладить кислород после лизерки - это важно! Тем более, что было заявлено, что лучше охладить газ, чем воду и вроде как перешли туда, где эта охладилка и находилась вместе с лизеркой.
@@Andrey_Kah важно, но не является непосредственной проблемой именно этой лизерки. Газ можно охлаждать как поступающей водой, если температура позволяет, так и с помощью ТВР. Но это уже вопрос охлаждения, а не добычи кислорода, что является отдельной темой, а не недостатком лизерки.
@@xrumstik Да понятно, что это отдельная тема.. Просто хотелось и за одно охлаждение.. т.к. все эти трубопроводы от лизерки через него проходят, и уже получается такая взаимосвязь.
никаких обид )) я раньше пользовался лизеркой на механических фильтрах, но слишком уж от много зависит корректность работы такой лизерки. А лизерка родригеса проста и надежна как автомат калашникова.
@@xrumstik лизерка перца не на механических фильтрах, а на блокираторах. Никакой настройки никогда не требует (ну кроме как задать "кислород" на 6-ти сенсорах, что как бы делается копи-пастой). Говорите что пользовались, а даже не знаете про что пишут. Да, она выглядит сложной, но разобравшись в ней хоть один раз что, зачем и почему, дальше клепаешь не думая на автомате. А вот по энергоэффективности она любую другую конструкцию разделывает как бог черепаху, ибо ничего в ней не работает вполсилы или когда не надо (вроде качающих полувакуум насосов в любой другой лизерке). В итоге трубы забиваются моментально, давление на базе растет как бешеное и парная лизерка обеспечивает и базу, и до 12-ти модулей костюмов без каких либо проблем. Парная сопля, занимающая (без системы охлаждения) практически такое же место кстати это неспособна вообще провернуть, был опыт - колония тупо задохнулась, ибо сначала отрезало выход без кислорода в костюмах, а потом закончился уголь в генераторе на насосе, подающем воду в эти недоразумения.
@@nightsilencer9224 что у логического фильтра, что у механического одна проблема - фильтрация ломается при переполнении трубы. А логический фильтр ещё и к перепадам электричества чувствителен.
@@xrumstik проблема есть, и в перцовой лизерке она решена петлей, в которую сбрасывается излишек кислорода и при появлении коего в этой петле моментально глушатся насосы - ибо нефиг качать, НЕКУДА!!!! Говорю же, вы даже не знаете похоже что такое перцовка. Раз ее попробовав, забываешь про все эти "сопли" и "родригесы" как про страшный сон. Мощная, компактная (2 полных лизерки плюс вся система охлада помещаются в стандартный объем 96 клеток 24х4), энергоэффективная. Да да, кажется что дико сложно и жрать будет не по детски, вот только все, чем она превышает в потреблении ту же "родригеса" - это 2 блокиратора, тратящие в сумме 20 ватт, зато насосы не качают постоянно полувакуум, а это как бы 480 ватт на постоянке жрущие на каждый блок. И кстати, если не использовать сжимание газов как хранилище водорода, а толкать все в бак - тогда насос на водород вообще не нужен становится и перцовка вообще остальных кроет как бык телку по энергии. Только бака 2 надо будет поставить - в первый по приоритету идет запас для самой лизерки, а со второго питайте себе отдельными генераторами все что хотите (и водород зря жечь не придется, плача в объятиях жабы, но это вообще-то можно делать на любой системе)
стартовых водорослей хватает циклов на 1500 примерно... достаточно 5 водорослевых колонии около печатного станка на бесплатном свете. 44 г кислорода производится сразу и 290гр грязной воды в секунду, вода бутилируется и отдает грязный кислород который мы потом фильтруем в чистый с потерей 10%, а значит каждая колония водорослей приносит не 44грамма а 44+261 = 305 грамм кислорода, 5 штук вполне хватает чтобы обеспечивать 15 дубликантов + бутилируем по 5 тонн хранилищами воду из сортиров, и + бутилируем хранилищами воду из болотных биомов, с переработки слизи, из под генераторов, с расплавленного грязного льда.... в общем у меня сейчас 578 цикл 20 дубликов, 5 водорослевых колонии, в запасе еще 200 тонн водорослей, бутилировано 700 тонн грязной воды и я до сих пор не сделал ниодной лизерки. Просто ненужно. Раскапывается вся карта во всех направлениях, потихоньку, без каких либо ограничений везде заполняется чистым кислородом с давлением 1500+ на клетку и приятной температурой дял дублей. В принципе можно и 100 дублей содержать таким методом без проблем.
Ты про лизерку на мех.фильтрах? Я раньше такой пользовался. Слишком много труб, мостов и предохранителей ставить надо. На этой лизерке тоже можно охлаждение кислорода прикрутить, оно даже есть на видео.
@@Gal.Viktor у блокираторов тоже есть свои нюансы. Должна быть стабильная подача энергии, трубы не должны переполняться, плюс у Окси есть такой глюк, что когда ты перестраиваешь какую-либо газовую трубу, происходят микро фризы в газовых трубах и фильтр может сбоить из-за этого.
@@xrumstik Перцовая лизерка абсолютно защищена от всех этих проблем, плюс работает максимально эффективно по энергии. Она также требует какого то времени на раскочегаривание и набор какого то начального количества водорода, так что ее надо стартовать с надежным внешним источником энергии (одного угольника хватит за глаза) но потом энергия в ней не может закончиться в принципе. Да она кажется сложной на первый взгляд, но разок вкурив что там для чего начинаешь ее клепать на автомате. Единственное что надо сделать иначе, чем в гайде Перца - это не втыкать мосты на водородные трубы впритык к блокираторам, как у него, а отделить хотя бы клеткой трубы после блокиратора. Именно на этом стыке двух "входных" клеток при пролагах кислород мог проскакивать в водородные трубы. Если же мосты не делать впритык, то никакие пролаги не могут загнать кислород в водородные трубы. Да становится чуть некрасиво - трубы водорода нельзя полностью упрятать в пол лизерки, но их один фиг придется из пола выводить вниз на генераторы и хранилище, так что я просто сразу тяну их до пола генераторной и уже там ныкаю :) После такого изменения никогда еще не видел кислорода в хранилище или водорода на базе, без него случалось. А "корейская" гидра кроме нелюбимого кем-то багоюза еще и крайне всрата по выработке кислорода. Как то попробовал ее - там где парная перцовая тянула всю колонию плюс 8 модулей костюмов с парой гидр колония тупо задохнулась. Вот не знаю в чем там прикол был, но если перцовая моментально забивала трубы и нагоняла давление, то эти фиговины качали, качали, качали и все равно трубы были вечно пустые, давление на базе в "фиолетовой" зоне. Не уследил что эта хрень не обеспечивала требуемого объема кислорода (привык с перцовой что ее построил и забыл до конца игры) и сначала вырубились модули на выход без кислорода в костюмах, дупли оказались заперты на базе а потом и энергия откисла, т.к. сидел на расположенных снаружи угольниках. В итоге вода перестала подаваться в эти недоразумения и все окончательно накрылось медным тазом. Больше эту хрень я не строил никогда.
9:40 привет автор! Теплообменник из золото это самое плохое решение! Тут выдал своё плохое знание об игре!) В игре важно не только теплопередача, но и очень очень сильно важна теплоёмкость! А именно логика игры такая - теплопередачу умножай на теплоёмкость - полученная цифра отвечает за коффициент передачи тепла, эта цифра уже как истина закона игры! Чем выше она, тем лучше. Запомни! Не веришь - перепроверь!) То есть любой металл в игре будет более лучшим решением, чем бедное на теплоёмкость золото!) 10:00 о щит... У тебя и трубы из золота.... Мда!) Просто золото в несколько раз хуже обменивает тепло, чем любой другой металл. Ну а так, база сделана по уму! Впервые вижу человека подобного мне, делающего базу красивой и продуманной!😉 Даже сам перец нам в подмётки не годится!)
Привет, Алекс )) да, если брать в расчёт теплоноситель, например жидкость в охлаждающем контуре, то чем больше теплоемкость, тем лучше. А когда речь идет о таких вещах, как лучистые трубы, то желательно, чтобы теплоемкость была минимальной, тогда хладагент не охлаждает трубу, а сразу охлаждает газ вокруг. Смотри, из начальных металлов (не берем в расчет алюминий с его бешенной теплопроводностью и кобальт, потому что не все играют на длс) у золота самая низкая теплоемкость (в три раза ниже чем у меди), и именно поэтому золото идеальный транспортер температуры, потому что не тратит её на нагрев самой трубы. Да, теплообменник под ТВР можно было бы сделать из меди, но это повлияло бы, хоть и незначительно, в основном на инерцию самого теплообменника, но тут основной задачей был обмен температуры между контуром охлаждения ТВР и петлями охлаждения остальных помещений. Ты же не станешь спорить, что лучистая труба из термия лучше трубы из алюминия, хотя если исходить из твоей логики, алюминий должен быть лучше, потому что произведение теплопроводности на теплоемкость у него выше, чем у термия (373100 у алюминия против 273680 у термия). :-)) Хотя, в любом случае, учитывая массу того же сегмента трубы или металлической клетки, разница теплоемкости в 0,25 практически не играет разницы, даже если бы имела значение )) За базу спасибо, но в ней вообще ничего сложного, она же в песочнице нарисована для примера ))) справедливости ради замечу, что план "спальни-туалеты" когда-то очень давно видел у Перца. ))
@@xrumstik спс за ответ. По поводу алюм и термия, точных замеров на практике не делал с термием, но заметил что они на деле примерно равны с алюминием. И жидкость в трубе да, согласен, тоже имеет значение!)
@@889killZone гидра она называется. Ввел ее в массы придумав название лизерке, которое уже было придумано -_- сбоят обе, кстати, эти лизерки. В гидре частенько начал накапливаться одной клеткой кислород в водороде, замечал это уже давно. Спокойно живешь себе 1к циклов, а потом глядь - а там 20к кислорода в 1 клетке болтается в водороде. Пару раз такое было уже. В итоге пришел к самому примитивному варианту, как в видео и показывалось, комната с треугольником для сбора водорода и механический фильтр на выходе - дешево и сердито
что именно кажется сложным для понимания? ) вряд ли саму лизерку из квадратной комнаты и пары насосов можно назвать непонятным громоздким нечто ) Я пользовался раньше механическими фильтрами в лизерке, но у них есть много недостатков и мне мех.лизерка как раз кажется более громоздкой со всей кучей вентелей и клубком из труб. Ты говоришь про охлад с помощью хладодыхов? ну, можно конечно охлаждать кислород из лизерки с их помошью, но если совсем в крайности уходить, то проще вообще не охлаждать кислород, а охлаждать саму базу. В любом случае, у каждого свои предпочтения и мех.лизерку даже интересно строить. Как по мне, мороки много, но это только мое мнение ))
@@xrumstik я ничего не имею против этой лизерки, мне просто не нравится ее размер. Она для тех, кому религия не позволяет строить механические, корейские и тп.
@@TTOLLIEJl_HAXYU лично я не против механических лизерок. Сам когда-то ими пользовался. Но мне они не нравятся из-за сложности постройки - построй петлю, заполни ее определенным газом, потом позаботься о том, чтобы трубы не переполнялись. Да и масштабировать механическую лизерку сложнее - придется перестраивать фильтры, тогда как масштабировать Родригеса намного проще.
Тут к сожалению дело даже не в логичности, а в сложности фикса таких штук, как корейская лизерка или бесконечные хранилища воды. Они абьюзят фундаментальную особенность игры, когда в одной клетке может находиться только одно вещество. Чтобы пофиксить корейца придется перекопать значительную часть игры. Думаю, разрабы решили, что игра банально не стоит свеч. ))
@@areswild1872 а если на полу лужа в пару граммов разлилась, или загрязнённый кислород попал. Или ты захотел электролизер внизу карты поставить, чтоб по быстрому кислорода подкачать. Тут проверкой на правильное окружение вопрос не решить.
@@areswild1872 то есть строение затоплено? Правда тогда придется в лизерку кислород либо водород закачивать для запуска электролизера. Вакуум ведь тоже будет считываться игрой как элемент. Можно конечно и так решить вопрос. Кислород. водород либо вакуум. Но звучит как костыль ))
Самый понятный гайд из всех что я смотрел, спасибо 👍🏻
Мне тоже больше всего нравится такой вариант. Только я её вертикально строю, как половинку той, что на 4 лизера. Не уверен, что так лучше, но у меня подсознательное стремление, помещения, со смесью газов, строить вертикально)))
главное, что она работает )) и если сделать её вытянутой, то лизеры ещё меньше простаивать будут, мне кажется. Просто я люблю компактность ))) А ещё она хороша тем, что легко масштабируемая ))
Кстати, тебе вообще можно давать премию за самое органичное встраивание построек в астероид )))
@@xrumstik это да - не люблю раскапывать ангары))) Я как бы представляю себя, на месте дублей - стал бы я рыть огромную пещеру, и строить в ней девятиэтажку, или использовал бы уже готовые пещеры, расширяя их только по мере необходимости.
@@Beepgroover девятиэтажка это гармония, это можно сказать РЕЛИГИЯ (:
@@areswild1872 да да - религия. Деструктивное верование, что когда-нибудь потом у тебя будет хорошее жильё)))
Ты сделал мою игру прям, огроманденейшее спасибо!!!
Искал варианты не корейской лизерки, и задавался вопросом по высоте к насосам и прочих мелочах. Согласен, мог бы сам заисследовать, но твое объяснение прям очень качественно расставляет все по полочкам!
Я как у Перца строю, компактная и нет вообще проблем с постройкой, плюс легко сочетать с охлаждением или хранением кислорода и водорода.
Ты лучший я так много мучился с кислородом а ты мне всё так быстро расказал
Я очень рад, что ролик тебе помог! Успехов )
@@xrumstik и тебе
Превосходно. Без багоюза, который "нищитается", без перемудривания по автоматике, и имеющая достаточно высокую надежность. Сейчас вкуриваю по поводу охлаждения.
тоже не очень дошло, как оно из 75 превращается в 4 градуса.
@@MstrDuos твр вытягивает тепло из металлических клеток,а кислород их нагревает,охлаждаясь.Но схема в видео вообще не стоит того.
Лучше уж баги юзать, чем такую махину
Красивая база, интересная лизерка. Однозначно лайк.
Спасибо за отзыв ))
Решил в спейс ауте собрать лизерку(без опыта), изучил все подходящее, нашел гейзер хоролдного пара, смотрю золото на карте: 2 штуки на растоянии в еще одну мою базу. Клаассс
Спасибо, за схему. Поставил пока что малую.
Верхний датчик 450. Нижние датчики 250.
очень удобно делать такую лизерку на энтропийной установке, нужно только к датчикам давления добавить сенсор температуры, чтобы выкачивался прохладный кислород
Я тут мимо проходил и решил задержаться) Столько знакомых лиц увидел в комментариях, был приятно удивлен)
Добро пожаловать ))
Вот сразу вспоминается видео, посвящённое нежизнеспособности автономной от электросети лизерки. Там было всё на столько через жопу, что аж стыдно стало. А сейчас вон пол базы живёт на одной только такой лизерке)
Можно увидеть схему энергии и газовых труб?
ох как я все эти гайды люблю и уважаю
11:23 А можно посмотреть на автоматику?
Я использую лизерку 4x4 (один электролизер) с механическим фильтром, она модульная и может соединятся.
Комментарий из семи слов для алгоритма рейтинга.
😁😁😁
Я построил эту самую Лизерку, но я не понимаю почему у меня не накапливается водород чтоб генератор производил энергию.
всегда делал корейскую, так как не верю в багоюз, ведь даже гидрошлюз из двух разных жидкостей при такой логике тоже багоюз, но мне прежде всего интересная другая реализация! Вышло любопытно и думаю буду основываться на подобной схеме, спасибо!
Всегда пожалуйста )) надеюсь, эта лизерка тебе придется по душе ))
Нет никакой корейской лизерки - это гидра -_-
@@vannoize угу конечно большая часть называет её корейской
Я первым делом стремлюсь построить корейскую лизерку -очень уж компактно и удобно.
слишком уж сложно. для новичков - ну очень.
@@morabtw8309 что именно сложно? разве что добыть вольфрамит может занять время. а тут пластик для паровой турбины нужен, здравствуйте. сама же схема не сильно замудреней этой
Не поняла часть с охлаждением кислорода 😓
пользуюсь корейской лизеркой компактно удобно и можно построить до 70 цикла
Не хватает переключения вида на "Схема энергии"
Лизерка топовая и простая +небагаюзная но из минусов это охлад сложный для начала проще проточной водой или охлад проточной водой водорегулятора.
Спасибо!
Да, если есть источник воды температурой ниже 30 градусов, можно запросто охлаждать кислород проточной водой )
покажи пожалуйста в гайде как построить такую лизерку с охлаждением. новичкам ниче не понятно и норм гайдов нет Т-Т
Про механическую лизерку все забыли🗿
а как сделать змеевик для охлаждения ферм? я пытался через насос закачать загрязненную воду, но разрушив клапан для жидкости, вода не циркулирует, как на видео, а просто стоит в трубах.
Нужно подключать трубу к змеевику не напрямую, а через мост. Тогда при заполнении змеевика вода через мост больше поступать не будет, а вода продолжит циркулировать
Есть ли смысл делать змеевик водяной трубы из золота весь? Который охлаждает всю базу. Получается на входе вода нагревается быстрее и в этой части базы (внизу) охлаждение сильнее нежели на выходе (вверху). Может как то сегментировать трубу? Т.е. кусочки золотой и кусочки обычной. И экономия металла не слабая получится и охлад равномернее.
Да, конечно можно контур охлаждения базы делать сегментированным. Даже нужно, чтоб металл сэкономить )) сегменты золотой трубы можно даже делать через этаж, а остальную трубу делать обычной из гранита. А заводить контур на базу лучше там, где греется больше всего )
В одном из прошлых прохождений делал змеевик по базе из обычной трубы и термореактивной породы. Работает, но особо резкого охлаждения не ждите.
@@mikhailfonkorneff6574 согласен, я тоже пробовал без лучистых труб обойтись. Практика показала, что лучистые все же нужны, пусть и сегментами. )
@@xrumstik где прям греется без лучистых не обойтись, но в основном хватает гранита везде
охрененая база
Спасибо ) Ну тут моих заслуг мало - она ж в песочнице нарисована )) но и на живой колонии такую построить не проблема )
можно пожалуйста схему охлаждения
все изменилось . пара лизерок может снабдить газом лиш 1.5 генератора а если работает постоянно генератор то еле хватает на 1 .
вот только сегодня построил лизерку, которая питает себя, 15 деодораторов, которые работают нонстоп, фильтр для воды и насос с блокиратором, которые подают воду в лизерку. Водород в баке не заканчивается. На лизерку кроме базы подвешены 6 атмокостюмов. Иногда еще и металургический станок запускаю пару сотен кг стали сварить. )
Решение слишком глобальное и масштабное. Охлаждение иглоягоды, нагрев орешника, термостат базы, генерация кислорода, сжигание водорода, работа турбины и твр - всё это взаимосвязано и очень сложно повторить на своей базе. Как только выйдет из строя одна маленькая деталька, есть риск веерных отключений.
В целом проект интересный и работоспособный, явно достойный 👍. Но полезнее была бы модульная система, части которой можно было бы строить постепенно, комбинировать и заменять по мере развития базы.
Лизерка на 2 электролиза похожа на мою, только я использую 3 насоса кислорода на 2 трубы, средний или на 50/50, или в одну трубу. В этом случае достаточно 2х водородных генераторов, что позволяет не использовать толстый провод. Кстати, предложенная лизерка на 16 дублей, а еда декларирована на 12. Беспорядок!
Строить абсолютно всё из перечисленного в точно таком же сеттинге совсем не обязательно )) Тут больше демонстрация возможностей обычной лизерки, которая достаточно проста в постройке. Но и весь проект целиком построить на живой базе не так сложно. главное спланировать что и в каком порядке строить. Я в одном из роликов показывал целый завод на полкарты, который построен на живой базе. И там мучений было больше из-за низкого фпс )) Единственное, что может пойти не так это если вдруг закончится вода для лизерки. И даже в этом случае у системы есть определенный запас инерции.
В целом систему и так можно назвать модульной. И строить каждый из них можно по мере развития. Лишь основу для будущего развертывания заложи. )
Ничего, пусть либо дышат чаще, либо едят меньше ))) На самом деле, еды вырабатывается чуть больше чем на 12 дублей. Она ж копится )) Но при желании можно просто ферму побольше построить )) И лизерка не только дубликантов, но и атмокостюмы кислородом снабжает )
@@xrumstik Если температура входящей воды будет ниже, или активно греющего базу оборудования будет меньше, то не факт, что баланс энергии турбины и водородных генераторов сойдутся в нецелевой, на взгляд, прогреване
@@Al_Shakron турбина не является источником энергии в этой сборке. Это скорее приятный бонус. Если температура воды будет ниже или база будет меньше греться, будет даже лучше - меньше работать ТВР-у, меньше затрат на охлаждение, меньше работать генераторам, больше запасов водорода. А для перцового ореха всегда найдется тепленькое местечко )) на крайняк можно устроить инжекторный подогрев от паровой камеры.
Мне нравится лизерка, которую перец представил. Она компактная и дает энергию в плюс и ни какого багоюза нет и примитивная логика. Строится на 30-40 цикле без багоюза. Ознакомся с ней она тебе понравится. Там логики примерно столько-же сколько и у тебя и по такому же принципу через датчик элементов в трубе. Второе- в лизерку какой температуры воду ты бы не сливал, кислород и водород выходит одной температуры
На этом основа принцип отвода тепла от турбин или батарей.
я вроде типо такой же делал всегда как перец помню давно у него видел видео.ток потом я стал делать без логики а на фильтре через вентель и мосттем более такой вариант аж на 20вт меньше потребляет)
Это конечно все супер. Но как не задохнуться на начальном этапе игры? Когда водоросли закончились, а технологий еще нет?
Так водорослей почти на любом стартовом астероиде (мы ж говорим о ваниле, так?) хватит чтоб чуть ли не всё дерево проучить )) а если их мало, то лизерку придется учить одной из первых иначе будешь сытый, но мёртвый ))
@@xrumstik Возможно и так, но все равно хотелось бы найти способ по добыче кислорода не такой мудреный, не умели его нет
@@madisonmad4891 самый простой вариант решения твоей проблемы - копай. Чем больше будешь копать тем больше водорослей найдёшь, тебе их должно хватить даже на то чтобы кормить пару ферм паку один-другой десяток циклов без производства водорослей.
Раньше сталкивался с инфой, что желательно оставлять по одной клетке слева и справа от электролизёра. Иначе, мол, слегка багуется и выдаёт немного меньше водорода.
Вообще конечно есть смысл в том, чтобы оставлять больше пространства вокруг электролизера, правда в основном для того, чтобы он реже перегружался давлением и только в случае когда нужен непрерывный поток кислорода 24/7 )) ведь когда база и костюмы прокачаются кислородом лизерка всё равно будет останавливаться из-за давления. А вот насчёт бага с водородом - можно в принципе попробовать выяснить, но слишком много переменных ) если взять лизерку на 2 электролизера, которая работает без остановки, и допустить, что они тратят постоянно максимум энергии (1440 Ватт), то излишков водорода будет примерно 44 грамма в секунду. И если из-за бага водорода будет выделяться хотя бы на 10 граммов в секунду меньше, то это сразу станет заметно. А значит потери, если они и есть, меньше. Думаю даже 10 граммов водорода не стоят беспокойств )) тут может другая проблема возникнуть - если дать лизерке слишком много пространства, она начнёт наглеть и разбрасываться водородом слишком широко. Есть шанс хапнуть водорода туда куда не нужно ))
Видимо идеально заставить работать лизерку невозможно. Кажется водород теряется если насосы работают без остановок и докачивают до возникновения вакуума, видимо механика распространения газов подъедает водород. Пробовал компактную 4х4 клетки (лизерка, 2 насоса, 2 клапана), в итоге водорода чуть меньше сотни получается. Водородник с прерываниями работает. Пробовал 2 лизерки, 4 насоса, 3 клапана 6х8 клеток лизерки в центре вертикально, водорода (по "ощущению") сотни полторы выходит. А если не выкачивать постоянно, лизерки в перегруз уходят, что так же сказывается на выработке газов.
@@xrumstik экспериментировал с механическим фильтром, если сделать кольцевой буфер, работает идеально. Ничего не попадает куда не нужно и восстанавливается работоспособность после "забивания" если один из газов перестал потребляться. Система с одной лизеркой легко помещается в пространство 5х5 со стенками (но с некоторыми потерями по газам). Попробую добиться 100% отдачи, если получится могу поделиться, может обзор запилишь;). А схема фильтра довольно проста, но полноценной ни у кого еще не видел. (у Great Stalin близко к "хорошо" но с дополнительным, клапаном). Если интересно могу поделиться.
@@justkrybik конечно интересно )) лично я всё же больше склоняюсь к логическому фильтру (сенсор+клапан высокого давления, как в первой половине ролика) для отфильтровывания ненужного газа. Его намного проще строить.
В качестве охлаждения можно использовать систему из корейской лизерки просто там охлаждение компактней,а так мне больше нравиться не багаюзные системы а честные как это
Разве корейская это багоюз?
Непонял откуда берётся пар для турбины? Твр чтото испаряет нагреваясь?
Именно так. Предварительно заливаешь немного воды в камеру с твр ( 5-10кг на клетку).
@@xrumstik имбовая штука этот твр.
Да и не только твр. В игре много имбовых штук. Металлургический станок например
Нет никакого багоюза в использовании лизерок. Так то в реальности с анода идет один газ, с катода другой. Странно что Клеевцы не сделали выходов под газы раздельные из лизерки. Во вселенной дуплей нет постоянного тока если только... Хотя мне сложно представить аккумулятор переменного, да и автоматика намекает на наличие постоянки. Куча условий которые приходится додумывать самому. Вот сжимание жидкостей да, багоюз. И то что газы при сжимании в жидкость не переходят, недочёт). Ну и в теории под очень длинной лестницей тоже масса ресов лежит не слабая, которая бы дыру до магмы продавила, и никто не жалуется однако. Захотели бы пофиксить, прикрутили бы костыль с рандомом появления газа, достаточно даже чередовать кислород с водородом. Сам то я на инее предпочитаю играть, у меня лизерки просто так булькают на полу, чтоб теплее было)
Кстати, сюда же можно добавить базовое потребление каллорий в 1000 единиц. Никого, почему-то, не смущает, что люди(?) работая по многу часов подряд потребляют (при чем - не каждый цикл!) еды, как хилая девочка подросток, а пашут как кони ... И всем норм))) А вот использование , по сути законной, механики игры - та вы шо, преступление просто 😆
@@OlenaKulynych ну это ведь по сути не люди по сюжету, а дубликанты, придуманные и созданные людьми. Кто знает как их потребности они там напрограммировали и как создавали, много думать об этом можно)
Гениально👏
А как можно подвести энергию в лизерку? потому что потом она будет автономна (поидее) а активировать её как
Можно пару батареек и пару ручных генераторов подключить, можно угольник кинуть на первое время.
@@xrumstik А потом будет работать автоматом? Просто почти ничего в игре не понимаю, как бы больше 30 циклов ещё не жил, а лизерки и подавно (просто решил в песочнице по-баловатся)
@@skibi_ddub ага, как только хотя бы труба заполнится водородом можешь смело отключать внешний источник энергии. Лизерка будет работать автономно.
@@xrumstik Лол, она мало того что автономная , так ещё и супер-продуктивная, за 2 минуты примерно 250 труб набиты газом полностью, спасибо за гайд) 100% буду строить на основной базе
@@skibi_ddub пожалуйста ) рад, что ролик оказался полезным
У меня вот не успевают весь кислород расходовать шоб лизерка работала всегда
Где ты ведешь свои стримы ? весьма круто все строишь.
Спасибо ) о нет, я не веду стримы. недорос ещё ))
я так и не понял куда девается тепло которое ты собираешь термоводорегуляторм ?
Оно перерабатывается турбиной в энергию
@@xrumstik разве турбина не выделяет тепло которое поглотила через пар ?
@@nzot4919 если температура пара не превышает 200°, то турбина выделяет 10% от поглощённого тепла + тепло от работы. А 90% преобразует в энергию.
схема хороша но видимо в игре что-то поменяли и теперь она не работает как на видео, водорода ели-ели хватает на 2 генератора, что в принципе логично каждая лизерка выделяет 112гр/сек а генератор кушает 100гр/сек, откуда бы взялся водород на 3 генератор, разве что из бага =)
по сути этой лизерки хватает на самообеспечение и на записку термоубавителя который кушает 10гр/сек
Сейчас это работает? Если 2 генератора ставить. Или всё пропало?
Играю два дня и ни одного гайда не могу найти, все разговаривают так, будто зрители минимум пару лет в игре провели :(
@@DmitryOlenin на 1 генератор работает точно, на 2 - все зависит от общего напряжения сети в которую включен второй генератор водорода, если там потребление большое то просто не хватит водорода на непрерывную работу 2 генератора даже с учетом умных батарей. Короч нужно считать джоули =)
По поводу зрителей, не расстраивайся, тут понимание местных калькуляций действительно приходит не сразу, я например похоронил уже в общей сумме около 30 колоний, так что и к тебе придет понимание =) Удачного развития бро ;)
@@Skaledra Спасибо. На видео, кстати, и генераторы куда компактнее. Видимо, их поменяли в каком-то патче, теперь они занимают, вроде, 4x3 клеток.
То есть конструкция не такая визуально, как на видео, теперь. Я вот тоже после твоего комментария воткнул 2 генератора (вместо трёх), но один из них простаивает, кажется, не совсем уверен. И, вероятно, система с умным управлением теперь тоже не нужна. Бак вообще не заполняется у меня почему-то.
Этот неловкий момент, когда весь астероид одна большая лизерная и водород скапливается под потолком самого верхнего биома.
Тоже так делал еще на альфе когда небыло в игре логики.
Можно просто кинуть трубу из осадочной породы через ледяной биом и на циклов 500 иметь холодую воду и газ.
Это если ледяной биом есть )
Можно схему тока посмотреть.и воздуха в интегрированной в базу версии.
В седьмой серии прохождения начал строить такую лизерку. ruclips.net/video/pczLhIkszPQ/видео.html
В восьмой можно посмотреть уже работающую постройку
У меня смешивается водород с кислородом на водородном насосе что мне делать скажите?
в такой лизерке? или в какой-то другой?
@@xrumstik именно в той которая в видео
@@BishamonCat проверь настройки сенсоров и расстояние от лизерки до насосов
@@xrumstik в карман под насосом водорода попадает кислород
@@xrumstik может дело в материалах?
Привет. Спасибо за видео! Можешь подсказать, какие параметры стоят у тебя на термосенсорах у ТВР и как настроена там автоматика? И немного не могу понять, куда выходит труба из ТВР и для чего там мост. Заранее благодарю! :)
С одной стороны труба подключается на вход твр и последовательно на мост жидкостной трубы.С другой - сначала на мост,потом на выход твр.
Циферка на термосенсоре = температура замерзания жидкости в трубах + 15.
Таким образом жидкость постоянно циркулирует в контуре и охлаждается только та её часть,которая после этого самого охлаждения не замёрзнет.
Мне прям некомфортно когда сжигают водород в никуда, чем же потом ракеты заправлять?) Либо другие потребители энергии должны же быть, та же металлургия и нефтепереработка.
И ещё большой вопрос - куда же девать избыточный кислород? Копить на твердотопливный ускоритель? Или правда все сливают в космос?
Мне тоже, а куда деваться. Можно поэкспериментировать и навесить на лизерку что-то ещё, чтобы водород сверх необходимого не копился.
Ну как бы да, он кто летает на водороде кислород чаще всего сливают в космос. Он не нужен в таких количествах.
Может, я неправильно смотрю, но у лизерки выделение водорода 110 грамм, потребление одного генератора -100 граммов. Как у вас остаётся ещё газ в избытке, если три генератора работают, практически не затыкаясь (а по-другому им и не получится работать, ведь куча вентиляторов на схеме, и каждому по 240 энергии выдай)?
Ну почему сразу не затыкаясь ))
5 насосов + 2 электролизера потребляют 1440 Ватт, вырабатывая 224гр водорода, чего хватает на два генератора и ещё остаётся. А два генератора дают 1600 Ватт. То есть ещё 160 Ватт +24гр водорода в запасе. Но важный нюанс в том, что ни электролизер ни все 6 насосов не работают без остановки. Причём верхний насос работает ещё и реже чем нижние. И тут получается экономия. Главное не сжигать весь водород бесконтрольно. Для этого стоит умная батарейка ) вот и получается, что водорода хватает и на ТВР и на насосы и ещё на манипуляторы. + Турбина немножко экономит энергию. )
@@xrumstik Хватает-то на два генератора, но их в схеме три, а триста грамм водорода в системе нет. Плюс вы считаете только собственные лизерные затраты энергии, а добавьте туда же киловатт внешних затрат на водорегулятор - и цифры не сойдутся ещё сильнее. Простой расчёт : 1440 расход лизерки плюс киловатт от ТВР - уже получается 2.4 киловатта. Три генератора вырабатывает по 800 энергии - это 2400 энергии. Вроде бы сошлось впритык? Но для этой работы генераторов нужны 300 граммов водорода постоянно, а их попросту нет в выработке двух лизерок - там только 220 граммов.
@@Name-qc2yp да, это был тот нюанс о котором я говорил в ролике )) для того, чтобы запустить всю систему, водорода от лизерки не хватит. Но как только лизерка начнет работать, она будет окупать сама себя, а как только подкопится немного водорода можно будет запускать ТВР. И к моменту когда вся система прогреется, ТВР можно будет спокойно отключать от внешнего источника питания и вся система будет обеспечивать себя сама. Вы упускаете важный момент - ни ТВР, ни электролизеры ни насосы не работают постоянно. То и дело что-то отключается автоматикой. ТВР так вообще включается лишь изредка (где-то процентов на 20 в цикл) для поддержания температуры. И даже в том случае часть затрат энергии компенсируется турбиной.
а почему через фильтр не нужный газ не выкачивать отдельно ?
Стоковый фильтр потребляет много энергии, с ним будет сложнее вывести систему на автономность
@@xrumstik ну да,а лишний насос энергию не потребляет...
@@ИгорьДементьев-и7м насосы не работают постоянно в отличие от фильтра.
@@xrumstik так и у фильтра наверняка есть порт автоматики.А через плотность фильтровать следует только если в колонии больше восьми дубликов,хотя я плохо представляю себе для чего их столько держать.
@@xrumstik а можно вообще поставить 3-4 водородных генератора и фильтровать ими.
Привет!Можешь пожалуйста сказать, зачем стоит термосенсор рядом с терморегулятором?А еще, построил из золота терморегулятор, а он через время сломался от перегрева, не мог бы сказать, почему так могло произойти?
Привет. Термосенсор как раз нужен для того, чтобы не сломался термоводорегулятор из золота )) Термосенсор отключает ТВР если температура пара становится слишком горячей для ТВР. Там два термосенсора - один натрубный, чтобы регулировать температуру хладагента в трубе ТВР, а второй обычный для того, чтобы регулировать температуру самого ТВР. Они подключены через модуль "И". )
@@xrumstik , ой спасибо огромное!Я то голову ломаю, почему он греется.И еще один вопрос, нужно ли как то по особенному вести кислород на базу?Не просто решетки и трубы к ним, а может как то через мосты можно, чтоб кислород не разлетался по всем трубам.
@@Dmitry9Brave Всегда пожалуйста )
с помощью мостов можно задать приоритет к какой решетке кислород будет идти в первую очередь. Там главное запомнить, что у входа моста (белая стрелка) приоритет повышенный, а у выхода (зеленая стрелка) приоритет пониженный. То есть если мост воткнуть в трубу белым концом, и из зеленого конца вывести другую трубу, то газ сначала пойдет в мост, а когда в трубе, которая идет из зеленого конца моста, места больше не будет, газ пойдет дальше по основной трубе. Если же воткнуть мост в основную трубу зеленым концом, то из моста газ будет попадать в основную трубу только когда там будет место.
@@xrumstik , еще раз спасибо.Намучался я с этим кислородом уже.Успехов!
@@xrumstik , Привет!Снова я)Вроде как все работало циклов 20, при настройках ТВР на 5 градусов.После начал замечать, что водород уменьшается.Путем нехитрых рассчетов выяснилось, что водородных генераторов и турбины, которая обычно дает 270-290 Вт, не хватает на манипуляторы и загрузчики.Отрубил их, оставил в сети только лапмы, и все равно гадина водород уходит.Потом уже понял, что ТВР держит тепературу 135 градусов, из-за этого турбина не может выдать больше энергии.И мне очень интересно узнать, а какие у тебя настройки на термосенсорах, хранилищах водорода и подключены ли к энергосети манипуляторы?
Знаю минимум 4 лизерки (2 на багах) а использую эту,только чуть побольше чтобы можно было её эксплуатировать
Слушай а тамо сэнсоры на сколько ставить если на 4 лизерки делать ?
@@ВалерийЧерных-ч4ш смотря сколько насосов
Ничерта не ясно. Как сделать охлаждение кислорода-то без воднагревателя? Не показано, как проложены трубы при охлаждении с турбиной или без нее.
Понимаю твоё возмущение. Дело в том, что целью ролика не было показать способы охлаждения кислорода.
@@xrumstik т.е. показать половину работы/схемы. Вы в курсе, что половину не показывают?
@@gremlinlittle естественно в курсе. И не выпустил бы ролик, если бы он был готов наполовину. Но тема ролика была лизерка, а база, твр и фермы были лишь примером того, на что хватает водорода с такой лизерки.
Блин, а я лизерку на 8 лизеров построил, теперь не знаю куда кислород девать) Хоть в космос сбрасывай, но жаба душит.
Заставь дубликантов чаще дышать ))) ну или отключи лишние лизеры до момента пока водород не понадобится )
@@xrumstik Ради водорода я их и строил. Пытался энергетику на нем создать, но теперь понял, что это гиблое дело. Водородки идут как вспомогательный источник энергии, а не основной. Да, я еще нуб XD
@@sunrisetenshi1054 ну какой же ты нуб если сумел построить лизерку на 8 электролизеров )
Не, водородный генератор не вспомогательный ) у меня в прохождении весь главный астероид на водороде живёт. Вот водород с лизерок это да - вспомогательный источник )
@@xrumstik Да я об этой игре в январе только узнал)
Водород из гейзера, наверное?
@@sunrisetenshi1054 ага. Из гейзера )
А второй вопрос у новичков как охладить базу если вся получаемая энергия тратиться на ее переработку))) Я не понимаю как можно с одного генератора водорода 800 ват питать термо водо регулятор
Теплообменник по контуру базы из золота? Вообще не нужно! Сделай из обычной трубы. Она плохо проводит тепло, но все равно проводит его. Просто медленнее все будет охлаждаться. И только в зоне высокого тепловыделения - на генераторах, батареях, в теплообменниках и так далее можно сделать кусочек золотой трубы. Турбина 7 градусов? Зачем? Поставь там обычную трубу это выправит температуру и даст экономию в расходе холода.
Мы это уже обсуждали в комментариях ) совсем не обязательно делать всю трубу из золота, но и полностью делать её из гранита не лучший выбор. Идеальный вариант это делать вкрапления из золотых сегментов. И чем больше сегментов, тем точнее контроль температуры на базе. К тому же эта база является примером возможностей лизерки, а не идеального строения охлаждения базы. )
Обычной трубы не хватит для охлаждения турбины. Там два сегмента лучистой, но в принципе хватило бы и одного. )
А почему в охлаждающих трубах именно загрязненая вода?
потому что у нее - температура замерзания ниже.
@@gyx_snow у нефти температура замерзания ещё меньше ,можно её использовать?
@@АлексейРжевский-м4й можно )) но дело не только в температуре замерзания. У загрязнённой воды теплоёмкость практически в два раз больше чем у нефти. Загрязнённая вода лучший хладагент в игре после суперхладагента. Точка замерзания ниже чем у обычной воды на 20 градусов, точка кипения выше на столько же, теплоёмкость почти самая высокая, а доступна с первых циклов игры ))
@@xrumstik справедливо отметить, что с обновой длс теперь лучший хладагент после суперхладагента это ядерные отходы)
@@vannoize эт да ))) но до них ещё добраться надо ))) и если у тебя есть длс )
Так... А в чем заключается родригисовость лизерки?
Такую лизкреу строит любой игрок, который понял что в игре у газов разная плотность. Это интуитивное строение: водород наверх, кислород вниз. Странно давать народному достоянию чьё-то имя собственное.
Да мне бы тёплый кислород нужен
А можешь сделать гайд как охладить воду (Из гейзера холодного пара или горячей воды), без использования стали и пластика? (Турбин всяких) Если не сложно :З
Это, конечно, интересная задачка сделать охлаждение воды без турбины )) но боюсь такое охлаждение будет временным решением )
Никак. До 50 цикла уже можно сталь и пластик нафармить. В длс даже охлаждать не надо, там наоборот вначале проблема из-за слишком холодной воды из-за гейзера шуги и рапы.
Ключевой вопрос - для чего нужно охлаждать воду из гейзера!
Любое превышение температуры - это энергия, охлаждать - это потери электричества.
Чаще всего ответы на вопрос - я хочу или для грядок. Есть другие варианты использования воды и охлаждения растений.
А где можно посмотреть подробные скрины этой базы?
еще интересен твой способ освоение парового гейзера
Хочется, конечно, снять на эту тему ролик ))) правда способ достаточно прост. Начиная с мидгейма я использую обычную связку ТВР+турбина )) зато потерь воды из-за перегрузки воронки нет ))
@@xrumstik На стартовом блин не могу найти гейзер холодной воды, зато два паровых. Счастье.. придется докапываться до турбины, которая теперь далеко в исследованиях. Природного газа тоже нет, буду думать, как запускать твр
Я так понимаю, стартовый у тебя Тера? Холодные гейзеры на болотах спавнятся )
Все не дойдут руки проверить - можно ли аэротрубу использовать как бесконечный сжиматель газа?
Я тоже об этом сразу подумал )) а разве верхнюю часть трубы можно отсечь как нижнюю? У меня не получилось.
@@xrumstik я ее не строил ни разу, руки не доходили, потому и интересно. Я предполагаю, что она сосет воздух из под пола вверх. Если сделать вход в комнату через гидрозатвор, можно ли создать экстремальное давление? Какая производительность будет у системы?
@@blockan мне тоже интересно стало. ) Думаю, что можно, но скорее всего только в комнате с самой аэротрубой. Ну как минимум даже в вентилируемом помещении с аэротрубой мои ребятки через раз с лопнувшими ушами бегают.
@@xrumstik в общем, вытягивает. Производительность у меня получилась около 2.8 кг в секунду. При расходе энергии как 5 насосов. Не знаю, куда дели еще 0.2 кг/с, может выдышали? Они у меня без костюмов были. Докачали давление до 85 кг на клетку, дальше стало лень ждать.
К сожалению, работает почти при вакууме, придется отключать автоматикой. Удобно можно будет запасать, например, хлор или грязный кислород для пуфов - ставишь над гейзером комнату развлечений, и дублям весело, и газ запасается.
@@blockan погоди погоди... Хочешь сказать, что трубе не важно какой газ качать?? )))
Как вообще ее запустить?) Я уже устал делать попытки
строишь, подводишь воду, подключаешь внешнее электричество, откачиваешь верхним насосом газы, пока оттуда не пропадет кислород, настраиваешь датчики (нижние на 250г, верхний на 450). Как только накопится хотя бы 5-6 кг водорода в трубах, можно отключать внешний источник энергии. Всё )
@@xrumstik Сейчас попробую , а то уже планы по постройке затягиваются
Я не охлаждаю ни воду, ни кислород. Первый электролизер вообще прямо на базе стоит, водород сверху собирается. А как возникнет потребность в вентиляции вместе с ней и общее охлаждение базы появляется.
У всех проблемы с кислородом а у меня с водой)
Главное побыстрее на гейзер наткнуться ))
У меня тож, токо не с водой и с температурой воды :З
Согласен около гейзера где-то от 100-60 температуры
У меня 60 градусов, и я не дошёл до стали и пластика ине знаю как воду охладить :З
Вроде из меди(или из другово материала) можно сделать охладитель работуйщий на льде
Не понял, как можно охлаждать водородом генераторы. Там же 65 градусов
А там генераторы из золотой руды, у них перегрев выше 125°
Лизерка отличная, спасибо! Правда, пришлось построить их 4 штуки по всей базе, а то кислорода не хватает, а водорода хоть на хлеб мажь.
А зачем тебе аж столько дублей?
Потом возникает вопрос, от куда брать кислород, когда закончилась вода)
Найти еще воды,bruh.
@@ИгорьДементьев-и7м , чистой воды больше как в домашнем биоме практически нигде нет.
@@ne4to777 гейзер холодного пара,горячего пара,горячей воды,шуги,солёной воды,солёного месива,природного газа,нефти.
@@ne4to777 не говоря уже о лужах воды и целых биомах со льдом.
Юзаю этот вариант уже год. Правда есть два нюанса:
1) не всегда стоит строить лизерку. Иногда эффективнее получать кислород из загрязнённого кислорода, либо из многотонных бутылей с грязной водой либо напрямую преобразовывать загрязнённую землю в загрязнённый кислород, а т.к. грязной земли можно получить сколько перерабатывая деревья, в отличии от запасов воды для лизерки, это более экологично.
2) если использовать мод на настройку дубликантов (DGSM - Dublicants Generation Settings Manager), можно выбрать для дублей трейт "водолаз"(ныряльщик), а с калибратора получить еще трейт "глубоководный водолаз", вместе они снизят потребление кислорода на 75%! И в крупных лизерках надобность в итоге отпадёт. Более того, всего три диких папоротника обеспечат кислородом таких дублей, а атмокостюм прослужит без заправки несколько циклов.
А нафига вообще заморачиваться с откачкой водорода и тратой электричество на насосы? Сделать над лизерками дымоотвод на базе куда-нибудь наверх - пущай он сам улетает. Ну попадёт часть кубиков водорода иногда на саму базу - ну и что? У дублей запаса дыхания очень на долго хватает - их рандомные кубики не смутят. А излишки все равно наверх будут лететь, где их уже можно понемногу перерабатывать в энергию.
Корейская лизерка эт вобще шутка вообще
Ты не показал автоматику возле термоводорегулятора
хорошее замечание ) заметил когда уже залил видео на канал. Обязательно разберу варианты логики при использовании ТВР в отдельном ролике про жидкостный охладитель. Если вкратце, то в этом ролике стоит термосенсор для того, чтобы ТВР не перегрелся и натрубный температурный сенсор, чтобы жидкость в трубе не замерзла. Оба сенсора подключены к ТВР через вентиль "И" . Ну и фильтр чтобы ТВР не включался на миллисекунды )
@@xrumstik спасибо , наконец-то понял как охлаждать базу
@@АлексейРжевский-м4й на здоровье ))
Интересно посмотреть какой процент времени работает электролизер в такой лизерке. Это можно глянуть в свойствах. Есть подозрение, что в таких стесненных условиях будет меньше 80%. Также насосы, которые работают при давлении 250г, заполняют трубу полностью до 500г или так 250 и гоняют? Тогда очень трудно назвать это эффективным решением даже при всем уважении.
И второе. Для такого огромного водяного контура (по всей базе) не нужны лучистые трубы - достаточно простой гранитной. Лучистые трубы используются там, где нужно максимально быстро передать тепло в маленьком ограниченном пространстве. В твоем случае расход золота не просто большой - он запредельный. Это явно не для старта игры - это уже давно за 150+ цикл, когда и сталь есть и пластмасса. И то не факт, что соберешь столько, если рядом нет золотого вулкана. А для него опять же нужен стальной ТВР.
Это норма, что кислород на выходе 37-46
градус. Как можно его охладить !
не охлаждай кислород, охлаждай базу.
Не понял зачем нагревать воду, и зачем потом охлаждать газ
Воду нагревать не надо ) горячая вода - это имитация воды из воронки. Она там обычно горячая. Если на карте есть источник холодной воды, то так даже проще - можно без твр обойтись )
@@xrumstik В таком случае не понятно зачем охлождать. Или холодный газ лучше?
@@DeerGentleman зачем охлаждать что? Кислород?
@@xrumstik ну да
если это для новичков, то я тупой :) Для меня факторио проще для понимания, тут вообще ахуй
всё это имеет смысл только если попадётся гейзер
А какой вообще смысл в лизерке если нет источника воды? )
У меня все равно кислород в трубы водорода лезет, как я ни старался исправить, строил так же как в видео
Скинь скриншоты Алексею Шкрябину в дискорд
а не проще газовым фильтром все разделять?
ответьте поскорей, а то я не понимаю, мб какие то минусы у него
Стоковый фильтр тратит 120 Ватт и если фильтровать им, то на каждую трубу с кислородом нужно будет кидать фильтр. Тогда не получится сделать лизерку автономной - придется внешний источник питания подключать. )
Скинь сейв пж
Как по мне, корейская лизерка полкчше будет, она компактная и впринципе удобная в построение, на всех прохождениях строил её.Ибо очень проста в строительства, и компактная, но как другой вариант-неплохо!
Эта лизерка нихрена себя не обеспечивает, водорода мало для трёх генераторов.
Все ок, если не подключать к их цепи термоводорегулятор
Родригес - проверенная временем конструкция. Тут где-то в комментариях даже расчеты делали. Главное автоматику настроить и умную батарейку воткнуть.
@@xrumstik есть где-нибудь ссылка на полную конструкцию Родригеса? С автоматикой и тп?
@@alt5631 разве что на англоязычных ресурсах.
Поправочка. Родригес это именно лизерка. В ней ТВР не предусмотрен.
@@xrumstik а как ты подключил ТВР к этим водородным генераторам, если он жрет явно много для них?
@@alt5631 подождал пока наберётся немного водорода и подключил. )
а пошагового видео нет для чайников?
Вот думаю когда вернусь снять ролики с пошаговой постройкой некоторых построек. А то не верят, что их можно построить на живой колонии)
@@xrumstik ну построить можно что угодно. а вот лично мне не понятно было третий сенсор на каких значениях должен стоять? у меня из-за этого два газовых насоса работают, другие два нет. потому что там их 3 + из какого материала провода, куда в итоге выводится кислород? эти две трубы вверх от 4х насосов типа и должны выводить кислород? в общем хотелось бы чтобы существовало прям пошаговое видео. "я нажал туда-то и у нас получилось это"
@@xrumstik к тому же у меня лизерки отчего-то получают урон и ломаются. не важно из каких материалов делаю
@@kissaGG если по памяти, на верхнем насосе (для водорода). На сенсореьстоит значение "больше 450 граммов". На насосах для кислорода "больше 250 граммов". Соответственно труба водорода идёт через бак в водородные генераторы. А умная батарейка контролирует включение генераторов. Значения: 95 на верхнем ползунке, 50 на нижнем. Так же бак через "вентиль НЕ" принудительно включает генераторы, если водорода скопилось слишком много и труба начала забиваться. Значения: 99 на верхнем ползунке, 98 - на нижнем.
А лизерки ломаются вероятнее всего из-за того, что в них не чистая вода попадает, а что-то другое. Загрязненная например, или соленая.
@@xrumstik офигеть, спасибо что всё это расписал! Да, я сейчас вижу, что загрязнённая вода попала!
Ага.. гайд лизерке для тех, кто уже в курсе, как их делать)))
Там еще куча всякой логики и ни слова о ней))
Как трубы подсоединены к терморегулятору воды?.. там такой узел, что новичок не разберется..
ТВР не является частью лизерки. Система ТВР, да и вся база в ролике это лишь пример того, на что хватает такой лизерки. Сама схема Родригеса в различных вариантах показана в первой части ролика. Почему все именно на базу обращают внимание, до сих пор не понимаю.
@@xrumstik Да лично мне на базу пофиг, а вот как охладить кислород после лизерки - это важно!
Тем более, что было заявлено, что лучше охладить газ, чем воду и вроде как перешли туда, где эта охладилка и находилась вместе с лизеркой.
@@Andrey_Kah важно, но не является непосредственной проблемой именно этой лизерки. Газ можно охлаждать как поступающей водой, если температура позволяет, так и с помощью ТВР. Но это уже вопрос охлаждения, а не добычи кислорода, что является отдельной темой, а не недостатком лизерки.
@@xrumstik Да понятно, что это отдельная тема..
Просто хотелось и за одно охлаждение..
т.к. все эти трубопроводы от лизерки через него проходят, и уже получается такая взаимосвязь.
@@xrumstik Просто еще возник вопрос, ответ на который я пока не нахожу..
Нужно ли предварительно выкачивать атмосферу из камеры для пара?..
Без обид, но зачем такая лизерка если есть лизерка перца, на жидком охладе?
никаких обид ))
я раньше пользовался лизеркой на механических фильтрах, но слишком уж от много зависит корректность работы такой лизерки. А лизерка родригеса проста и надежна как автомат калашникова.
@@xrumstik лизерка перца не на механических фильтрах, а на блокираторах. Никакой настройки никогда не требует (ну кроме как задать "кислород" на 6-ти сенсорах, что как бы делается копи-пастой). Говорите что пользовались, а даже не знаете про что пишут. Да, она выглядит сложной, но разобравшись в ней хоть один раз что, зачем и почему, дальше клепаешь не думая на автомате. А вот по энергоэффективности она любую другую конструкцию разделывает как бог черепаху, ибо ничего в ней не работает вполсилы или когда не надо (вроде качающих полувакуум насосов в любой другой лизерке). В итоге трубы забиваются моментально, давление на базе растет как бешеное и парная лизерка обеспечивает и базу, и до 12-ти модулей костюмов без каких либо проблем. Парная сопля, занимающая (без системы охлаждения) практически такое же место кстати это неспособна вообще провернуть, был опыт - колония тупо задохнулась, ибо сначала отрезало выход без кислорода в костюмах, а потом закончился уголь в генераторе на насосе, подающем воду в эти недоразумения.
@@nightsilencer9224 что у логического фильтра, что у механического одна проблема - фильтрация ломается при переполнении трубы. А логический фильтр ещё и к перепадам электричества чувствителен.
@@xrumstik проблема есть, и в перцовой лизерке она решена петлей, в которую сбрасывается излишек кислорода и при появлении коего в этой петле моментально глушатся насосы - ибо нефиг качать, НЕКУДА!!!! Говорю же, вы даже не знаете похоже что такое перцовка. Раз ее попробовав, забываешь про все эти "сопли" и "родригесы" как про страшный сон. Мощная, компактная (2 полных лизерки плюс вся система охлада помещаются в стандартный объем 96 клеток 24х4), энергоэффективная. Да да, кажется что дико сложно и жрать будет не по детски, вот только все, чем она превышает в потреблении ту же "родригеса" - это 2 блокиратора, тратящие в сумме 20 ватт, зато насосы не качают постоянно полувакуум, а это как бы 480 ватт на постоянке жрущие на каждый блок. И кстати, если не использовать сжимание газов как хранилище водорода, а толкать все в бак - тогда насос на водород вообще не нужен становится и перцовка вообще остальных кроет как бык телку по энергии. Только бака 2 надо будет поставить - в первый по приоритету идет запас для самой лизерки, а со второго питайте себе отдельными генераторами все что хотите (и водород зря жечь не придется, плача в объятиях жабы, но это вообще-то можно делать на любой системе)
@@nightsilencer9224 как скажешь, будем считать, что я не знаю что такое лизерка перца. )
стартовых водорослей хватает циклов на 1500 примерно... достаточно 5 водорослевых колонии около печатного станка на бесплатном свете. 44 г кислорода производится сразу и 290гр грязной воды в секунду, вода бутилируется и отдает грязный кислород который мы потом фильтруем в чистый с потерей 10%, а значит каждая колония водорослей приносит не 44грамма а 44+261 = 305 грамм кислорода, 5 штук вполне хватает чтобы обеспечивать 15 дубликантов + бутилируем по 5 тонн хранилищами воду из сортиров, и + бутилируем хранилищами воду из болотных биомов, с переработки слизи, из под генераторов, с расплавленного грязного льда....
в общем у меня сейчас 578 цикл 20 дубликов, 5 водорослевых колонии, в запасе еще 200 тонн водорослей, бутилировано 700 тонн грязной воды и я до сих пор не сделал ниодной лизерки. Просто ненужно. Раскапывается вся карта во всех направлениях, потихоньку, без каких либо ограничений везде заполняется чистым кислородом с давлением 1500+ на клетку и приятной температурой дял дублей.
В принципе можно и 100 дублей содержать таким методом без проблем.
Рассказал всё, но не показал как её построить...
На изи построил по этому видео, просто посмотрел как выглядит
Для новичков..
Попробуй лизерку перца, и багоюзов нет, и компактно, и охолождение можно прилепить, а то 70 градусов на базу многовато
Ты про лизерку на мех.фильтрах? Я раньше такой пользовался. Слишком много труб, мостов и предохранителей ставить надо.
На этой лизерке тоже можно охлаждение кислорода прикрутить, оно даже есть на видео.
@@xrumstik нет, на блокираторах, на 1 насос меньше будет
@@Gal.Viktor у блокираторов тоже есть свои нюансы. Должна быть стабильная подача энергии, трубы не должны переполняться, плюс у Окси есть такой глюк, что когда ты перестраиваешь какую-либо газовую трубу, происходят микро фризы в газовых трубах и фильтр может сбоить из-за этого.
@@xrumstik Перцовая лизерка абсолютно защищена от всех этих проблем, плюс работает максимально эффективно по энергии. Она также требует какого то времени на раскочегаривание и набор какого то начального количества водорода, так что ее надо стартовать с надежным внешним источником энергии (одного угольника хватит за глаза) но потом энергия в ней не может закончиться в принципе. Да она кажется сложной на первый взгляд, но разок вкурив что там для чего начинаешь ее клепать на автомате. Единственное что надо сделать иначе, чем в гайде Перца - это не втыкать мосты на водородные трубы впритык к блокираторам, как у него, а отделить хотя бы клеткой трубы после блокиратора. Именно на этом стыке двух "входных" клеток при пролагах кислород мог проскакивать в водородные трубы. Если же мосты не делать впритык, то никакие пролаги не могут загнать кислород в водородные трубы. Да становится чуть некрасиво - трубы водорода нельзя полностью упрятать в пол лизерки, но их один фиг придется из пола выводить вниз на генераторы и хранилище, так что я просто сразу тяну их до пола генераторной и уже там ныкаю :) После такого изменения никогда еще не видел кислорода в хранилище или водорода на базе, без него случалось.
А "корейская" гидра кроме нелюбимого кем-то багоюза еще и крайне всрата по выработке кислорода. Как то попробовал ее - там где парная перцовая тянула всю колонию плюс 8 модулей костюмов с парой гидр колония тупо задохнулась. Вот не знаю в чем там прикол был, но если перцовая моментально забивала трубы и нагоняла давление, то эти фиговины качали, качали, качали и все равно трубы были вечно пустые, давление на базе в "фиолетовой" зоне. Не уследил что эта хрень не обеспечивала требуемого объема кислорода (привык с перцовой что ее построил и забыл до конца игры) и сначала вырубились модули на выход без кислорода в костюмах, дупли оказались заперты на базе а потом и энергия откисла, т.к. сидел на расположенных снаружи угольниках. В итоге вода перестала подаваться в эти недоразумения и все окончательно накрылось медным тазом. Больше эту хрень я не строил никогда.
6:24
Уничтожать водород просто так, кащунство
9:40 привет автор! Теплообменник из золото это самое плохое решение! Тут выдал своё плохое знание об игре!) В игре важно не только теплопередача, но и очень очень сильно важна теплоёмкость! А именно логика игры такая - теплопередачу умножай на теплоёмкость - полученная цифра отвечает за коффициент передачи тепла, эта цифра уже как истина закона игры! Чем выше она, тем лучше. Запомни! Не веришь - перепроверь!) То есть любой металл в игре будет более лучшим решением, чем бедное на теплоёмкость золото!)
10:00 о щит... У тебя и трубы из золота.... Мда!)
Просто золото в несколько раз хуже обменивает тепло, чем любой другой металл.
Ну а так, база сделана по уму! Впервые вижу человека подобного мне, делающего базу красивой и продуманной!😉 Даже сам перец нам в подмётки не годится!)
Привет, Алекс )) да, если брать в расчёт теплоноситель, например жидкость в охлаждающем контуре, то чем больше теплоемкость, тем лучше. А когда речь идет о таких вещах, как лучистые трубы, то желательно, чтобы теплоемкость была минимальной, тогда хладагент не охлаждает трубу, а сразу охлаждает газ вокруг. Смотри, из начальных металлов (не берем в расчет алюминий с его бешенной теплопроводностью и кобальт, потому что не все играют на длс) у золота самая низкая теплоемкость (в три раза ниже чем у меди), и именно поэтому золото идеальный транспортер температуры, потому что не тратит её на нагрев самой трубы. Да, теплообменник под ТВР можно было бы сделать из меди, но это повлияло бы, хоть и незначительно, в основном на инерцию самого теплообменника, но тут основной задачей был обмен температуры между контуром охлаждения ТВР и петлями охлаждения остальных помещений. Ты же не станешь спорить, что лучистая труба из термия лучше трубы из алюминия, хотя если исходить из твоей логики, алюминий должен быть лучше, потому что произведение теплопроводности на теплоемкость у него выше, чем у термия (373100 у алюминия против 273680 у термия). :-))
Хотя, в любом случае, учитывая массу того же сегмента трубы или металлической клетки, разница теплоемкости в 0,25 практически не играет разницы, даже если бы имела значение ))
За базу спасибо, но в ней вообще ничего сложного, она же в песочнице нарисована для примера ))) справедливости ради замечу, что план "спальни-туалеты" когда-то очень давно видел у Перца. ))
@@xrumstik спс за ответ. По поводу алюм и термия, точных замеров на практике не делал с термием, но заметил что они на деле примерно равны с алюминием. И жидкость в трубе да, согласен, тоже имеет значение!)
@@3000AlexMan у них у обоих теплопроводность за 400 тыс. в луч.трубах - это вообще монстры какие-то по теплопередаче ))
у перца топовая лизерка. производительная и с регулятором температуры
Топ у Сталина) перцовая сбоит частенько и по ресурсам затратнее
На самом деле все эти лизерки зарубежные)
@@Alloniya справедливо, по этому у сталина корейская, называю ее сталинской потому, что он в русские массы ввел её
@@889killZone гидра она называется. Ввел ее в массы придумав название лизерке, которое уже было придумано -_- сбоят обе, кстати, эти лизерки. В гидре частенько начал накапливаться одной клеткой кислород в водороде, замечал это уже давно. Спокойно живешь себе 1к циклов, а потом глядь - а там 20к кислорода в 1 клетке болтается в водороде. Пару раз такое было уже. В итоге пришел к самому примитивному варианту, как в видео и показывалось, комната с треугольником для сбора водорода и механический фильтр на выходе - дешево и сердито
@@889killZone а чем вам механическая не нравится ?
Корейская лизерка с самоохладом удобнее намногл
good job man.. check out my new playthrough!
Какое-то непонятное громоздкое нечто. Лучшая лизерка-корейская или перца. Они компактные и с норм охладом
что именно кажется сложным для понимания? ) вряд ли саму лизерку из квадратной комнаты и пары насосов можно назвать непонятным громоздким нечто ) Я пользовался раньше механическими фильтрами в лизерке, но у них есть много недостатков и мне мех.лизерка как раз кажется более громоздкой со всей кучей вентелей и клубком из труб. Ты говоришь про охлад с помощью хладодыхов? ну, можно конечно охлаждать кислород из лизерки с их помошью, но если совсем в крайности уходить, то проще вообще не охлаждать кислород, а охлаждать саму базу. В любом случае, у каждого свои предпочтения и мех.лизерку даже интересно строить. Как по мне, мороки много, но это только мое мнение ))
@@xrumstik хладодыхи во первых охлаждают хреново (особенно большие объёмы), во вторых теперь радиацию дают, так что использовать их нет смысла
@@xrumstik я ничего не имею против этой лизерки, мне просто не нравится ее размер. Она для тех, кому религия не позволяет строить механические, корейские и тп.
@@TTOLLIEJl_HAXYU лично я не против механических лизерок. Сам когда-то ими пользовался. Но мне они не нравятся из-за сложности постройки - построй петлю, заполни ее определенным газом, потом позаботься о том, чтобы трубы не переполнялись. Да и масштабировать механическую лизерку сложнее - придется перестраивать фильтры, тогда как масштабировать Родригеса намного проще.
"корейские лизерки" уже существуют очень долго. если их не пофиксили то значит авторы считают их применение логичным (:
Тут к сожалению дело даже не в логичности, а в сложности фикса таких штук, как корейская лизерка или бесконечные хранилища воды. Они абьюзят фундаментальную особенность игры, когда в одной клетке может находиться только одно вещество. Чтобы пофиксить корейца придется перекопать значительную часть игры. Думаю, разрабы решили, что игра банально не стоит свеч. ))
@@xrumstik да не, фиксить электролизер просто - проверять что ничего кроме водорода и кислорода там нет.
@@areswild1872 а если на полу лужа в пару граммов разлилась, или загрязнённый кислород попал. Или ты захотел электролизер внизу карты поставить, чтоб по быстрому кислорода подкачать. Тут проверкой на правильное окружение вопрос не решить.
@@xrumstik ну разлилась значит кислород выйти не может. чисти.
@@areswild1872 то есть строение затоплено? Правда тогда придется в лизерку кислород либо водород закачивать для запуска электролизера. Вакуум ведь тоже будет считываться игрой как элемент. Можно конечно и так решить вопрос. Кислород. водород либо вакуум. Но звучит как костыль ))
Кто помнить гайд от Сталина на корейскую лизерку? Жаль пофиксили
Разве? недавно строил все работало
до сих пор робит