Здравствуйте спасибо огромное за видео вроде бы и в школе учился вроде бы всё прекрасно понимаю но всё-таки перестраховался посмотрел ваше видео очень вам признателен успокоили
Так таки так. На старой работе, попросил меня шеф сделать ему питальник под американский кухонный комбайн. Хороший такой, бредовый, купленный в командировке. Мощность нужна была районе 200 ватт. Как щас помню, припер я что-то типа ТПП322, больше 3х килограмм. Ребята из цеха сделали алюминиевый корпус-красота. На сколько знаю и комбайн и транс живы по сей день. Правильное питание- залог здоровья.
Дмитрий, добрый день. Немного не по теме. Ремонтом усилителей занимаетесь? Приобрёл недавно сансуй, послушал два дня, на третий - включается, переключает режимы, но звука нет. Подскажите, пожалуйста, в чем причина?
Его мощность около 250 ватт я бы не советовал подобный брать как понижайка , габариты большие много лишнего да и вилки СССР, а не Япония .... и мощности не айс .....
У меня Штиль автотрасформатор 1.0 ква. Усь А класс жрёт 248вт непрерывно (фильтр Русич показывает). При этом во 2й розетке 100-102v мультиметром. До включения усилителя 102v. При переключателе в положении 230в. Никакой просадки под нагрузкой. Раньше был Denon sx11, он первые минуты жрал где-то 470Вт, при этом штиль гудит это время, но не сильно. Hegel h390 жрал на чуть ниже средней громкости около 85 Вт.
Автор, огромное спасибо! Этим видео я, вероятно, спасён от бесполезной покупки "китайца". В общем, искал чаемашину. С подобными устройствами в России туго, даже маркетплейсы их засовывают в раздел "Электрочайники", - непопулярная тема. Нашёл отличный вариант, но это Ninja, американская фирма, питание 120v. Думал брать вот такой трансформатор как слева, с красной кнопкой. Но при потребляемой чаемашиной мощности в 1.5кВт такой китаец на 2кВт вполне может не вытянуть, как я понял из видео. Ну и по счастливому совпадению на Мегамаркете есть Штили и у меня там баллы остались. Думаю буду брать Штиль, пока ещё не уверен
@@TheLethallist штиль почти не шумит так как сердечник Тор , честно я бы советовал взять с запасом, но если штиль то 1.6 пойдет в любом случае это будет огромная тяжёлая дура )
@@dima3449 Ну там уже не велика разница по весу, а вот цена да, отличается: 1.6кВт 8.9кг 13400₽ 2.5кВт 13кг 18647₽ И у 2.5кг ручка сверху не нравится чисто визуально, не эстетично смотрится)
У меня есть советский латр, я из него достал трансыорматор и сделал фиксированный отвод на 100в для питания японских моноблоков Кенвуд. Но этот трансформатор в процессе работы греется и гудит. Я думаю может есть смысл перемотать родные трансыорматоры в самих усилителях, они правда закрыты металлическими корпусами и покрашены в черный цвет, не знаю можно ли их разобрать. Или может лучше сделать из латра трансформатор с двумя независимыми обмотками, одна 220в и вторая на 110в? Что посоветуете?
Перемотка точно не вариант, во первых габариты во вторых колхоз и мало кто это любит и главное качество перемотки самого железа .....латр можно сделать с отводам и пропитать в ванной с лаком в несколько раз , возможно это усмирит железо , а может и нет....ещё как вариант найти готовый типа осм 0.25-0.4 и сделать на нем ...железо там неплохое мотать легко
Приветствую ! Кая я понимаю для одного усилка, который выдает два по 100 - 120 W, понижающего транса с выходной мощностью 500 W ( ЧЕСТНЫХ ) будет достаточно ?
Конечно....просадка при токах будет конечно но не критично..... Если берёте настоящий старый США или Япония его можно без особого запаса , если новодел то лучше с запасом в 3-4 раза ...запас хуже не будет а по деньгам не всегда сильно прям выходит дороже
Уважаемый автор. У меня так же есть японская техника которая питается от 100-110v. В розетке в моей местности 250v. Трансформатор понижает напряжение на 110v в итоге получается 250 вольт минус 110 вольт равно 140вольт. Сильно ли это критично для японской и американской аппаратуры работать от 140 вольт? Огромное спасибо за видео!
Всегда делал такие преобразователи из трансформаторов серии ТПП набирал необходимое напряжение в зависимости от мощности иногда 2 иногда 3 транса ставил и проблем не каких никогда не было.
Не не не ...вы что то путаете, балластный конденсаторный блок питания актуален для очень слаботочных сетей некритичных к помехам и пульсации, они считаются опасные очень и не надежные. И ограничены по току. Это вы не туда)
Имею гитарный усь америкос на 120. Перепады в сети ужасно крутят звук, что по громкости, что по динамике. Да, есть понижайка. Купил инверторный стаб и живу счастливо. Теперь надо на 100 понижайку….
Здравствуйте ломаю голову по подключению катушечника пионер 707.питание 100в . В сети дома 235 + -. Тоесть напряжение будет на выходе 120в + -. Думаю это не очень хорошо. Лучше наверно взять автотрансформатор на 100в.!?
У меня техникс катушка и Скай был работал всю жизнь от 123 Вольт и ничего с ним не случилось..... Заниженное или завышенное напряжение плохо для ламповой техники для ПП там идёт большой запас девиации напряжения, схемы вторичной стабилизации, так что спокойно ставьте и не читайте статьи барыг которые впаривают 100 вольт по цене куска золота , если вы уже не верите мне можите сделать проще , купите трансформатор и отмотайте ветки до 100-105 вольт , занижение напряжение хуже чем его повышение, а касательно латр не рекомендую по ряду причин , самая первая в том что у него кривая зависимости мощности от вход , выход , с запасом надо брать большим , дальше нет развязки , и главное скользящий контакт .....думаю объяснять не надо что это ......
@@dima3449 спасибо а у вас техникс на 100в был? Я просто склоняюсь взять с русским трансформаторов то что на видео только на 250вт . Он сейчас у на в наличии в дип и чип правда веник 4.5р
@@fused83 разницы нет , можите брать с Китая спокойно, суть одна и та же , бархата не будет а мощность и цена в разы .... Да технекс был на 100 а вот акай на 220 уже , я их продал давно , сыпаться начали при чем оптика , а тогда один датчик в техниксах стоил в районе 10 тысяч , поменял три штуки , и понял что надо продавать , забрал фанатик с Москвы сказал что у него есть убитый как донор и это не проблема .... Магия есть конечно в бобинах , но механика , и ленты , стареют , и звук с каждым прослушиванием все хуже и хуже, и от лежания лучше не становится..... Сейчас я оставил себе винил ЦАП и изредка балуюсь сд .....магнитная запись для меня мертва !
Пластиковый максиму 50 ватт по факту , вам нужен или честный на ватт 500 типа штиля , или Китай но в корпусе на 1 ква и выше .... То что у Вас это максимум вертак или сд , усилитель не потянет....
Прежде всего хотелось бы внести ясность по некоторым моментам. Торел это не Штиль,далее 110 вольт указанные на шильдике при включении в розетку 230-240в "магическим"образом превращаются в 115-120вольт! Т.е "понижайка"тупо делит надвое сетевое напряжение.И ещё один момент,у нас допуск в +/- 10% считается нормой,в тоже время супостаты в своих сетях считают максимальную погрешность +/- 3%!!!
Может нужно было начать со стандартов на электрические сети в Японии))) если трансформатор 220/110 то если его включить на 230-240в сколько будет на выходе??? и как это будет с их стандартами согласоваться)))
В Японии нет единого стандарта, это условно все . В РФ есть стандарт . Даже в США нет стандарта .....их несколько, зависит от штата и ещё чего то . Я давно статью читал про как раз напряжение в сети разных стран и частоты . Надо освежить память . Я чуть позже запишу видео что выдают трансформаторы . Подключу к ЛАТРу и сделаю замеры на видео без нагрузки и с нагрузкой.
У трансформатора просто соотношение витков и при 220/110 это 2:1 соответственно при 230 выход 115, при 240 -120. К стандартам сети нужно тоже относиться не буквально. Очень многое зависит от самого электроприбора. Допустим лампа накаливания или нагревательный элемент с воздушным охлаждением весьма чувствительны к отклонениям напряжения. Тут же мы имеем следующий расклад: сам трансформатор, напряжение конденсаторов выпрямителя и возможности по отводу тепла в цепях стабилизации напряжения. Соответственно одна аппаратура на 125В будет на грани поломки, а другая может без каких либо проблем и 150В переваривать. Это касательно обычной аппаратуры на "железных" трансформаторах. Импульсная техника вовсе в широчайших диапазонах работает. К примеру в 90-2000 годы выпускались телевизоры с импульсным БП и сетевой электролитический конденсатор имел номинальное напряжение в 450В соответственно и в инструкции диапазон питающих напряжений заявлялся до 305В. Сам как-то переделывал зарядное устройство для аккумуляторного шуруповёрта с американским стандартом 100-120В лет 5 у владельца шурик заряжался через подобный трансформатор, как в этом видео, затем аккумы подустали и он от него отказался в итоге шурик попал к нам на работу. Глянул на схему зарядки, пришёл к выводу, что вроде как должна работать и от 220 без серьёзных вмешательств. Заменил электролитический конденсатор на 400В, варистор на 430 поставил и резисторы начального запуска. Года два зарядное отработало, пока аккумуляторы окончательно не сдулись, а у нас на работе часто и до 245 напряжение доходит. На форуме, где я нашёл схему от зарядного и задал пару вопросов администратор с пеной у рта доказывал что сразу сломается, обязательно нужно импульсный трансформатор перематывать и менять 500В полевой транзистор на подобный, с напряжением не ниже 650В. На работе зарядка в сеть была включена практически постоянно и вот за эти 1,5-2 года в режиме 8-9 часов (на обед её никто не отключал, наоборот аккумулятор на зарядку устанавливался) 5 дней в неделю с питанием 235-245 что-никак не удалось ей сломаться. Примерно 3000 часов наработки точно, может чуть больше, вполне порядочный срок, соответственно работает в нормальном режиме.
@@SuperBestboss торел хорошая фирма я брал у них как силовые раньше так и выходные , все соответствует параметрам, единственное перекупщики сейчас стали гнуть на них цены что просто космос..... И я стал делать трансформаторы сам или покупать аналоги готовые ..... А так все устраивает меня кроме цены .....
@@dima3449 добрый день! Раньше отвечал, почему то нет 🤔моего ответа смотрю ! Мощность 1,5 ква и к стати должен ли он гудеть на холостом режиме? Вот прям слышать сильнее я его стал!
А вы сами законы электротехники учили )?! В школе в колледже институте ...это основа .... Если бы ваш усилитель питался от сети напрямую не имея трансформатор то суть в этом была большая как и польза , но так как в вашем ум уже установлен трансформатор то уже он имеет гальваническую развязку , следовательно смысла в ряде трансформаторов нет , можно спокойно применять латр , но с ним все то же не так просто ....главный его минус это зависимости мощности от коэффициента .....это я к тому что его надо брать с большим запасом по мощности чем обычный , да и то что там плавающей контакт это дополнительные шумы при скачках тока , + износ рабочей зоны ....ну а + это конечно сменный коэффициент вы сами можите подстроить его , он как правило дешевле. Тем более все басни о том что должно быть ровно 100 это бред , первое наша сеть очень нестабильна , второе на холостом ходу напряжение одно под нагрузкой другое ....вот и получается что при номинальной нагрузке в трансформаторе 110 вольт и получается 102-106 .....да и в Японии сеть имеет двойной стандарт 100 и 127 ....вот и делают они все на 110 что бы и вашим и нашим ...
@@dima3449 Доброй ночи. Зачем вы начали с атаки? Главный базис зрелого общества это уважение, предлагаю не скатываться в примитивизм. Я внимательно посмотрел ваше видео, внимательно прочел текст, никакой атаки на Вас, всего лишь хотел уточнить Ваше мнение, потому что возможно что то упустил "В школе в колледже институте ...". И так я внимательно прочел ваш текст... В чем же обман с гальванической развязкой? Из Вашего ответа, да и из физики "В школе в колледже институте ..." такого вывода увы сделать нельзя. Расскажите пожалуйста чуть более подробнее про: " то что там плавающей контакт это дополнительные шумы при скачках тока". Спасибо.
@@givemefun258 да не это я так шучу не принимайте на свой счёт , просто зачастую люди считают мнение людей с форумов и барыг выше чем законы электротехники. Проблема в том что в латоре применяется графитовый контак и площадка снятия напряжения это пару витков при токовой нагрузки ум особенно на нч этот контакт начинает как сварка работать и создаёт помехи которые протекают через ёмкость обмотки в ум тракт конечно там стоят конденсаторы от вч помехи но они не всегда могут эффективно давить ее ..... Так что если брать то лучше хороший трансформатор тор он меньше габаритами меньше даёт магнитное поле , и конечно имеет большую токовую отдачу .....
Стоп стоп стоп , конкретно марка нужна их видела много как при принципа стабилизации, но так намекну вам что барыгам кто торгует понижайками не выгодно что бы народ и кал более дешовую альтернативу , они на этом сотни тысячи делают на мифах и сказках . Напишите марку о которой идёт речь я точно скажу можно или нет
*Что бы выдать понижение с 220 вольт на 110 или регенерировать родные 220 вольт , то на 100 ватт нагрузки необходимо иметь в среднем один килограмм трансформатора* . У меня самопальный киловаттник на 110 вольт весит 10 кг . При качественной сборки трансформатора можно уменьшить вес на 100 ватт выдаваемой мощности на 30 % . Но это верно лишь от 300 - 400 ватт . Если ваш 70 ваттный усилитель в классе АВ , то он может работать и от 100 ваттного преобразователя тока , но если вы не будете прибавлять громкость . Для более стабильного тока во всех схемах аппаратуры и более длительного использования полупроводников и ламп , желательно честно потребляемые ватты умножить на четыре , хотя бы на три . При трёхкратном увеличении мощности источника питания динамический диапазон не будет страдать , но при проседании тока в стояке подъезда по понятным причинам , хотя бы на 10 вольт вы можете получит резонансные вихри в чувствительных схемах аппаратуры . Четырёх кратное превосходство источника питания защитит вашу аппаратуру в большинстве случаев нестабильной подачи питания и сохранит динамический диапазон воспроизводящейся музыки . Что бы запитать и защитить комнату с компьютером , телевизором и аппаратурой УНЧ , желательно иметь на линии честный пятикиловаттный трансформатор с 220 на 220 вольт , хотя бы трёхкиловаттный . Обмотка трансформатора и изоляция между первичной и вторичной есть самый лучший фильтр против нестабильной сети и вообще от большинства бед электрики .
🤣Аудиофилов видели, теперь электрофил завёлся 😂🤣🙃. Разделительный трансформатор 230/230 само собой с соотношением витков в обмотках 1:1 ставится для безопасности мастера при ремонте оборудования, или рабочего персонала в специфических условиях. Защита от нестабильной сети тут каким боком? при 190 на входе 190 и на выходе будет, как и 250/250 и 270/270... Вплоть до насыщения сердечника и сдаётся мне что "надёжный запас" своего трансформатора будет иметь запас и по насыщению больше запаса трансформаторов питаемых устройств. У компьютера импульсный блок питания, его можно питать чем угодно, хоть рваной синусоидой, хоть треугольными или прямоугольными импульсами напряжением 150-250В и постоянно прыгающим в этом диапазоне. Если нормальный БП с ККМ, то 90-270В. От проблем в сетях 400/230 с импульсными помехами в устройствах стоят фильтры, в дорогой качественной аппаратуре в трансформаторе экранирующий слой разомкнутого витка фольги с заземлением одного края между первичной и вторичными обмотками применяется. А вот как быть с тем, что после разделительного трансформатора пропадает связь с землёй и помехи, статика и прочие "полезности" тоже оказываются заперты на линиях устройств.
@@palsn-dc1mz Вы во всём правы , но амплитуда перепадов напряжения сети при регенерации тока кратно уменьшается . Это важно для винтажных усилителей . А земля может использоваться общая как и до регенерации тока . В симфонии оркестра важна каждая скрипка .
Нужно чётко 100 вольт. Есть случаи выхода из строя техники, на собственном опыте. Так что питайте японцев 100 вольтами, а американцев 120ю. Автотрансформатор - выход.
Здравствуйте, для чего тогда вообще гармоническая развязка Нужна ли она для питания аудиотехники из Японии? И второй вопрос Для чего в их трансформаторах которые продаются на аукционах есть несколько входов по вольтам разбитые и несколько выходов К какому тогда подключаться к 100 вольтовому выходу либо к 110 вольтового выхода мне вот этот момент тоже не понятен Объясните пожалуйста или как-то с вами можно связаться!???
Ну вот про развязку гальваническую это конечно + по отношению к то му же латеру , но минусы есть везде главный минус это не возможность подстроить , касательно нескольких выходов с понижающих трансформаторов это универсальный вариант так как в Японии существует разные стандарты напряжения и частоты , у них одни города седят на 100 вольтах другие на 110-127 и частоты гуляют от 50 до 60 .... Так что если кратко то берите понижающий трансформатор на запас по нагрузке и если это машины переменных токов как двигателя то надо учитывать пусковые токи момента .... А так я рекомендую брать с запасом в 3-4 раза трансформаторы так как они меньше гудят от воздействия нагрузки и универсальный вариант, сегодня у Вас усилитель с потреблением 200 ватт а завтра ламповый японец или класс А и потребление уже 500 и выше , + возможность подключения эквалайзеры сд проигрыватель магнитофон вертак ...
Купил под усилитель 160ватт на 200ватт транс с современем он стал сильно греться, думал как зделать транс самому все дома перерыл и нашёл усил радиотехника у 101 в нем транс рабочий 2х блочный у него есть 100 вольт, я его подключил к усилителю, все ок не греется и бесплатно.
Приятель слёзно просил придумать, как запитать японскую стойку. Достал ему с антресолей старый ТА262, скоммутировал 56+56 вольт во вторичке и допы по 12 вольт перекинул в первичку. Получил 103 вольта, 2 ампера. Вот и все!)))
Не нужно людей вводить в заблуждение всё что вы показали это автотрансформаторы - 50% мощности идёт из сети напрямую и только вторая половина трансформируется, соответственно нечего считать по "железу" сердечника. Смотрим на сечение обмотки допускает оно протекание требуемых 9А на выходе и 4,5 на входе (при 1000ВА) или нет. На Торрене тоже хрень написана на шильдике 110В 4А это 440ВА. 440Вт будет только при подключении лампы или ТЭНа на 110В У большинства устройств коэффициент мощности 0,7-0,8 бывает и 0,6 даже. При этом 0,6 будет 440*0,6 260Вт с этого Торрена.
@@mikemike9703 А при чём здесь усилитель? Во вторых что за усилитель и в третьих сколько у него каналов? Если это АВ класс, то кпд 50-60% на нагрузку 4-8 Ом, если D rkfcc то до 90. Если нагрузка, как у автозвукеров - 1...2 Ом, то там кпд существенно ниже. Сам трек типовой музыки по среднеквадратичной мощности 0,25-0,5 от общей мощности заявки усилителя, если что-то компрессированное клубное, то до 0,7-0,8. Итого имеем разброс по питанию на 150Вт от 45-50Вт на D классе на "лёгком треке", до 240-250Вт на АВ классе на "тяжёлом треке" Если же говорим о нагрузве в 1-2 Ом, то и более 300Вт питания на 1 канал 150Вт усилителя.
Это кто сказал)?! Вы наверное начитались много постов барыг которые втюхивают в три цены обычный трансформатор по цене куска золота с четким 100 в, только я Вас разочарую наверное что в Японии напряжение от 100+- до 127 Вольт и частоты от 50/60 гц.... Ещё на эти напряжения есть допуски , в нашей стране стандарт 230 +- 10% есть зимний режим и летний ...... Что бы вам не пели баснословные торгаши законы электротехники и физики им не преодолеть......😁
@@EarthAnother А разве тут не понятно , наши приборы в массе свой были разработаны для сети 220 в сейчас в сети 230 +- лично у меня дома судя по вольтметру скачет от 227 до 245 Вольт....и тфу тфу все пашет и совковый аппараты и современные .... Ну Япония вообще сама себя зарыла этим , у них мало того 100-127 так ещё и частоты гуляют ...то оборудование немецкое то из США берут ....разные провинции на разных напряжениях живут ...и сколько адаптеров встречал именно настоящих , 80-90 это всегда 110 вольт 90-2000 и 50-60 это 100 Вольт..... Да и у меня много техники чисто японские и все отлично пашет десятками лет .....
Особенно если учесть что одна часть той же Японии использует стандарт 100 в., а другая 110 в.... то скурпулезные японцы на своих предприятиях производят строго две линейки аппаратов 😂😂😂 .. А скачков напряжения в ихних электросетях не бывает в принципе!!! Это ж не наши лапотники, - Це ж Японцы, у них всё по циркулю 😂 ... Бред эзотерической сивой кобылы 😅
Всё правильно сказанное подтверждаю на собственном опыте. А то что продают за оверпрайс на торговых площадках типа под японскую аппаратуру, это проста дич. Был у меня опыт купить трансформатор на 100 вольт с гальванической развязкой так к нему нужен стабилизатор и плюс безперебойник. Насчитали мне под 100к рублей. Я сказал что подумаю. Заказал на производстве в России под свои нужды транс с гольваникой. Работает с 2007 года до 1 кв. В разы дешевле чем с японского рынка и качество на высоте. Единственное что я сделал подключил через безперебойник для надёжности тоже на 1 кв.
Учитывая что ты тут понаписал, продавцы поняли, что ты мало в этом понимаешь и пытались на 100к раскрутить, благо понимал всё таки больше, чем они подумали. Трансформатор он по определению с гальванической развязкой. Гальваническая развязка отсутствует в автотрансформаторе. Зачем стабилизатор бесперебойнику? Он сам по себе в своей конструкции стабилизатор имеет и кроме него при выходе напряжения за рамки верха и низа стабилизации на батарейку переключается. 1 кв. это что первый квартал 2007 года? 🙂 если активная часть мощности, то в кВт измеряется, но что бесперебойники, что стабилизаторы в кВА измеряются, а способность в кВт получается для каждой нагрузки своя, в зависимости от коэффициента мощности.
По разному , как правило гудит сам корпус входя в резонанс с магнитным полем сердечника..... Вообще штили дорогие но делали хорошо , у меня стоит с Китая на 1500 и 2500 ватт работают тихо от слова совсем..,..
Да фиг на эту цену это же чип и дип у них на все цены космос....при чем что в Китае стоит 10 копеек у них стоит 30 рублей вот вам и накрутка, хороший бизнес....хотя и их можно понять огромный штат людей аренда реклама голодные дети директора....
Благодарю за нужную информацию! Все четко и понятно.
Здравствуйте спасибо огромное за видео вроде бы и в школе учился вроде бы всё прекрасно понимаю но всё-таки перестраховался посмотрел ваше видео очень вам признателен успокоили
Так таки так. На старой работе, попросил меня шеф сделать ему питальник под американский кухонный комбайн. Хороший такой, бредовый, купленный в командировке. Мощность нужна была районе 200 ватт. Как щас помню, припер я что-то типа ТПП322, больше 3х килограмм. Ребята из цеха сделали алюминиевый корпус-красота. На сколько знаю и комбайн и транс живы по сей день. Правильное питание- залог здоровья.
Дмитрий, добрый день. Немного не по теме. Ремонтом усилителей занимаетесь? Приобрёл недавно сансуй, послушал два дня, на третий - включается, переключает режимы, но звука нет. Подскажите, пожалуйста, в чем причина?
В чем угодно может быть , а что за сансуй то ?!
Этот 7:12 трансформатор значит не подойдёт для муз. центра на 110 вольт, 130вт ?
Добрый Вам.
Подскажите пож хотел бы купить блок тр ра от кино Ломо тип 15м-20 у.это блок 220/110 в.
Какая его мощность хотел бы знать.
Спасибо заранее
Его мощность около 250 ватт я бы не советовал подобный брать как понижайка , габариты большие много лишнего да и вилки СССР, а не Япония .... и мощности не айс .....
У меня Штиль автотрасформатор 1.0 ква.
Усь А класс жрёт 248вт непрерывно (фильтр Русич показывает). При этом во 2й розетке 100-102v мультиметром.
До включения усилителя 102v. При переключателе в положении 230в. Никакой просадки под нагрузкой.
Раньше был Denon sx11, он первые минуты жрал где-то 470Вт, при этом штиль гудит это время, но не сильно.
Hegel h390 жрал на чуть ниже средней громкости около 85 Вт.
Автор, огромное спасибо! Этим видео я, вероятно, спасён от бесполезной покупки "китайца". В общем, искал чаемашину. С подобными устройствами в России туго, даже маркетплейсы их засовывают в раздел "Электрочайники", - непопулярная тема. Нашёл отличный вариант, но это Ninja, американская фирма, питание 120v. Думал брать вот такой трансформатор как слева, с красной кнопкой. Но при потребляемой чаемашиной мощности в 1.5кВт такой китаец на 2кВт вполне может не вытянуть, как я понял из видео. Ну и по счастливому совпадению на Мегамаркете есть Штили и у меня там баллы остались. Думаю буду брать Штиль, пока ещё не уверен
Штиль дороже но там все более менее честно .....
@@dima3449 Можно Штиль на 1.6кВт брать под чаемашину с потребом 1.5кВт? И сильно ли Штиль шумит? Заранее спасибо!
@@TheLethallist штиль почти не шумит так как сердечник Тор , честно я бы советовал взять с запасом, но если штиль то 1.6 пойдет в любом случае это будет огромная тяжёлая дура )
@@dima3449 Ну там уже не велика разница по весу, а вот цена да, отличается:
1.6кВт 8.9кг 13400₽
2.5кВт 13кг 18647₽
И у 2.5кг ручка сверху не нравится чисто визуально, не эстетично смотрится)
@@TheLethallist берите на 1.6 ....блин вот цены , кусок железа в корпусе и обмотка и такая цена .....золотая жила прям
У меня есть советский латр, я из него достал трансыорматор и сделал фиксированный отвод на 100в для питания японских моноблоков Кенвуд. Но этот трансформатор в процессе работы греется и гудит. Я думаю может есть смысл перемотать родные трансыорматоры в самих усилителях, они правда закрыты металлическими корпусами и покрашены в черный цвет, не знаю можно ли их разобрать. Или может лучше сделать из латра трансформатор с двумя независимыми обмотками, одна 220в и вторая на 110в? Что посоветуете?
Перемотка точно не вариант, во первых габариты во вторых колхоз и мало кто это любит и главное качество перемотки самого железа .....латр можно сделать с отводам и пропитать в ванной с лаком в несколько раз , возможно это усмирит железо , а может и нет....ещё как вариант найти готовый типа осм 0.25-0.4 и сделать на нем ...железо там неплохое мотать легко
Приветствую ! Кая я понимаю для одного усилка, который выдает два по 100 - 120 W, понижающего транса с выходной мощностью 500 W ( ЧЕСТНЫХ ) будет достаточно ?
Конечно....просадка при токах будет конечно но не критично.....
Если берёте настоящий старый США или Япония его можно без особого запаса , если новодел то лучше с запасом в 3-4 раза ...запас хуже не будет а по деньгам не всегда сильно прям выходит дороже
@@dima3449 Ок ! Понял
Уважаемый автор. У меня так же есть японская техника которая питается от 100-110v. В розетке в моей местности 250v. Трансформатор понижает напряжение на 110v в итоге получается 250 вольт минус 110 вольт равно 140вольт. Сильно ли это критично для японской и американской аппаратуры работать от 140 вольт? Огромное спасибо за видео!
Это уже много ....лучше использовать стабилизатор
Латр перед трансом в помощь . И держите 100 вольт на аппаратуре . Не ведитесь !)
посмотрел я на торэлы, вырисовывается примерная формула 100 Вт - 1 кг.
Всегда делал такие преобразователи из трансформаторов серии ТПП набирал необходимое напряжение в зависимости от мощности иногда 2 иногда 3 транса ставил и проблем не каких никогда не было.
то же можно как вариант.....я к примеру первый свой снял вообще со станка там был трансформатор ОСМ 0,25 вход 220 выход 36 и 110 ....
Нет бабла купить ТРАНСФОРМАТОР на 100 в ?
Интересно, учитывая ихние ценники, в голове всплывает включение аппаратуры последовательно через конденсатор мбго 4мкф, для понижения напряжения
Не не не ...вы что то путаете, балластный конденсаторный блок питания актуален для очень слаботочных сетей некритичных к помехам и пульсации, они считаются опасные очень и не надежные. И ограничены по току. Это вы не туда)
Имею гитарный усь америкос на 120. Перепады в сети ужасно крутят звук, что по громкости, что по динамике. Да, есть понижайка. Купил инверторный стаб и живу счастливо. Теперь надо на 100 понижайку….
Здравствуйте ломаю голову по подключению катушечника пионер 707.питание 100в . В сети дома 235 + -. Тоесть напряжение будет на выходе 120в + -. Думаю это не очень хорошо. Лучше наверно взять автотрансформатор на 100в.!?
У меня техникс катушка и Скай был работал всю жизнь от 123 Вольт и ничего с ним не случилось.....
Заниженное или завышенное напряжение плохо для ламповой техники для ПП там идёт большой запас девиации напряжения, схемы вторичной стабилизации, так что спокойно ставьте и не читайте статьи барыг которые впаривают 100 вольт по цене куска золота , если вы уже не верите мне можите сделать проще , купите трансформатор и отмотайте ветки до 100-105 вольт , занижение напряжение хуже чем его повышение, а касательно латр не рекомендую по ряду причин , самая первая в том что у него кривая зависимости мощности от вход , выход , с запасом надо брать большим , дальше нет развязки , и главное скользящий контакт .....думаю объяснять не надо что это ......
@@dima3449 спасибо а у вас техникс на 100в был? Я просто склоняюсь взять с русским трансформаторов то что на видео только на 250вт . Он сейчас у на в наличии в дип и чип правда веник 4.5р
@@fused83 разницы нет , можите брать с Китая спокойно, суть одна и та же , бархата не будет а мощность и цена в разы ....
Да технекс был на 100 а вот акай на 220 уже , я их продал давно , сыпаться начали при чем оптика , а тогда один датчик в техниксах стоил в районе 10 тысяч , поменял три штуки , и понял что надо продавать , забрал фанатик с Москвы сказал что у него есть убитый как донор и это не проблема ....
Магия есть конечно в бобинах , но механика , и ленты , стареют , и звук с каждым прослушиванием все хуже и хуже, и от лежания лучше не становится.....
Сейчас я оставил себе винил ЦАП и изредка балуюсь сд .....магнитная запись для меня мертва !
@@dima3449 понял спасибо
Здравствуйте! подскажите у меня усилитель пионер 8900 ii а понижающий трансс пластиковый на 300 вт это слабый для пионера мне сказали на 700 нужно?
Пластиковый максиму 50 ватт по факту , вам нужен или честный на ватт 500 типа штиля , или Китай но в корпусе на 1 ква и выше ....
То что у Вас это максимум вертак или сд , усилитель не потянет....
Спасибо!
Прежде всего хотелось бы внести ясность по некоторым моментам. Торел это не Штиль,далее 110 вольт указанные на шильдике при включении в розетку 230-240в "магическим"образом превращаются в 115-120вольт! Т.е "понижайка"тупо делит надвое сетевое напряжение.И ещё один момент,у нас допуск в +/- 10% считается нормой,в тоже время супостаты в своих сетях считают максимальную погрешность +/- 3%!!!
Я не веду точные расчеты, а говорю примерно , все что в видео имеет свой расброс и параметры. Касательно нашей сети 230+-10% гост .....от 2000....года
@@dima3449 Всё верно,сам использую Торел... Но для Американца.
Может нужно было начать со стандартов на электрические сети в Японии))) если трансформатор 220/110 то если его включить на 230-240в сколько будет на выходе??? и как это будет с их стандартами согласоваться)))
В Японии нет единого стандарта, это условно все . В РФ есть стандарт . Даже в США нет стандарта .....их несколько, зависит от штата и ещё чего то . Я давно статью читал про как раз напряжение в сети разных стран и частоты . Надо освежить память . Я чуть позже запишу видео что выдают трансформаторы . Подключу к ЛАТРу и сделаю замеры на видео без нагрузки и с нагрузкой.
У трансформатора просто соотношение витков и при 220/110 это 2:1 соответственно при 230 выход 115, при 240 -120. К стандартам сети нужно тоже относиться не буквально. Очень многое зависит от самого электроприбора. Допустим лампа накаливания или нагревательный элемент с воздушным охлаждением весьма чувствительны к отклонениям напряжения. Тут же мы имеем следующий расклад: сам трансформатор, напряжение конденсаторов выпрямителя и возможности по отводу тепла в цепях стабилизации напряжения. Соответственно одна аппаратура на 125В будет на грани поломки, а другая может без каких либо проблем и 150В переваривать. Это касательно обычной аппаратуры на "железных" трансформаторах.
Импульсная техника вовсе в широчайших диапазонах работает.
К примеру в 90-2000 годы выпускались телевизоры с импульсным БП и сетевой электролитический конденсатор имел номинальное напряжение в 450В соответственно и в инструкции диапазон питающих напряжений заявлялся до 305В.
Сам как-то переделывал зарядное устройство для аккумуляторного шуруповёрта с американским стандартом 100-120В лет 5 у владельца шурик заряжался через подобный трансформатор, как в этом видео, затем аккумы подустали и он от него отказался в итоге шурик попал к нам на работу. Глянул на схему зарядки, пришёл к выводу, что вроде как должна работать и от 220 без серьёзных вмешательств. Заменил электролитический конденсатор на 400В, варистор на 430 поставил и резисторы начального запуска. Года два зарядное отработало, пока аккумуляторы окончательно не сдулись, а у нас на работе часто и до 245 напряжение доходит. На форуме, где я нашёл схему от зарядного и задал пару вопросов администратор с пеной у рта доказывал что сразу сломается, обязательно нужно импульсный трансформатор перематывать и менять 500В полевой транзистор на подобный, с напряжением не ниже 650В. На работе зарядка в сеть была включена практически постоянно и вот за эти 1,5-2 года в режиме 8-9 часов (на обед её никто не отключал, наоборот аккумулятор на зарядку устанавливался) 5 дней в неделю с питанием 235-245 что-никак не удалось ей сломаться. Примерно 3000 часов наработки точно, может чуть больше, вполне порядочный срок, соответственно работает в нормальном режиме.
все же торел хороший транс или не очень ?честные 400 ватт ?
@@SuperBestboss торел хорошая фирма я брал у них как силовые раньше так и выходные , все соответствует параметрам, единственное перекупщики сейчас стали гнуть на них цены что просто космос.....
И я стал делать трансформаторы сам или покупать аналоги готовые .....
А так все устраивает меня кроме цены .....
Уважаемый автор и спецы, вопрос! Почему при включении трансформатора «штиль» отключается автомат в щитке?
Именно автомат или УЗО?? Какой характеристики автомат и на сколько ампер по дтп ....?!
@@dima3449 16 а автомат (для розеток)
@@sergeytekin2168 а мощность штиля какая ?!
@@dima3449 1,5
@@dima3449 добрый день! Раньше отвечал, почему то нет 🤔моего ответа смотрю !
Мощность 1,5 ква и к стати должен ли он гудеть на холостом режиме? Вот прям слышать сильнее я его стал!
а какой трансформатор нужен для прибора мощностью электромотора 1.5киловатта? 4500ва?
Тут сложнее так как есть пусковые токи .....и 1.5 ква это мощность потребляемая или мощность на валу ?!)
@@dima3449 спасибо за ответ, не могу точно сказать, это блендер и у него на днище написано что мощность 1.5кв, наверное это потребляемая.
@@NikitaNikitaNikita берите на 2.5 больше смысла нет ....
@dima3449 расскажите пожалуйста, почему гальваническая развязка это обман?
А вы сами законы электротехники учили )?! В школе в колледже институте ...это основа ....
Если бы ваш усилитель питался от сети напрямую не имея трансформатор то суть в этом была большая как и польза , но так как в вашем ум уже установлен трансформатор то уже он имеет гальваническую развязку , следовательно смысла в ряде трансформаторов нет , можно спокойно применять латр , но с ним все то же не так просто ....главный его минус это зависимости мощности от коэффициента .....это я к тому что его надо брать с большим запасом по мощности чем обычный , да и то что там плавающей контакт это дополнительные шумы при скачках тока , + износ рабочей зоны ....ну а + это конечно сменный коэффициент вы сами можите подстроить его , он как правило дешевле. Тем более все басни о том что должно быть ровно 100 это бред , первое наша сеть очень нестабильна , второе на холостом ходу напряжение одно под нагрузкой другое ....вот и получается что при номинальной нагрузке в трансформаторе 110 вольт и получается 102-106 .....да и в Японии сеть имеет двойной стандарт 100 и 127 ....вот и делают они все на 110 что бы и вашим и нашим ...
@@dima3449 Доброй ночи. Зачем вы начали с атаки? Главный базис зрелого общества это уважение, предлагаю не скатываться в примитивизм. Я внимательно посмотрел ваше видео, внимательно прочел текст, никакой атаки на Вас, всего лишь хотел уточнить Ваше мнение, потому что возможно что то упустил "В школе в колледже институте ...". И так я внимательно прочел ваш текст... В чем же обман с гальванической развязкой? Из Вашего ответа, да и из физики "В школе в колледже институте ..." такого вывода увы сделать нельзя. Расскажите пожалуйста чуть более подробнее про: " то что там плавающей контакт это дополнительные шумы при скачках тока". Спасибо.
@@givemefun258 да не это я так шучу не принимайте на свой счёт , просто зачастую люди считают мнение людей с форумов и барыг выше чем законы электротехники.
Проблема в том что в латоре применяется графитовый контак и площадка снятия напряжения это пару витков при токовой нагрузки ум особенно на нч этот контакт начинает как сварка работать и создаёт помехи которые протекают через ёмкость обмотки в ум тракт конечно там стоят конденсаторы от вч помехи но они не всегда могут эффективно давить ее .....
Так что если брать то лучше хороший трансформатор тор он меньше габаритами меньше даёт магнитное поле , и конечно имеет большую токовую отдачу .....
@@dima3449 Спасибо.
@@dima3449 Спасибо!
Здравствуйте. Хотел купить стабилизатор с регулятором напряжения. Но мне сказали, что он импульсный и спалить мою аппаратуру. Правда это или миф?
Стоп стоп стоп , конкретно марка нужна их видела много как при принципа стабилизации, но так намекну вам что барыгам кто торгует понижайками не выгодно что бы народ и кал более дешовую альтернативу , они на этом сотни тысячи делают на мифах и сказках . Напишите марку о которой идёт речь я точно скажу можно или нет
@@dima3449 Dexi 119191
Ну что вы скажете о этом стабилизаторе?
@@alex-nn7tw так какой стабилизатор то то ?? Марка хотя бы .....ссылку не вставляйте Ютуб ее не пропустит
@@dima3449 я выше написал dexi 119191 это его название.
*Что бы выдать понижение с 220 вольт на 110 или регенерировать родные 220 вольт , то на 100 ватт нагрузки необходимо иметь в среднем один килограмм трансформатора* . У меня самопальный киловаттник на 110 вольт весит 10 кг . При качественной сборки трансформатора можно уменьшить вес на 100 ватт выдаваемой мощности на 30 % . Но это верно лишь от 300 - 400 ватт . Если ваш 70 ваттный усилитель в классе АВ , то он может работать и от 100 ваттного преобразователя тока , но если вы не будете прибавлять громкость . Для более стабильного тока во всех схемах аппаратуры и более длительного использования полупроводников и ламп , желательно честно потребляемые ватты умножить на четыре , хотя бы на три . При трёхкратном увеличении мощности источника питания динамический диапазон не будет страдать , но при проседании тока в стояке подъезда по понятным причинам , хотя бы на 10 вольт вы можете получит резонансные вихри в чувствительных схемах аппаратуры . Четырёх кратное превосходство источника питания защитит вашу аппаратуру в большинстве случаев нестабильной подачи питания и сохранит динамический диапазон воспроизводящейся музыки . Что бы запитать и защитить комнату с компьютером , телевизором и аппаратурой УНЧ , желательно иметь на линии честный пятикиловаттный трансформатор с 220 на 220 вольт , хотя бы трёхкиловаттный . Обмотка трансформатора и изоляция между первичной и вторичной есть самый лучший фильтр против нестабильной сети и вообще от большинства бед электрики .
🤣Аудиофилов видели, теперь электрофил завёлся 😂🤣🙃. Разделительный трансформатор 230/230 само собой с соотношением витков в обмотках 1:1 ставится для безопасности мастера при ремонте оборудования, или рабочего персонала в специфических условиях. Защита от нестабильной сети тут каким боком? при 190 на входе 190 и на выходе будет, как и 250/250 и 270/270... Вплоть до насыщения сердечника и сдаётся мне что "надёжный запас" своего трансформатора будет иметь запас и по насыщению больше запаса трансформаторов питаемых устройств. У компьютера импульсный блок питания, его можно питать чем угодно, хоть рваной синусоидой, хоть треугольными или прямоугольными импульсами напряжением 150-250В и постоянно прыгающим в этом диапазоне. Если нормальный БП с ККМ, то 90-270В. От проблем в сетях 400/230 с импульсными помехами в устройствах стоят фильтры, в дорогой качественной аппаратуре в трансформаторе экранирующий слой разомкнутого витка фольги с заземлением одного края между первичной и вторичными обмотками применяется.
А вот как быть с тем, что после разделительного трансформатора пропадает связь с землёй и помехи, статика и прочие "полезности" тоже оказываются заперты на линиях устройств.
@@palsn-dc1mz Вы во всём правы , но амплитуда перепадов напряжения сети при регенерации тока кратно уменьшается . Это важно для винтажных усилителей . А земля может использоваться общая как и до регенерации тока . В симфонии оркестра важна каждая скрипка .
Нужно чётко 100 вольт. Есть случаи выхода из строя техники, на собственном опыте. Так что питайте японцев 100 вольтами, а американцев 120ю. Автотрансформатор - выход.
Здравствуйте, для чего тогда вообще гармоническая развязка Нужна ли она для питания аудиотехники из Японии? И второй вопрос Для чего в их трансформаторах которые продаются на аукционах есть несколько входов по вольтам разбитые и несколько выходов К какому тогда подключаться к 100 вольтовому выходу либо к 110 вольтового выхода мне вот этот момент тоже не понятен Объясните пожалуйста или как-то с вами можно связаться!???
Ну вот про развязку гальваническую это конечно + по отношению к то му же латеру , но минусы есть везде главный минус это не возможность подстроить , касательно нескольких выходов с понижающих трансформаторов это универсальный вариант так как в Японии существует разные стандарты напряжения и частоты , у них одни города седят на 100 вольтах другие на 110-127 и частоты гуляют от 50 до 60 ....
Так что если кратко то берите понижающий трансформатор на запас по нагрузке и если это машины переменных токов как двигателя то надо учитывать пусковые токи момента ....
А так я рекомендую брать с запасом в 3-4 раза трансформаторы так как они меньше гудят от воздействия нагрузки и универсальный вариант, сегодня у Вас усилитель с потреблением 200 ватт а завтра ламповый японец или класс А и потребление уже 500 и выше , + возможность подключения эквалайзеры сд проигрыватель магнитофон вертак ...
Нагрев на каждые 10 градусов сокращает срок службы компонентов вдвое.
Что значит нагрев )? Вы имеете ввиду по достижению номинальной температуры....к примеру того же транзистора в 65-80 градусов ....
Купил под усилитель 160ватт на 200ватт транс с современем он стал сильно греться, думал как зделать транс самому все дома перерыл и нашёл усил радиотехника у 101 в нем транс рабочий 2х блочный у него есть 100 вольт, я его подключил к усилителю, все ок не греется и бесплатно.
ТА и ТПП то же делают но они слабы максимум 250 ватт и то это такая дура )))
Приятель слёзно просил придумать, как запитать японскую стойку. Достал ему с антресолей старый ТА262, скоммутировал 56+56 вольт во вторичке и допы по 12 вольт перекинул в первичку. Получил 103 вольта, 2 ампера. Вот и все!)))
2 ампера для целой стойки это мало.Один усь будет потреблять больше.
Не нужно людей вводить в заблуждение всё что вы показали это автотрансформаторы - 50% мощности идёт из сети напрямую и только вторая половина трансформируется, соответственно нечего считать по "железу" сердечника. Смотрим на сечение обмотки допускает оно протекание требуемых 9А на выходе и 4,5 на входе (при 1000ВА) или нет.
На Торрене тоже хрень написана на шильдике 110В 4А это 440ВА. 440Вт будет только при подключении лампы или ТЭНа на 110В У большинства устройств коэффициент мощности 0,7-0,8 бывает и 0,6 даже. При этом 0,6 будет 440*0,6 260Вт с этого Торрена.
Так какая в итоге мощность нужна для запитки усилителя мощностью 150 ватт на канал?
@@mikemike9703 А при чём здесь усилитель? Во вторых что за усилитель и в третьих сколько у него каналов? Если это АВ класс, то кпд 50-60% на нагрузку 4-8 Ом, если D rkfcc то до 90. Если нагрузка, как у автозвукеров - 1...2 Ом, то там кпд существенно ниже. Сам трек типовой музыки по среднеквадратичной мощности 0,25-0,5 от общей мощности заявки усилителя, если что-то компрессированное клубное, то до 0,7-0,8. Итого имеем разброс по питанию на 150Вт от 45-50Вт на D классе на "лёгком треке", до 240-250Вт на АВ классе на "тяжёлом треке" Если же говорим о нагрузве в 1-2 Ом, то и более 300Вт питания на 1 канал 150Вт усилителя.
нужно чтобы было чётко 100В!!!
Это кто сказал)?! Вы наверное начитались много постов барыг которые втюхивают в три цены обычный трансформатор по цене куска золота с четким 100 в, только я Вас разочарую наверное что в Японии напряжение от 100+- до 127 Вольт и частоты от 50/60 гц....
Ещё на эти напряжения есть допуски , в нашей стране стандарт 230 +- 10% есть зимний режим и летний ......
Что бы вам не пели баснословные торгаши законы электротехники и физики им не преодолеть......😁
@@dima3449 просто я хотел услышать объяснение)
@@EarthAnother А разве тут не понятно , наши приборы в массе свой были разработаны для сети 220 в сейчас в сети 230 +- лично у меня дома судя по вольтметру скачет от 227 до 245 Вольт....и тфу тфу все пашет и совковый аппараты и современные ....
Ну Япония вообще сама себя зарыла этим , у них мало того 100-127 так ещё и частоты гуляют ...то оборудование немецкое то из США берут ....разные провинции на разных напряжениях живут ...и сколько адаптеров встречал именно настоящих , 80-90 это всегда 110 вольт 90-2000 и 50-60 это 100 Вольт.....
Да и у меня много техники чисто японские и все отлично пашет десятками лет .....
Особенно если учесть что одна часть той же Японии использует стандарт 100 в., а другая 110 в.... то скурпулезные японцы на своих предприятиях производят строго две линейки аппаратов 😂😂😂 .. А скачков напряжения в ихних электросетях не бывает в принципе!!! Это ж не наши лапотники, - Це ж Японцы, у них всё по циркулю 😂 ... Бред эзотерической сивой кобылы 😅
Во во ....но трансформатор барыгам надо продавать дорого ...вот и лепят мифы
Всё правильно сказанное подтверждаю на собственном опыте. А то что продают за оверпрайс на торговых площадках типа под японскую аппаратуру, это проста дич. Был у меня опыт купить трансформатор на 100 вольт с гальванической развязкой так к нему нужен стабилизатор и плюс безперебойник. Насчитали мне под 100к рублей. Я сказал что подумаю. Заказал на производстве в России под свои нужды транс с гольваникой. Работает с 2007 года до 1 кв. В разы дешевле чем с японского рынка и качество на высоте. Единственное что я сделал подключил через безперебойник для надёжности тоже на 1 кв.
Учитывая что ты тут понаписал, продавцы поняли, что ты мало в этом понимаешь и пытались на 100к раскрутить, благо понимал всё таки больше, чем они подумали. Трансформатор он по определению с гальванической развязкой. Гальваническая развязка отсутствует в автотрансформаторе. Зачем стабилизатор бесперебойнику? Он сам по себе в своей конструкции стабилизатор имеет и кроме него при выходе напряжения за рамки верха и низа стабилизации на батарейку переключается. 1 кв. это что первый квартал 2007 года? 🙂 если активная часть мощности, то в кВт измеряется, но что бесперебойники, что стабилизаторы в кВА измеряются, а способность в кВт получается для каждой нагрузки своя, в зависимости от коэффициента мощности.
Думал покажэш внутряшку
Там показывать нечего, трансформатор типа Тор вход выход......главное это что медный провод и габариты верные, а не от болды .....
Он сильно гудит при работе?
По разному , как правило гудит сам корпус входя в резонанс с магнитным полем сердечника.....
Вообще штили дорогие но делали хорошо , у меня стоит с Китая на 1500 и 2500 ватт работают тихо от слова совсем..,..
@@dima3449 я ищу тр-р на компьютер, блок питания 750вт + еще примерно 200вт на все остальное, и чтобы не гудел, думаю может китайский взять на 3000вт
Цена была на шильдике 4460 рублей) специально останавливал видео)
Да фиг на эту цену это же чип и дип у них на все цены космос....при чем что в Китае стоит 10 копеек у них стоит 30 рублей вот вам и накрутка, хороший бизнес....хотя и их можно понять огромный штат людей аренда реклама голодные дети директора....