Hey François, danke, dass du dich dem Thema widmest. Ich bin unweit Hannover in einer ländlichen Region aufgewachsen und wenn Leute mir sagen, dass wir in Hannover ja perfektes Hochdeutsch sprechen, erzähle ich immer, dass wir auch unsere sehr regionalen Begriffe und Ausdrucksweisen haben. Unseren Dorfslang halt, der sich zum Teil von Ort zu Ort unterscheidet.
Wenn ich in Österreich erzähle, ich komme aus Hannover, ist die Antwort in (unwissenschaftlich gefühlten) 80% der Fälle "ich weiß zwar nicht, wo das ist, aber da wird ja das schönste Deutsch gesprochen" und mir ist das immer etwas unangenehm
Ich finde den Ausdruck "bestes" Hochdeutsch sehr problematisch. Wieso ist es erstrebenswert, dass man nicht erkennen kann woher eine Person kommt aufgrund von seinem Sprachbild. Ist es besser wenn alle gleich reden? Ich denke es ist eher ein trauriges Zeugnis wenn man einen Dialekt hat der so gering ist, dass man ihn gar nicht mehr erkennen kann. Die regionalen Ausdrücke und Aussprachen machen die verschiedenen Regionen erst interessant.
ich habe vor vielen jahren entschieden, nicht mehr als ossi erkennbar sein zu wollen und bin glücklich damit. die vorurteile bringen nur nachteile mit sich
Nachdem so viele Leute mich in den letzten 50 Jahren sprachlich nach Hannover verfrachtet haben, sehe ich dies weniger als These als als Mythos an. Ja, auch in Köln wird Hochdeutsch gesprochen. In meiner Familie, Bildungsbürger aus Köln und Bergheim/Erft, hatte Kölsch keinen Platz - ich habe es erst in Kindergarten und Schule gelernt.
Warum wurden bei dieser Untersuchung ausschließlich westdeutsche Bundesländer geprüft ? Erwartet man in den neuen Bundesländern keine reine Aussprache vorzufinden und nimmt die somit schon mal aus der Gleichung oder war die Nähe zur Vor-Idee "Hannover" ausschlaggebend hierzu ? Oder war es eine (Fahrt)Kostenfrage ? Dass die Stichproben bereits relativ klein gewählt sind - okay. Das macht sie halt nicht besonders repräsentativ, aber wenn man wissen will wie gut im Vergleich gesprochen wird, dann macht es in meinen Augen wenig Sinn für eine saubere Untersuchung, die Hälfte der potenziellen Stichprobenquellen im Voraus auszuschließen. O.o
naja, in Bayern und Baden-Württemberg würde ich genauso wenig eine hohe Quote an Menschen vermuten, die lupenreines Hochdeutsch sprechen, wie in Thüringen, Berlin oder Sachsen. Und Hannover wurde eben offenbar ausgewählt, um zu prüfen, ob dort tatsächlich so tolles Hochdeutsch gesprochen wird. Und auf Hannover sind sie eben gekommen, weil bei der deutschlandweiten Online-Umfrage mit 2000 Teilnehmenden die überwiegende Mehrzahl der Überzeugung war, Hannover sei the place to go. Und sie hatten offenbar die Möglichkeit, frei zu antworten, ohne irgendwelche Vorgaben. Also, wenn halt nur West-/Norddeutschland von einem halbwegs repräsentativen Publikum genannt wurde, dann ist das eben die Wahrnehmung der Menschen in Deutschland. Mehr oder weniger. Kein bias, kein begging the question, lediglich eine offene Fragestellung, die online deutschlandweit von 2000 Menschen beantwortet wurde, worauf dann eben eine Sprachstudie vor Ort folgte basierend auf den Ergebnissen der Online-Umfrage. Nich so schwer zu verstehen.
@@akademischungebildet5564 Na ja, das ist ja auch irgendwie zu erwarten, wenn man sich anguckt, wie wenige Menschen in den neuen Bundesländern wohnen, das sind nämlich nur etwa 15 % also von den 2000 nur 300. Wenn wir jetzt davon ausgehen, dass die Menschen entweder an den Mythos der Hochdeutschhochburg Hannover glauben, oder das beste Hochdeutsch aus Loyalität ihrer Heimat gegenüber bei sich vermuten, dann ist klar, dass die Umfrage eher sinnfrei ist, wenn man nicht nur ein Meinungsbild, sondern aber einen möglichst guten Ansatz haben möchte, wo eventuell tatsächlich das "beste" Hochdeutsch gesprochen wird.
@@akademischungebildet5564 Mein Kritikpunkt war der, dass hier eine Untersuchung für die Deutschen mit der reinsten Aussprache des Hochdeutsch gestartet wurde und dabei die Stichprobe von vornherein beschnitten war. Ob man etwas aufgrund einer Vermutung ausschließt ist eine Sache - Fakt ist jedoch, dass somit das Ergebnis in seiner Aussagekraft ebenfalls von vornherein beschnitten wird und somit am Ende die komplette Untersuchung nutzlos ist. Beispiel: ich will wissen wie stark sich Stress auf die Möglichkeit auswirkt, dass Menschen Herzinfarkte erleiden können und untersuche dafür ausschließlich Männer zwischen 50 und 65 Jahren. Aufgrund der Vermutung, dass andere Personen ohnehin nicht genug Stress erleiden können um dieses gesundheitliche Problem zu entwickeln, habe ich meine Testgruppe entsprechend vorbeschnitten. Problem: jenseits von meiner Vorannahme kommen Herzinfarkte auch vor und meine Untersuchung ist in Hinblick auf die Gesamtheit des Themas plötzlich wertlos.
Nein. Im Süden werden beide Aussprachen als Standard akzeptiert. Auch Hochlautung unterscheidet sich regional, was bei einer plurizentrischen Sprache nicht weiter ungewöhnlich ist.
9:24 Sooo krude ist der Leserbrief nicht. Und wieso sollte man der Briefschreiberin in das Gehirn gucken? Vielleicht kritisiert die Leserin zu Recht eine gewisse "wissenschaftliche Überheblichkeit". Die gibt es durchaus.
Das höchste Hochdeutsch wird in Vorpommern gesprochen: das ist sogar so hoch (oder wie der Pommer sagen würde: houch), dass es schon fast wieder unintelligent klingt. Hey wadde mal...
Das mit dem schönsten / schönen Deutsch in Hannover ist einfach ein Mythos. Es ist sowas wie "Memories of Heidelberg" Vor rund 200 Jahren war Hannover Königssitz und weiter nördlich wurde (noch) Niederdeutsch gesprochen. Es gab' damals nichtmal 'nen einheitlichen deutschen Staat. Innerhalb Deutschlands gibt es noch immer Gebiete wo die Leute kein Hochdeutsch können, z. B. in BaWü aber auch an vielen anderen Orten.
Hey François, danke, dass du dich dem Thema widmest. Ich bin unweit Hannover in einer ländlichen Region aufgewachsen und wenn Leute mir sagen, dass wir in Hannover ja perfektes Hochdeutsch sprechen, erzähle ich immer, dass wir auch unsere sehr regionalen Begriffe und Ausdrucksweisen haben. Unseren Dorfslang halt, der sich zum Teil von Ort zu Ort unterscheidet.
Wenn ich in Österreich erzähle, ich komme aus Hannover, ist die Antwort in (unwissenschaftlich gefühlten) 80% der Fälle "ich weiß zwar nicht, wo das ist, aber da wird ja das schönste Deutsch gesprochen" und mir ist das immer etwas unangenehm
lmao komme aus österreich und stimm zu, aber zumindest weiß ich wo das ist xd
das ist doch die gegen, wo man einen wunderlichen dialekt redet und sich einbildet, es sei hochdeutsch?
@@HansBerger-m3d😂😂👍
Ich finde den Ausdruck "bestes" Hochdeutsch sehr problematisch. Wieso ist es erstrebenswert, dass man nicht erkennen kann woher eine Person kommt aufgrund von seinem Sprachbild. Ist es besser wenn alle gleich reden? Ich denke es ist eher ein trauriges Zeugnis wenn man einen Dialekt hat der so gering ist, dass man ihn gar nicht mehr erkennen kann. Die regionalen Ausdrücke und Aussprachen machen die verschiedenen Regionen erst interessant.
ich habe vor vielen jahren entschieden, nicht mehr als ossi erkennbar sein zu wollen und bin glücklich damit. die vorurteile bringen nur nachteile mit sich
Der "Spitze Stein" ist eigentlich "Norddeutsch" und gehört zur (nord)hochdeutschen Sprache. Er ist jedoch mittlerweile weitestgehend abgestumpft...
"nordhochdeutsch" ist ein widerspruch in sich.
Nachdem so viele Leute mich in den letzten 50 Jahren sprachlich nach Hannover verfrachtet haben, sehe ich dies weniger als These als als Mythos an. Ja, auch in Köln wird Hochdeutsch gesprochen. In meiner Familie, Bildungsbürger aus Köln und Bergheim/Erft, hatte Kölsch keinen Platz - ich habe es erst in Kindergarten und Schule gelernt.
Ja, in Kölle is 'ne Kirsche 'ne Kirche und 'ne Kirche 'ne Kirsche 🤣
Warum wurden bei dieser Untersuchung ausschließlich westdeutsche Bundesländer geprüft ? Erwartet man in den neuen Bundesländern keine reine Aussprache vorzufinden und nimmt die somit schon mal aus der Gleichung oder war die Nähe zur Vor-Idee "Hannover" ausschlaggebend hierzu ? Oder war es eine (Fahrt)Kostenfrage ?
Dass die Stichproben bereits relativ klein gewählt sind - okay. Das macht sie halt nicht besonders repräsentativ, aber wenn man wissen will wie gut im Vergleich gesprochen wird, dann macht es in meinen Augen wenig Sinn für eine saubere Untersuchung, die Hälfte der potenziellen Stichprobenquellen im Voraus auszuschließen. O.o
naja, in Bayern und Baden-Württemberg würde ich genauso wenig eine hohe Quote an Menschen vermuten, die lupenreines Hochdeutsch sprechen, wie in Thüringen, Berlin oder Sachsen.
Und Hannover wurde eben offenbar ausgewählt, um zu prüfen, ob dort tatsächlich so tolles Hochdeutsch gesprochen wird. Und auf Hannover sind sie eben gekommen, weil bei der deutschlandweiten Online-Umfrage mit 2000 Teilnehmenden die überwiegende Mehrzahl der Überzeugung war, Hannover sei the place to go. Und sie hatten offenbar die Möglichkeit, frei zu antworten, ohne irgendwelche Vorgaben.
Also, wenn halt nur West-/Norddeutschland von einem halbwegs repräsentativen Publikum genannt wurde, dann ist das eben die Wahrnehmung der Menschen in Deutschland. Mehr oder weniger. Kein bias, kein begging the question, lediglich eine offene Fragestellung, die online deutschlandweit von 2000 Menschen beantwortet wurde, worauf dann eben eine Sprachstudie vor Ort folgte basierend auf den Ergebnissen der Online-Umfrage. Nich so schwer zu verstehen.
@@akademischungebildet5564 Na ja, das ist ja auch irgendwie zu erwarten, wenn man sich anguckt, wie wenige Menschen in den neuen Bundesländern wohnen, das sind nämlich nur etwa 15 % also von den 2000 nur 300. Wenn wir jetzt davon ausgehen, dass die Menschen entweder an den Mythos der Hochdeutschhochburg Hannover glauben, oder das beste Hochdeutsch aus Loyalität ihrer Heimat gegenüber bei sich vermuten, dann ist klar, dass die Umfrage eher sinnfrei ist, wenn man nicht nur ein Meinungsbild, sondern aber einen möglichst guten Ansatz haben möchte, wo eventuell tatsächlich das "beste" Hochdeutsch gesprochen wird.
@@akademischungebildet5564 Mein Kritikpunkt war der, dass hier eine Untersuchung für die Deutschen mit der reinsten Aussprache des Hochdeutsch gestartet wurde und dabei die Stichprobe von vornherein beschnitten war.
Ob man etwas aufgrund einer Vermutung ausschließt ist eine Sache - Fakt ist jedoch, dass somit das Ergebnis in seiner Aussagekraft ebenfalls von vornherein beschnitten wird und somit am Ende die komplette Untersuchung nutzlos ist.
Beispiel: ich will wissen wie stark sich Stress auf die Möglichkeit auswirkt, dass Menschen Herzinfarkte erleiden können und untersuche dafür ausschließlich Männer zwischen 50 und 65 Jahren. Aufgrund der Vermutung, dass andere Personen ohnehin nicht genug Stress erleiden können um dieses gesundheitliche Problem zu entwickeln, habe ich meine Testgruppe entsprechend vorbeschnitten.
Problem: jenseits von meiner Vorannahme kommen Herzinfarkte auch vor und meine Untersuchung ist in Hinblick auf die Gesamtheit des Themas plötzlich wertlos.
Wer König wie Könick ausspricht, spricht auch kein Hochdeutsch
Könich aus Hamburch
Nein. Im Süden werden beide Aussprachen als Standard akzeptiert. Auch Hochlautung unterscheidet sich regional, was bei einer plurizentrischen Sprache nicht weiter ungewöhnlich ist.
9:24 Sooo krude ist der Leserbrief nicht. Und wieso sollte man der Briefschreiberin in das Gehirn gucken?
Vielleicht kritisiert die Leserin zu Recht eine gewisse "wissenschaftliche Überheblichkeit". Die gibt es durchaus.
Oh je, noch so einer.
@@-FermatsletzterSatz- Oh, da fühlt sich wohl einer angesprochen...
Das höchste Hochdeutsch wird in Vorpommern gesprochen: das ist sogar so hoch (oder wie der Pommer sagen würde: houch), dass es schon fast wieder unintelligent klingt.
Hey wadde mal...
WURDE!in Pommern gesprochen
das ist NIEDERdeutsch. Also, das gegenteil von hochdeutsch.
Gut. Aber viele Infos und leider keine Pointen😊
Das mit dem schönsten / schönen Deutsch in Hannover ist einfach ein Mythos. Es ist sowas wie "Memories of Heidelberg" Vor rund 200 Jahren war Hannover Königssitz und weiter nördlich wurde (noch) Niederdeutsch gesprochen. Es gab' damals nichtmal 'nen einheitlichen deutschen Staat. Innerhalb Deutschlands gibt es noch immer Gebiete wo die Leute kein Hochdeutsch können, z. B. in BaWü aber auch an vielen anderen Orten.