全知全愛全能的神為什麼讓世界有邪惡與苦難?神處事有原則

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 8 ноя 2024

Комментарии • 84

  • @ng_hoi
    @ng_hoi 2 года назад +2

    多謝你呢一系列既解釋,我個人覺得比起平時教會聽個d合理好多。但係我有一個疑問。係呢一集你講到神冇阻止阿當夏娃係因為盡量唔想影響自然規律?但係佢好快就用洪水沖走晒所有人。。應該點樣去理解呢?

    • @ReorderChurch
      @ReorderChurch  2 года назад +3

      查經班有講過,果陣已經無救了,重點唔係沖有所有人,係用方舟保住創造既餘種,新天新地同救恩既解法都一樣。

    • @ng_hoi
      @ng_hoi 2 года назад

      @@ReorderChurch 多謝。咁神創造呢個世界係為左咩呢?

    • @ng_hoi
      @ng_hoi 2 года назад

      @@kevinyuen2055 我對呢個系列特別有興趣,所以有follow. 其他系列就只係睇左少少。
      係呢個topic上,我覺得一般教會主流講法比較難接受。尤其係全知全能同自由意志既矛盾解釋唔到。Holly呢種解釋(半開放)我係其他書到睇過,對我黎講比較合理。同埋神對人既愛係次於神既grand plan我都覺得makes sense.
      我只係好奇究竟神造天造地造人為左咩?希望Holly傳道唔mind既話可以解釋下

    • @ng_hoi
      @ng_hoi 2 года назад

      @@kevinyuen2055 唔,咁但係點解神要做人出黎享受?

  • @yangpaul1478
    @yangpaul1478 2 года назад +5

    其實,自然律和神的愛不是相違,反而是相輔相成。耶穌不是說過「你們看那天上的飛鳥,也不種也不收,也不積蓄在倉裡,你們的天父尚且養活牠,你們不比飛鳥貴重得多嗎?」已說明神制定自然律,已考慮過透過自然律護佑萬物以至人類,這也是神對人的愛。但好多人無視神透過自然律,平等地給予眾人護佑的慈愛,往往要求神給予個別與眾不同,只有個人享有,違反自然律的神跡,才覺這是神的愛。這種是「愛」嗎? 是來自神嗎? 叫你由聖殿頂跳下來也不用怕,話神會因為愛你而會違反自然律令你唔會跌死的,是來自魔鬼的試探!

    • @plasticmans3036
      @plasticmans3036 2 года назад

      人類真係好雙重標準,到佢哋有苦難嗰陣又話神唔公平,突然間要「眾生平等」

    • @ReorderChurch
      @ReorderChurch  2 года назад +2

      本來人不發神經,自然律就是很美好,現世地受咒詛多少要受影響,只是自然律的維護優先於神對人生活和現世的保障,其實自然律還低於神對人來世的應許,已經超級好了。

  • @plasticmans3036
    @plasticmans3036 2 года назад +4

    神就算愛人,都係喺神重視佢嘅Grand Plan同埋自然律運作甚於人類禍福嘅前提下進行,但係人類真係好奇怪,喺佢哋眼中咁就係神完全唔愛人,所以咁冷血無情嘅神唔應該存在,簡直係病態,咁樣challenge神根本係無理取鬧

    • @tszlung0819
      @tszlung0819 2 года назад +1

      都唔難理解。諗下教會一直以黎係點樣sale哩個神:神係全能,神愛世人,神嘅愛深過父母無條件嘅愛……哩堆嘢加埋一齊強調又唔講神公義忌邪嘅屬性,又唔講人嘅罪。非信徒自然就有咩事都賴晒落神度

    • @plasticmans3036
      @plasticmans3036 2 года назад +1

      @@tszlung0819 冇計,係上帝吩咐我哋將呢位神所講嘅真相傳開去,舉證責任喺教會呢度,只係堂會搞彎哂見證,教錯左呢位神嘅性情,搞到大眾對真正嘅上帝有錯誤嘅期望

  • @cu1571
    @cu1571 2 года назад +5

    我向來覺得香港信徒過於自高沈溺,以為神待自己如寵兒般如珠如寶,也以為神應已為自己鋪排未來,至分分秒秒無微不至的地步。
    不過,各位的討論,令我想到許多父母計劃生bb, 只為養兒防老或留後之類,頗出於現實考量。但一旦骨肉呱呱墜地,父母之愛便永不止息。
    看顧麻雀及為野地百合妝飾的神,在始祖犯罪之後,降世為人“在我們還做罪人的時候為我們死,神的愛就在此向我們顯明了“,如若在始祖未犯罪之前反而未生創造之愛,哪就叫我想不通了。

    • @ReorderChurch
      @ReorderChurch  2 года назад

      不是沒有愛,而是非為愛而生。我對我的Mac book是很有愛的,但Mac book是作為電腦而生的。如果它壞掉了我再不捨得還是要換掉,也不可能為了這台Mac book而遷就我的工作。這樣明白嗎?為什麼你們總是那麼極端XD

    • @cu1571
      @cu1571 2 года назад +1

      @@ReorderChurch
      我的留言正是沒否定人是為了神的某個目的而生(受造)這論點呀。:)
      我還以為我的含義清晰:神在使用這mac book頭一刻起已愛它愛到底了

    • @ReorderChurch
      @ReorderChurch  2 года назад

      @@cu1571 不好意思,我誤解了:(

  • @kaimanchung5721
    @kaimanchung5721 2 года назад +2

    太過顛覆幾十年的神觀。

  • @KelvinKo-o8r
    @KelvinKo-o8r 3 месяца назад

    那麼因為遭遇到困難,而向神祈禱要求神之力量或者幫助,神都不會聽到?因為根據自然律比人類優先。

  • @maka1288
    @maka1288 6 месяцев назад

    唔明,好kick,雖然我覺得你比番教會啲人講得好好多,但係都重係覺得好kick,可能係個故事本身就係咁kick。
    如果三位一體本身彼此相愛已經好滿足,咁佢重搞咁多野做咩呢?如果三位一體本身彼此相愛已經好滿足,咁佢繼續三位一體直到永遠咪得囉,唔洗搞咁多野格。
    如果人係管理用嘅生物,但個世界有咩要人管理呢除左人之外?如果係伊甸園裹面,人就得亞當和夏娃兩個,啲動物應該識自己生活格,資源豐富又唔洗種田,有咩好管理呢?
    如果因為人係管理用嘅生物,所以人要有自主性有自由意志,而管理嘅作用就係保護自然律,但係如果要保護自然律更加好嘅做法係人無自由意志,所有野都跟自然律,咁就無野要管理,當所有野都無自由意志,自然所有野都係跟自然律,咁就根本無野可以破壞自然律,而無野可以破壞自然律就唔需要人管理,而且人無自由意志就無機會犯罪,就唔需要救恩,甚至因為無需要人去管理,連人都無需要創造,咁更加無需要搞救恩。
    同埋一開始講個食禁果嘅問題,點解神唔用全能全知等超自然嘅方式去防止事情嘅發生,而你的解釋係神冇必要嘅時候係唔會為人破壞自然律。
    但係要防止佢地食禁果呢個問題,其實根本無需要去到破壞自然律,連普通人類都可以做得比神更加好。神無需要完全全知,佢只需要知道有呢個可能性,咁佢已經可以係一開始嘅setting上面做好啲去避免事情嘅發生。而人類係無全知能力,甚至連知道所有可能性嘅能力都無,但係人類都可以依靠經驗或者想像力去知道一啲野嘅可能性,從而做好啲setting去避免不幸嘅事情發生,例如危險嘅藥物應該放係小朋友接觸唔到嘅地方,唔好比佢接觸壞人等等,唔需要咩超能力,唔需破壞自然律,好簡單就可以做到,而佢無做。

  • @tsuiriful2927
    @tsuiriful2927 2 года назад

    “神是愛”呢?

    • @ReorderChurch
      @ReorderChurch  2 года назад +2

      所以就賜了救恩給你,信的人有美好的來生,還想怎樣?

    • @plasticmans3036
      @plasticmans3036 2 года назад +1

      @@ReorderChurch 睇來咁多信徒曲解左真正嘅神嘅愛,係因為神對於「愛」嘅定義同人所理解嘅「愛」呢個概念好有出入

    • @Jsunsm
      @Jsunsm 2 года назад

      @@plasticmans3036 請Holly和你詳細一點談論「神的愛」是怎樣的。謝謝!

  • @user-ud3vp8kk7g
    @user-ud3vp8kk7g 10 месяцев назад

    實在有點衝擊,一直以來都認為神要「愛」,所以人被造,沒想過人只是功能性? 感覺有點恐怖。。。

  • @tszki_37
    @tszki_37 4 месяца назад

    (四)

  • @zzzoo2772
    @zzzoo2772 6 месяцев назад

    因為神知道点做D人始終都係食左禁果😂

  • @Jsunsm
    @Jsunsm 2 года назад +1

    1. 請你界定一下你所說神的「愛」的意思。
    2. 你認為人類不是「神愛的結晶品」,其中一個理由是三位一體的神並不寂寞,所以不需要創造人來愛。請問神是否寂寞和神是否因愛而創造人有何直接關係?神不寂寞就證明神不是出於愛而創造人類?
    3. 你是否認為神不是出於愛而創造世界和人類,理據是創世記第一章記錄神創世時沒有用「愛」這個字。你認為這是足夠的理據嗎?聖經有沒有任何地方有表達神是出於愛而創就世界或人類的呢?

    • @ReorderChurch
      @ReorderChurch  2 года назад +1

      你認為神是為愛去創造人,提出證明的不應該是你嗎?為什麼要我提出我認為不存在的東西,我說找不到證據證明不就是最大的證明?不然你來論述神既然為愛而造人,為什麼世上充滿苦難而祂又是全能的也不做事?我已經講過,人類這種邪惡又沒用的生物,神還給你機會,就是神的愛,沒有以上也沒有以下了。

    • @Jsunsm
      @Jsunsm 2 года назад +2

      @@ReorderChurch 我哪裏有提過我認為「神是為愛去創造人」?
      我是請你先介定你立論時的一些概念,我才能明白你說的是甚麼和是否合理。

    • @ReorderChurch
      @ReorderChurch  2 года назад

      @@Jsunsm 哪你幹嗎要求我提出「聖經有沒有任何地方有表達神是出於愛而創就世界或人類的呢?」既然你不認為,那這問題就沒有意義,這是影片不是論文。

    • @TheDdnlL
      @TheDdnlL 2 года назад

      創世記冇講過係唔係因為神愛人先創造人,但一定有講點解神要創造人,聖經都講到咁白,我地啲奴才就唔好自己加鹽加醋

    • @plasticmans3036
      @plasticmans3036 2 года назад

      @@TheDdnlL 又唔好話自己係奴才,既然上帝係想我哋自由咁做佢嘅僕人咁就跟佢嘅態度去做啦

  • @peterpun1831
    @peterpun1831 2 года назад

    有關神對人的愛恨,我也有些疑問。
    詩篇 30:4~5
    耶和華的聖民哪,你們要歌頌他,稱讚他可記念的聖名 因為他的怒氣不過是轉眼之間,他的恩典乃是一生之久,一宿雖然有哭泣,早晨便必歡呼。
    恩典一生之久如你所言只在耶穌這點可以同意。但你一直講神對人的恨一直都在而且憎到我地死,但神本身係“好人”才不立即剷除人類,那詩人話神的憤怒是轉眼之間。。。這被理解為神對人的恩典比憤怒大也在所難免吧?

    • @yangpaul1478
      @yangpaul1478 2 года назад

      這段經文前設是要人悔改。就算神的怒氣不過轉眼之間,但人不悔改一直犯罪,豈不是將神本來轉眼之間的怒氣不斷延續,直到審判?

    • @TheDdnlL
      @TheDdnlL 2 года назад

      換位思考,呢個世界義人連一個都沒有,你覺得人類憑咩認為自己唔會惹神嘅怒氣?

    • @peterpun1831
      @peterpun1831 2 года назад

      @@TheDdnlL 如果這樣, 神的怒氣就不應是轉眼之間, 而是世世代代的事? 詩人為何要這樣講?
      而憑據... 我同意 yang paul, 這詩篇重點係轉回和悔改. 是以, 如 holly 講過, 真信左耶穌的話就係義人, 也不會再犯罪不改, 拯救在耶穌基督吧?
      但既然這樣, 我們是否也應該可以認為神是先愛我們? 恨當然是大, 但愛不是更深更長嗎?

    • @TheDdnlL
      @TheDdnlL 2 года назад

      @@peterpun1831 嗯,其實都要睇點解詩人要寫呢篇詩篇,從以前開始神一直都透過先知嘅講論或者唔同嘅教材例如詩篇嚟叫人快快咁去回轉悔改(無論係外邦人定神嘅選民以色列人)所以呢度詩人係要唱嘅聽嘅人明白神嘅屬性,即使審判臨近,仍然有悔改改機會,從而快快回轉,唔好拖(就好似當時以色列人被人滅國兵臨城下,似乎死梗,但你一悔改下一秒神就唔再發怒,詩人係想表達呢種戲劇性嘅意境,但以色列人最終無動於衷)
      的確信耶穌嘅人係會因此而稱義(前題係佢知自己信啲乜)但信徒仍然會有機會干犯神惹嘅怒氣,所以無論信左未信,其實回轉嘅訊息都岩用。明白自己本質係容易惹神發怒係好事,因為咁識警醒生活,唔似啲法利賽人咁以為自己有特權或者有咩僥倖心態

    • @ReorderChurch
      @ReorderChurch  2 года назад +2

      @@peterpun1831 詩篇的文體是最不合適建立獨立教義的-.-,你要配合別的經文去看,一般以新約書信為最優先,不然光是律法書的不以有罪為無罪及至三至四代,已經與轉眼之間矛盾了。

  • @kwanalex1096
    @kwanalex1096 2 года назад +3

    其實都幾心痛,點解教會甚少講呢d野呢?真理或聖經世界觀就冇咩人講,唔怪之得好多基督徒被人講係耶L。唉,自己要洗底重新學習。感恩同時又有d失落,因為好似「信」左咁耐得罪神多過令佢喜悅😩

    • @plasticmans3036
      @plasticmans3036 2 года назад

      因為堂會根本唔係教會,佢哋只會講呢個世界啱聽嘅嘢

  • @dtlwong
    @dtlwong 2 года назад +1

    那是不是人類只是神創造計劃的一顆小鏍絲釘,所以就算受苦,只要不影響神的計劃,祂是不會理這鏍絲釘的?作為鏍絲釘,你只要好好發揮功能,不要埋怨那麽多,因為你其實是不重要的!最重要是信耶穌!所以烏克蘭人不要吵了,你只要信耶穌,否則你的死活跟上帝沒有關係,是這樣嗎?

    • @ReorderChurch
      @ReorderChurch  2 года назад +1

      為什麼要看那麼負面?烏克蘭的事本來就跟神沒關係,冤有頭債有主不是應該怪俄羅斯?你跟認為美國是俄烏戰爭的主謀有什麼分別?還有你這顆鏍絲釘連一日都沒發揮作用好嗎?

    • @yangpaul1478
      @yangpaul1478 2 года назад

      人沒有發揮被造時應該的功能,又令其自己及其他受造物受苦,其實可以直接滅世。就好似公司老闆發現佢公司成個部門由主管至清潔工不但不事生產亂用公司資源,仲偷公司錢,老闆其實可以即刻炒晒成個部份同報警拉晒所有人,但老闆仲希望呢班員工肯認罪悔改,將來仲畀呢班悔改嘅員工至環境待遇更好嘅公司,作為員工,你仲怪老闆無愛心?

    • @dtlwong
      @dtlwong 2 года назад

      @@ReorderChurch 不是我負面呀!是你的論說給我這樣的印象。你說的對,我是一夥留在香港的鏍絲釘。當我向神訴苦,為何無能力逃往英國,要留在這𥚃受苦?然後你告訴我,我是邪惡的,我的受苦是自找的,苦難的來源是中共,不要找神。至於無法避難是自己不濟,與人無尤。是這樣嗎?

    • @dtlwong
      @dtlwong 2 года назад

      @@yangpaul1478 一個正常的老闆面對這種情況當然要全部換啦!留下不是害其他部門?還有一點,這些垃圾都是這個老闆招返來的,他怎麼沒有責任?

    • @ReorderChurch
      @ReorderChurch  2 года назад

      @@dtlwong 那是你的觀感,而不是我的問題,你受苦是因為剛好你在這時代是香港人,苦難的來源是中共,無法避難也的確是你的問題,你知道那找神發悔氣幹什麼?如此對神不尊重還不是邪惡?世上一直以來都有從人而來的各樣邪惡,非洲在內戰的時候你在幹什麼,人家可是連水都沒有喔,世界不也一直視而不見,事實上他們的問題也是自己人性的問題救不了?不是教了你能跑就跑,不要在世上有太多思慮,不能跑就靠來世的盼望忍耐過活嗎?罪人就應該知道自己罪有應得,在世甘心受苦,展望來世,在這怨這怨那也不會改變你的境況,只會顯出你不知悔改,將來有硫礦與火等這樣的人喔!

  • @wongwing-lunwwl1995
    @wongwing-lunwwl1995 2 года назад

    不是說神愛世人嗎?

    • @plasticmans3036
      @plasticmans3036 2 года назад +1

      佢愛世人係有佢原則上嘅前設,唔好用福音書作為思考嘅出發點

    • @PazCristo
      @PazCristo 2 года назад +3

      神愛西人

    • @ReorderChurch
      @ReorderChurch  2 года назад +2

      不就把獨生子賜給你叫你不至滅亡,反得永生了嗎?還想怎樣,你本來是比天使還不如的塵土而已。

    • @TheDdnlL
      @TheDdnlL 2 года назад

      原文係「神愛世界」😉

    • @plasticmans3036
      @plasticmans3036 2 года назад

      @@TheDdnlL 你點知道㗎?

  • @yellowlynx
    @yellowlynx 2 года назад

    你哋呢啲都只係「花言巧語」和thought acrobats. 你只要入下醫院嘅「仔房」,一班連講嘢都未識既幼童罹患惡疾、受盡折磨,痛苦哭叫,又如何用「神的原則」解釋?
    600百萬猶太人男女老幼死於非命,你點樣都無法給予合理解釋,except that this is what is expected in a world where there is no God.

    • @ReorderChurch
      @ReorderChurch  2 года назад +2

      你沒看第一條片?就自然是這樣,神根本討厭人類這種生物,而人類本身也邪惡,會製造這種環境出來,這種環境上的惡意不就正正反映出神對人類是懷有恨意和惡意,符合聖經中神對人懷恨的描寫嗎?然後再補一句,若不悔改,你將來所受的苦會更可怕,神光是對你懷有恨意,但只是任憑你們亂搞不出手,已經覺得那麼慘,那將來祂親手把憤怒傾倒在你身上,直到永遠,會是個怎樣的光景呢?