@@theplagueroad4603 Duidelijk iemand die niet weet wat het verschil is tussen sociaaldemocratie, (democratisch) socialisme en communisme (en dan heb ik nog niets gezegd over het marxisme-leninisme, de ideologie van de Sovjet-Unie). Wat je van de SP vindt is je goed recht. Maar ga Lilian niet beschuldigen van iets wat ze niet is.
Sido Lanters Baudet is ook slechts een fopintellectueel, een politicus die mensen voor de gek houdt met zijn dure woorden die hij ooit in het synoniemenwoordenboek heeft gelezen waardoor hij de indruk wekt dat hij het wel zal weten. Niets is minder waar. Maar ja, FvD-stemmers leven ook in hun persoonlijke bubbel waarin al hun nieuws afkomstig is van het “FvD Journaal”, een journaal waarin Baudet nota bene laatst stelde dat het FvD een heel sociale partij is!
Ze staat daar met een ego van hier tot gunteren. Ff lekker een stoer praatje voor de kamer en baudet de les wijzen. Baudet weet met zijn achtergrond dondersgoed wat het inhoud. Dit is gewoon een afgang.
@@bertpeijmen6960 Ja en zolang iedereen verdeeld blijft en netjes op de vaste kutpartijen stemt zal er nooit wat veranderen. Dit schaapjesvolk is zoo dom he....
@@bertpeijmen6960 spijt me zeer, maar als je een term als 'trickle down economics' gebruikt voor de liberaal economische insteek moet je zelf ook nog wat colleges volgen.
Rechts is correct helaas is dat wel waar het fiscaal beleid van drie kabinetten Rutte op neerkomt. VVD’ers zullen de woorden nooit zelf uitspreken, maar de verlagingen op belastingen voor de allerrijksten terwijl de armsten meer betalen komen wel neer op “trickle-down economics”.
@@livemusicdokkum Het is me duidelijk dat Thierry het heus wel weet allemaal. Hij heeft zich echter lelijk vergist in de kordaatheid van Lilian. Ik zie uit naar het volgende debat tussen die twee.
@@47rintin1 hij weet ook dat het geen zin heeft om tegen een gehersenspoelde communist serieus in te gaan!!! Btw de sp is ook al lang afgegleden richting groen slinks en heeft niet zo veel meer op met haar eigen kernwaarden.
@@dersturmer6342 Het links politiek spectrum heeft de SP nodig om op koers te blijven. Daarnaast begrijp ik uit je antwoord dat je niet goed op de hoogte lijkt te zijn van de acties van de SP.
Iemand die een vraag stelt is ineens dom? Iedereen legt iets anders uit. Deze partij, SP is een Communistisch partij dus die zal het natuurlijk anders uitleggen en belichten.
Het verschil tussen zuiver liberalisme en neo liberalisme is dat liberalen volledig zelf verantwoordelijk zijn voor hun inkomsten zonder overheidssubsidies, maar neoliberalisme is een heel gemeen en oneerlijk spel waarbij bedrijven met winstoogmerk profiteren van overheidssubsidies, dus de belastingbetaler. Nutsbedrijven en banken die overheidssubsidie genieten worden bestuurd door graaikapitalisten die het voor het grootste deel naar zichzelf toe trekken
SP wil marktwerking uit de zorg, huurwoningen en energie . Dit alleen is al een reden om SP te stemmen. Ook een reden is: steun MKB en ZZP, sterkere publieke sector, minder macht en geld naar EU, immigranten opvang aan de grens en pensioenleeftijd terug naar 65. SP What else?
Dit staat zowat letterlijk in het FvD programma. Baudet probeert hier juist letterlijk haar dingen te laten zeggen in Jip en Janneke taal om kiezers de ogen te doen openen... #duh
@@rechtvaardigesociaal-conse1888 voornamelijk luisteren doet hij! Baudet denkt meer alleen aan zich zelf dan Marijnissen! Dat kun je niet tegenspreken!
Dit kan toch echt geen goed gesprek genoemd worden. Baudet IMPLICEERT dat neo-liberalisme niet bestaat en probeert zo Lilian klem te zetten. Baudet weet niet eens wat neo-liberalisme is EN FVD HOORT GEWOON NIET THUIS IN DE POLITIEK
Wat een clown is Baudet. Een discussie houden over wat neoliberalisme is, zonder dat het ergens toe leidt. Als je de opmerking ''nou, volgens mij is er te weinig marktwerking'' maakt, heb je niks begrepen van de wereld.
Levi Dijkstra het leidt hiertoe dat het even goed uitgelegd word aan de kamer !!!! En aan alle kijkers , Baudet die altijd groot wil zijn laat zich van de kleine kant zien , en de stommerds hebben het weer niet door , ze gaan elkaar nodig hebben tegen al de idioten in Den Haag en in De Europese unie en hij weet dat .
Levi Dijkstra@ Kan je nagaan wat er ons nog te wachten staat.Begin een campagne waar je belooft dat iedereen een gratis huis krijgt 6 van de 12 maanden vrij heeft gratis naar de kroeg kan en je zal zien dat er volksstammen op je partij zullen gaan stemmen.
Nou er is ook helemaal geen marktwerking. Neem de zorg. Hetzelfde aantal grote bedrijven heeft heel veel kleine onder bedrijven waardoor het lijkt alsof er keus is maar uiteindelijk maakt het allemaal een paar tientjes uit en komt het geld nog bij de grote 4 terecht
Zo trots?De Sp heeft het pact van Marakech getekend zodat er nog meer asieleisers naar Nederland komen (wie moet dat betalen SP? Ook hebben zij de energietransitie ondertekend waardoor de energie onbetaalbaar wordt voor de lage inkomens. Trots?Ze moeten zich schamen.
De superrijken halen hun vermogen en inkomen uit kapitaalbezittingen (vastgoed, mijnen, fabrieken) die ze met geerfd en geleend geld kunnen aanschaffen en waarover ze bijna geen belasting betalen en ze werken niet. Het zijn de arbeiders die deze winsten en superwinsten moeten opbrengen en alle belastingen betalen, inclusief de sociale voorzieningen waar ze ooit gebruik van moeten maken.
Indien Lilian Marijnissen het over neoliberalisme heeft dan bedoeld ze het klassiek liberalisme met een laissez-faire overheid en een economie met marktwerking. Marktwerking van Forum voor Democratie is rechtvaardig, echter wordt door links geframed als hard & oneerlijk. Marktwerking betekent dat er veel ondernemingen actief zijn op markten en deelmarkten van een economie. De VVD en Mark Rutte zijn niet klassiek liberaal maar linksliberaal, linksliberalisme staat voor veel overheid, & voor veel wet- & regelgeving, een centraal geleide economie met sterk gereguleerde markten en voor corporatisme waarbij ondernemingen samenspannen met de politiek. Linksliberalen willen net zoals de socialisten en de communisten de ondernemingen onder overheidscontrole brengen. De linksliberalen willen dit realiseren door de introductie van veel wet- & regelgeving, veel markregulering waardoor de toetreding tot markten en deelmarkten van een economie wordt bemoeilijkt. De toetredingsbarrières hebben tot gevolg dat de markten en deelmarkten kenmerken gaan vertonen van een oligopolie, dat duidt op marktimperfecties, met 3 tot 5 ondernemingen die meer dan > 80% van de markten beheersen. Indien de markten en deelmarkten van de economie van een land worden beheerst door 3 tot 5 ondernemingen/multinationals die meer dan > 80% van die markten in handen hebben, dan komt dat niet door het kapitalisme of door marktwerking echter door sterk gereguleerde markten door links overheidsingrijpen !!!!
Het moraal van al die geweldige ondernemertjes. Als we daar nou eens allemaal afhankelijk van worden wat zal de wereld dan een mooie sweatshop worden. Geweldig. Moeten we meteen doen 🤣
En dank je wel, Thierry, dat je Lilian zo mooi in de gelegenheid hebt gesteld om messcherp uit te leggen wat er fout is aan het neoliberale denken. Thierry, we wachten op je volgende debat met Lilian.
Baudet en het neoliberale gedachtegoed van wat kapitalisme moet zijn ( vrije markt fundamentalisme ) liggen heel dicht bij elkaar. FvD is niet een partij voor de normale man. Wie denkt van wel mag zijn huiswerk beter gaan doen.
Marktwerking= als veel aanbieders tegelijk met elkaar concurreren en zodoende een lage prijs vragen voor hun producten. In Nederland is er geen sprake van marktwerking, eerder van een oligopolistische markt. De grote bedrijven beheersen meer dan 3/4 van de markt en zullen nauwelijks met elkaar concurreren. De kleintjes volgen de marktleiders in hun prijszetting.
1:53 Dat het klassieke liberalisme stelt dat de marktlogica beperkt moet blijven tot de economie. Het neoliberalisme stelt daarentegen dat we deze logica in elke maatschappelijke sfeer zouden moeten terugvinden.
4:06 Omdat meneer Baudet een neoliberaal bestuur (i.t.t. een klassiek liberaal bestuur) stelt dat de markt niet een natuurlijk fenomeen is, een vrije markt moet volgens het neoliberalisme actief gecreëerd worden. Je hebt bijvoorbeeld een Europese regelgeving/Unie nodig om een Europese vrije markt te creëren die de werking van die markt regelt.
Jammer dat een hoop SP supporters zo kortzichtig zijn om te denken dat dit een 'les' of 'college' zou zijn of dat Baudet het niet zou begrijpen. Baudet geeft hier heel netjes de kans om een standpunt uit te leggen en zet daartegenover een tegenvoorbeeld ter verduidelijking en een andere interpretatie om tot onderling begrip te komen. Dit was een een-tweetje, een voorzet ter bevordering van het debat. Ik ben het oneens met een hoop van de standpunten van Baudet, maar het zou de SP supporters sieren om eens te kappen met zo vijandig te zijn.
@@MrMarinus18 Dat ligt meer aan jouw dan aan hem. Je hebt eerder toen je een andere keer op mij reageerde nou niet bepaald gedemosteerd andermans argumenten goed te kunnen begrijpen. Ik verwacht ook niet dat je veel beter bent in luisteren dan in lezen.
@@Ms10000123 Inderdaad. Ik ben niet goed in het ontrafelen van argumenten die gewoon niet goed samen passen met een visie. Baudet zegt gewoon teveel dingen die niet bij elkaar passen zoals het makkelijker maken van ontslaan en het verminderen van de markt. Die twee dingen passen gewoon niet samen. De markt zorgt er juist voor dat mensen super makkelijk ontslagen worden, dat is ook het probleem en waarom de hoeveelheid arbeidskrachten zo laag is.
Ik heb eerlijk gezegd ook het idee dat hij haar definities vroeg en niet zo zeer dat hij er zelf geen benul van had. Ik ben zelf een socialist en ik vind dat we beter moeten zijn dan dit flauwe gedrag.
Meneer Baudet was er op uit om mevrouw Marijnissen neer te zetten als iemand die niet weet waar ze het over heeft. Hij kwam van een koude kermis thuis, sterker nog, hij droop (een beetje) af.
Voor een uitgebreide uitleg over neoliberalisme en de gevolgen zie ook de aflevering van De Figurant met Lars Cornelissen : ruclips.net/video/1GqjztL0d5c/видео.html
Denk je dat Baudet dit niet weet? Als hij zijn agenda werkelijk blootlegt dan houd hij geen stem meer over. Het is de kleine man die op hem stemt. En zijn Milton Friedman kapitalisme ( vrije markt fundamentalisme ) is nou niet bepaald in het voordeel van de gewone man. FvD is een rijkelui partij. Gefinancierd door Jorrit kelder die alleen maar kan klagen als miljonairs eens wat moeten inleveren. Het is gewoon gecontroleerde oppositie. Dikke clown show !
Baudet vraagt het niet omdat hij het niet weet, maar omdat Lilian het niet weet. Eerlijk he, zonder te googlen, wat is het verschil tussen neoliberalisme en traditioneel liberalisme?
Ze geeft daar inderdaad helemaal geen antwoord op. Hij vraagt naar het verschil en dan zegt ze nog een keer: dit is neoliberalisme. Zonder in te gaan op was liberalisme is.
zonder te googlen dus: Liberalisme als filosofie staat voor individuele vrijheid enz. Maar hier word het in de economische zin bedoeld. Traditioneel Liberalisme (in die zin dus) kwam tot bloei in de 19e eeuw en had tot gevolg dat iedereen een beetje op een eilandje zat, zo maar even gezegd. Er waren bvb meerdere partijen op het spoor, in de woningmarkt waren er nog geen woningcorporaties, het waren pandjesbazen die elk een partij woningen in bezit had en mensen waren nauwelijks verzekerd. Tot de meer linkse en christelijke partijen in begin 20e eeuw toch zo'n idee hadden dat we beter dingen collectief kunnen beheren. De NS werd geboren, gewoon 1 trein op 1 spoor. Mensen mochten woningcorporaties gezamenlijk oprichten want er was behoefte aan betaalbare woningen en er kwamen voorzieningen zoals het Ziekenfonds. Wat Neo-Liberalisme dus zegt; eigenlijk waren al die 'eilandjes' niet zo slecht, laten een beetje terugkeren naar die situatie, door markten op te zetten en allerlei partijen toe te laten
Dingen als de post, de zorg, verzekeringen en de energie alle nutsbedrijven horen niet in de markt, maar door de overheid te worden geregeld vind ik, nu schrijven bijvoorbeeld bedrijven in bij de gemeente en krijgt de goedkoopste de opdracht, niet degene die het beste werk levert, bedrijven moeten de opdracht zo goedkoop mogelijk aannemen dus word er zoveel mogelijk bespaard bijvoorbeeld bij de lonen, dit werkt niet, want de andere probeert dan nog goedkoper in te schrijven, soms schrijven ze in voor opdrachten waar ze verlies uit draaien hier gaan bedrijven aan failliet als het door de gemeente werd gedaan hoefde er niet zo goedkoop mogelijk worden gedaan want de gemeente streeft niet naar winst en het zou dan ook efficiënter zijn en de werknemers werken in de buurt
Delano Erkens @Typisch een opmerking van iemand van “FVD” maakt niet uit wat er gezegd word blindelings iemands uitspraken “liken” ook al word er met argumenten het begrip neoliberalisme haarfijn uitgelegd we hebben tal van voorbeelden die hebben aangetoond waarom het neoliberalisme niet werkt.Het belang van de “markt” is compleet het tegenovergestelde van het belang van een samenleving.Gelukkig wonen we in een land waar veel mensen door het populisme van FVD heen kijken.
Minder overheid omdat vertrouwen in de overheid minder is. De markt zou in principe een organische bottom up methode moeten zijn voor diensten en goederen in plaats van een top down gecentraliseerde aanpak. Het probleem ligt in deze dat zowel de overheid als de markt gekaapt kan worden door belangengroeperingen die tegen het publieke belang ingaan. Macht en welvaart verdeling overlaten aan de vrije markt of alleen aan de overheid kunnen allebei problematisch zijn. Aan de ene kant is er bijv kartelvorming van a-morele multinationals en aan de andere kant vind de uitvoerende macht van de overheid het ontzettend moeilijk om fouten toe te geven bv het traineren van wob verzoeken en de ongelofelijke strijd die klokkenluiders moeten voeren tegen clubjes en culturen die zich diep in de overheid hebben gewerkt. Soms werkt de centrale aanpak van de overheid beter en soms is juist een gedecentraliseerde aanpak van de markt nodig. Beide hebben correctieve mechanismes nodig, moeten regelmatig opgeschoond worden en dat vergt wakkere consumenten en burgers met onvervreemdbare constitutionele rechten. Burgers moeten kunnen winnen van de overheid en big business. Zo niet dan is er sprake van tirannie.
Het Rijnlandmodel ( sociaal kapitalisme ) was tot op nu toe nog het beste wat we ooit hebben gehad. Daarom ben ik zo tegen de FvD. Niet vanwege anti immigratie of de strijd tegen politiek correcte onzin. Want dat steun ik voor 100% Maar de economische waarden van de VVD is gewoon hetzelfde als bij FvD ! Het is gewoon een angelsaksische partij net als de VVD. Daarom noem ik deze partij ook hypocriet. Hiermee vertegenwoordig je de meerderheid lage en middeninkomens ( arbeiders ) niet.
Er is een groot verschil dat neo-liberalisme vaak probeert te ontkennen: Grondwet en democratie. De overheid heeft grenzen en beperkingen en iedereen heeft een gelijkwaardige stem. Met bedrijven is dit niet het geval.
Het neoliberalisme is gebaseerd op een misvatting. Echter zowel overheid als bedrijf moeten zich aam de (grond)wet houden. Democratie is niet altijd wenselijk want niet alles is collectief. Het vrije initiatief van het individu om naar zijn inzicht en visie onbelemmerd zijn werk gestalte is een enorme kracht.
Ik heb pas zo'n 4 jaar interesse voor politiek en heb de middelbare school nog niets eens afgemaakt 🤦🏼♂️ Baudet is echt DE definitie van semi-intellectueel!
Zo heeft Thierry weer wat geleerd over neoliberalisme én dat er intelligente en mondige vrouwen zijn die iets kort en eenvoudig iets kunnen uitleggen. LOL
Zij gaan ook mee met die hele covid waanzin. SP is het SP niet als ze willen dat je je lichamelijke integriteit moet verkopen om mee te mogen doen aan het sociale verkeer. Vind het nu maar een enge partij.
Heel goed, Lilian! Hou als SP nu eindelijk eens op met zgn. een actiepartij te willen. Zo'n pleidooi laat zien welke visie er aan de beleidstafels gemist wordt. Wees bereid bestuursverantwoordelijkheid te nemen. Ophouden met alleen maar te roepen. Bied je aan voor breder meedoen. Mijn fin. steun heb je al jaren, mijn stem komt alleen terug bij volledige participatie aan de politiek door de SP.
@ja nee We zien hier dat Baudet zich op de tong moet bijten om Rutte niet te verdedigen. In Noord-Brabant vormen ze een coalitie met VVD en CDA.. En waar haalt Forum haar financiële steun vandaan? Als het crowd-funding door gewone mensen was , zouden ze dat van alle daken schreeuwen. En: We zien hem naar meer marktwerking roepen. Kortom: FvD verdedigt de interesses van de aandeelhoudersklasse net zo gepassioneerd als de middenpartijen. Samenwerking met hun heeft dus geen meerwaarde. Als je dan nog hun vijandelijkheid tegenover klimaatwetenschap en tegen over verschillende groepen meerekend, wij met onze visie van menselijke waardigheid, gelijkheid en solidariteit alleen maar verliezen.
@ja nee ik stel vast dat de SP geen onderdeel uitmaak van het college in Limburg, is dus niet relevant. Ik stel vast dat je niet in staat bent om de hoofdpunt van mijn betoog, de karakterisatie van de FvD als loopjonge van het grootkapitaal, te weerspreken. Kernenergie als mogelijk onderdeel van de energietransitie is een technologisch vraagstuk die ik graag met personen bespreek, die in staat zijn on de wezenlijke uitkomst van klimaatwetenschap te aanvaarden.
Hier heeft Baudet het fout. Nederland is in Europa misschien zelfs in de wereld het meest die doet aan de marktwerking. Kijk bijvoorbeeld in de zorg. In sommige europese landen is het gratis. Hier betaal je de zorg en moeten verzekeraars met elkaar concurreren die zeggen wat voor zorg je ontvangt om ze je te kunnen lokken.
Baudet bewijst hiermee dat ie niet alleen groot wil zijn maar zich ook voor de SP even klein te laten willen zijn 👍 weet het heus wel . Hopelijk vinden ze elkaar veel vaker in de nabije toekomst .
Wanneer kunnen we deze Queen kronen tot onze nieuwe premier? Ik ben ook al heel blij als ze met de nieuwe partij van Krol-aarsen in 2021 in een coalitie zou willen komen!
of wat te denken aan een democratische socialistische richting met vrijheden voor(oudere) mens en dier?Forum SP PVV P vd Dieren en 50+ . Laten wij eens kijken wat dat gaat opleveren. Baudet voor MP en Lillian minister voor sport en zorg, Pieter Omtzicht voor binnenlandse zaken (die trekken wij uit het CDA) , Wilderes minister van immigratie en welzijn en de rest daar komen wij nog wel uit.
@@Yllawish ja klinkt best een uitdaging De oppositie partijen die niet mee gaan in PVDA/CDA/VVD/D66/CU die ons uit de crisis redden. Alleen is Baudet wel heel erg Neo-liberaal en zelfs Plutocratisch. Wat tegen overgestelde is van sociale-democratie maar op EU, immigratie en Milieu vullen z e elkaar aan
@@justkiddin1980 normale doorsnee nederlander stemt ook niet extreem rechts ( FVD, PVV, SGP) die halen de sociaal-liberale imago van nederland naar beneden! Wij waren ooit net als scandinavie een sociaal-democratie nu zijn we een neo-liberale staat opweg naar libertarische plutocratie!
Het verschil tussen neoliberaal & klassiek liberaal is dat bij neoliberaal de overheid een grote rol speelt. Qua ingrijpen in de markt overlapt de sp gewoon met de vvd, ze zullen alleen niet eens worden over het doel van de ingreep.
Afhankelijk worden van de nukken en grillen van die parasitaire ondernemers die alles willen uitbuiten voor eigen gewin. Geschiedenis staat er vol van. Hebben we al geprobeerd in het verleden. 16 uur per dag werken en alsnog niks te vreten hebben was het resultaat voor 80% van de bevolking. Ja daar worden we beter van ! 🤣
Uit het feit dat hij nog steeds voorstander is van het NEO liberalisme! Dat is IETS anders dan gewoon liberalisme! Marktwerking voor alles KAN gewoon niet! Voor Zorg niet en voor Openbaar Vervoer OOK niet! ONrendabele buslijnen worden afgestoten en in een normale rechtstaat MOET iedereen het openbaar vervoer kunnen gebruiken! OOK als je in een dorp met 40 inwoners woont!
@@redouancheikh6057 Wat je er inhoudelijk ook van vindt, als je het niet met iemand eens bent is 'hij snapt het niet' wel de meest makkelijke manier om een debat te voeren. Ben overigens zelf ook niet voor marktwerking in elke sector. Geen marktwerking als dat indirect een monopolie tot gevolg heet, had Pim Fortuyn het al over.
Als Belg doe ik vaak stemtesten bij verkiezingen in andere Europese landen. Bij verkiezingen in Nederland kom ik steeds uit bij de SP, gevolgd door Partij voor de Dieren. Na het zien van dit fragment weet ik waarom. Ik heb een bloedhekel aan de neoliberale versie van het mondiale hyperkapitalisme, en dit sentiment deel ik blijkbaar voor de volle 100% met Lilian.
Hallo ik lees net u reactie. De SP in Nederland kunt u verglijken met de partij van de arbeid van, belgie. zij werken ook vaak met elkaar samen.De sp van belgie is juist weer verglijkbaar met de pvda van nederland. Vriendelijke groet Manou Maessen.
Ik stem zelf FvD, maar ik kan altijd erg genieten van hoe de SP zich laat zien in de kamer! Ze komen vaak met goede, heldere standpunten waarover is nagedacht en het is de enige linkse partij die zich niet in de bips laat pakken door het pArTiJkArTeL
Ik denk dat op de linkerflank ook PvdD oprecht en eerlijk beweegt buiten de lobbyistenclub van het kartel. Echter gaat mijn voorkeur op links naar de SP, maar ook PvdD stemt zoals ze spreken.
In de gehele gezondheidszorg. Maar door de overheid ingericht lijkt mij ook geen feest. Grootste probleem is vooral dat we genezing aan farmaceutische industrie overlaten en dat gaat natuurlijk nooit werken.
Al die nutsbedrijven die we hebben geprivatiseerd ook. Hebzucht en basisbehoeften van mens en dier gaan niet samen. Komt alleen maar graaicultuur van met armoede en ellende als gevolg.
Ergens is het schandalig dat iemand drie jaar lang fractievoorzitter is zonder te weten wat het neoliberalisme inhoudt, maar ja, het zou me ook totaal niet verrassen als Baudet stiekem de SP een marxistische partij vindt. In ieder geval een mooie uitleg van Lilian!
Laat me niet lachen: Lilian Marijnissen denkt dat ze neo-liberalisme begrijpt en dat zal ook wel de definitie zijn zoals ze die binnen de SP hanteren, maar een veel algemenere en feitelijke definitie wordt door Baudet gehanteerd en daarom is het ook wel logisch dat beide visies botsen. Natuurlijk pretendeert een youtube-kanaal van de SP zelf dat Lilian de werkelijke definitie van het neo-liberalisme hanteert en dat is dus niet waar.
Ik zou bijna op de SP gaan stemmen nu ik dit hoor, want ik ben het hier helemaal mee eens. Stop die marktwerking! Het geld gaat naar de verkeerde partijen, de grote Nutsbedrijven bijvoorbeeld. Vattenval die tussendoor (april 2022) de energieprijzen verhoogt (en nog niet eens een Nederlands bedrijf is!). En maar geld binnenharken
Dat valt erg mee, het beeld bij veel mensen is missch dat Regering = alles voor elkaar krijgen en Oppositie = niks kunnen, maar dat zwart/wit beeld klopt in ons Nederlandse stelsel niet. Het loont namelijk helemaal niet altijd om ministers te leveren en vanuit de oppositie kun je erg vaak dingen op de agenda krijgen. Het referendum bvb lijkt terug te gaan keren en dat plan komt niet vanuit het kabinet
Het zou beter zijn wanneer de oppositie eens gaat samenwerken tegen de zittende partijen ipv onderling ruzie te zoeken. Ook hier geldt weer: Verdeel en heers. Jammer.
'Als de overheid in speelt op het aanbod van de zekerheid op producten en diensten, zodat de basis voorzieningen goed geregeld is. Kan de vrije markt daarnaast er voor zorgen voor de vragende behoeftes, zodat de vrije markt op eigen kracht genoeg geld kan verdienen en investeren in projecten waar geld in te verdienen valt. De overheid stelt haalbare en logische eisen aan het product of dienst zodat de kwaliteiten van de vrij markt ten goede komt. De vrije markt geeft op zijn buurt weer belastingen af aan de overheid, zodat het aanbod zekerheid stabiel is. De gekozen regering bepaalt waar meer of minder aanbod zekerheid naar toe gaat. Als de vrije markt weinig belastingen heeft en de eisen van het product of dienst zijn helder en logisch dan gegenereerd de vrij markt genoeg inkomsten en daarmee ook genoeg belasting betalen om een gezonde economie behouden. Mensen die in de vrije markt succesvol zijn zorgen voor werkgelegenheid omdat ze met projecten bezig zijn waar zich werkplekken ontwikkelen. Uitgaves van inkomsten van succesvolle mensen zorgen ook voor werkgelegenheid, omdat ze vaak dure producten en diensten kopen levert dat ook werkplekken op om te ontwikkelen. Een vrije markt kan alleen vrij zijn als het in staat is om te kunnen om te kunnen vallen, te leren en weer op te kunnen staan, maar die moet niet de zekerheid wegnemen van basis voorzieningen van de overheid. Als iemand een gat in de markt ziet laat hem/haar zijn gang gaan (natuurlijk wel kijken of het rechtvaardig is) zodat we kunnen zien of we die nieuwe ideeën verder kunnen ontwikkelen of niet. Als iemand succesvol wordt in zijn nieuwe ideeën kunnen we het juist vieren, omdat er een grootte vraag naar is naar dat product of dienst.' -Dit mijn idee voor een ideale samenleving. (mijn mening)
Even en toevoeging betreft bureaucratie Lilian. Je kent (waarschijnlijk) ook het werk van de Fransman Emile Durkheim de eerste echte socioloog in Europa. Deze beschrijft heel mooi de bureaucratie een fundament is van de democratie. Het zorgt er juist voor dat iemand met bv een dikke beurs ook op zijn beurt moet wachten. Wat i bedoelt is geen bureaucratie maar regelgeving richting private bedrijven. Dit is wat anders dan bureaucratie.
Beste Baudet, Het fundamentele verschil tussen neoliberalisme en liberalisme is dat neoliberalisme niet liberaal is. Liberalisme is gewoon de stroming die staat voor persoonlijke vrijheid, zoals John Stuart Mill pleitte. Prima verenigbaar met socialisme; in feite stonden de klassieke liberalen helemaal niet negatief tegenover socialisme. Echter, neoliberalisme is het vreemde geloof dat privatisering en lage belasting op de rijken alles beter zou maken in de samenleving; dit heeft dus niks te maken met vrijheid, tenzij je het niet kunnen betalen van zorg en educatie ‘vrijheid’ noemt. Ik ben benieuwd wat Baudets definitie van neoliberalisme is, aangezien privatisering en lage belasting vrijwel letterlijk de definitie is die door de neoliberale economen is bedacht.
Privatisering en lage belastingen voor de rijken is precies waar FvD voor staat. Een partij dat bestaat uit pandjesbazen, huisjesmelkers en ondernemers. Had ook niet anders verwacht !
Het is jammer van Thierry's toontje, houding en dedain. Toch dat er ruimte is in de kamer om het weer te hebben over politieke ideologie dat juich ik toe. Anders blijft de 2e kamer voor eeuwig bezet met 10 partijvarianten op d66. Het "hij gaat er over nadenken" van Marijnissen op het einde vind ik dan ook weer niet nodig.
Ik vind het vooral mooi dat er een normaal gesprek kan plaatsvinden in de kamer en hulde voor Thierry die serieus de mening van Lilian wil weten. Overigens is socialisme wel de meest vreselijke en dodelijke ideologie aller tijden, maar dat terzijde.
![Noob To Max With DRAGON REWORK In Blox Fruits [FULL MOVIE]](http://i.ytimg.com/vi/LnBMOinoOvA/mqdefault.jpg)
"Juf Lilian, wat is politiek?"
dat weet ze helaas niet
Aan een communist vragen wat politiek is, is zo’n beetje het stomste wat je kan doen.
bidet, je zakken vullen met belastingsgeld ?
@@theplagueroad4603 Bij haar uitleg is er geen speld tussen te krijgen! Ik denk niet dat jij het ZO ter plekke uit kon leggen!
@@theplagueroad4603 Duidelijk iemand die niet weet wat het verschil is tussen sociaaldemocratie, (democratisch) socialisme en communisme (en dan heb ik nog niets gezegd over het marxisme-leninisme, de ideologie van de Sovjet-Unie).
Wat je van de SP vindt is je goed recht. Maar ga Lilian niet beschuldigen van iets wat ze niet is.
in de categorie "dingen die je zou moeten weten voordat je een politieke carrière najaagt"
Sido Lanters Baudet is ook slechts een fopintellectueel, een politicus die mensen voor de gek houdt met zijn dure woorden die hij ooit in het synoniemenwoordenboek heeft gelezen waardoor hij de indruk wekt dat hij het wel zal weten. Niets is minder waar. Maar ja, FvD-stemmers leven ook in hun persoonlijke bubbel waarin al hun nieuws afkomstig is van het “FvD Journaal”, een journaal waarin Baudet nota bene laatst stelde dat het FvD een heel sociale partij is!
Lilian Marijnissen heeft hem KO gedebatteerd!
Ik denk dat Baudet precies weet wat het is.
Dat denk ik ook...
Ze staat daar met een ego van hier tot gunteren. Ff lekker een stoer praatje voor de kamer en baudet de les wijzen. Baudet weet met zijn achtergrond dondersgoed wat het inhoud. Dit is gewoon een afgang.
alsof je lilian onderuit zou kunnen halen met zo n basic begrip.
Zou goed kunnen maar Baudet vraagt wat het begrip betekent aan het begin van een filmpje
Wendel Kelly Marijnissen heeft Baudet duidelijk geschoold.
Dit college had best nog wat langer mogen doorgaan.
De heer Baudet heeft duidelijk nog wat meer van dit soort colleges nodig. Tot nog toe snapt hij er niet veel van.
@@bertpeijmen6960 Ja en zolang iedereen verdeeld blijft en netjes op de vaste kutpartijen stemt zal er nooit wat veranderen. Dit schaapjesvolk is zoo dom he....
@@bertpeijmen6960 hij of jij niet
@@bertpeijmen6960 spijt me zeer, maar als je een term als 'trickle down economics' gebruikt voor de liberaal economische insteek moet je zelf ook nog wat colleges volgen.
Rechts is correct helaas is dat wel waar het fiscaal beleid van drie kabinetten Rutte op neerkomt. VVD’ers zullen de woorden nooit zelf uitspreken, maar de verlagingen op belastingen voor de allerrijksten terwijl de armsten meer betalen komen wel neer op “trickle-down economics”.
Die uitleg, Lilian, die staat als een huis. Zo stevig dat het Thierry de moed ontnam om er verder over door te gaan.
Jan Ligthart nou niet op zijn SP doms reageren het kaliber Baudet weet het heus wel . Maar weet ook wie het beter kan zeggen .
Jan Ligthart even je hersens gebruiken even verder denken succes verder .
@@livemusicdokkum Het is me duidelijk dat Thierry het heus wel weet allemaal. Hij heeft zich echter lelijk vergist in de kordaatheid van Lilian. Ik zie uit naar het volgende debat tussen die twee.
@@47rintin1 hij weet ook dat het geen zin heeft om tegen een gehersenspoelde communist serieus in te gaan!!! Btw de sp is ook al lang afgegleden richting groen slinks en heeft niet zo veel meer op met haar eigen kernwaarden.
@@dersturmer6342 Het links politiek spectrum heeft de SP nodig om op koers te blijven. Daarnaast begrijp ik uit je antwoord dat je niet goed op de hoogte lijkt te zijn van de acties van de SP.
Dit moeten we vaker horen! De SP is veel te onzichtbaar in het huidige debat.
Frans Buijs wanneer je voorruit ziet als Baudet doet ! ....Uitstekend !
Wie heeft het geld?
Wie is de grootste obstakel voor degene met het geld?
Nee, geen communsime.
Thierry, de held van zwakbegaafd Nederland!
Iemand die een vraag stelt is ineens dom? Iedereen legt iets anders uit. Deze partij, SP is een Communistisch partij dus die zal het natuurlijk anders uitleggen en belichten.
Het verschil tussen zuiver liberalisme en neo liberalisme is dat liberalen volledig zelf verantwoordelijk zijn voor hun inkomsten zonder overheidssubsidies, maar neoliberalisme is een heel gemeen en oneerlijk spel waarbij bedrijven met winstoogmerk profiteren van overheidssubsidies, dus de belastingbetaler. Nutsbedrijven en banken die overheidssubsidie genieten worden bestuurd door graaikapitalisten die het voor het grootste deel naar zichzelf toe trekken
En beide kunnen niet werken. Zonder regels zullen de rijken alleen maar rijker worden en alle macht naar zich toetrekken.
een hele goede les in neoliberalisme, eindelijk iemand die weet waar ze over praat
Baudet ook heus wel hoor
nu nog zorgen dat ze het niveau haalt in vele andere debatten, en dat gaat helaas nooit lukken
@legalblond Ik hoop echt dat je niet
serieus bent.
@@TijnBruins legalblond heeft helemaal gelijk.
Baudet is ook neo liberaal / angelsaksisch.
Die gaat hier echt zijn eigen glazen niet ingooien.
SP wil marktwerking uit de zorg, huurwoningen en energie . Dit alleen is al een reden om SP te stemmen. Ook een reden is: steun MKB en ZZP, sterkere publieke sector, minder macht en geld naar EU, immigranten opvang aan de grens en pensioenleeftijd terug naar 65. SP What else?
hmm heeft de SP nou het PVV beleid overgenomen? Overigens was Lubbers een neoliberaal.. Rutte is er zeker geen.
@@rpw1975 er zijn wat raakvlakken tussen PVV en SP Wat mij betreft mag de SP ook wat immigratie punten ovetnemen van de PVV 😉.
@@rpw1975 PVV heeft het overgenomen van de SP...
Dit staat zowat letterlijk in het FvD programma. Baudet probeert hier juist letterlijk haar dingen te laten zeggen in Jip en Janneke taal om kiezers de ogen te doen openen... #duh
@Strijkspray Mooie retorische vraag
Kijk ,m kijken. Hij snapt er geen boreale hout van. Hij snapt iets van mammoeten en kabouters
Eindelijk eens een normaal gesprek op niveau. Hulde voor beiden!
Het is geen ''gesprek'', Lillian is de enige die praat.
@@shoarmabaas Dat is niet waar, baudet praat volgens mij ook?
@@rechtvaardigesociaal-conse1888 voornamelijk luisteren doet hij! Baudet denkt meer alleen aan zich zelf dan Marijnissen! Dat kun je niet tegenspreken!
@@redouancheikh6057 Inderdaad, een beetje een arrogante is het wel 😂 totaal ongeschikt voor de politiek!
Dit kan toch echt geen goed gesprek genoemd worden. Baudet IMPLICEERT dat neo-liberalisme niet bestaat en probeert zo Lilian klem te zetten. Baudet weet niet eens wat neo-liberalisme is EN FVD HOORT GEWOON NIET THUIS IN DE POLITIEK
Marktwerking heeft alleen de burgers veel geld gekost
Wat een clown is Baudet. Een discussie houden over wat neoliberalisme is, zonder dat het ergens toe leidt. Als je de opmerking ''nou, volgens mij is er te weinig marktwerking'' maakt, heb je niks begrepen van de wereld.
Baudet haalt gewoon de leerling in zich naar buiten. Zo leren wij samen met Baudet ook wat bij.
Levi Dijkstra het leidt hiertoe dat het even goed uitgelegd word aan de kamer !!!! En aan alle kijkers , Baudet die altijd groot wil zijn laat zich van de kleine kant zien , en de stommerds hebben het weer niet door , ze gaan elkaar nodig hebben tegen al de idioten in Den Haag en in De Europese unie en hij weet dat .
Levi Dijkstra stelt zaken ter discussie geeft mogelijkheden aan die de SP als uitgesloten partij nooit meer kreeg .
Levi Dijkstra@ Kan je nagaan wat er ons nog te wachten staat.Begin een campagne waar je belooft dat iedereen een gratis huis krijgt 6 van de 12 maanden vrij heeft gratis naar de kroeg kan en je zal zien dat er volksstammen op je partij zullen gaan stemmen.
Nou er is ook helemaal geen marktwerking. Neem de zorg. Hetzelfde aantal grote bedrijven heeft heel veel kleine onder bedrijven waardoor het lijkt alsof er keus is maar uiteindelijk maakt het allemaal een paar tientjes uit en komt het geld nog bij de grote 4 terecht
Lilian , je zou een goeie PVVster zijn geweest ! ❤
Lillian is een legend!
Mooie, heldere uitleg over hetgeen structureel mis is met de Nederlandse samenleving. Trots op de SP!
Dank je wel, Joop 😃
Joop Plankman mooie een twee 👍
Nu moet je alleen in een positie komen om er ook écht wat aan te kunnen doen, dat gaat de SP alleen niet lukken.
Zo trots?De Sp heeft het pact van Marakech getekend zodat er nog meer asieleisers naar Nederland komen (wie moet dat betalen SP?
Ook hebben zij de energietransitie ondertekend waardoor de energie onbetaalbaar wordt voor de lage inkomens. Trots?Ze moeten zich schamen.
@@ruudbeijer1155 En dan hoor je de SP dus niet....hypocriet.
De superrijken halen hun vermogen en inkomen uit kapitaalbezittingen (vastgoed, mijnen, fabrieken) die ze met geerfd en geleend geld kunnen aanschaffen en waarover ze bijna geen belasting betalen en ze werken niet. Het zijn de arbeiders die deze winsten en superwinsten moeten opbrengen en alle belastingen betalen, inclusief de sociale voorzieningen waar ze ooit gebruik van moeten maken.
Indien Lilian Marijnissen het over neoliberalisme heeft dan bedoeld ze het klassiek liberalisme met een laissez-faire overheid en een economie met marktwerking. Marktwerking van Forum voor Democratie is rechtvaardig, echter wordt door links geframed als hard & oneerlijk. Marktwerking betekent dat er veel ondernemingen actief zijn op markten en deelmarkten van een economie.
De VVD en Mark Rutte zijn niet klassiek liberaal maar linksliberaal, linksliberalisme staat voor veel overheid, & voor veel wet- & regelgeving, een centraal geleide economie met sterk gereguleerde markten en voor corporatisme waarbij ondernemingen samenspannen met de politiek.
Linksliberalen willen net zoals de socialisten en de communisten de ondernemingen onder overheidscontrole brengen. De linksliberalen willen dit realiseren door de introductie van veel wet- & regelgeving, veel markregulering waardoor de toetreding tot markten en deelmarkten van een economie wordt bemoeilijkt. De toetredingsbarrières hebben tot gevolg dat de markten en deelmarkten kenmerken gaan vertonen van een oligopolie, dat duidt op marktimperfecties, met 3 tot 5 ondernemingen die meer dan > 80% van de markten beheersen.
Indien de markten en deelmarkten van de economie van een land worden beheerst door 3 tot 5 ondernemingen/multinationals die meer dan > 80% van die markten in handen hebben, dan komt dat niet door het kapitalisme of door marktwerking echter door sterk gereguleerde markten door links overheidsingrijpen !!!!
Het moraal van al die geweldige ondernemertjes. Als we daar nou eens allemaal afhankelijk van worden wat zal de wereld dan een mooie sweatshop worden.
Geweldig. Moeten we meteen doen 🤣
Bij oorspronkelijk liberalisme moeten mensen presteren om te verdienen, bij neoliberalisme vooral goed zijn om naar zichzelf toe te rekenen
Het is een beeldschone verstandige vrouw , en ze WEET waarover ze het heeft 😉
mooie woorden van Lilian
En dank je wel, Thierry, dat je Lilian zo mooi in de gelegenheid hebt gesteld om messcherp uit te leggen wat er fout is aan het neoliberale denken. Thierry, we wachten op je volgende debat met Lilian.
Jan Ligthart inderdaad mooie een twee 👍 ze hebben elkaar nodig
Baudet en het neoliberale gedachtegoed van wat kapitalisme moet zijn ( vrije markt fundamentalisme ) liggen heel dicht bij elkaar.
FvD is niet een partij voor de normale man. Wie denkt van wel mag zijn huiswerk beter gaan doen.
Marktwerking= als veel aanbieders tegelijk met elkaar concurreren en zodoende een lage prijs vragen voor hun producten. In Nederland is er geen sprake van marktwerking, eerder van een oligopolistische markt. De grote bedrijven beheersen meer dan 3/4 van de markt en zullen nauwelijks met elkaar concurreren. De kleintjes volgen de marktleiders in hun prijszetting.
Klopt. Helaas snappen de meeste politici dat niet in hun elite bubbel
1:53 Dat het klassieke liberalisme stelt dat de marktlogica beperkt moet blijven tot de economie. Het neoliberalisme stelt daarentegen dat we deze logica in elke maatschappelijke sfeer zouden moeten terugvinden.
4:06 Omdat meneer Baudet een neoliberaal bestuur (i.t.t. een klassiek liberaal bestuur) stelt dat de markt niet een natuurlijk fenomeen is, een vrije markt moet volgens het neoliberalisme actief gecreëerd worden. Je hebt bijvoorbeeld een Europese regelgeving/Unie nodig om een Europese vrije markt te creëren die de werking van die markt regelt.
Sry volgende keer Baudet niet zo een moeilijke vraag stellen. Hij lijkt een beetje in de war
Jammer dat een hoop SP supporters zo kortzichtig zijn om te denken dat dit een 'les' of 'college' zou zijn of dat Baudet het niet zou begrijpen. Baudet geeft hier heel netjes de kans om een standpunt uit te leggen en zet daartegenover een tegenvoorbeeld ter verduidelijking en een andere interpretatie om tot onderling begrip te komen. Dit was een een-tweetje, een voorzet ter bevordering van het debat. Ik ben het oneens met een hoop van de standpunten van Baudet, maar het zou de SP supporters sieren om eens te kappen met zo vijandig te zijn.
Hij komt wel heel onnozel over dus ik weet niet hoe ze er anders op het moeten reageren.
@@MrMarinus18 Dat ligt meer aan jouw dan aan hem. Je hebt eerder toen je een andere keer op mij reageerde nou niet bepaald gedemosteerd andermans argumenten goed te kunnen begrijpen. Ik verwacht ook niet dat je veel beter bent in luisteren dan in lezen.
@@Ms10000123 Inderdaad. Ik ben niet goed in het ontrafelen van argumenten die gewoon niet goed samen passen met een visie.
Baudet zegt gewoon teveel dingen die niet bij elkaar passen zoals het makkelijker maken van ontslaan en het verminderen van de markt. Die twee dingen passen gewoon niet samen. De markt zorgt er juist voor dat mensen super makkelijk ontslagen worden, dat is ook het probleem en waarom de hoeveelheid arbeidskrachten zo laag is.
@@MrMarinus18 *jouw visie
Ik heb eerlijk gezegd ook het idee dat hij haar definities vroeg en niet zo zeer dat hij er zelf geen benul van had. Ik ben zelf een socialist en ik vind dat we beter moeten zijn dan dit flauwe gedrag.
Meneer Baudet was er op uit om mevrouw Marijnissen neer te zetten als iemand die niet weet waar ze het over heeft. Hij kwam van een koude kermis thuis, sterker nog, hij droop (een beetje) af.
Een echte socialist aan het woord.
Voor een uitgebreide uitleg over neoliberalisme en de gevolgen zie ook de aflevering van De Figurant met Lars Cornelissen : ruclips.net/video/1GqjztL0d5c/видео.html
Ze heeft gelijk en ik hoop dat Thierry hier eens goed over gaat nadenken.
Wim Schoenmakers hij is ook jij en iedereen een slag voor !
Denken doet Baudet wel alleen laat hij na om goed na te denken.
@@livemusicdokkum dus niet, want hij wist het niet.
Denk je dat Baudet dit niet weet? Als hij zijn agenda werkelijk blootlegt dan houd hij geen stem meer over. Het is de kleine man die op hem stemt. En zijn Milton Friedman kapitalisme ( vrije markt fundamentalisme ) is nou niet bepaald in het voordeel van de gewone man. FvD is een rijkelui partij. Gefinancierd door Jorrit kelder die alleen maar kan klagen als miljonairs eens wat moeten inleveren.
Het is gewoon gecontroleerde oppositie. Dikke clown show !
Gratis bijscholing voor de heer Baudet, iedereen blij ... toch? 🤗
Baudet vraagt het niet omdat hij het niet weet, maar omdat Lilian het niet weet. Eerlijk he, zonder te googlen, wat is het verschil tussen neoliberalisme en traditioneel liberalisme?
Ze geeft daar inderdaad helemaal geen antwoord op. Hij vraagt naar het verschil en dan zegt ze nog een keer: dit is neoliberalisme. Zonder in te gaan op was liberalisme is.
zonder te googlen dus: Liberalisme als filosofie staat voor individuele vrijheid enz. Maar hier word het in de economische zin bedoeld. Traditioneel Liberalisme (in die zin dus) kwam tot bloei in de 19e eeuw en had tot gevolg dat iedereen een beetje op een eilandje zat, zo maar even gezegd. Er waren bvb meerdere partijen op het spoor, in de woningmarkt waren er nog geen woningcorporaties, het waren pandjesbazen die elk een partij woningen in bezit had en mensen waren nauwelijks verzekerd. Tot de meer linkse en christelijke partijen in begin 20e eeuw toch zo'n idee hadden dat we beter dingen collectief kunnen beheren. De NS werd geboren, gewoon 1 trein op 1 spoor. Mensen mochten woningcorporaties gezamenlijk oprichten want er was behoefte aan betaalbare woningen en er kwamen voorzieningen zoals het Ziekenfonds.
Wat Neo-Liberalisme dus zegt; eigenlijk waren al die 'eilandjes' niet zo slecht, laten een beetje terugkeren naar die situatie, door markten op te zetten en allerlei partijen toe te laten
Typisch goedkoop FvD antwoord zoals verwacht.
@@erwinschaddelee46 Ik weet niet of je het over mij heb maar ik ben geen FVDer
Dingen als de post, de zorg, verzekeringen en de energie alle nutsbedrijven horen niet in de markt, maar door de overheid te worden geregeld vind ik, nu schrijven bijvoorbeeld bedrijven in bij de gemeente en krijgt de goedkoopste de opdracht, niet degene die het beste werk levert, bedrijven moeten de opdracht zo goedkoop mogelijk aannemen dus word er zoveel mogelijk bespaard bijvoorbeeld bij de lonen, dit werkt niet, want de andere probeert dan nog goedkoper in te schrijven, soms schrijven ze in voor opdrachten waar ze verlies uit draaien hier gaan bedrijven aan failliet als het door de gemeente werd gedaan hoefde er niet zo goedkoop mogelijk worden gedaan want de gemeente streeft niet naar winst en het zou dan ook efficiënter zijn en de werknemers werken in de buurt
Baudet laat Lilian hier gewoon compleet voor schut staan
Delano Erkens @Typisch een opmerking van iemand van “FVD” maakt niet uit wat er gezegd word blindelings iemands uitspraken “liken” ook al word er met argumenten het begrip neoliberalisme haarfijn uitgelegd we hebben tal van voorbeelden die hebben aangetoond waarom het neoliberalisme niet werkt.Het belang van de “markt” is compleet het tegenovergestelde van het belang van een samenleving.Gelukkig wonen we in een land waar veel mensen door het populisme van FVD heen kijken.
@@boydstr jij geeft het land liever weg?
Lol eerder andersom
@@ruudbeijer1155
Het is juist het Neo liberalisme die het land weg geeft.
@@ruudbeijer1155aan wie ? We zijn al 30 jaar lang weg geven aan wie dan nog meer? 🤔
Minder overheid omdat vertrouwen in de overheid minder is. De markt zou in principe een organische bottom up methode moeten zijn voor diensten en goederen in plaats van een top down gecentraliseerde aanpak. Het probleem ligt in deze dat zowel de overheid als de markt gekaapt kan worden door belangengroeperingen die tegen het publieke belang ingaan. Macht en welvaart verdeling overlaten aan de vrije markt of alleen aan de overheid kunnen allebei problematisch zijn. Aan de ene kant is er bijv kartelvorming van a-morele multinationals en aan de andere kant vind de uitvoerende macht van de overheid het ontzettend moeilijk om fouten toe te geven bv het traineren van wob verzoeken en de ongelofelijke strijd die klokkenluiders moeten voeren tegen clubjes en culturen die zich diep in de overheid hebben gewerkt. Soms werkt de centrale aanpak van de overheid beter en soms is juist een gedecentraliseerde aanpak van de markt nodig. Beide hebben correctieve mechanismes nodig, moeten regelmatig opgeschoond worden en dat vergt wakkere consumenten en burgers met onvervreemdbare constitutionele rechten. Burgers moeten kunnen winnen van de overheid en big business. Zo niet dan is er sprake van tirannie.
Het Rijnlandmodel ( sociaal kapitalisme ) was tot op nu toe nog het beste wat we ooit hebben gehad. Daarom ben ik zo tegen de FvD.
Niet vanwege anti immigratie of de strijd tegen politiek correcte onzin. Want dat steun ik voor 100% Maar de economische waarden van de VVD is gewoon hetzelfde als bij FvD ! Het is gewoon een angelsaksische partij net als de VVD. Daarom noem ik deze partij ook hypocriet. Hiermee vertegenwoordig je de meerderheid lage en middeninkomens ( arbeiders ) niet.
Er is een groot verschil dat neo-liberalisme vaak probeert te ontkennen: Grondwet en democratie. De overheid heeft grenzen en beperkingen en iedereen heeft een gelijkwaardige stem. Met bedrijven is dit niet het geval.
Het neoliberalisme is gebaseerd op een misvatting.
Echter zowel overheid als bedrijf moeten zich aam de (grond)wet houden.
Democratie is niet altijd wenselijk want niet alles is collectief. Het vrije initiatief van het individu om naar zijn inzicht en visie onbelemmerd zijn werk gestalte is een enorme kracht.
Ik heb pas zo'n 4 jaar interesse voor politiek en heb de middelbare school nog niets eens afgemaakt 🤦🏼♂️ Baudet is echt DE definitie van semi-intellectueel!
En toch hebben ze beide een subjectief beeld bij dezelfde definitie. Als je goed luistert.
Zo heeft Thierry weer wat geleerd over neoliberalisme én dat er intelligente en mondige vrouwen zijn die iets kort en eenvoudig iets kunnen uitleggen. LOL
Irma Tilon en gij geloofd dat allemaal ??? 😄
Ze legt goed uit wat klassiek liberalisme is. Neoliberalisme steeft naar een combinatie tussen marktwerking en overheidsinvloeden.
'' marktwerking en overheidsinvloeden. ''
Nee dat noemen ze het Rijnlandmodel. Jij mag beter je huiswerk gaan doen.
Dit jaar zeker op SP stemmen!!
Zij gaan ook mee met die hele covid waanzin. SP is het SP niet als ze willen dat je je lichamelijke integriteit moet verkopen om mee te mogen doen aan het sociale verkeer. Vind het nu maar een enge partij.
@@soyouknow8207 er zit een hele diepe deuk in jou brein
@nyssfromtheabyss3839 draag jij nog je mondkapje. Of heb je mensen voorgelogen met je gedrag toen. Want nog steeds kan je mensen ongeweten besmetten.
@@nyssfromtheabyss3839wat is er toch mis met jouw brein 😂 klinkt er kapot gesnoven neem er nog een paar van mij graag een overdosis aub .
In les 2 legt Lillian de heer Baudet het verschil uit tussen socialisme en nationaal-socialisme.
Ik krijg best wel sympatie voor de sp
Hoe meer stromingen, hoe meer meningen. Een verdeeld koninkrijk met zoveel twisten zal spoedig vergaan.
Stel je voor je gaat de politiek in en weet dit allemaal niet. Wel mooi dat Lilian het met zoveel begrip kon brengen.
Het is natuurlijk niet zo dat Thierry dit allemaal niet weet. Het komt hem gewoon niet zo goed uit.
Goed gedaan Lilian! 👊
Gerko Stuff dit heeft ze al heel vaak uitgelegd hoor .
Heel goed, Lilian! Hou als SP nu eindelijk eens op met zgn. een actiepartij te willen. Zo'n pleidooi laat zien welke visie er aan de beleidstafels gemist wordt. Wees bereid bestuursverantwoordelijkheid te nemen. Ophouden met alleen maar te roepen. Bied je aan voor breder meedoen. Mijn fin. steun heb je al jaren, mijn stem komt alleen terug bij volledige participatie aan de politiek door de SP.
En wat nu als de SP mee kan in een regering die voor 90 % uit neoliberalen bestaat? Waar is het beleid dan terug te vinden voor een sociaal NL?
@ja nee We zien hier dat Baudet zich op de tong moet bijten om Rutte niet te verdedigen.
In Noord-Brabant vormen ze een coalitie met VVD en CDA..
En waar haalt Forum haar financiële steun vandaan? Als het crowd-funding door gewone mensen was , zouden ze dat van alle daken schreeuwen.
En: We zien hem naar meer marktwerking roepen.
Kortom: FvD verdedigt de interesses van de aandeelhoudersklasse net zo gepassioneerd als de middenpartijen. Samenwerking met hun heeft dus geen meerwaarde.
Als je dan nog hun vijandelijkheid tegenover klimaatwetenschap en tegen over verschillende groepen meerekend, wij met onze visie van menselijke waardigheid, gelijkheid en solidariteit alleen maar verliezen.
GBM Wiggers met grote dank aan T Blaudet .
@ja nee ik stel vast dat de SP geen onderdeel uitmaak van het college in Limburg, is dus niet relevant.
Ik stel vast dat je niet in staat bent om de hoofdpunt van mijn betoog, de karakterisatie van de FvD als loopjonge van het grootkapitaal, te weerspreken.
Kernenergie als mogelijk onderdeel van de energietransitie is een technologisch vraagstuk die ik graag met personen bespreek, die in staat zijn on de wezenlijke uitkomst van klimaatwetenschap te aanvaarden.
Goed gesproken Lilian top
Hier heeft Baudet het fout. Nederland is in Europa misschien zelfs in de wereld het meest die doet aan de marktwerking. Kijk bijvoorbeeld in de zorg. In sommige europese landen is het gratis. Hier betaal je de zorg en moeten verzekeraars met elkaar concurreren die zeggen wat voor zorg je ontvangt om ze je te kunnen lokken.
Baudet bewijst hiermee dat ie niet alleen groot wil zijn maar zich ook voor de SP even klein te laten willen zijn 👍 weet het heus wel . Hopelijk vinden ze elkaar veel vaker in de nabije toekomst .
Nee, het bewijst dat hij andanks dat hij denkt een politicus te zijn, niets van politiek snapt.
Wanneer kunnen we deze Queen kronen tot onze nieuwe premier? Ik ben ook al heel blij als ze met de nieuwe partij van Krol-aarsen in 2021 in een coalitie zou willen komen!
of wat te denken aan een democratische socialistische richting met vrijheden voor(oudere) mens en dier?Forum SP PVV P vd Dieren en 50+ . Laten wij eens kijken wat dat gaat opleveren. Baudet voor MP en Lillian minister voor sport en zorg, Pieter Omtzicht voor binnenlandse zaken (die trekken wij uit het CDA) , Wilderes minister van immigratie en welzijn en de rest daar komen wij nog wel uit.
@@Yllawish ja klinkt best een uitdaging
De oppositie partijen die niet mee gaan in PVDA/CDA/VVD/D66/CU die ons uit de crisis redden.
Alleen is Baudet wel heel erg Neo-liberaal en zelfs Plutocratisch. Wat tegen overgestelde is van sociale-democratie maar op EU, immigratie en Milieu vullen z e elkaar aan
Wat dacht je van nooit...de normale doorsnee Nederlander gaat niet op de SP stemmen..helaas
@@justkiddin1980 normale doorsnee nederlander stemt ook niet extreem rechts ( FVD, PVV, SGP) die halen de sociaal-liberale imago van nederland naar beneden! Wij waren ooit net als scandinavie een sociaal-democratie nu zijn we een neo-liberale staat opweg naar libertarische plutocratie!
Het verschil tussen neoliberaal & klassiek liberaal is dat bij neoliberaal de overheid een grote rol speelt.
Qua ingrijpen in de markt overlapt de sp gewoon met de vvd, ze zullen alleen niet eens worden over het doel van de ingreep.
Afhankelijk worden van de nukken en grillen van die parasitaire ondernemers die alles willen uitbuiten voor eigen gewin. Geschiedenis staat er vol van. Hebben we al geprobeerd in het verleden. 16 uur per dag werken en alsnog niks te vreten hebben was het resultaat voor 80% van de bevolking. Ja daar worden we beter van !
🤣
Waar uit blijkt dat Baudet het niet snapt dan?
Nergens, maar dit is een SP kanaal. Dus dan moeten we doen alsof. Werkte in de DDR ook zo.
Uit het feit dat hij nog steeds voorstander is van het NEO liberalisme! Dat is IETS anders dan gewoon liberalisme! Marktwerking voor alles KAN gewoon niet! Voor Zorg niet en voor Openbaar Vervoer OOK niet! ONrendabele buslijnen worden afgestoten en in een normale rechtstaat MOET iedereen het openbaar vervoer kunnen gebruiken! OOK als je in een dorp met 40 inwoners woont!
@@redouancheikh6057 Wat je er inhoudelijk ook van vindt, als je het niet met iemand eens bent is 'hij snapt het niet' wel de meest makkelijke manier om een debat te voeren. Ben overigens zelf ook niet voor marktwerking in elke sector. Geen marktwerking als dat indirect een monopolie tot gevolg heet, had Pim Fortuyn het al over.
Als Belg doe ik vaak stemtesten bij verkiezingen in andere Europese landen. Bij verkiezingen in Nederland kom ik steeds uit bij de SP, gevolgd door Partij voor de Dieren. Na het zien van dit fragment weet ik waarom. Ik heb een bloedhekel aan de neoliberale versie van het mondiale hyperkapitalisme, en dit sentiment deel ik blijkbaar voor de volle 100% met Lilian.
Hallo ik lees net u reactie.
De SP in Nederland kunt u verglijken met de partij van de arbeid van, belgie. zij werken ook vaak met elkaar samen.De sp van belgie is juist weer verglijkbaar met de pvda van nederland.
Vriendelijke groet Manou Maessen.
@@manoumaessenable Bedankt. Ik ken de overeenkomsten en verschillen.
Waar in youtube staat de datum dat deze video is geplaatst tegenwoordig?!
28 mei 2020
@@brian1426 nu zie ik het ook weer
Kapitaal werkt niet - Solidariteit doorzetten.
Ik stem zelf FvD, maar ik kan altijd erg genieten van hoe de SP zich laat zien in de kamer! Ze komen vaak met goede, heldere standpunten waarover is nagedacht en het is de enige linkse partij die zich niet in de bips laat pakken door het pArTiJkArTeL
Bedankt voor je compliment, Pieter 🙂
Ik denk dat op de linkerflank ook PvdD oprecht en eerlijk beweegt buiten de lobbyistenclub van het kartel. Echter gaat mijn voorkeur op links naar de SP, maar ook PvdD stemt zoals ze spreken.
@@timothy3660 ik zal er eens op letten, thanks!
@ja nee totaal niet, fvd is veel dichterbij vvd qua stemgedrag
@@hehwhwh727 qua stemgedrag ja😉
Goed en helder uitgelegd Lilian alleen of Baudet het snapt
Of überhaupt iemand buiten de sp het snapt!!
Je ziet vooral met zorgverzekeringen dat de gedachte van marktwerking ontzettend gefaald heeft.
In de gehele gezondheidszorg. Maar door de overheid ingericht lijkt mij ook geen feest. Grootste probleem is vooral dat we genezing aan farmaceutische industrie overlaten en dat gaat natuurlijk nooit werken.
Al die nutsbedrijven die we hebben geprivatiseerd ook. Hebzucht en basisbehoeften van mens en dier gaan niet samen. Komt alleen maar graaicultuur van met armoede en ellende als gevolg.
Power-vrouw!!!
Zo schattig dat Thierry gewoon iets vraagt als hij het niet begrijpt !!
Enfp
Toch bereiken beiden steeds niks.
haar vader waardig!
Je weet toch wel wat Neoliberalisme is als politicus? Whaha
Burocratie krijg je juist als de overheid zich overal mee gaat bemoeiën, daarom moet je zoveel mogelijk privatiseren..
Jij bent flink gehersenspoeld !
Kadootje van Thiery! Zegt-i op het einde nou "Nietus" terwijl i wegloopt?
Steven Kiers gehoor problemen ? we zijn morgen weer open ☺️
Ergens is het schandalig dat iemand drie jaar lang fractievoorzitter is zonder te weten wat het neoliberalisme inhoudt, maar ja, het zou me ook totaal niet verrassen als Baudet stiekem de SP een marxistische partij vindt. In ieder geval een mooie uitleg van Lilian!
De SP heult mee met wie ze kunnen !
Laat me niet lachen: Lilian Marijnissen denkt dat ze neo-liberalisme begrijpt en dat zal ook wel de definitie zijn zoals ze die binnen de SP hanteren, maar een veel algemenere en feitelijke definitie wordt door Baudet gehanteerd en daarom is het ook wel logisch dat beide visies botsen. Natuurlijk pretendeert een youtube-kanaal van de SP zelf dat Lilian de werkelijke definitie van het neo-liberalisme hanteert en dat is dus niet waar.
Ik zou bijna op de SP gaan stemmen nu ik dit hoor, want ik ben het hier helemaal mee eens.
Stop die marktwerking!
Het geld gaat naar de verkeerde partijen, de grote Nutsbedrijven bijvoorbeeld. Vattenval die tussendoor (april 2022) de energieprijzen verhoogt (en nog niet eens een Nederlands bedrijf is!). En maar geld binnenharken
Baudet is een wolf in schaapskleren.
Smeert ook dat vrije marktfundamentalisme door iedereen zijn strot alsof het een goed iets is.
Mooi pleidooi en Baudet mooi afgedroogd.
👍🍅
Heeft ze het verschil uitgelegd over Neo-liberaal en traditionele liberaal? NEE.
@@goldenlight1922jawel goed luisteren 💪🍅
En nou WEL mee regeren in 2020, die eeuwige oppositie levert weinig op!
Dat valt erg mee, het beeld bij veel mensen is missch dat Regering = alles voor elkaar krijgen en Oppositie = niks kunnen, maar dat zwart/wit beeld klopt in ons Nederlandse stelsel niet. Het loont namelijk helemaal niet altijd om ministers te leveren en vanuit de oppositie kun je erg vaak dingen op de agenda krijgen.
Het referendum bvb lijkt terug te gaan keren en dat plan komt niet vanuit het kabinet
Jullie denken echt dat Baudet het niet begrijpt? De cynisch gespeeld onnozele toon wordt hier niet (h)erkent?🤣
Jij wel dan?
@user-plgsz36615 de vraag stellen is 'm beantwoorden
Daar zijn we toch nu echt wel achter gekomen🍅👍💪
Prachtig om m te zien aftaaien.
Ben geen SP stemmer, integendeel zelfs, maar hier krijgt Thiers toch wel weer hard zijn oren gewassen en dat krijgt hoe dan ook mijn goedkeuring.
Michiel Tummers even spoelen met helderheid en jij begrijpt het ook .
Het zou beter zijn wanneer de oppositie eens gaat samenwerken tegen de zittende partijen ipv onderling ruzie te zoeken. Ook hier geldt weer: Verdeel en heers. Jammer.
'Als de overheid in speelt op het aanbod van de zekerheid op producten en diensten, zodat de basis voorzieningen goed geregeld is.
Kan de vrije markt daarnaast er voor zorgen voor de vragende behoeftes, zodat de vrije markt op eigen kracht genoeg geld kan verdienen en investeren in projecten waar geld in te verdienen valt. De overheid stelt haalbare en logische eisen aan het product of dienst zodat de kwaliteiten van de vrij markt ten goede komt.
De vrije markt geeft op zijn buurt weer belastingen af aan de overheid, zodat het aanbod zekerheid stabiel is. De gekozen regering bepaalt waar meer of minder aanbod zekerheid naar toe gaat.
Als de vrije markt weinig belastingen heeft en de eisen van het product of dienst zijn helder en logisch dan gegenereerd de vrij markt genoeg inkomsten en daarmee ook genoeg belasting betalen om een gezonde economie behouden.
Mensen die in de vrije markt succesvol zijn zorgen voor werkgelegenheid omdat ze met projecten bezig zijn waar zich werkplekken ontwikkelen.
Uitgaves van inkomsten van succesvolle mensen zorgen ook voor werkgelegenheid, omdat ze vaak dure producten en diensten kopen levert dat ook werkplekken op om te ontwikkelen.
Een vrije markt kan alleen vrij zijn als het in staat is om te kunnen om te kunnen vallen, te leren en weer op te kunnen staan, maar die moet niet de zekerheid wegnemen van basis voorzieningen van de overheid.
Als iemand een gat in de markt ziet laat hem/haar zijn gang gaan (natuurlijk wel kijken of het rechtvaardig is) zodat we kunnen zien of we die nieuwe ideeën verder kunnen ontwikkelen of niet. Als iemand succesvol wordt in zijn nieuwe ideeën kunnen we het juist vieren, omdat er een grootte vraag naar is
naar dat product of dienst.'
-Dit mijn idee voor een ideale samenleving. (mijn mening)
Spelling is niet mijn sterkste kant, maar ik wil wel mijn mening geven.
De titel zou moeten zijn: Lilian geeft Baudet gratis onderwijs over neoliberalisme. 💪🏻 👏🏻👌🏻
De vraag van Baudet is goed, al vraagt hij naar de bekende weg. Hoe komt het dat er mét meer 'vrijheid' meer bureaucratie is?
Er is minder vrijheid met meer bureaucratie.
meer marktwerking wil niet zeggen meer vrijheid of minder kosten
@@AwoudeX
Graaicultuur krijg je ervan. Winst is nummer 1 en nummer 2 bestaat niet.
Supergoed college Lilian, geef Dombo Baudet (en de rest) van Jetje.
R. Lewerik tja het is maar net hoe je er tegen aankijkt , jij als reactie of Baudet zijn politieke spel
dombo baudet?? nou ik kan je verzekeren dat het iq van marijnisse een heeeel stukje lager ligt
haha hij snapt het nog steeds niet
Rob van den Broek jij ook niet .
Even en toevoeging betreft bureaucratie Lilian. Je kent (waarschijnlijk) ook het werk van de Fransman Emile Durkheim de eerste echte socioloog in Europa.
Deze beschrijft heel mooi de bureaucratie een fundament is van de democratie. Het zorgt er juist voor dat iemand met bv een dikke beurs ook op zijn beurt moet wachten. Wat i bedoelt is geen bureaucratie maar regelgeving richting private bedrijven. Dit is wat anders dan bureaucratie.
Tijd voor pvv Nederland 🇳🇱 eerst
Israel eerst zal je bedoelen. AIPAC partijtje.
Super
Mark van Reesk ja ! ze weet dat en zegt het overigens niet voor het eerst hoor , mooie een twee . 😉
Beste Baudet,
Het fundamentele verschil tussen neoliberalisme en liberalisme is dat neoliberalisme niet liberaal is. Liberalisme is gewoon de stroming die staat voor persoonlijke vrijheid, zoals John Stuart Mill pleitte. Prima verenigbaar met socialisme; in feite stonden de klassieke liberalen helemaal niet negatief tegenover socialisme. Echter, neoliberalisme is het vreemde geloof dat privatisering en lage belasting op de rijken alles beter zou maken in de samenleving; dit heeft dus niks te maken met vrijheid, tenzij je het niet kunnen betalen van zorg en educatie ‘vrijheid’ noemt.
Ik ben benieuwd wat Baudets definitie van neoliberalisme is, aangezien privatisering en lage belasting vrijwel letterlijk de definitie is die door de neoliberale economen is bedacht.
Privatisering en lage belastingen voor de rijken is precies waar FvD voor staat. Een partij dat bestaat uit pandjesbazen, huisjesmelkers en ondernemers. Had ook niet anders verwacht !
neoliberalisme is liberalisme vanaf de jaren 80
hahaha fantastisch!! ;)))))
Baudet heeft te diep in de Chablis Grand Cru gekeken, zo te horen aan zijn articulatie... en te zien, want hij kan nauwelijks op zijn benen staan
Stem FVD
Nee. Geen rijkelui partijen meer.
Laat zowel Lilian als Baudet deze video kijken: ruclips.net/video/bBazAon5cRQ/видео.html
Lilian heeft zojuist een pleidooi gegeven voor meer marktwerking, al beseft ze dat zelf nog niet. Thierry zag dat, zei dankjewel en ging weer zitten.
Top wijf
Het is jammer van Thierry's toontje, houding en dedain. Toch dat er ruimte is in de kamer om het weer te hebben over politieke ideologie dat juich ik toe. Anders blijft de 2e kamer voor eeuwig bezet met 10 partijvarianten op d66. Het "hij gaat er over nadenken" van Marijnissen op het einde vind ik dan ook weer niet nodig.
Gert-Jan. uitstekend gedaan ! Ze gaan elkaar nodig hebben .
Ik ben het met haar eens!
Mark(t)werking.
Ik vind het vooral mooi dat er een normaal gesprek kan plaatsvinden in de kamer en hulde voor Thierry die serieus de mening van Lilian wil weten. Overigens is socialisme wel de meest vreselijke en dodelijke ideologie aller tijden, maar dat terzijde.
Klinkt als socialisme, wat ok is.