Алексей по поводу экспозиции Артиллерийского музея. Его экспозиция Очень "похудела" в неизвестном направлении при предыдущем министре обороны, который вообще хотел упразднить музей и многие экспонаты увезли в некие "запасники" о которых не знают сотрудники музея и тем более, где они находятся. И эту тему не принято обсуждать. "Похудела" особенно сильно экспозиция Петровских времён и времён Великой Отечественной. Считай, одни ошмётки остались. Я с детства люблю этот музей и знаю его наизусть.
Чьёрт ногу сломит втом вранье, что напридумывали истореги в 18,19 веках... В книге, что вы читали, судя по вставленному скрину, много слов написано не печатным, а рукописным шрифтом, что говорит о том, что онм переправлены позже. Воевал П1, скорее всего, с Московией, завоёвывая свою будущую колонию, а вот чем воевал - дейстсительно интересно.
Версии, как обычно, очень интересные. Спасибо автору за столь глубокое и детальное историческое расследование. Жаль, что полной правды мы, видимо, никогда не узнаем.
Видео, которое в очередной раз убедило меня, что Петр, вернувшийся из Великого посольства, не тот же, что уехавший туда. То, что в «Военной истории Карла XII…», Петр I назван просто царем, наводит на мысль, что все и так понимали, о ком идет речь. Петр, по-моему мнению, получил не столько союзников, сколько руководителей, задачи и материальное обеспечение, в которое могли входить и корабли, поэтому на вооружении были суда, более совершенные, чем вышедшие с Сяських верфей. И конфликт был не между Россией и Швецией, а между Россией совместно с Швецией (другими государствами?) и Пертом совместно с некой коалицией. В таком случае комендант крепости вполне мог быть русским, документы, освещающие истинное положение, заменены написанной победителем историей, а то и просто потеряться или сгореть. Большое спасибо за интересные исследования, критический подход, складный, логично высторенный и приятный слуху рассказ😉
Шведские полки сражались за польскую аристократию, которая была разделена на две большие группы, и за литовских Панов тоже. С самой Швецией, как с государством, видимо, не воевал Петр. В Польше была группа : примас и Сапеги, с одной стороны, и Дом Огинских с кем- то - с другой стороны.
Петр говорил, что нам нужны 20 лет, чтобы научиться воевать, потому что не было ни флота, ни армии, кроме стрельцов, и для образования, которого тоже не было, кроме монастырей, а монастыри были закрытыми. У монастырей он забрал половину земель ( у них было больше, чем у государства, такое ещё одно государство) и вместо Патриарха учредил Синод, чтобы не было " второго царя". Женщин запретил выдавать замуж насильно. Для этого разрешил девушкам встречи с претендентами на руку, чтобы так же, как и у бояр. Монастыри обязал содержать инвалидов войны, вдов и сирот. Много чего сделал Петр, о чем вы не говорите.
И два короля : Август, с которым был договор ещё до войны, и Петр его не бросил, как было обещано договором, и Лещинский, посаженный Карлом. Лещинский был изгнан, вернулся Август, законный польский король.
Они не так это делают..Алексея могу сравнить только с Михаилом Колмыковым,с каналом эпоха недоверия*уважение обоим..и никаких реклам🥕🦄👍@@EykisCorporation
Ошибочка! На стенах крепости невозможно поставить крупные орудия. Кроме того пушки в то время были весьма дороги, а Швеция в то время имела много крепостей, и по этому в крепости по определению не могло быть много как пушек так и солдат; так как у Швеции ещё существовали полевая армия отдельные полевые корпуса и флот. И вопрос к автору, а какова была численность населения Швеции в то время, а также численность полевой армии, и флота а так же мобилизационные возможности Швеции? Так вот такие заштатные крепости были вооружены и укомплектованны так же как это описанно у Пушкина в "Капитанской дочке"; на другое просто не хватит ресурсов, вот и весь ответ. А стены в таких крепостях пробиваются просто проховыми минами уложенными под стены.
Спасибо, за огромную проделанную работу. Прям с удовольствием посмотрел этот ролик и понял, что наткнулся на кладезь очень ценной информации. Буду смотреть все подряд на канале. Еще раз, моя благодарность за этот материал. Залейте пожалуйста эти ролики в другую сеть, что бы не пропали при блокировке. А то вон председателя заблокировали. Кто его знает, что там гугл удумает.
Орудия того времени стреляли НАДКАЛИБЕРНЫМИ Зарядами - почти как РПГ 7, и именовались БОМБАРДЫ. (РПГ - это лишь модернизированная копия древних бомбард, но имеет 8 разновидностей зарядов для стрельбы, включая комулятивный и термобарический.) Длинноствольные орудия стрелявшие зажигательными Ракетами подобно миномётам именовались КОРОНАРЫ ибо взрыв их ракетного заряда напоминал Кольцевую корону - подобную термобарическому заряду. Ракеты собирались из четырёх частей на месте боя. МОРТИРЫ использовались только в обороне - от наступающей пехоты, ибо мортира может стрелять только касетными зарядами, картечными зарядами, и каменным крошевом по наступающим солдатам - как в тире. Кроме того, были штурмовые напольные и ручные гранатомёты стрелявшие Гранатами(Гренадами) и зажигательными зарядами это оружие - древних Гренадеров штурмовиков. Всё описано в книге 1651 года - "Искусство Артилерии" - на латыни с Эскизами . Стрельба чугунными и каменными ядрами это СКУДОУМИЕ иудеев гуманитариев... ПОЭТОМУ словоблудие скудоумных историков сводится к Охам, Ахам, Чудотворным Иконам, Божьему Благословению, знамениям и описаниям Чугунного ядра. (которые на самом деле являются частью камнедробильной установки и пусковым механизмом для запуска парового двигателя в виде раскалённого до красна чугунного ядра, которое запускало паровые двигатели) Кроме того Существовали Полевые Станки для запуска зажигательных и рикошетных ракет - по крепостям, что на современном языке - Станционарная реактивная система, которая впоследствии использовалась Российским Генералом Засядько для штурма крепостей и укреплений с 1812 года. (Книга полковника артилерии Засядько "Устройство ракет зажигательных и рикошетных" - изд. 1815 год, где он пишет, что знания его почерпнуты из древней Российской истории Артилерии ) Город Вашинтон в 1814 году был разрушен Англичанами с помошью передвижных реактивных систем - "Ракет Конгрива" с дальностью стрельбы до 4 километров - это была иная система, которую англичане взяли у Индусов.
Ну хоть один бы комментарий критический. Нет, все в восторге. Почему пушки не могли пробить стены, а не могли и все, "не верю", вот аргумент автора. Скажите ему кто-нибудь, что проломы в стенах были только вверху, потому, "по официальной истории", крепость и штурмовали полдня, лестницы не доставали до пролома. "Крепостями командовали русские перебежчики", расскажите ему кто-нибудь о таком типе шведских дворян как "boyars", потомках русских дворян новгородцев, которые после Смути, вместе со своими деревнями, перешли под власть Швеции. Аминовы, Опалевы, Пересветовы. Ну это же знают все, кто мало-мальски историей интересуется! Или что, все источники врут, шведские, русские, финские. Хммм, хроникам, мемуарам и разрядам мы не верим, а гравюре и медали по этой гравюре мы верим. А чего такой разный подход к источникам? Линейный корабль! Ага Victory, вместе с Нельсоном. Смущают не такие вот Алексеи, сейчас время хайпожоров, не удивительно. Смущают комментарии, тьма и мрак невежества и отрицательства. Одна надежда, люди может вы не люди, а боты )))
в своё время гуляя под Петербургом, в Солнечном если идти по Таможенной дороге от нижнего шоссе в сторону залива перед жилкомплеком ("Свет внутри" вроде называется) свернуть налево или направо и идти по лесу, по кромке угора то можно увидеть остатки крепости. очень старые остатки но в одном месте даже видно фрагмент стены. по периметру эта крепость пару километров точно и стоит она на самом обрыве. однажды обошёл её полностью хотя и с трудом но всё же можно увидеть очертания былых стен, построек и даже башен. камни остались обтёсанные, холмы и прочее. я даже хотел в своё время узнать что это было, но ничего не нашёл в старых картах.с гугла тоже невидно ничего. я думаю крепость была с тех времён когда залив был ближе к берегу метров на 600-800. когда-то давно была вода ближе и она была на самом берегу..
пройдя по кромке обрыва метров по 200 в любую сторону вы точно что-то увидите. тем более у вас глаз намётан и вы знаете что ищете. последний раз там был пару лет назад. всё на месте.топографически эта крепость вся абсолютно была на возвышенности. между таможенной дорогой и ржавой канавой основное. часть крепости уходит от таможенной дороги Севернее.
Для того, что бы вылить пушку, нужна многопрофильная индустрия и энергетический комплекс. А, для того, что бы создать многопрофильную индустрию и энергетический комплекс, нужна многопрофильная индустрия и энергетический комплекс...
Как надоели эти "знатоки". Историю не знают и зать не хотят. Ловцы "хайпа". Ещё пытаются оспаривать серьезных исследователей,посвятивших изучению истории всю жизнь! Сам ролик дебильный,рассказывает про штурм Нотебург а,а видеоряд то и дело перескакивает на показ города Выборга. Нынче в интернете "каждый суслик не только "аграрном", но и историк и вообще знаток всего и вся"! Особенно порадовала стрельба из гладкоствольных пушек на "500" метров. Деятели,хоть бы что серьезное про артиллерию той эпохи почитали. Спрашивал он в "Артиллерийском музее"- у кого? У бабушек,дежурных по залу спрашивал?
Алексей, благодарю вас за хорошо поданный урок нашей истории. Огромную работу вы провели. И чем ,как говорится "дальше в лес - тем больше дров". Но вы умеете выбрать из всего нагромождения всяких "дров" настоящие ценные породы. Удачи Вам и счастья. Здравия вам желаю.
Есть очень интересный факт говорящей что Россия купила у Шведов земли : 30 августа (10 сентября) 1721 г. в городе Ништадт (Финляндия) был подписан русско-шведский мирный договор, завершивший Северную войну (1700-1721). По условиям договора к России отошли Лифляндия (с Ригой), Эстляндия (с Ревелем и Нарвой), часть Карелии, Ингерманландия (Ижорская земля) и другие территории. За эти приобретения Россия уплатила Швеции денежную компенсацию в 2 млн. ефимков (русских серебряных рублей), возвращала ей Финляндию занятую русскими войсками и давала ей право ежегодно беспошлинно вывозить из России хлеба на сумму 50 тыс. рублей. В свою очередь Швеция отдавала России Прибалтику и некоторые другие территории «в совершенное непрекословное вечное владение и собственность». Таким образом была решена основная геополитическая задача, стоявшая перед Россией с XV в. - получение свободного выхода к Балтийскому морю. Благодаря этому завоеванию морские державы стали зависеть от России как в области вооружений и торговли, так и в области снабжения материалами для кораблестроения. После блистательной победы в Северной войне, 22 октября (2 ноября) 1721 г. Пётр I принял от Сената и Священного Синода титул «Отца Отечества, Императора Всероссийского Петра Великого», а русское государство стало именоваться Российской Империей.
Да, есть такое дело. Но в нашей истории не сильно объясняется этот факт. Нужны подробности. Возможно, поиск в шведских архивах сможет пролить свет на эти события. Обязательно, займусь этим вопросом в будущем.
И уже после триумфа Полтавы, когда народ увидел своими глазами шведов и других противников своих, Петра стали называть " отец наш". Да и после Нарвы уже так говорили.
Вы на редкость грамотный и очень талантливый человек. Перестали снимать. Почему? Если дело в отключении монетизации, то я думаю что зрители Вас поддержат донатами.
Непонятно, зачем брать крепости. Обычно автономные крепости берутся осадой, измором, пока у защитников не закончится еда. Кстати, у вас канал сделан профессионально. Уважаю.
здравствуйте, я тут по рекомендации Миши-Вольнодумца 😁Ух как вы лихо с этой официальной историей! А вообще очень интересно и увлекательно, спасибо! Подписалась, посоветую ваш канал друзьям😊
Да никакая у них была пробивная способность! Чугунные сплошные ядра (а то и каменные!) Весом 8-12 килограмм!!! Что они могут пробить?! Толщина стены кирпичной или каменной минимум метр!!!
Благодарю за дотошность в исследовании! Буду еще переслушивать,чтобы уложилось. Пока что понятно,что ничего не понятно. Но очень интересно разворачивать точку зрения в сторону захвата наших территорий с Балтики,аж скрипит все....потому что мысленно еще и пейзаж и внешность городов меняешь...А уж на сколько нужно уровень технического оснащения менять мысленно,пока не поняла. Благодарю за ролик! С нетерпением ждем следущего.
есть фотки обстелов старых крепостей современными пушками и даже они их только царапают, так что чистый бред. конечно не могли бы ядрами пробить стену и мартиры тоже скорее фугасные или осколочные, что не имеет направленного взрыва
думаю нужно сделать дыру, засыпать туда сотню кило взрывчатки и только так такую стену можно развалить или ядерной гранатой или звуковым вибро оружием)
Молодец!!!! Гляжу Ты так скоро и найдёшь, что в реку Нева не возможно было зайдти морским судам до конца 19 века. Также и дойдешь до хороктеристики Петра 1 (Окоянного) данной нашим писателем и совестью русского народа Льва Толстого. Там ты и получишь ответ. Вспомни как звала его жена, германская куртизанка названнаяпотом Екатерина 1, МАЙН ХЕРЦ ПИТЕР.
Хочу сказать спасибо Мише за то, что открыл вас для меня. И ОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО Вам за всю проделанную вами работу. Очень много интересного находите, нетривиальный взгляд. Вы для меня открытие года!
1. Гравюры и разные изображения далеко не всегда достоверны 2. 6-фунтовые мортирцы - это уже не ручные, а станковые орудия, на треноге, схожие с классическими миномётами 3. Не "из пушек", а из специальных орудий - единорогов и позднее разных "бомбовых" орудий; если не учитывать разных экспериментов по стрельбе надкалиберными бомбами, цилиндрическими бомбами и пр. Именно пушки научились стрелять разрывными снарядами аж в XIX веке, но там уже были совсем другие технологии (прежде всего - металлургия и металлообработка ушли далеко вперёд). 4. Деревянный лафет не принимает на себя вся нагрузку от выстрела, орудие откатывается назад, после чего его накатывают. Так продолжалось вплоть до конца XIX века, когда появились орудия с откатом ствола с гидравлическими, пневматическими, пружинными и др. тормозами отката и накатниками, но то уже совсем другая эпоха, другие технологии и другие заморочки. А дерево - оно бывает разным, есть достаточно прочные породы дерева, которые использовали не только для лафетов, но и для кранов в портах, для промышленного оборудования и т.д. 5. 500 метров - это и близко не излёт, максимальная дальнобойность 24-фнт пушек - около 3-4,5 км, в зависимости от конструкции (пушки могли быть разной пропорции, разного веса и с разными весами зарядов). "Предельная дистанция" в 500 метров - это либо имелась в виду прицельная дистанция, т.е. когда орудие может более-менее попадать в одну точку, либо имелась в виду дистанция для стрельбы картечью, для которой 500-600 метров - это излёт. В разных околоисторических книжках и в интернете зачастую пишут всякую чушь, путая тёплое с мягким, например, указывают вес орудия по весу его ствола (в XIX - начале XX вв. было нормой обозначать орудия по весу ствола, например, русские 6-дм / 152-мм пушки в 120, 190, 200 пудов, британские 6-дм / 152-мм гаубицы в 30 cwt и 26 cwt, т.е. в 30 и 26 хандредвейиов - это ствол с затвором, но периодически встречаются персонажи, которые этот вес пишут как полный вес орудия вместе с лафетом/станком и всеми устройствами), пишут дальность тех же мушкетов в 50 метров как предельную (хотя это предельная прицельная дальность, залпами спокойно на 200-250 метров стреляли), и многое другое. В артиллерийском музее в Петербурге есть громадная куча проблем с атрибутацией, табличку пишут не специалисты по вооружению того или иного периода, а музейные работники. Историк Алексей Лобин (копается в документах, пишет книги, есть блог в ЖЖ) много раз указывал на ошибочную атрибутацию и другие неверные данные. При этом, сами историки - тоже люди, и зачастую могут ошибаться. Вот например Клим Жуков сказал что при Николае II авиамоторов в России не делали - только вот есть куча документов о том, что авиамоторы делали, и далеко не на одном заводе, и есть даже и советские издания, которые открыто говорят про производство авиамоторов в России. Ну и кому верить? Сторонники Клима Жукова - крайне агрессивны, и считают своего кумира последней инстанцией, "ну он же историк! А ты кто такой?". Есть историки Тимин и Морозов, которые пользуясь какими-то мутными циферками насчитали невероятное соотношение потерь между ВВС РККА и Люфтваффе. Увы, но таких примеров у нас ни один и ни два. 6. Стены в то время - это не какой-то стальной монолит, это по сути две каменные/кирпичные стены с землёй между ними. Каменная/кирпичная кладка, так же как и бетон, вполне разбивается кувалдой, а ещё лучше - отбойным молотком. У ядра весом 10-11 кг на скорости 150-300 м/с энергетики ну никак не меньше, чем у кувалды. Работа брешь-батареи сравнима с работой отбойного молотка, только очень большого, мощного и гораздо более медленного. 7. Брешь в стене в понимании того времени - это не какое-то отверстие, это обвал участка стены, позволяющий штурмующим взобраться по обломкам наверх. 8. Мортирные бомбы пробивали перекрытия в укреплениях - далеко не все укрепления это просто "стена", могли быть казематы с орудиями, капониры и др. сооружения, плюс, всегда есть куча строений в самой крепости, за стенами, которые очень удобно поджигать. 3-пудовая бомба весит порядка 49 кг, 5-пудовая - порядка 82 кг. Для понимания, в первой половине XX века снаряды гаубиц 150-155 мм весили около 40-45 кг, самое лёгкое - это немецкое 150-мм пехотное орудие SIG 33, 38-кг снаряды с начальной скоростью всего в 240 м/с - т.е. вполне на уровне мортир - и этого вполне хватало чтобы ковырять ДОТы, почему 3- или тем более 5-пудовой мортиры будет недостаточно для разрушения каменных и кирпичных строений? Да, у SIG 33 сам снаряд по конструкции другой, калибр меньше, взрывчатка гораздо сильнее дымного пороха, но, и железобетон в принципе гораздо лучше приспособлен к выдерживанию артобстрела. 9. Крепостная артиллерия в целом мало отличается от корабельной, калибр может быть больше, но никакого огромного превосходства там нет. При этом, сам Орешек/Нотебург был старой крепостью, там едва ли была какая-то крупная береговая артиллерия. И, корабль запросто мог принять участие не в осаде, а уже в штурме крепости, поддерживая огнём наступавших. Даже небольшой корабль - это далеко не какая-то лодка, непродолжительный бой с несколькими крепостными орудиями выдержать было вполне реально. 10. Насколько я знаю, "ключ" имелся в виду не к Швеции, а к Балтийскому морю.
11. Корабль мог и обогнуть крепость по воде. Собственно, крепость обстреливали с запада и с юга, и было бы вполне логично придать усиление в виде корабля туда, где и происходил штурм, где были местами повреждены стены и могут быть выбиты некоторые орудия. А с другой стороны крепости что кораблю делать? Просто стрелять по крепости и пытаться сбить орудия или сделать проломы там, откуда не будет идти штурм? Зачем? 12. В состав Швеции в то время входило вполне достаточно территорий с русскоязычным населением, есть и шведские документы на русском языке, и возможно что в т.ч. часть русских сражалась на стороне шведов. Точно так же как например во время Столетней войны часть французев сражалась за французского короля, часть - за английского. 13. Ракета с ядерной боеголовкой оставила бы от Орешка / Нотебурга в лучшем случае груду оплавленных кирпичей. При длительном обстреле разрушить часть стены и вызвать обвал вполне возможно. 14. Города в то время могли быть очень небольшими. И да, как называть строения внутри крепости? Деревней? 15. А какая проблема переправиться в Нарву? Только времени больше займёт. Нигде ведь и не сказано, что они там через час или в тот же день оказались. 16. В то время нормально было опускать при счёте чего либо большие значения. 203 год - т.е. 7203 от сотворения мира, т.е. 1695 от рождества христова. 700 год - т.е. 1700 год. Точно так же например рост указывали - условно "рост в 1 фут" означал не то что весь человек был ростом в 1 фут / 30,5 см, а то, что человек был ростом 2 аршина и 1 фут / около 173 см, просто эти 2 аршина на письме не указывали. 17. От Ниеншанца до Копорья где-то 100 км. Армия способна преодолеть это расстояние за сутки, медленный гужевой обоз с его 4 км/ч (максимальная 8 км/ч) - чуть более чем за 2 дня, идя 12 часов в сутки. Т.е. более чем достаточно. 18. Вейзенберг - находится по дороге к Нарве. Взять чтобы отрезать / усложнить снабжение и ослабить крепость? - а почему бы и нет? 19. Надо не забывать, что политическая агитация была распространена ещё задолго до Петра, и что всякие подробности типа "разрушил до основания", "утопил в крови" и т.п. могут быть просто пропагандой. 20. Разные издания типа "сборников указов", "журналов" и пр. чисто физически не могут в себя включить всю бюрократию, т.к. это будут чудовищные многотомные талмуды, занимающие целые библиотеки. Историк Алексей Лобин говорит что по одной только артиллерии при Петре - производство, перемещение, применение и т.д. - документов в какой-то момент становится так много, что их и за всю свою жизнь охватить практически невозможно, и это только то что сохранилось, куча документов ведь просто сгорела в пожарах и иными путями была утеряна. 21. Карты также нельзя считать 100% достоверными, там очень часто многое сильно искажалось. 22. Про Петра уже давно говорено-переговорено про моду на всё европейское, Россия в основном контактировала с германцами и шведами. "Гото Предестинация" (кстати, название постоянно коверкают, я встречал и "Гате Предестенатио" и другие варианты) - смесь латыни и немецкого. В письмах Петра I полно перемежающихся слов, голландских и немецких. Причём, мода на немецкие слова появилась ещё до Петра, так, например, при Алексее Михайловиче (отце Петра I) в документах какое-то время вместо слова "полк" использовали слово "регимент", хотя смысла в этом особого не было - просто "как в Европе". У нас сейчас тоже медики с какого-то перепугу стали использовать слово "пролонгированный" вместо "длительный", просто потому что "модно" и звучит "по-иностранному", "научно".
Как обычно, когда альтернативщики получают грамотный, подробный, взвешеный ответ, ломающий "чётко" выстроенную ими версию, коммент просто игнорируется или забывается.... Такое впечатление что люди не истину ищут, а просто накидывают неудобных фактов чтобы похайповать... (((
История-это не наука,история -это не научная фантастика,тут даже историю моего родного города,с 70 летней историей ,не знаешь,я и другие старожила помнят одно,а в музее города совсем другая история.
тоже Википедия: "Гольштейн-Готторпы (нем. Holstein-Gottorp, или Holstein-Gottorf) - немецкая герцогская династия, младшая ветвь Ольденбургской династии, правившая в части Шлезвиг-Гольштейна в 1544-1773 годах, после его раздела на 3 части, когда восточная часть с замком Готторп досталась сыну датского короля Фредерика I - Адольфу." "Ольденбургский дом (дат. Oldenborgske slægt, нем. Haus Oldenburg) - династия немецкого происхождения, ветви которой царствовали в различных странах Европы. Прямая линия Ольденбургов царствовала в Дании с 1448 по 1863 год, до 1523 года в личную унию с Данией входили Швеция и Норвегия (Кальмарская уния), до 1814 года - только Норвегия (Датско-норвежская уния). К младшим ветвям Ольденбургского дома принадлежат, в частности, все Романовы с 1762 года, Гольштейн-Готторпская династия шведских королей (правила в 1751-1818 гг.), датский, норвежский и греческий (до 1974 года) правящий род Глюксбургов, а через греческих Глюксбургов - британская линия Маунтбеттен-Виндзоров, которая вступит на престол в лице детей и внуков Елизаветы II."
Браво Алексей! вывели на чистую воду всю Петровскую рать. Не предполагали фальсификаторы истории, когда заплетали следы, что когда-нибудь за распутывание этих подтасовок и перетасовок дат, имен, названий возьмётся такой дотошный, скрупулёзный и умный расследователь, как Вы. Готова и дальше вместе с Вами идти по следу, очень мне нравится Ваш подход, Ваша подача материала. И видео Выборга отличное! Спасибо и удачи!
В детстве меня возмутили два эпизода из "петерской истории" : казнь сына и внедрение табака. Ненавижу гадёныша с детства, поэтому рад любым разоблачениям этой "исторической личности". Но подмена взрослого женатого мужика, извините -- перебор... "Ваше Величество, это -- ваша жена, а это -- сын и дочь ! Не перепутайте, пожалуйста..." Вспомните управдома Буншу "на банкете" в к/ф Гайдая ?..
Отсутствует анализ вооружения шведов в Орешке,посему утверждения о том,что они могли потопить петровские корабли звучат голословно. Что же касательно возможности артиллерии тех лет(конкретно речь о пушках,стреляющих ядрами)...поищите информацию в сети.В частности есть прекрасное видео с войны в Сирии,где боевики применяют аналогичные пушки.И видно,как ядра крушат кирпич и бетон. Такими пушками вполне реально за 2 недели развалить стену. Вот одно из таких видео ruclips.net/video/JY4gvqMb7so/видео.html
Про возможности артиллерии тех лет здесь достаточно подробно и рассказано со ссылками на научную литературу. А то, что вы говорите, что кто-то там развалил стену из таких пушек, то все дело в расстоянии. Здесь то речь про то, что с 500 метров, стреляя с берега, не могли из пушек тех лет причинить ущерб стенам крепости.
У кого нибудь есть схема остойчивости деревянных парусных судов? Столько расуждений о их существовании и никто не показывает и не рассказавает, как эти кучи дров могли держатся на воде. Судно и корабль рулятся пером руля, на который подаётся водный поток исходящий от движетелей, от корпуса судна. Перо руля распределяет этот водный поток , позволяет совершать манёвры. Как рулились парусные суда вы задумывались когда нибуть?
Это похоже на правду, логично то, что перековывали нашу элитку, как на Украине. Вот они триста лет и стояли раком перед европой , за тридцать серебренников. Молодец, больше таких роликов.
Великолепно! Очень интересные вопросы поставлены и даны аргументированные варианты ответов. По поводу участия кораблей Перта во взятии Орешка - если Петр покупал корабли за границей, он мог их и использовать...По поводу "Юрнала" за 203 год - такой способ довольно традиционный, встречается написание года даже из двух последних цифр. Например это можно увидеть в изданных в конце 19 века товарищем И.А.Вахромеевым Исторических актах Ярославского Спасского монастыря - грамоты царя Михаила Федоровича, например...
Доброго времени суток. На 24 минуте 30 секунде( за секунды не ручаюсь) вы цитируете первоисточник в котором говориться,что комендант осажденной крепости просит четыре дня для связи с командованием по поводу сдачи крепости! Вы сами то поняли что прочитали!? Как он мог связаться с Нарвой? Как? Кораблем,пешеходом,голубем? Да ещё и получить ответ! Это более фантастично чем пушки и проломы в стенах! Сейчас при всеобщем интернете и глобальной связи переговоры могут занимать больше времени,а тут взламывают крепость и командир гарнизона просит четыре дня для подтверждения капитуляции!? Да в Берлине совещались дольше,хотя положение было хуже. Ждём ваш коментарий с заголовком "Сотовая Связь при Петре Первом" или "Мобильные Операторы средневековья"! И я не шучу! Эта тема гораздо более интересна.
В сапогах скороходах! Я с огромным удовольствием посмотрел ваш материал,с огромным! Но 4 дня до Нарвы и обратно это нужен как минимум паровой катер или другой двигатель с другим приводом,электрическим например. А мехом не получится дорог то НЕТ! Или были? Я смотрю старые карты ,а там только реки,болота и редкие дорожки. Вспомните путешествие из Питербурга в Москву! Сколько там описано станций смены лошадей! И сколько времени ехать! И не получается 4 дня,и либо Нарва не там,либо средства связи были гораздо лучше, ну минимум телеграф. Со всем уважением и без подколов ну не получается четыре дня! Если вам будет интересно я вам напишу историю про Александра Невского и нескую битву как я ее понимаю
Да, тема интересная. Еще как вариант, этот отрывок из книги был ошибочно вставлен в историю про Орешек, а на самом деле относился к штурму другой крепости, например, Ивангорода. Не зря там Нарва периодически по тексту встречается. Про Александра Невского, конечно, интересно. Присылайте на почту, ознакомлюсь. Заранее спасибо! specview@yandex.ru
Пишу только из уважения к вам, на некоторых картах Ниен - Полонию Польского короля звали.. Привет со среднего Урала, мой город звали в 1743 году построенный (хотя думаю ранее) до него даже доходил при некоторой стройке а некоторых имеющихся строениях Емельян Пугачёв.. Но народ пишут не пошёл за ним.. А город Сысерть (га'шеная яма) по татарский(Тартарский) его многие той поры называли малым Петербургом. Очень хорошо не прыгая с темы на тему высказывает е очевидное... Удачи вам в дальнейшем🤝
А кому это надо? Возможно, что это такая же лажа за деньги. Гллавное для таких высунуться . Потом появиться еще какой нибудь ,,правдоборци,, опять начнет мутить,чтобы высунуться
Снова про самозванца! Откуда, к бесам, к Европы того времени технологии?!? Враньё, противное и проплаченное! Читайте Веды, хроники, Повести о славянах! Продолжаете верить разной фигне(((
Спасибо за труд. Но , почему опять игнорируются факты: Еще при Иване Грозном артиллерист в России была на очень высоком уровне. А потом почему забывают о минерных группах?! Доставить на берег пороховой заряди и заложить под стену?? Кажется , так действовали с крепостями в средние века , как только узнали о порохе?!
Нева: скорость течения (ныне) достигает 10 км/ч, в частности, в районе Орешка. Ивановские пороги - сложнейшее место для прохождения судов даже сегодня, после расширения фарватера. Со стороны Ладоги - мели и есть узкий Кошкинский фарватер (был ли он в 18 веке ?). Представить себе подъём против течения Невы корабля с прямым парусным вооружением или ведение им боя при огромной скорости сплавления по течению из Ладоги... моей фантазии не хватает.
Давайте начнём с того, что Пётр вышел по древней дороге с армией в Стрельну и уже оттуда ходили набегами по ключевым опорным пунктам шведской обороны посуху, корабли переправили к Неве по "царёвой дороге"... пушки у Петра были в то время чугунные, осадные, большого калибра и большой дальностью но с весьма ограниченным сроком службы... потому они и не дошли до нас но они могли вести эффективный огонь на 1500 м и не только тяжёлыми ядрами но и гранатами фугасного и осколочного действия, вы удивитесь но такие у Петра тогда уже были в отличии от шведов и прочих европиоидов... не ищите в письменных источниках, всё тщательно зачищено после смерти Петра... косвенное подтверждение это появление подобных боеприпасов в армиях и флотах относится именно к петровскому времени.
простой вопрос.Почему Пётр I из русских царей начал строить корабли на Балтике? ответ ^/раньше было холодно слишком.< соответственно местных было пустым долгое время
Почему вы не изучаете исследования и труды современных учёных Фоменко и Носовского? Они же уже выяснили было одно государство Россия поэтому Пётр первый царь руководители окраиных районов просто По именам Карл или Август
Автор забывает ,что В. Новгород весь 17 век был у шведов . Отсюда и служба у шведов и поминальная речь по Карлу ,как бы на русском ,чтобы подданные понимали . Как смело утверждаете , что шведов не было в Ингерманландии , и она была пустынной -сжигали войска до тла . Острова в дельте Невы, видно по карте ,что затоплены ,вода поднялась на 7-8 метров . При чем здесь русские ,если Ингрия часть Финляндии была тогда . Петр 1 захватил город НИЕНШТАДТ , быстро переименовал его в Шлотбург и оставив войска для охраны,пошел на Копорье (КАПРИО) и Нарву. Кроншлот, по всему видно, строили шведы : стоял после наводнения без крыши и чертежи были в Стокгольме.....
Молодцом! Приятно слышать ваши глубокие умозаключения по мотивам официальных мнений.
Спасибо, все перевернуто в истории.Похоже царь не настоящий. Очень интересно. Столько намутили везде. Будем копать.
Хороший ролик. В последним или предпоследним ролике История-Пи приходит к выводу, что окно рубили не в Европу, а из Европы,захватчики.
Взяли Русь и боярам вместо голов брили бороды - это для них был позор.
@@АжересОкнетречбелочка тебе нашептала???
Целиком поддерживаю вашу версию. Я и сама интуитивно так думала, но не было фактов и доказательств. Ваши доказательства вполне убедительны
Алексей по поводу экспозиции Артиллерийского музея. Его экспозиция Очень "похудела" в неизвестном направлении при предыдущем министре обороны, который вообще хотел упразднить музей и многие экспонаты увезли в некие "запасники" о которых не знают сотрудники музея и тем более, где они находятся. И эту тему не принято обсуждать. "Похудела" особенно сильно экспозиция Петровских времён и времён Великой Отечественной. Считай, одни ошмётки остались. Я с детства люблю этот музей и знаю его наизусть.
Очень жаль. Спасибо за информацию.
Чьёрт ногу сломит втом вранье, что напридумывали истореги в 18,19 веках...
В книге, что вы читали, судя по вставленному скрину, много слов написано не печатным, а рукописным шрифтом, что говорит о том, что онм переправлены позже.
Воевал П1, скорее всего, с Московией, завоёвывая свою будущую колонию, а вот чем воевал - дейстсительно интересно.
Версии, как обычно, очень интересные. Спасибо автору за столь глубокое и детальное историческое расследование. Жаль, что полной правды мы, видимо, никогда не узнаем.
Ты точно ни когда не узнаешь! Мозгов то нет! Чем узнавать то?
Мы узнаем правду, если треханем Ватикан, вплоть до его уничтожения!
Видео, которое в очередной раз убедило меня, что Петр, вернувшийся из Великого посольства, не тот же, что уехавший туда. То, что в «Военной истории Карла XII…», Петр I назван просто царем, наводит на мысль, что все и так понимали, о ком идет речь. Петр, по-моему мнению, получил не столько союзников, сколько руководителей, задачи и материальное обеспечение, в которое могли входить и корабли, поэтому на вооружении были суда, более совершенные, чем вышедшие с Сяських верфей. И конфликт был не между Россией и Швецией, а между Россией совместно с Швецией (другими государствами?) и Пертом совместно с некой коалицией. В таком случае комендант крепости вполне мог быть русским, документы, освещающие истинное положение, заменены написанной победителем историей, а то и просто потеряться или сгореть.
Большое спасибо за интересные исследования, критический подход, складный, логично высторенный и приятный слуху рассказ😉
Шведские полки сражались за польскую аристократию, которая была разделена на две большие группы, и за литовских Панов тоже. С самой Швецией, как с государством, видимо, не воевал Петр.
В Польше была группа : примас и Сапеги, с одной стороны, и Дом Огинских с кем- то - с другой стороны.
Петр говорил, что нам нужны 20 лет, чтобы научиться воевать, потому что не было ни флота, ни армии, кроме стрельцов, и для образования, которого тоже не было, кроме монастырей, а монастыри были закрытыми.
У монастырей он забрал половину земель ( у них было больше, чем у государства, такое ещё одно государство) и вместо Патриарха учредил Синод, чтобы не было " второго царя".
Женщин запретил выдавать замуж насильно. Для этого разрешил девушкам встречи с претендентами на руку, чтобы так же, как и у бояр.
Монастыри обязал содержать инвалидов войны, вдов и сирот.
Много чего сделал Петр, о чем вы не говорите.
И два короля : Август, с которым был договор ещё до войны, и Петр его не бросил, как было обещано договором, и Лещинский, посаженный Карлом.
Лещинский был изгнан, вернулся Август, законный польский король.
Наконец то я понял, ты противник официальной истории! Точнее сомнивающийся в ее достоверности. Да еще и пытающийся найти правдивые ответы!
Я с тобой!
А до этого было не понятно?))))
Так же как Председатель и Вольнодумец 😁
Они не так это делают..Алексея могу сравнить только с Михаилом Колмыковым,с каналом эпоха недоверия*уважение обоим..и никаких реклам🥕🦄👍@@EykisCorporation
@@VV-yy5th Я их только недавно для себя открыл. Не со всем согласен, но побольшей части, слушать интересно.
@@EykisCorporation большинство да.. Согласен с такой данностью
Вот это поворот! Какая шикарная гипотеза, однако...
Прям оторваться не могу от Ваших роликов! Нужно ещё раз пересмотреть))
Ооооогромное очередное спасибо! Талантливый трудолюбивый человек, почему вас никто не рекламирует?
Вольнодумец рекламирует.
Мало что рекламируют, еще и диссертации пишут, правда по психиатрии)))
Такое расследование подробное и столько информации! Очень интересно! Классная серия👍
Ошибочка! На стенах крепости невозможно поставить крупные орудия. Кроме того пушки в то время были весьма дороги, а Швеция в то время имела много крепостей, и по этому в крепости по определению не могло быть много как пушек так и солдат; так как у Швеции ещё существовали полевая армия отдельные полевые корпуса и флот. И вопрос к автору, а какова была численность населения Швеции в то время, а также численность полевой армии, и флота а так же мобилизационные возможности Швеции? Так вот такие заштатные крепости были вооружены и укомплектованны так же как это описанно у Пушкина в "Капитанской дочке"; на другое просто не хватит ресурсов, вот и весь ответ. А стены в таких крепостях пробиваются просто проховыми минами уложенными под стены.
Спасибо, за огромную проделанную работу. Прям с удовольствием посмотрел этот ролик и понял, что наткнулся на кладезь очень ценной информации. Буду смотреть все подряд на канале. Еще раз, моя благодарность за этот материал. Залейте пожалуйста эти ролики в другую сеть, что бы не пропали при блокировке. А то вон председателя заблокировали. Кто его знает, что там гугл удумает.
Подписывайтесь на дзен, ссылка в описании канала и во вкладке "сообщество". Там пока пусто, но в ближайшее время загружу туда все видео отсюда.
С 500 метров из мортиры с длиной ствола 2-3 калибра... попасть бы вообще в крепость...
Орудия того времени стреляли НАДКАЛИБЕРНЫМИ Зарядами - почти как РПГ 7, и именовались БОМБАРДЫ.
(РПГ - это лишь модернизированная копия древних бомбард, но имеет 8 разновидностей зарядов для стрельбы, включая комулятивный и термобарический.)
Длинноствольные орудия стрелявшие зажигательными Ракетами подобно миномётам именовались КОРОНАРЫ ибо взрыв их ракетного заряда напоминал Кольцевую корону - подобную термобарическому заряду.
Ракеты собирались из четырёх частей на месте боя.
МОРТИРЫ использовались только в обороне - от наступающей пехоты, ибо мортира может стрелять только касетными зарядами, картечными зарядами, и каменным крошевом по наступающим солдатам - как в тире.
Кроме того, были штурмовые напольные и ручные гранатомёты стрелявшие Гранатами(Гренадами) и зажигательными зарядами это оружие - древних Гренадеров штурмовиков.
Всё описано в книге 1651 года - "Искусство Артилерии" - на латыни с Эскизами .
Стрельба чугунными и каменными ядрами это СКУДОУМИЕ иудеев гуманитариев...
ПОЭТОМУ словоблудие скудоумных историков сводится к Охам, Ахам,
Чудотворным Иконам, Божьему Благословению, знамениям и описаниям Чугунного ядра.
(которые на самом деле являются частью камнедробильной установки и пусковым механизмом для запуска парового двигателя в виде раскалённого до красна чугунного ядра, которое запускало паровые двигатели)
Кроме того Существовали Полевые Станки для запуска зажигательных и рикошетных ракет - по крепостям, что на современном языке - Станционарная реактивная система,
которая впоследствии использовалась Российским Генералом Засядько для штурма крепостей и укреплений с 1812 года.
(Книга полковника артилерии Засядько "Устройство ракет зажигательных и рикошетных" - изд. 1815 год, где он пишет, что знания его почерпнуты из древней Российской истории Артилерии )
Город Вашинтон в 1814 году был разрушен Англичанами с помошью передвижных реактивных систем - "Ракет Конгрива" с дальностью стрельбы до 4 километров - это была иная система, которую англичане взяли у Индусов.
Вы реально сильны в данном вопросе. Уважаю аргументированость.
Перешла от Пули Снегопада.Он плохого не посоветует☝
Да секта шизиков плохого не порекламирует))) Всем кто бывал дальше Ютуба и освоил хотя бы школьный курс физики все их теории просто смехотворны)))
Ну хоть один бы комментарий критический. Нет, все в восторге. Почему пушки не могли пробить стены, а не могли и все, "не верю", вот аргумент автора. Скажите ему кто-нибудь, что проломы в стенах были только вверху, потому, "по официальной истории", крепость и штурмовали полдня, лестницы не доставали до пролома. "Крепостями командовали русские перебежчики", расскажите ему кто-нибудь о таком типе шведских дворян как "boyars", потомках русских дворян новгородцев, которые после Смути, вместе со своими деревнями, перешли под власть Швеции. Аминовы, Опалевы, Пересветовы. Ну это же знают все, кто мало-мальски историей интересуется! Или что, все источники врут, шведские, русские, финские. Хммм, хроникам, мемуарам и разрядам мы не верим, а гравюре и медали по этой гравюре мы верим. А чего такой разный подход к источникам? Линейный корабль! Ага Victory, вместе с Нельсоном. Смущают не такие вот Алексеи, сейчас время хайпожоров, не удивительно. Смущают комментарии, тьма и мрак невежества и отрицательства. Одна надежда, люди может вы не люди, а боты )))
в своё время гуляя под Петербургом, в Солнечном если идти по Таможенной дороге от нижнего шоссе в сторону залива перед жилкомплеком ("Свет внутри" вроде называется) свернуть налево или направо и идти по лесу, по кромке угора то можно увидеть остатки крепости. очень старые остатки но в одном месте даже видно фрагмент стены. по периметру эта крепость пару километров точно и стоит она на самом обрыве. однажды обошёл её полностью хотя и с трудом но всё же можно увидеть очертания былых стен, построек и даже башен. камни остались обтёсанные, холмы и прочее. я даже хотел в своё время узнать что это было, но ничего не нашёл в старых картах.с гугла тоже невидно ничего. я думаю крепость была с тех времён когда залив был ближе к берегу метров на 600-800. когда-то давно была вода ближе и она была на самом берегу..
Очень интересно! Можете скинуть координаты, хотя бы примерно?
@@specview_n 60.130703, 29.951121 координаты примерного места остатка стены.
пройдя по кромке обрыва метров по 200 в любую сторону вы точно что-то увидите. тем более у вас глаз намётан и вы знаете что ищете. последний раз там был пару лет назад. всё на месте.топографически эта крепость вся абсолютно была на возвышенности. между таможенной дорогой и ржавой канавой основное. часть крепости уходит от таможенной дороги Севернее.
Спасибо! Обязательно туда съезжу, как снег сойдет.
Для того, что бы вылить пушку, нужна многопрофильная индустрия и энергетический комплекс. А, для того, что бы создать многопрофильную индустрию и энергетический комплекс, нужна многопрофильная индустрия и энергетический комплекс...
Как надоели эти "знатоки". Историю не знают и зать не хотят. Ловцы "хайпа". Ещё пытаются оспаривать серьезных исследователей,посвятивших изучению истории всю жизнь! Сам ролик дебильный,рассказывает про штурм Нотебург а,а видеоряд то и дело перескакивает на показ города Выборга. Нынче в интернете "каждый суслик не только "аграрном", но и историк и вообще знаток всего и вся"! Особенно порадовала стрельба из гладкоствольных пушек на "500" метров. Деятели,хоть бы что серьезное про артиллерию той эпохи почитали. Спрашивал он в "Артиллерийском музее"- у кого? У бабушек,дежурных по залу спрашивал?
Алексей, благодарю вас за хорошо поданный урок нашей истории. Огромную работу вы провели. И чем ,как говорится "дальше в лес - тем больше дров". Но вы умеете выбрать из всего нагромождения всяких "дров" настоящие ценные породы. Удачи Вам и счастья. Здравия вам желаю.
Большое спасибо, Николай! Взаимно!
😂😂что-то много развелось историков ,
Редко у вас ролики выходят, я уже и забыл, что про Орешек было, пойду пересмотрю
Похоже, что все документы создавались пращурами Дж.Псаки, и речь идёт о взятии белорусских крепостей шестым флотом заокеании
Привет, искатели ! Вольнодумец отправил сюда , и не зря!
Спасибо Михаилу, "Историческому Вольнодумцу, на ссылку на ваш канал....
Есть очень интересный факт говорящей что Россия купила у Шведов земли :
30 августа (10 сентября) 1721 г. в городе Ништадт (Финляндия) был подписан русско-шведский мирный договор, завершивший Северную войну (1700-1721). По условиям договора к России отошли Лифляндия (с Ригой), Эстляндия (с Ревелем и Нарвой), часть Карелии, Ингерманландия (Ижорская земля) и другие территории.
За эти приобретения Россия уплатила Швеции денежную компенсацию в 2 млн. ефимков (русских серебряных рублей), возвращала ей Финляндию занятую русскими войсками и давала ей право ежегодно беспошлинно вывозить из России хлеба на сумму 50 тыс. рублей. В свою очередь Швеция отдавала России Прибалтику и некоторые другие территории «в совершенное непрекословное вечное владение и собственность».
Таким образом была решена основная геополитическая задача, стоявшая перед Россией с XV в. - получение свободного выхода к Балтийскому морю. Благодаря этому завоеванию морские державы стали зависеть от России как в области вооружений и торговли, так и в области снабжения материалами для кораблестроения.
После блистательной победы в Северной войне, 22 октября (2 ноября) 1721 г. Пётр I принял от Сената и Священного Синода титул «Отца Отечества, Императора Всероссийского Петра Великого», а русское государство стало именоваться Российской Империей.
Да, есть такое дело. Но в нашей истории не сильно объясняется этот факт. Нужны подробности. Возможно, поиск в шведских архивах сможет пролить свет на эти события. Обязательно, займусь этим вопросом в будущем.
А через сто лет РИ захватила Финляндию .. А деньги ,как утверждает Медынский пошли АНГЛИИ .
И уже после триумфа Полтавы, когда народ увидел своими глазами шведов и других противников своих, Петра стали называть " отец наш". Да и после Нарвы уже так говорили.
Вся наша "история", ложь от начала и до конца. Это, ещё одно подтверждение...
Вы на редкость грамотный и очень талантливый человек. Перестали снимать. Почему? Если дело в отключении монетизации, то я думаю что зрители Вас поддержат донатами.
Спасибо! Снимать не перестал. Я и раньше не сильно чаще, чем раз в месяц, выпускал новое видео. Так что скоро будет. А монетизации у меня и не было)
@@specview_n Очень рад! Спасибо Вам за великолепные фильмы, жду новые Ваши работы.
Перестал снимать потому что бред закончился, новый теории так сразу не придумаешь. Откапывает )
Алексей, благодарю Вас за то что Вы делаете, это очень интересный ролик. И так хочется сказать "Я так и знала, что окно прорубили в Россию".
Спасибо!
Непонятно, зачем брать крепости. Обычно автономные крепости берутся осадой, измором, пока у защитников не закончится еда. Кстати, у вас канал сделан профессионально. Уважаю.
здравствуйте, я тут по рекомендации Миши-Вольнодумца 😁Ух как вы лихо с этой официальной историей! А вообще очень интересно и увлекательно, спасибо! Подписалась, посоветую ваш канал друзьям😊
Здравствуйте! Спасибо)
Интересная подача материала. Есть над чем подумать. Благодарю.
Да никакая у них была пробивная способность! Чугунные сплошные ядра (а то и каменные!) Весом 8-12 килограмм!!! Что они могут пробить?! Толщина стены кирпичной или каменной минимум метр!!!
Пришла к вам через Михаила.Мне понравился ваш взгляд на историю! Будем дружить....
Добро пожаловать на канал!
Благодарю за дотошность в исследовании! Буду еще переслушивать,чтобы уложилось. Пока что понятно,что ничего не понятно. Но очень интересно разворачивать точку зрения в сторону захвата наших территорий с Балтики,аж скрипит все....потому что мысленно еще и пейзаж и внешность городов меняешь...А уж на сколько нужно уровень технического оснащения менять мысленно,пока не поняла.
Благодарю за ролик! С нетерпением ждем следущего.
Чего не понятного то? Он доказал что кораблей не было, доказал то что и ни кто не утверждал)))
есть фотки обстелов старых крепостей современными пушками и даже они их только царапают, так что чистый бред. конечно не могли бы ядрами пробить стену и мартиры тоже скорее фугасные или осколочные, что не имеет направленного взрыва
думаю нужно сделать дыру, засыпать туда сотню кило взрывчатки и только так такую стену можно развалить или ядерной гранатой или звуковым вибро оружием)
Молодец!!!! Гляжу Ты так скоро и найдёшь, что в реку Нева не возможно было зайдти морским судам до конца 19 века. Также и дойдешь до хороктеристики Петра 1 (Окоянного) данной нашим писателем и совестью русского народа Льва Толстого. Там ты и получишь ответ. Вспомни как звала его жена, германская куртизанка названнаяпотом Екатерина 1, МАЙН ХЕРЦ ПИТЕР.
Хочу сказать спасибо Мише за то, что открыл вас для меня.
И ОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО Вам за всю проделанную вами работу.
Очень много интересного находите, нетривиальный взгляд.
Вы для меня открытие года!
Спасибо!
1. Гравюры и разные изображения далеко не всегда достоверны
2. 6-фунтовые мортирцы - это уже не ручные, а станковые орудия, на треноге, схожие с классическими миномётами
3. Не "из пушек", а из специальных орудий - единорогов и позднее разных "бомбовых" орудий; если не учитывать разных экспериментов по стрельбе надкалиберными бомбами, цилиндрическими бомбами и пр. Именно пушки научились стрелять разрывными снарядами аж в XIX веке, но там уже были совсем другие технологии (прежде всего - металлургия и металлообработка ушли далеко вперёд).
4. Деревянный лафет не принимает на себя вся нагрузку от выстрела, орудие откатывается назад, после чего его накатывают. Так продолжалось вплоть до конца XIX века, когда появились орудия с откатом ствола с гидравлическими, пневматическими, пружинными и др. тормозами отката и накатниками, но то уже совсем другая эпоха, другие технологии и другие заморочки. А дерево - оно бывает разным, есть достаточно прочные породы дерева, которые использовали не только для лафетов, но и для кранов в портах, для промышленного оборудования и т.д.
5. 500 метров - это и близко не излёт, максимальная дальнобойность 24-фнт пушек - около 3-4,5 км, в зависимости от конструкции (пушки могли быть разной пропорции, разного веса и с разными весами зарядов). "Предельная дистанция" в 500 метров - это либо имелась в виду прицельная дистанция, т.е. когда орудие может более-менее попадать в одну точку, либо имелась в виду дистанция для стрельбы картечью, для которой 500-600 метров - это излёт. В разных околоисторических книжках и в интернете зачастую пишут всякую чушь, путая тёплое с мягким, например, указывают вес орудия по весу его ствола (в XIX - начале XX вв. было нормой обозначать орудия по весу ствола, например, русские 6-дм / 152-мм пушки в 120, 190, 200 пудов, британские 6-дм / 152-мм гаубицы в 30 cwt и 26 cwt, т.е. в 30 и 26 хандредвейиов - это ствол с затвором, но периодически встречаются персонажи, которые этот вес пишут как полный вес орудия вместе с лафетом/станком и всеми устройствами), пишут дальность тех же мушкетов в 50 метров как предельную (хотя это предельная прицельная дальность, залпами спокойно на 200-250 метров стреляли), и многое другое. В артиллерийском музее в Петербурге есть громадная куча проблем с атрибутацией, табличку пишут не специалисты по вооружению того или иного периода, а музейные работники. Историк Алексей Лобин (копается в документах, пишет книги, есть блог в ЖЖ) много раз указывал на ошибочную атрибутацию и другие неверные данные. При этом, сами историки - тоже люди, и зачастую могут ошибаться. Вот например Клим Жуков сказал что при Николае II авиамоторов в России не делали - только вот есть куча документов о том, что авиамоторы делали, и далеко не на одном заводе, и есть даже и советские издания, которые открыто говорят про производство авиамоторов в России. Ну и кому верить? Сторонники Клима Жукова - крайне агрессивны, и считают своего кумира последней инстанцией, "ну он же историк! А ты кто такой?". Есть историки Тимин и Морозов, которые пользуясь какими-то мутными циферками насчитали невероятное соотношение потерь между ВВС РККА и Люфтваффе. Увы, но таких примеров у нас ни один и ни два.
6. Стены в то время - это не какой-то стальной монолит, это по сути две каменные/кирпичные стены с землёй между ними. Каменная/кирпичная кладка, так же как и бетон, вполне разбивается кувалдой, а ещё лучше - отбойным молотком. У ядра весом 10-11 кг на скорости 150-300 м/с энергетики ну никак не меньше, чем у кувалды. Работа брешь-батареи сравнима с работой отбойного молотка, только очень большого, мощного и гораздо более медленного.
7. Брешь в стене в понимании того времени - это не какое-то отверстие, это обвал участка стены, позволяющий штурмующим взобраться по обломкам наверх.
8. Мортирные бомбы пробивали перекрытия в укреплениях - далеко не все укрепления это просто "стена", могли быть казематы с орудиями, капониры и др. сооружения, плюс, всегда есть куча строений в самой крепости, за стенами, которые очень удобно поджигать. 3-пудовая бомба весит порядка 49 кг, 5-пудовая - порядка 82 кг. Для понимания, в первой половине XX века снаряды гаубиц 150-155 мм весили около 40-45 кг, самое лёгкое - это немецкое 150-мм пехотное орудие SIG 33, 38-кг снаряды с начальной скоростью всего в 240 м/с - т.е. вполне на уровне мортир - и этого вполне хватало чтобы ковырять ДОТы, почему 3- или тем более 5-пудовой мортиры будет недостаточно для разрушения каменных и кирпичных строений? Да, у SIG 33 сам снаряд по конструкции другой, калибр меньше, взрывчатка гораздо сильнее дымного пороха, но, и железобетон в принципе гораздо лучше приспособлен к выдерживанию артобстрела.
9. Крепостная артиллерия в целом мало отличается от корабельной, калибр может быть больше, но никакого огромного превосходства там нет. При этом, сам Орешек/Нотебург был старой крепостью, там едва ли была какая-то крупная береговая артиллерия. И, корабль запросто мог принять участие не в осаде, а уже в штурме крепости, поддерживая огнём наступавших. Даже небольшой корабль - это далеко не какая-то лодка, непродолжительный бой с несколькими крепостными орудиями выдержать было вполне реально.
10. Насколько я знаю, "ключ" имелся в виду не к Швеции, а к Балтийскому морю.
11. Корабль мог и обогнуть крепость по воде. Собственно, крепость обстреливали с запада и с юга, и было бы вполне логично придать усиление в виде корабля туда, где и происходил штурм, где были местами повреждены стены и могут быть выбиты некоторые орудия. А с другой стороны крепости что кораблю делать? Просто стрелять по крепости и пытаться сбить орудия или сделать проломы там, откуда не будет идти штурм? Зачем?
12. В состав Швеции в то время входило вполне достаточно территорий с русскоязычным населением, есть и шведские документы на русском языке, и возможно что в т.ч. часть русских сражалась на стороне шведов. Точно так же как например во время Столетней войны часть французев сражалась за французского короля, часть - за английского.
13. Ракета с ядерной боеголовкой оставила бы от Орешка / Нотебурга в лучшем случае груду оплавленных кирпичей. При длительном обстреле разрушить часть стены и вызвать обвал вполне возможно.
14. Города в то время могли быть очень небольшими. И да, как называть строения внутри крепости? Деревней?
15. А какая проблема переправиться в Нарву? Только времени больше займёт. Нигде ведь и не сказано, что они там через час или в тот же день оказались.
16. В то время нормально было опускать при счёте чего либо большие значения. 203 год - т.е. 7203 от сотворения мира, т.е. 1695 от рождества христова. 700 год - т.е. 1700 год. Точно так же например рост указывали - условно "рост в 1 фут" означал не то что весь человек был ростом в 1 фут / 30,5 см, а то, что человек был ростом 2 аршина и 1 фут / около 173 см, просто эти 2 аршина на письме не указывали.
17. От Ниеншанца до Копорья где-то 100 км. Армия способна преодолеть это расстояние за сутки, медленный гужевой обоз с его 4 км/ч (максимальная 8 км/ч) - чуть более чем за 2 дня, идя 12 часов в сутки. Т.е. более чем достаточно.
18. Вейзенберг - находится по дороге к Нарве. Взять чтобы отрезать / усложнить снабжение и ослабить крепость? - а почему бы и нет?
19. Надо не забывать, что политическая агитация была распространена ещё задолго до Петра, и что всякие подробности типа "разрушил до основания", "утопил в крови" и т.п. могут быть просто пропагандой.
20. Разные издания типа "сборников указов", "журналов" и пр. чисто физически не могут в себя включить всю бюрократию, т.к. это будут чудовищные многотомные талмуды, занимающие целые библиотеки. Историк Алексей Лобин говорит что по одной только артиллерии при Петре - производство, перемещение, применение и т.д. - документов в какой-то момент становится так много, что их и за всю свою жизнь охватить практически невозможно, и это только то что сохранилось, куча документов ведь просто сгорела в пожарах и иными путями была утеряна.
21. Карты также нельзя считать 100% достоверными, там очень часто многое сильно искажалось.
22. Про Петра уже давно говорено-переговорено про моду на всё европейское, Россия в основном контактировала с германцами и шведами. "Гото Предестинация" (кстати, название постоянно коверкают, я встречал и "Гате Предестенатио" и другие варианты) - смесь латыни и немецкого. В письмах Петра I полно перемежающихся слов, голландских и немецких. Причём, мода на немецкие слова появилась ещё до Петра, так, например, при Алексее Михайловиче (отце Петра I) в документах какое-то время вместо слова "полк" использовали слово "регимент", хотя смысла в этом особого не было - просто "как в Европе". У нас сейчас тоже медики с какого-то перепугу стали использовать слово "пролонгированный" вместо "длительный", просто потому что "модно" и звучит "по-иностранному", "научно".
Как обычно, когда альтернативщики получают грамотный, подробный, взвешеный ответ, ломающий "чётко" выстроенную ими версию, коммент просто игнорируется или забывается.... Такое впечатление что люди не истину ищут, а просто накидывают неудобных фактов чтобы похайповать... (((
Очень интересное расследование, спасибо! С возвращением :)
пы.сы. зимние виды прекрасны :)
История-это не наука,история -это не научная фантастика,тут даже историю моего родного города,с 70 летней историей ,не знаешь,я и другие старожила помнят одно,а в музее города совсем другая история.
Очень интересное расследование!
Брешь могли пробить только саперы, заложив в основании стены килограмм триста-четыреста пороха... а еще лучше поболее!
тоже Википедия:
"Гольштейн-Готторпы (нем. Holstein-Gottorp, или Holstein-Gottorf) - немецкая герцогская династия, младшая ветвь Ольденбургской династии, правившая в части Шлезвиг-Гольштейна в 1544-1773 годах, после его раздела на 3 части, когда восточная часть с замком Готторп досталась сыну датского короля Фредерика I - Адольфу."
"Ольденбургский дом (дат. Oldenborgske slægt, нем. Haus Oldenburg) - династия немецкого происхождения, ветви которой царствовали в различных странах Европы. Прямая линия Ольденбургов царствовала в Дании с 1448 по 1863 год, до 1523 года в личную унию с Данией входили Швеция и Норвегия (Кальмарская уния), до 1814 года - только Норвегия (Датско-норвежская уния). К младшим ветвям Ольденбургского дома принадлежат, в частности, все Романовы с 1762 года, Гольштейн-Готторпская династия шведских королей (правила в 1751-1818 гг.), датский, норвежский и греческий (до 1974 года) правящий род Глюксбургов, а через греческих Глюксбургов - британская линия Маунтбеттен-Виндзоров, которая вступит на престол в лице детей и внуков Елизаветы II."
Гольштейн - Голицын, тот, который был министром МИД а при Софье)
Браво Алексей! вывели на чистую воду всю Петровскую рать. Не предполагали фальсификаторы истории, когда заплетали следы, что когда-нибудь за распутывание этих подтасовок и перетасовок дат, имен, названий возьмётся такой дотошный, скрупулёзный и умный расследователь, как Вы. Готова и дальше вместе с Вами идти по следу, очень мне нравится Ваш подход, Ваша подача материала. И видео Выборга отличное! Спасибо и удачи!
Большое спасибо!
Именно ,вывели ,завели и обратно вывели. Ну, как дети малые
Таких как Алексей к сожалению единицы в государстве которое на 52 месте в мировом рейтинге по образованности населения
А зачем снежные пейзажи. Тогда снега не было. Даже зимой.
Надо понимать , что взрывчатку изобрели в конце 19в. И разрывные снаряды - это фантастика, фентези.
старайся на Славу народу.очень хорошие ролики
Вот, вот, у меня то же возник вопрос, а это точно про Орешек?
В детстве меня возмутили два эпизода из "петерской истории" : казнь сына и внедрение табака. Ненавижу гадёныша с детства, поэтому рад любым разоблачениям этой "исторической личности". Но подмена взрослого женатого мужика, извините -- перебор... "Ваше Величество, это -- ваша жена, а это -- сын и дочь ! Не перепутайте, пожалуйста..."
Вспомните управдома Буншу "на банкете" в к/ф Гайдая ?..
Подписка однозначно, автору здравия! Ваши работы завораживают!
Спасибо за видео и привет от вольнодумцев
Красавчик
Отсутствует анализ вооружения шведов в Орешке,посему утверждения о том,что они могли потопить петровские корабли звучат голословно. Что же касательно возможности артиллерии тех лет(конкретно речь о пушках,стреляющих ядрами)...поищите информацию в сети.В частности есть прекрасное видео с войны в Сирии,где боевики применяют аналогичные пушки.И видно,как ядра крушат кирпич и бетон. Такими пушками вполне реально за 2 недели развалить стену. Вот одно из таких видео ruclips.net/video/JY4gvqMb7so/видео.html
Про возможности артиллерии тех лет здесь достаточно подробно и рассказано со ссылками на научную литературу. А то, что вы говорите, что кто-то там развалил стену из таких пушек, то все дело в расстоянии. Здесь то речь про то, что с 500 метров, стреляя с берега, не могли из пушек тех лет причинить ущерб стенам крепости.
У кого нибудь есть схема остойчивости деревянных парусных судов? Столько расуждений о их существовании и никто не показывает и не рассказавает, как эти кучи дров могли держатся на воде. Судно и корабль рулятся пером руля, на который подаётся водный поток исходящий от движетелей, от корпуса судна. Перо руля распределяет этот водный поток , позволяет совершать манёвры. Как рулились парусные суда вы задумывались когда нибуть?
Это похоже на правду, логично то, что перековывали нашу элитку, как на Украине. Вот они триста лет и стояли раком перед европой , за тридцать серебренников. Молодец, больше таких роликов.
Ну ведь у блогеров-Виктор Ив и Истрия Пи и у Кунгурова доказано уже что Петра 1 не было и парусников в том числе!!!Что мусолить одно и тоже!!!!
Если взглянуть в историю металлургии , вообще всё плохо с этими «историками»
Классный канал
Превосходный материал Алексей! все четко !
Великолепно! Очень интересные вопросы поставлены и даны аргументированные варианты ответов. По поводу участия кораблей Перта во взятии Орешка - если Петр покупал корабли за границей, он мог их и использовать...По поводу "Юрнала" за 203 год - такой способ довольно традиционный, встречается написание года даже из двух последних цифр. Например это можно увидеть в изданных в конце 19 века товарищем И.А.Вахромеевым Исторических актах Ярославского Спасского монастыря - грамоты царя Михаила Федоровича, например...
Комментарий в поддержку канала.
Полностью согласен👍Материал 👍
классно! спасибо!
Доброго времени суток. На 24 минуте 30 секунде( за секунды не ручаюсь) вы цитируете первоисточник в котором говориться,что комендант осажденной крепости просит четыре дня для связи с командованием по поводу сдачи крепости! Вы сами то поняли что прочитали!? Как он мог связаться с Нарвой? Как? Кораблем,пешеходом,голубем? Да ещё и получить ответ! Это более фантастично чем пушки и проломы в стенах! Сейчас при всеобщем интернете и глобальной связи переговоры могут занимать больше времени,а тут взламывают крепость и командир гарнизона просит четыре дня для подтверждения капитуляции!? Да в Берлине совещались дольше,хотя положение было хуже. Ждём ваш коментарий с заголовком "Сотовая Связь при Петре Первом" или "Мобильные Операторы средневековья"! И я не шучу! Эта тема гораздо более интересна.
Гонца отправил, как вариант)
В сапогах скороходах! Я с огромным удовольствием посмотрел ваш материал,с огромным! Но 4 дня до Нарвы и обратно это нужен как минимум паровой катер или другой двигатель с другим приводом,электрическим например. А мехом не получится дорог то НЕТ! Или были? Я смотрю старые карты ,а там только реки,болота и редкие дорожки. Вспомните путешествие из Питербурга в Москву! Сколько там описано станций смены лошадей! И сколько времени ехать! И не получается 4 дня,и либо Нарва не там,либо средства связи были гораздо лучше, ну минимум телеграф. Со всем уважением и без подколов ну не получается четыре дня! Если вам будет интересно я вам напишу историю про Александра Невского и нескую битву как я ее понимаю
Да, тема интересная. Еще как вариант, этот отрывок из книги был ошибочно вставлен в историю про Орешек, а на самом деле относился к штурму другой крепости, например, Ивангорода. Не зря там Нарва периодически по тексту встречается. Про Александра Невского, конечно, интересно. Присылайте на почту, ознакомлюсь. Заранее спасибо!
specview@yandex.ru
Так автор и излагает что, это не Орешек, а Иван город
Очень интересно! 👍🙏🌹💕А Пётр 1 - одна из самых мутных личностей в нашей истории, о его дне рождения нет ни одной записи!
Донбасс
Как бы,что бы но Петька крепость взял!!! А вам чтобы чем-то заняться подкинули вешдоки ! Крепость взята и точка!!!
Хммм. Очень интересный ход мыслей , спасибо .
Пишу только из уважения к вам, на некоторых картах Ниен - Полонию Польского короля звали.. Привет со среднего Урала, мой город звали в 1743 году построенный (хотя думаю ранее) до него даже доходил при некоторой стройке а некоторых имеющихся строениях Емельян Пугачёв.. Но народ пишут не пошёл за ним.. А город Сысерть (га'шеная яма) по татарский(Тартарский) его многие той поры называли малым Петербургом. Очень хорошо не прыгая с темы на тему высказывает е очевидное... Удачи вам в дальнейшем🤝
А кому это надо? Возможно, что это такая же лажа за деньги. Гллавное для таких высунуться . Потом появиться еще какой нибудь ,,правдоборци,, опять начнет мутить,чтобы высунуться
Снова про самозванца! Откуда, к бесам, к Европы того времени технологии?!? Враньё, противное и проплаченное! Читайте Веды, хроники, Повести о славянах! Продолжаете верить разной фигне(((
Спасибо за труд. Но , почему опять игнорируются факты: Еще при Иване Грозном артиллерист в России была на очень высоком уровне. А потом почему забывают о минерных группах?! Доставить на берег пороховой заряди и заложить под стену?? Кажется , так действовали с крепостями в средние века , как только узнали о порохе?!
Нева: скорость течения (ныне) достигает 10 км/ч, в частности, в районе Орешка. Ивановские пороги - сложнейшее место для прохождения судов даже сегодня, после расширения фарватера. Со стороны Ладоги - мели и есть узкий Кошкинский фарватер (был ли он в 18 веке ?). Представить себе подъём против течения Невы корабля с прямым парусным вооружением или ведение им боя при огромной скорости сплавления по течению из Ладоги... моей фантазии не хватает.
С петром очень мутно ,населие уменьшилось на 30 % это много приего правление,уничтожил стрельцов?!!! Зачем???
Суть то в чем?
Что теперь, забор не красить?
Или доллары распродавать?
Конспирологи херовы😂😂😂
Давайте начнём с того, что Пётр вышел по древней дороге с армией в Стрельну и уже оттуда ходили набегами по ключевым опорным пунктам шведской обороны посуху, корабли переправили к Неве по "царёвой дороге"... пушки у Петра были в то время чугунные, осадные, большого калибра и большой дальностью но с весьма ограниченным сроком службы... потому они и не дошли до нас но они могли вести эффективный огонь на 1500 м и не только тяжёлыми ядрами но и гранатами фугасного и осколочного действия, вы удивитесь но такие у Петра тогда уже были в отличии от шведов и прочих европиоидов... не ищите в письменных источниках, всё тщательно зачищено после смерти Петра... косвенное подтверждение это появление подобных боеприпасов в армиях и флотах относится именно к петровскому времени.
Вот какие молодцы наши прадеды! Наделали делов а как и чем правнукам не разобраться! А то что официально написано в истории всё Блеф!!
Ну вот, ещё с одной стороны подошли к тому, что Светия была руской страной. И столица, возможно, называлась Стекольней.
Я не понял, флот ни кто не упоминал и автор доказал что его не было))) С таким же успехом можно было доказать что марсиане на землю не высаживались)))
простой вопрос.Почему Пётр I из русских царей начал строить корабли на Балтике? ответ ^/раньше было холодно слишком.< соответственно местных было пустым долгое время
Почему вы не изучаете исследования и труды современных учёных Фоменко и Носовского?
Они же уже выяснили было одно государство Россия поэтому Пётр первый царь руководители окраиных районов просто По именам Карл или Август
Захват сефардами севера очевиден.
Два похода Петра.
Разделение шведов и Московии.
Связь северных родов прослеживается через браки с тысячных годов
Неен - нижний. (подземный) И передвигался, по логике, тоже понизу.
Автор забывает ,что В. Новгород весь 17 век был у шведов . Отсюда и служба у шведов и поминальная речь по Карлу ,как бы на русском ,чтобы подданные понимали . Как смело утверждаете , что шведов не было в Ингерманландии , и она была пустынной -сжигали войска до тла . Острова в дельте Невы, видно по карте ,что затоплены ,вода поднялась на 7-8 метров . При чем здесь русские ,если Ингрия часть Финляндии была тогда . Петр 1 захватил город НИЕНШТАДТ , быстро переименовал его в Шлотбург и оставив войска для охраны,пошел на Копорье (КАПРИО) и Нарву. Кроншлот, по всему видно, строили шведы : стоял после наводнения без крыши и чертежи были в Стокгольме.....
Петр 1 русским не был! Воевали немцы, во главе с Петром 1 против славян(шведов) говорящих на русском языке.
Шведы якобы на русском общались,и англичанам это не нравилось
Вы правы русские вместе с шведами воевали против захватчиками немцами во главе с Петром 1.
Вы правы русские вместе с шведами воевали против захватчиками немцами во главе с Петром 1.
Олонецкие верфи основаны в1702году на реке Свирь
1.39. " один или несколько фрегатов" 🤣 Тупее ничего не слышвл.
Блестяще.Благодарю вас
Спасибо , очень интересно.
Великолепная работа,
Всё же есть где то документы тех лет, правда нам их никогда не прочесть🤗
Ты конечно прав ..земля плоская ядерная война была в 18 веке.
если предположить что это была одна страна как союз и недавно розвалили то
Пушкин в Полтаве. Тоже ведь Царь
Вся наша история - одна большая Ложь !!!!!!!
Согласен на все 100: Пётр при поддержке всей Европы и флотом Голландии завоёвывал Московию через Неву.
только шведы были на Неве
И чем шведы не племена Расы...
?
Не расы а Россы и государство Питер назвал Россией. Про Россов еще знали при Хазарском каганате.
@@БайзакАхметовда. Поделись тем, что куришь???
@@ИгорьФедосеев-д7е к сожалению удалили, в не информация о шведах и славянах, попробую еще раз.
Всё - все пиз...т !!! Правды нет!!