A ver, a los que somos unos enfermos de las bicis tus pruebas son las mas esperadas y valoradas, por eso toques el palo que toques lo vamos a disfrutar. Mil gracias Isma
El video me parecio espectacular! Muchisima información para aprender, me encanta, eso si, dejo como idea para un próximo video, estaria genial analizar las distintas marcas, agrupadas con los elementos de frenado en conjunto, es decir, por ejemplo, pinzas xtr, con disco xtr y pastillas xtr, y asi todos los conjuntos para ver su rendimiento. Una ves mas, gracias por este video! ❤
¿Que si me ha gustado?: lo he encontrado genial. Y además tu das los resultados sin partidismo. Y que cada uno saque sus conclusiones. Muchas gracias y un saludo
Como siempre!! Gran análisis, antes elegía mis discos estrictamente basado en su peso, pero los livianos y con mucha ventilación me consumían demasiado rápido las pastillas, así que ahora en mi bici full suspensión y para trail y zonas técnicas uso shimano XT y en la rígida uso Sram. Normalmente no encuentro a nadie que sorprenda con su contenido, pero Ismael esta en otro nivel!! Éxitos ESMTB!
El mejor disco que he llevado ha sido el Galfer Wave, pero con mucha diferencia 😮, ahora llevo Shimano XT center lock y estoy deseando que se gasten para volver a Galfer. Un disco sensacional y duro.
Pués yo siempre utilizaba los xtr y una vez probé el galfer wave de 180mm en la rueda delantera y nunca más,al frenar temblaban y me hacían vibrar a la rueda y era el disco, no estaba ladeado, pero al ser tan rígido producía esa vibración, no le di ni dos salidas, lo cambié por un xt y problema solucionado.
@@davidmetalcrackEs verdad que vibran un poco, pero clavan las pastillas que da gusto, en bajadas complicadas esa vibración me da igual, ya que el tacto y el feedback tan directo de ese disco me encanta.
Pues yo tengo la opinión totalmente contraria Tenía un delantero XT de 180 y los cambié por los Galfer Wave y no me gustaron nada, tiene mal tacto, va sonando como tactactactac, (notas cada agujerito que tiene), en cambio en el XT notas la mordida del metal
Me ha encantado este vídeo, con pruebas y evidencias que no dan margen a una interpretación subjetiva. Enhorabuena. Pd: me hubiera encantado ver tanto alguna marca blanca de aliexpress como un hope ;)
Me encantan estos vídeos más técnicos, pero me parece que sería un puntazo que dieseis vuestro veredicto final por ejemplo de cuál sería para vosotros el mejor disco.
¡Contenido de calidad! Me sorprende la posición del BCA, llevo unos meses probándolo y estoy bastante contento. Es verdad que también he cambiado los frenos y pastillas a los que estaba acostumbrado… Veo que tendré que probar otros 😏
Peerfecto !!!!! Este tipo de análisis puede ser muy útil a la hora de comprar accesorios o montar la bici nueva. Caben infinidad de pruebas: progresividad, ligereza y rigidez de horquillas por ejemplo; resistencia a la rodadura y peso de cubiertas (entre marcas y entre medidas en una misma marca), etc. Muchas gracias por este vídeo !!!
Sí! Hay muchas posibles ideas. Luego se complica a la hora de buscar la forma de llevar a cabo los tests y que sean fiables.. de hecho, por eso aprovechamos esta oportunidad. La máquina del test de los discos no es precisamente barata... Saludos! :)
@@esmountainbike También se pueden hacer pruebas empíricas como dejar rodar una bici por su inercia y ver con qué neumático llega más lejos, o simplemente ver qué horquilla flexa más, etc. De todas formas, os agradezco enormemente estos artículos y todos los vídeos que aportáis al canal !!!!!
Muy buena informacion!!!! Con estos videos explicativos marcáis la diferencia. Estaria bien hacer una comparativa de discos sujetos con tornillos y discos centerlock
Hacer una comparativa en general para ver si merece la pena sacrificar unos gramos y tener mejor frenada o es al contrario. Tambien es interesante porque para comprarte unas ruedas es un punto para tener en cuenta, que disco vas a utilizar. Saludos.
Estaria bien probar cada disco con sus pastillas originales en caso de tenerlas, estoy seguro que de haber sido asi shimano estaria bastante por encima del resto. Muy interesante el video!
Sí, lo hemos comentado con otros compañeros, aquí el problema es que eso requeriría incluso cambiar de pinza de freno, lo que hacia imposible el test en las condiciones que teníamos.... Gracias! Plantearemos otros en el futuro con las diferentes mejores que nos explicáis :)
Felicidades por el vídeo. Muy bueno, sin embargo creo que shimano vence la comparativa. Me explico. En 3:13 y 4:32 se ve que shimano funciona unos 20 grados más que galfer. Sin embargo, la gráfica del coeficiente de fricción en 5:24 indica que son iguales cuando galfer está uno 30 grados más caliente que shimano. Por ejemplo 0,5 ocurre a unos 210 en galfer y 235 en shimano. Me llevaría a concluir que aunque se calienta más, frena más el shimano. Es decir, calentándose 20 grados más mantiene un coeficiente de fricción superior (se iguala cuando shimano alcanza 30 o 35 grados más que galfer) Yo concluiría que la comparativa la vence shimano. Mil gracias por la información. Super instructivo. Opino con toda la humildad del mundo y sin querer generar ninguna polémica.
Totalmente válida esa interpretación. También entendemos que puede haber gente que de importancia al peso o al precio y ahí entran otras variables a valorar. Gracias por tu comentario! Se agradecen comentarios elaborados :)
Excelente! Ahora el video de el súper test de balatas y después, por qué no, los súper tests de frenos x disciplina, excelente contenido, les felicito y les mando saludos !!!
Hola. Felices Fiestas / Navidad o como se quiera decir ahora. Los vídeos de cacharreo son los más interesantes. Espero que a este de discos le sigan otros de pastillas y de circuito hidráulico para cumplimentar el asunto 'frenadas'. Hace muy poco que he aniquilado un disco de freno tras usarlo durante 5 años muchas veces en muy malas condiciones por no quedar más remedio (agotar las pastillas a mitad de salida y tener que bajar del monte rozando con el soporte de la pastilla o el braquet, machacando el disco). Ni cambiar con desgaste de 3mm, ni de 10. Hasta que literalmente quedó cortado quedando solo 3 milímetros permetrales más allá del caliper. No he observado destrozo mecánico y simplemente cuando finalmente se desintegró, desmonté la rueda, afloqué el disco, puse otro rotor... y listo. Tengo una petición sobre algo que siempre me ha rondado la cabeza... existe alguna diferencia relacionada con llevar más o menos eslabones en la cadena, el nº de rpms, etc? En la misma bicicleta (exactamente misma transmisión) podemos llevar la cadena seguramente con 4/6 eslabones más o menos, llevando la pata normal o más / muy al límite en el cruce máximo... pero ¿de qué forma afecta esto a cada revolución? Es indiferente y simplemente puede haber probelmas relacionados con una incorrecta tensión que no permita una eficiencia / eficacia total entre el pato y el piñón y nada más? La diferencia de peso de los eslabones no me interesa. Saludos.
Hola! y felices fiestas! :) lo primero... ojo con apurar los discos... hemos visto alguno roto y causante de que se bloquee la rueda y posterior caída insalvable.... :( De los eslabones, sería algo a valorar, lo que sí sabemos es que la tensión de la caja de roldanas afecta a la fricción e intenta, dentro de lo posible, que la cadena se mantenga tensa pero que sea con la tensión justa... pero, desde luego, hay mucho margen a hacer experimentos en laboratorio con la transmisión :)
@@esmountainbike el experimento fue con el disco trasero (por aquello de 'y qué pasa si al rajarse la rueda se bloquea'), en todo caso no lo recomiendo, más que nada porque una vez que los discos están tocados, se cargan las pastillas nada más ponerlas ya que ya no asientan, por el escalón del disco. sí... presionad al tester/voluntario de los vídeos de las bicis para que lo meta en su centrifugadora mental, lo mismo a lo largo de su dilatada carrera, en algún momento ya se puso a calcular las diferencias entre montar una cadena 3 cm. más corta en una bici, que si las roldanas dan más o menos vueltas por cada rotación de la cadena completa, que si se avanza lo mismo o la mitad, que si hay un +- 2% de rpms... no sé!! Pero algo tiene que pasar ¿no? Llevado al extremo, en algo tiene que afectar estar haciendo girar 50 cm. más de cadena que 50. cm menos por un sistema de poleas y patas que se hagan cargo de la capacidad de los eslabones. Insisto, no voy por el asunto ni de pesos, ni de tensión - fricción óptima... es solo el tema de los números de la transmisión, las calculadoras (que yo sepa) no preguntan el nº de eslabones que usarás, solo los platos y los piñones, pero el caso es que para que la cosa de vueltas, las tallas de la bici, la longitud de las cajas y de las bainas afectan a que una cadena de 116 sirva o que no llegue ni de coña... seguro que alguno de los que apuntaba para ir a la universidad (puede que luego finalmente no fue) pueda sacarme de la duda... de todas formas: en el laboratorio se debería VERIFICAR. Jesus García, si lees esto (seguro que eres seguidor de este canal): cómo es que esto no lo grabaste para mamooth? Un saludo para ti también (y cuidado con las placas que estamos en ése momento del año que ya sabes). Que tengáis un feliz 2025, equipo esmtb.
Excelente informe, me encantó!!!! Ahora mi realidad es que jamás controle un disco jajajaa yo le doy y cuánto veo que ya tiene un escalón importsnte entre la pista de frenado y sos brazos... ahí lo cambio jajaja
Interesante análisis, aunque a mi personalmente no me sirve para sacar conclusiones. En primer lugar, el modelo de XTR que se utiliza para el test es de carretera y no mtb, el de mtb tiene un dibujo diferente. En segundo lugar, hay discos que se diseñan para utilizar con unas pastillas determinadas, si no se hace el test con ellas, probablemente esos discos no funcionen exactamente como se ha diseñado. Además, sería interesante compararlos por categoría, no es lógico comparar el tope de gama de Galfer con otros de gama intermedia de otras marcas. También creo que sería interesante ver 2 comparativas distintas, en seco y en mojado. Aun así, se agradece el test, siempre es bienvenida la información.
Hola! Sí, como dices es una de las versiones de XTR. Es el disco que traía de serie la KTM Scarp que probamos en el canal, el modelo en concreto es el RT-CL900, que las marcas lo usan para equipar MTB o carretera según elijan. Cierto que hubiese sido interesante tener también los RT-MT900, más comunes en MTB. De todo ello tomamos nota para mejorar en los próximos :) El test en mojado, se nos hizo complicado plantearlo con la estructura que teníamos para el test, pero, desde luego, sería muy interesante. Muchas gracias por tu comentario :)
no es asi.....Shimano ha unificado los discos y el CL900 de la pruebas es tanto de la serie Dura-ace como XTR.....en la gama anterior si era diferentes
Muy buen vídeo. En este tipo de test se pueden sacar conclusiones valiosas. Un test como este (en circunstancias perfectas) de frenos xtr y level ultimate, ambos con de 4 pistones y cada uno con sus manetas, sus pinzas, es decir, shimano completo vs sram completo y a ver cual funciona mejor. Ambos son buenos pero seguro que hay detalles que desequlibran la balanza. También un test de laboratorio de Fox 34 vs RockShox 35mm con recorrido de 120mm ambas. Me ha encantado el vídeo.
Me parece interesante el video pero noto un tanto el sesgo de galfer, hicieron un test con un freno hope pero curiosamente no probaron el disco hope que probablemente era mejor en todos los apartados que el disco de galfer.
Me quedaría con el disco de trickstuff, es el con mejor pista de frenada y con la suficiente ventilación. Cuando tienen hoyos muy grandes los discos se desgastan más rápido las pastillas también. Por eso me quedo con los trickstuff.
Hola! lo hemos contestado en otro comentario, te lo copiamos aquí: "Los datos del sensor de temperatura en los tests del disco Hope y el SRAM Centerline (el anterior al HS2) dieron error. Los de fricción sí los tenemos correctos. Con solo los datos de fricción, aunque son bastante indicativos, no sabíamos como ponerlos en la gráfica. En cuanto a fricción, el disco Hope estaba en un rango medio de la tabla. El disco SRAM Centerline (el anterior al HS2) estaba en la parte baja (el nuevo HS2 con mucho mejores cifras). " SALUDOS!
Buenos días y feliz año, como han dicho , a los que nos gustan las bicis , cualquier test de materias , nos va a enganchar , si se puede hacer de cubiertas, cascos, gafas , zapatillas ( creo que nunca he visto una de zapatillas , test de castigo)
Novedad mas espesor? Ya lo hacia magura hace 15 años o mas en todos sus discos. Igual que usar pistones magnéticos en vez de muelles metálicos como ahora o diseñar la sujeción la araña del disco de freno flotante con forma de lamas centrifugas para aumentar el flujo de aire en la refrigeración en los discos. Rotores ventidisc y de esto hace.....15....18 años o así. Y la garantía de magura en frenos era 5 años por aquellos tiempos. Ni siquiera tenia repuestos de retenes y tóricas porque se sobre entendía que la vida de los frenos era casi "ilimitada". Hablo de las partes no expuestas a la frenada. Que nadie me mal interprete que no estoy en contra de nadie, solo ha sido un vistazo atrás después de reventar varias decenas de discos, frenos y bicis. Influye el tipo de disco y frenos, pero lo que mas influye es quien y como usa los frenos.
Llevo discos Galfer Wave que probé con pastillas de su propia marca y también con Shimano, curiosamente me frenan mejor con las pastillas Shimano que con las suyas 😅 (utilizo frenos XT). Esto me lleva a pensar que realizar la prueba con las pastillas Galfer está bien, pero igual realizar las mismas pruebas con distintas pastillas habría sido interesante 😉
Ya... el problema aquí era que teníamos que hacer todos los tests con el mismo tipo de pastillas y, por facilidad, escogimos las propias de Galfer. Como bien dices, puede haber algunos cambios probándolos con otras pastillas. Saludos!
En la prueba ocupan caliper Hope, pero no Discos Hope, estos son muy parecidos a los Galfer Shark, hubiese sido interesante que los hubiesen analizado también
Muy buen video, como siempre. Has comentado que las pruebas se han realizado con pastillas Galfer. Y aqui viene mi duda. Recientemente hable con un mecanico y me aseguro que los frenos Shimano frenan mejor con pastillas Shimano. Yo creo que tiene razon, porque cuando cambie a Galfer note menos frenada en frenadas muy largas y duras. He pensado que esto, en parte, se debe a que la placa de la pastilla es aluminio en Shimano (no asi en Galfer) y claro, el aluminio disipa mejor el calor. Soy un burraco de 107 kilitos, y actualmente llevo un Shark con pastillas galfer, las proximas seran Shimano, a ver.... El unico inconveniente que le veo a este magnifico disco, es que cuando llevo algun tiempo sin cojer la bici (lesiones) no frena hasta pasados unos km, o unas buenas frenadas. Buff, vaya chapa! 😅 P.D. Bones festes, crack! 🥂🍇
Sí, desde luego, es probable que los discos de freno de marcas que tienen sus propias pastillas funcionen mejor con sus pastillas que con las Galfer, pero con el sistema de test que teníamos no podíamos cambiar la pinza de freno y eso hace imposible poder probarlas con sus propias pastillas en muchos casos :( BONES FESTES! :)
Entiendo las condiciones del test y que lo habeis heho con loque teníais, pero al final, un disco se diseña para un funcionamiento OPTIMO con su pastilla correspondiente de la misma marca y gama Es normal que los mejores resultados los den los discos Galfer porque el test se ha hecho xon pastillas Galfer. Seguramente si se hubieran utilizado pastillas Shimano XTR los mejores resultados se habrían obtenido con los discos Shimano. Y asi, lo mismo cos Sram, etc... Aun así, video de alto valor y muy interesante pese al sesgo que he comentado. Un abrazo!!!
Seguramente sí, cada marca diseña las pastillas para su disco... pero, dentro de las posibilidades que teníamos, esta era la única forma de hacerlo.... GRACIAS! :)
Las pastillas Galfer verdes pueden ser de lo mejor del mercado,no importa que frenos y discos uses en realidad. Lo importante es no usar pastillas distintas en un mismo disco. Las pastillas Shimano no están mal pero tampoco son una maravilla y las Sram son bastante malas si las comparas con Galfer. Hay un montón de gente que vende los Sram Code sin usarlos y en parte es por las pastillas metálicas que vienen de serie. Las pastillas Trickstuff y las de Hope no están mal,bastante mejor que SHimano o Sram. No hay mucha diferencia de usar 1 disco a otro, si que por ejemplo los galfer wave de 2mm se calientan bastante,mas que los sram de 2mm grandes (220 y 200). Si vas a analizar el comportamiento de los discos lo lógico es que el resto de cosas sean las mismas para poder comparar (freno,pastillas y fuerza de frenado). Si compras sistemas de pastillas y discos,te doy la razón, el test tendría que ser otro. Pero es un test de discos,se usa una pastilla igual para todos los discos. Ademas las Galfer pro son sinterizadas semi metálicas y se pueden usar con casi todos los discos por no decir todos (algunos discos cutres de Shimano no son compatibles con pastillas metálicas).
Sólo agregaría considerar gráficos más sofisticados que los que trae Excel por defecto. Quizá algo con alguna galería de Python u otra herramienta de visualización de datos. De ahí en más, es un estupendo análisis. ;)
Lástima que no hubieras probado en la comparativa alguno de ali express, sería interesante ver que resultado tienen, pero claro igual a las marcas de frenos y galfer en especial no les interesa que se prueben.
Sí, cierto, nos faltó algo así también. No fue fácil escoger los discos a probar (más allá de los más populares, claro). De todas formas, de cara a 2025 nos gustaría hacer más contenidos así, quizás podríamos hacer una segunda parte de este con otros modelos, diferentes medidas, etc... gracias por comentar! :)
Deberían de probar un mismo disco pero en diferente medida para ver si es conveniente o no sustituir el tamaño. Otra cosa sería probar los diferentes modelos de cada marca y ver la diferencia de frenado real.
Sí, cogímos los XTR y los resultados deberían ser muy parecidos (si no iguales) porque la tecnología ICE la usan también en XT. Los XT son una grandísima opción por precio y rendimiento. Saludos!
Hola Isma que video mas bueno👌, mi duda es que pasaria si se hace el mismo test pero con cada disco con sus pastillas de referencia, me sorprende los resultados del disco BCA, me han hablado muy bien de ellos pero visto el test no es así. Puede ser que el motivo sea usar unas pastillas no adecuadas para ese tipo de disco?
Hola! aquí siempre nos queda la duda de si con otras pastillas el rendimiento será diferente, pero con la infraestructura que teníamos para este test, no podíamos cambiar las pastillas (también supondría tener que cambiar la pinza de freno en muchos casos...). Saludos!
Hubiera sido una mejor prueba si tendría un pequeño flujo de aire constante que es el aire que se mueve alrededor del disco cuando estamos en movimiento al momento de frenar
Perdón! Fallo nuestro por no mencionarlo. Eso se aplicaba, se aplicaba una ventilación forzada para simular el enfriamientos que genera el aire al rodar. Se nos olvidó mencionarlo. Es parte del protocolo del test
Tema 1: Un test de laboratorio para Isma que es una máquina 🔥💪 Tema 2: Es hora de los frenos magnéticos para las bike? 🤔 Tema 3: Hay algún prototipo de disco para bicicleta que sea aireado de forma longitudinal en vez de transversal? 🤔 Saludos!!💪
Los discos Hope para las pinzas V4 son ventilados en los dos sentidos y flotantes, pero son discos grandes para DH,E-bikes y enduro (220 y 200 creo recordar). Valen 170 euros o así y son mucho mas gruesos que cualquiera de estos discos,3,3 mm. Las pinzas V4 admiten discos de un calibre considerable. Lo de los frenos magnéticos no lo veo la verdad,en la bici necesitas prestaciones y tacto.
Gracias!!! El problema a la hora de diseñar frenos para bici es... el peso. No te puedes complicar mucho con tecnologías que acaben añadiendo mucho peso porque si se salen mucho de la media de pesos de la competencia quedan un poco fuera de juego... de ahí que el concepto básico de los frenos de disco no varie apenas con el tiempo. La simplicidad manda. Y en cuanto a discos... como bien te comentan un compañero, si aumentas el grosor limitas mucho la elección de pinza de freno, así que acaban destinados a un uso muy específico (ebikes, DH, etc...). SAludos!
En las imagenes salian los discos hope pero en la comparativa no se llegaron a testar. Fue por algun motivo?? Un test con diferentes marcas de pastillas y diferentes compuestos estaria suoer interesante. Un saludo.
Hola! Pues sí... poder entrar en juego diferentes pastillas sería el siguiente paso, pero es más complicado por el sensor de temperatura va instalado en la pastilla y lo complica todo un poco. Del Hope, lo hemos comentado en otro comentario, te lo copiamos aquí: "Los datos del sensor de temperatura en los tests del disco Hope y el SRAM Centerline (el anterior al HS2) dieron error. Los de fricción sí los tenemos correctos. Con solo los datos de fricción, aunque son bastante indicativos, no sabíamos como ponerlos en la gráfica. En cuanto a fricción, el disco Hope estaba en un rango medio de la tabla. El disco SRAM Centerline (el anterior al HS2) estaba en la parte baja (el nuevo HS2 con mucho mejores cifras). " SALUDOS!
Me gustaría ver una prueba para ver si los neumáticos similares al Continental X-King, cuando se invierte su sentido de rotación, tienen una ganancia en agarre lateral, en otras palabras, si hay un aumento de agarre en las curvas, porque mi impresión es que cuando se invierte, los tacos laterales están más preparados y disponibles para tocar el suelo y ejercer una fuerza contraria a la dirección original del movimiento al dirigir el neumático en las curvas, similar a lo que ocurre en los neumáticos Pirelli Scorpion XC RC, donde los tacos intermedios y laterales, en el sentido original de rotación, no están posicionados «limpios» como en el Continental X-King, sino todo lo contrario, de modo que, según mi impresión, cuando la rueda delantera gira, por ejemplo, los tacos del Scorpion XC RC están mejor posicionados, ofreciendo mayor resistencia lateral.
Los datos del sensor de temperatura en los tests del disco Hope y el SRAM Centerline (el anterior al HS2) dieron error. Los de fricción sí los tenemos correctos. Con solo los datos de fricción, aunque son bastante indicativos, no sabíamos como ponerlos en la gráfica. En cuanto a fricción, el disco Hope estaba en un rango medio de la tabla. El disco SRAM Centerline (el anterior al HS2) estaba en la parte baja (el nuevo HS2 con mucho mejores cifras).
Buen día Ismael, bendiciones 🙏, feliz navidad 🎄 hermano. Disfrute este video, me gustó mucho la prueba y los datos que se dieron, yo uso Shimano con freones Xt y frenan espectacular, me imagino con discos galfer y las pastillas sería mejor. Un test que me gustaría Ismael es de las suspenciones como trabajan a diferentes presiones como podría cambiar su comportamiento de acuerdo a la presión. Saludos Ismael.
@esmountainbike pues hombre,el Shark va un poco mejor ,aguanta más la temperatura,he de decir que los Shark los llevo en esta de la foto y son de 2 mm y los wave son de 1.8 y flotantes
Hola Isma, hay algo que me chirria desde hace tiempo con los pesos de los discos de freno de 6 tornillos en comparativa con los centerlock. Siempre se comenta que el disco de 6 tornillos es mas lijero pero nadie tiener en cuenta que la araña donde se sujeta el disco, es peso que se añade al buje. En el centerlock esa araña forma parte del disco. Comparando pesos en un buje DT Swiss 350 straightpull la diferencia de peso entre un centerlock y un 6 tornillos es de 7.5 gramos en favor del centerlock en cada buje. Para ver realmente cual es más ligero se deberia pesar el buje, los 6 tornillos y disco. En centerlock: buje, disco y cierre centerlock. ¿Eso se hizo en la tabla inicial de pesos?
Sí, es cierto, comparar el peso de discos center-lock con 6 tornillos no es justo, pero también es complicado pesarlos en conjunto con el buje... de ahí que los pesos sean de los discos sueltos en el test....
En mi opinión para que el test fuera óptimo se debería usar la pinza y las pastillas originales del fabricante, por ejemplo en el caso del shimano las pastillas también llevan refrigeración y entiendo que cada fabricante diseña los frenos como sistemas completos no solo basándose en los discos, con lo que al usar una pastilla y una pinza de otro fabricante el resultado difiere del real al usar el sistema completo
Totalmente, pero cambiar las pastillas para cada disco lo hacía inviable porque... obligaba a cambiar la pinza de freno (que es la que va conectada a la máquina para aplicar la presión exacta en cada caso) dado que, por ejemplo, no hay pastillas para pinza Hope (que es la pinza que usamos) hechas por Shimano. Creemos que los datos específicos de rendimiento de los discos no variarían mucho. Gracias por aportar tu punto de vista :)
Pues ya que estamos en el apartado frenos.. sería bueno comparar pinzas de 2 y 4 pistones, con respectivas pastillas, orgánicas, semi metal y con elementos de disipación o sin ellos... Por redondear el vídeo.. Un saludo
Aquí solo hablamos del rendimiento del disco, pero en los frenos hay diferencias de rendimiento muy grandes. Por ejemplo, los SRAM Level de 2 pistones (por citar un modelo muy popular) están lejos de los Shimano XT de 2 pistones en cuanto a potencia de frenado... por norma general, a más pistones mejor frenada, pero también más peso... Respecto a los materiales de las pastillas, cada material da rendimientos diferentes en según que terrenos. Las orgánicas suelen durar menos, ofrecer una mejor frenada y ser menos propensas a ruidos. Las semi metálicas destacan por ser más duraderas... Todo depende de cual sea tu prioridad :)
Buena prueba, pero ¿por qué no está el hope en las listas y en las imágenes si? Por otro lado espero que lo de plantar los dedazos en la pista de frenado haya sido después de la prueba 2:40 😂
Sí, lo comentamos en otro comentario. Los Hope y el SRAM antiguo (el centerline) dieron error en la sonda de temperatura y solo tenemos los datos del coeficiente de fricción, con lo que no podíamos ponerlos en las tablas con el resto :(
Yo tenía unow agujereados como el de Ashima y no calentaba... en em test veo que no consideran el aire. Quizá en un entorno estático al tener menor superfice caliente más, pero en movimiento el aire enfría más y mantiene el disco en una temperatura moderable
Bueno, depende para que disciplina, tengo una trail y he tenido que poner un disco tektro de dos milimetros de grosor, llevo unos frenos shigura maneta shimano y pinzas magura mt5 , y detrás doblava los discos, debo decir que solo llevé shimano. Con los galfer tube una experiencia a medias , es decir un disco me salio bueno, el de delante , y otro malo , el de atrás, eso si en una bici de cross country.
Y el tiempo de frenado? Eso falta en el video. Puede que el golfer se enfríe menos pero frene más lento por ejemplo. Falta información para poder llegar a una conclusión.
Lo hemos comentado en otros comentarios, el Hope y el SRAM Centerline (el antiguo) dieron error en los datos de la sonda de temperatura y solo tenemos los datos del coeficiente de fricción, así que no había forma de ponerlos en la tabla :(
Yo tengo un efecto rarísimo con unos Shimano, más bien gama media, que la horquilla rebota al frenar con algo de fuerza. Una cosa rar, he pillado discos y pastillas galfer para ver si se solventa. si es cierto que haciendo una bajada, llegué a meter un buen calentón a los discos en su día. Pero vamos, deberían de haber aguantado algo mejor.
¿Te hace un efecto tipo "ABS"? Que frena a trompicones. A veces, como dices, los discos pierden cualidades al llevarlos a temperaturas muy altas y puede quedar con la pista dañada para siempre. Normalmente se aprecia por el color que toma la pista de frenado...
Sale probado el Galfer de carretera, para tener una idea de cómo rinde respecto a los específicos de MTB. La verdad que las exigencias de un disco para carretera respecto a una de MTB son bastante diferentes y que, en la carretera, se le da mucha importancia al peso... Saludos!
1:07 eso es falso, va a favorecer notoriamente más a discos flotantes en esa medida y también muchos discos de freno usan un espesor distinto para sus discos más grandes o ni siquiera ofrecen en 160mm. Deja fuera inmediatamente todos los discos de 2.3mm de TRP y los 2.0mm de galfer.
Tengo dudas del rendimiento y mordiente del modelo road en 160mm, los utilizaria incluso con sus propia galfer verde, que son blanditas y muerden bien...con unos xt de 2p. Alguien que pueda darme un feedback? Por superficie frenaria mas que el wave? El shark por peso y precio lo descarto, gracias
El Wave te frenará mejor que el de carretera... especialmente en frenadas prolongadas. Pero para frenadas cortas quizás no haya gran diferencia. Depende de qué tipo de terreno te muevas más :)
Hola, lo hemos comentado en otros comentarios previos :) No era posible porque eso supondría cambiar también la pinza de freno en muchos casos, y es la parte que va conectada a la máquina de test para aplicar la fuerza de frenado concreta de cada ciclo. Saludos! :)
Hay 5 aspectos valorados en el test (peso, precio, gestión temperatura, coeficiente fricción y combinado de coeficiente fricción+gestión temperatura), el Galfer Shark (suponemos que dices ese, porque hay 3 discos de Galfer probados) es el mejor en 2 de las 5. Pero como sabemos que es el comentario fácil de hacer te lo admitimos. Esperamos que algo te haya gustado, sido útil o servido del vídeo :)
Os ha faltado algún disco más puntero de Magura, Hope,el garfer shark es el tope de gama de galfer o xtr . Creo que ahí tendríais que haber comparado con los topes de gama de cada marca, misma sección y diámetro.
Todos son de 160 mm y el grosor es el estándar (aunque el grosor real varíe por los márgenes al producirlos en serie, no hay ninguno que sea más grueso específicamente que el resto). Saludos!
A ver, a los que somos unos enfermos de las bicis tus pruebas son las mas esperadas y valoradas, por eso toques el palo que toques lo vamos a disfrutar. Mil gracias Isma
GRACIAS!!! 🙌🙌🙌
X2
Prueba de neumáticos molaría!!
Pruebas así? Pues de todo: Pastillas, neumáticos, cadenas, casetes, platos,
Este vídeo es otro manual que te has sacado de la chistera. Ole!
Sí! de alguno de esos tenemos en mente... a ver si lo podemos llevar a cabo en 2025! GRACIAS!
El video me parecio espectacular! Muchisima información para aprender, me encanta, eso si, dejo como idea para un próximo video, estaria genial analizar las distintas marcas, agrupadas con los elementos de frenado en conjunto, es decir, por ejemplo, pinzas xtr, con disco xtr y pastillas xtr, y asi todos los conjuntos para ver su rendimiento. Una ves mas, gracias por este video! ❤
Sí! hacer algo con el conjunto completo de cada marca sería ideal, aunque más complicado de llevar a cabo. Pero lo tendremos en cuenta!
@@esmountainbike ideal, no... sería lo lógico y correcto
¿Que si me ha gustado?: lo he encontrado genial. Y además tu das los resultados sin partidismo. Y que cada uno saque sus conclusiones. Muchas gracias y un saludo
GRACIAS! :)
Como siempre!! Gran análisis, antes elegía mis discos estrictamente basado en su peso, pero los livianos y con mucha ventilación me consumían demasiado rápido las pastillas, así que ahora en mi bici full suspensión y para trail y zonas técnicas uso shimano XT y en la rígida uso Sram. Normalmente no encuentro a nadie que sorprenda con su contenido, pero Ismael esta en otro nivel!! Éxitos ESMTB!
GRACIAS!!!! :)
El mejor disco que he llevado ha sido el Galfer Wave, pero con mucha diferencia 😮, ahora llevo Shimano XT center lock y estoy deseando que se gasten para volver a Galfer. Un disco sensacional y duro.
Es un clásico! El Shark lo mejora en rendimiento, pero a costa de más peso también
pues yo con los XT estoy mas que contento, los llevo en las 4 que uso !
Pués yo siempre utilizaba los xtr y una vez probé el galfer wave de 180mm en la rueda delantera y nunca más,al frenar temblaban y me hacían vibrar a la rueda y era el disco, no estaba ladeado, pero al ser tan rígido producía esa vibración, no le di ni dos salidas, lo cambié por un xt y problema solucionado.
@@davidmetalcrackEs verdad que vibran un poco, pero clavan las pastillas que da gusto, en bajadas complicadas esa vibración me da igual, ya que el tacto y el feedback tan directo de ese disco me encanta.
Pues yo tengo la opinión totalmente contraria
Tenía un delantero XT de 180 y los cambié por los Galfer Wave y no me gustaron nada, tiene mal tacto, va sonando como tactactactac, (notas cada agujerito que tiene), en cambio en el XT notas la mordida del metal
¡Fantástico! 🤩🤩 Estas pruebas más objetivas qué bien nos vienen a todos ¡Gracias!
Me ha encantado este vídeo, con pruebas y evidencias que no dan margen a una interpretación subjetiva. Enhorabuena.
Pd: me hubiera encantado ver tanto alguna marca blanca de aliexpress como un hope ;)
Brutal, mil gracias Ismael!! Y de lo mejor es que se nota que no hay conflicto de intereses.
GRACIAS! :)
Me encantan estos vídeos más técnicos, pero me parece que sería un puntazo que dieseis vuestro veredicto final por ejemplo de cuál sería para vosotros el mejor disco.
Cierto, quizás hubiese quedado más completo sumando la experiencia de uso real con cada uno de ellos. Tomamos nota para la próxima!
Me encantan los test!!! Gran idea incorporarlo.
Una alegría que guste! Intentaremos hacer más! :)
Me parece súper últil aveces uno piensa que se las sabe todas y siempre algo nuevo que aprender
Increíble Isma, más vídeos técnicos de prueba de materiales, pastillas de freno, neumáticos.
Sí! lo intentaremos... tenemos en mente más tests así, en laboratorio, nos falta encontrar las instalaciones adecuadas para hacerlos...
Genial ! me ha gustado mucho. Muy buena iniciativa.
Muchas gracias!!
¡Contenido de calidad! Me sorprende la posición del BCA, llevo unos meses probándolo y estoy bastante contento. Es verdad que también he cambiado los frenos y pastillas a los que estaba acostumbrado… Veo que tendré que probar otros 😏
Pues sí, fue uno de los resultados más sorprendentes...
Peerfecto !!!!! Este tipo de análisis puede ser muy útil a la hora de comprar accesorios o montar la bici nueva. Caben infinidad de pruebas: progresividad, ligereza y rigidez de horquillas por ejemplo; resistencia a la rodadura y peso de cubiertas (entre marcas y entre medidas en una misma marca), etc.
Muchas gracias por este vídeo !!!
Sí! Hay muchas posibles ideas. Luego se complica a la hora de buscar la forma de llevar a cabo los tests y que sean fiables.. de hecho, por eso aprovechamos esta oportunidad. La máquina del test de los discos no es precisamente barata... Saludos! :)
@@esmountainbike También se pueden hacer pruebas empíricas como dejar rodar una bici por su inercia y ver con qué neumático llega más lejos, o simplemente ver qué horquilla flexa más, etc.
De todas formas, os agradezco enormemente estos artículos y todos los vídeos que aportáis al canal !!!!!
Con tema de neumáticos tenemos cosas en mente. A ver si las podemos llevar a cabo en 2025 :)
Video top, me parece muy buena información para los frikis como yo de companentes y demás cosas de mtb
Muy buena informacion!!!! Con estos videos explicativos marcáis la diferencia. Estaria bien hacer una comparativa de discos sujetos con tornillos y discos centerlock
¿te refieres a si cambia el rendimiento de un tipo de anclaje a otro? Saludos!
Hacer una comparativa en general para ver si merece la pena sacrificar unos gramos y tener mejor frenada o es al contrario. Tambien es interesante porque para comprarte unas ruedas es un punto para tener en cuenta, que disco vas a utilizar. Saludos.
Estaria bien probar cada disco con sus pastillas originales en caso de tenerlas, estoy seguro que de haber sido asi shimano estaria bastante por encima del resto. Muy interesante el video!
Sí, lo hemos comentado con otros compañeros, aquí el problema es que eso requeriría incluso cambiar de pinza de freno, lo que hacia imposible el test en las condiciones que teníamos.... Gracias! Plantearemos otros en el futuro con las diferentes mejores que nos explicáis :)
Excelente, queremos más
Sí! lo intentaremos seguro! :)
Que gran video, sin duda una comparativa de una gran profesionalidad.
Muchas gracias!
En hora buena!!!!!!
Excelente vídeo bro!!!!
Más análisis bien explicados.
Gracias
GRACIAS! :)
como siempre, info clara y concisa GRACIAS !
Muchas gracias!!!
Felicidades por el vídeo. Muy bueno, sin embargo creo que shimano vence la comparativa. Me explico.
En 3:13 y 4:32 se ve que shimano funciona unos 20 grados más que galfer. Sin embargo, la gráfica del coeficiente de fricción en 5:24 indica que son iguales cuando galfer está uno 30 grados más caliente que shimano. Por ejemplo 0,5 ocurre a unos 210 en galfer y 235 en shimano.
Me llevaría a concluir que aunque se calienta más, frena más el shimano. Es decir, calentándose 20 grados más mantiene un coeficiente de fricción superior (se iguala cuando shimano alcanza 30 o 35 grados más que galfer)
Yo concluiría que la comparativa la vence shimano.
Mil gracias por la información. Super instructivo. Opino con toda la humildad del mundo y sin querer generar ninguna polémica.
Totalmente válida esa interpretación. También entendemos que puede haber gente que de importancia al peso o al precio y ahí entran otras variables a valorar. Gracias por tu comentario! Se agradecen comentarios elaborados :)
Una prueba muy interesante !! 🚴👌
Gracias!
Gran trabajo 👌
GRACIAS!
Excelente! Ahora el video de el súper test de balatas y después, por qué no, los súper tests de frenos x disciplina, excelente contenido, les felicito y les mando saludos !!!
Sí! tenemos más ideas de tests en laboratorio en mente. A ver si los podemos llevar a cabo. Gracias! :)
Hola. Felices Fiestas / Navidad o como se quiera decir ahora.
Los vídeos de cacharreo son los más interesantes. Espero que a este de discos le sigan otros de pastillas y de circuito hidráulico para cumplimentar el asunto 'frenadas'.
Hace muy poco que he aniquilado un disco de freno tras usarlo durante 5 años muchas veces en muy malas condiciones por no quedar más remedio (agotar las pastillas a mitad de salida y tener que bajar del monte rozando con el soporte de la pastilla o el braquet, machacando el disco). Ni cambiar con desgaste de 3mm, ni de 10. Hasta que literalmente quedó cortado quedando solo 3 milímetros permetrales más allá del caliper. No he observado destrozo mecánico y simplemente cuando finalmente se desintegró, desmonté la rueda, afloqué el disco, puse otro rotor... y listo.
Tengo una petición sobre algo que siempre me ha rondado la cabeza... existe alguna diferencia relacionada con llevar más o menos eslabones en la cadena, el nº de rpms, etc? En la misma bicicleta (exactamente misma transmisión) podemos llevar la cadena seguramente con 4/6 eslabones más o menos, llevando la pata normal o más / muy al límite en el cruce máximo... pero ¿de qué forma afecta esto a cada revolución? Es indiferente y simplemente puede haber probelmas relacionados con una incorrecta tensión que no permita una eficiencia / eficacia total entre el pato y el piñón y nada más?
La diferencia de peso de los eslabones no me interesa.
Saludos.
Hola! y felices fiestas! :)
lo primero... ojo con apurar los discos... hemos visto alguno roto y causante de que se bloquee la rueda y posterior caída insalvable.... :(
De los eslabones, sería algo a valorar, lo que sí sabemos es que la tensión de la caja de roldanas afecta a la fricción e intenta, dentro de lo posible, que la cadena se mantenga tensa pero que sea con la tensión justa... pero, desde luego, hay mucho margen a hacer experimentos en laboratorio con la transmisión :)
@@esmountainbike el experimento fue con el disco trasero (por aquello de 'y qué pasa si al rajarse la rueda se bloquea'), en todo caso no lo recomiendo, más que nada porque una vez que los discos están tocados, se cargan las pastillas nada más ponerlas ya que ya no asientan, por el escalón del disco.
sí... presionad al tester/voluntario de los vídeos de las bicis para que lo meta en su centrifugadora mental, lo mismo a lo largo de su dilatada carrera, en algún momento ya se puso a calcular las diferencias entre montar una cadena 3 cm. más corta en una bici, que si las roldanas dan más o menos vueltas por cada rotación de la cadena completa, que si se avanza lo mismo o la mitad, que si hay un +- 2% de rpms... no sé!! Pero algo tiene que pasar ¿no? Llevado al extremo, en algo tiene que afectar estar haciendo girar 50 cm. más de cadena que 50. cm menos por un sistema de poleas y patas que se hagan cargo de la capacidad de los eslabones.
Insisto, no voy por el asunto ni de pesos, ni de tensión - fricción óptima... es solo el tema de los números de la transmisión, las calculadoras (que yo sepa) no preguntan el nº de eslabones que usarás, solo los platos y los piñones, pero el caso es que para que la cosa de vueltas, las tallas de la bici, la longitud de las cajas y de las bainas afectan a que una cadena de 116 sirva o que no llegue ni de coña... seguro que alguno de los que apuntaba para ir a la universidad (puede que luego finalmente no fue) pueda sacarme de la duda... de todas formas: en el laboratorio se debería VERIFICAR. Jesus García, si lees esto (seguro que eres seguidor de este canal): cómo es que esto no lo grabaste para mamooth? Un saludo para ti también (y cuidado con las placas que estamos en ése momento del año que ya sabes).
Que tengáis un feliz 2025, equipo esmtb.
Excelente, bueno para determinar relacion calidad y precio.
🙌
Excelente informe, me encantó!!!!
Ahora mi realidad es que jamás controle un disco jajajaa yo le doy y cuánto veo que ya tiene un escalón importsnte entre la pista de frenado y sos brazos... ahí lo cambio jajaja
jajaja cuando ese escalón es ya muy perceptible... es que tocaba cambiarlos hace tiempo 😁 GRACIAS!!!!
Buenísimo vídeo, sería muy positivo tener más vídeos así, por ejemplo uno de cubiertas rodadoras y otro de cubiertas para barro :P
Tenemos en mente uno de cubiertas para 2025.. a ver si podemos hacerlo! :) GRACIAS!
Habra que probar los discos y pastillas Galfer!
Para el año nuevo estaria bien algun video de visitas a fabricas de bicicletas
Acertaste! Tenemos algún vídeo de ese tipo ya pensado. A ver si lo podemos llevar a cabo :)
Interesante análisis, aunque a mi personalmente no me sirve para sacar conclusiones. En primer lugar, el modelo de XTR que se utiliza para el test es de carretera y no mtb, el de mtb tiene un dibujo diferente. En segundo lugar, hay discos que se diseñan para utilizar con unas pastillas determinadas, si no se hace el test con ellas, probablemente esos discos no funcionen exactamente como se ha diseñado. Además, sería interesante compararlos por categoría, no es lógico comparar el tope de gama de Galfer con otros de gama intermedia de otras marcas. También creo que sería interesante ver 2 comparativas distintas, en seco y en mojado. Aun así, se agradece el test, siempre es bienvenida la información.
Hola! Sí, como dices es una de las versiones de XTR. Es el disco que traía de serie la KTM Scarp que probamos en el canal, el modelo en concreto es el RT-CL900, que las marcas lo usan para equipar MTB o carretera según elijan. Cierto que hubiese sido interesante tener también los RT-MT900, más comunes en MTB. De todo ello tomamos nota para mejorar en los próximos :)
El test en mojado, se nos hizo complicado plantearlo con la estructura que teníamos para el test, pero, desde luego, sería muy interesante. Muchas gracias por tu comentario :)
no es asi.....Shimano ha unificado los discos y el CL900 de la pruebas es tanto de la serie Dura-ace como XTR.....en la gama anterior si era diferentes
Muy buen vídeo. En este tipo de test se pueden sacar conclusiones valiosas.
Un test como este (en circunstancias perfectas) de frenos xtr y level ultimate, ambos con de 4 pistones y cada uno con sus manetas, sus pinzas, es decir, shimano completo vs sram completo y a ver cual funciona mejor. Ambos son buenos pero seguro que hay detalles que desequlibran la balanza.
También un test de laboratorio de Fox 34 vs RockShox 35mm con recorrido de 120mm ambas.
Me ha encantado el vídeo.
El de las horquillas lo tenemos en mente! Sobre todo para comparar temas de rigidez frontal, lateral, vibraciones, etc... GRACIAS! :)
Me parece interesante el video pero noto un tanto el sesgo de galfer, hicieron un test con un freno hope pero curiosamente no probaron el disco hope que probablemente era mejor en todos los apartados que el disco de galfer.
Me quedaría con el disco de trickstuff, es el con mejor pista de frenada y con la suficiente ventilación.
Cuando tienen hoyos muy grandes los discos se desgastan más rápido las pastillas también.
Por eso me quedo con los trickstuff.
Hola! lo hemos contestado en otro comentario, te lo copiamos aquí: "Los datos del sensor de temperatura en los tests del disco Hope y el SRAM Centerline (el anterior al HS2) dieron error. Los de fricción sí los tenemos correctos. Con solo los datos de fricción, aunque son bastante indicativos, no sabíamos como ponerlos en la gráfica. En cuanto a fricción, el disco Hope estaba en un rango medio de la tabla. El disco SRAM Centerline (el anterior al HS2) estaba en la parte baja (el nuevo HS2 con mucho mejores cifras). "
SALUDOS!
Buenos días y feliz año, como han dicho , a los que nos gustan las bicis , cualquier test de materias , nos va a enganchar , si se puede hacer de cubiertas, cascos, gafas , zapatillas ( creo que nunca he visto una de zapatillas , test de castigo)
Muy buen video!
Gracias! :)
Thanks for video!! PLEASE, REQUEST A BRAKE PADS EFFICIENCY TEST :) :)
Excelente información 🐐
🙌🙌
Excelente!!
Definitivamente, test sobre suspensiones (delantera, trasera, y si es posible, la tija)
Un abrazo, y feliz navidad!!
Apuntado! y Feliz Navidad :)
Excelente video, sería ideal que lo hicieran con discos para ebike tmb
Sí, sería una buena opción, en medidas más grandes y con modelos más enfocados a las e-bikes y gravity. Lo tenemos en mente :)
Más vídeos así 👍
Sí! nos gustaría hacer más test de laboratorio con más componentes, lo complicado es encontrar las instalaciones donde hacerlos...
Novedad mas espesor? Ya lo hacia magura hace 15 años o mas en todos sus discos. Igual que usar pistones magnéticos en vez de muelles metálicos como ahora o diseñar la sujeción la araña del disco de freno flotante con forma de lamas centrifugas para aumentar el flujo de aire en la refrigeración en los discos. Rotores ventidisc y de esto hace.....15....18 años o así.
Y la garantía de magura en frenos era 5 años por aquellos tiempos.
Ni siquiera tenia repuestos de retenes y tóricas porque se sobre entendía que la vida de los frenos era casi "ilimitada". Hablo de las partes no expuestas a la frenada.
Que nadie me mal interprete que no estoy en contra de nadie, solo ha sido un vistazo atrás después de reventar varias decenas de discos, frenos y bicis.
Influye el tipo de disco y frenos, pero lo que mas influye es quien y como usa los frenos.
Un vídeo de pedales y uno de zapatillas estaría de lujo.
buenisimo test !"
Gracias! :)
Faltó haber probado unos rotores de la marca Italiana Braking, fabricante de rotores de hace más de 25 años.
Si... se nos ha quedado alguna fuera...
Buen video 👏🏼👏🏼
GRACIAS!
La vida sigue felices fiestas Gallo 🐓⚡⚡⚡🇨🇴
Felices fiestas!
Llevo discos Galfer Wave que probé con pastillas de su propia marca y también con Shimano, curiosamente me frenan mejor con las pastillas Shimano que con las suyas 😅 (utilizo frenos XT). Esto me lleva a pensar que realizar la prueba con las pastillas Galfer está bien, pero igual realizar las mismas pruebas con distintas pastillas habría sido interesante 😉
Ya... el problema aquí era que teníamos que hacer todos los tests con el mismo tipo de pastillas y, por facilidad, escogimos las propias de Galfer. Como bien dices, puede haber algunos cambios probándolos con otras pastillas. Saludos!
Las pastillas Shimano llevan la placa de aluminio, no asi Galfer. La diferencia, o parte de ella, podria estar ahi.
En la prueba ocupan caliper Hope, pero no Discos Hope, estos son muy parecidos a los Galfer Shark, hubiese sido interesante que los hubiesen analizado también
Muy buen video, como siempre.
Has comentado que las pruebas se han realizado con pastillas Galfer. Y aqui viene mi duda. Recientemente hable con un mecanico y me aseguro que los frenos Shimano frenan mejor con pastillas Shimano. Yo creo que tiene razon, porque cuando cambie a Galfer note menos frenada en frenadas muy largas y duras. He pensado que esto, en parte, se debe a que la placa de la pastilla es aluminio en Shimano (no asi en Galfer) y claro, el aluminio disipa mejor el calor.
Soy un burraco de 107 kilitos, y actualmente llevo un Shark con pastillas galfer, las proximas seran Shimano, a ver.... El unico inconveniente que le veo a este magnifico disco, es que cuando llevo algun tiempo sin cojer la bici (lesiones) no frena hasta pasados unos km, o unas buenas frenadas.
Buff, vaya chapa! 😅
P.D.
Bones festes, crack! 🥂🍇
Sí, desde luego, es probable que los discos de freno de marcas que tienen sus propias pastillas funcionen mejor con sus pastillas que con las Galfer, pero con el sistema de test que teníamos no podíamos cambiar la pinza de freno y eso hace imposible poder probarlas con sus propias pastillas en muchos casos :(
BONES FESTES! :)
Entiendo las condiciones del test y que lo habeis heho con loque teníais, pero al final, un disco se diseña para un funcionamiento OPTIMO con su pastilla correspondiente de la misma marca y gama
Es normal que los mejores resultados los den los discos Galfer porque el test se ha hecho xon pastillas Galfer.
Seguramente si se hubieran utilizado pastillas Shimano XTR los mejores resultados se habrían obtenido con los discos Shimano.
Y asi, lo mismo cos Sram, etc...
Aun así, video de alto valor y muy interesante pese al sesgo que he comentado.
Un abrazo!!!
Seguramente sí, cada marca diseña las pastillas para su disco... pero, dentro de las posibilidades que teníamos, esta era la única forma de hacerlo.... GRACIAS! :)
Las pastillas Galfer verdes pueden ser de lo mejor del mercado,no importa que frenos y discos uses en realidad. Lo importante es no usar pastillas distintas en un mismo disco. Las pastillas Shimano no están mal pero tampoco son una maravilla y las Sram son bastante malas si las comparas con Galfer. Hay un montón de gente que vende los Sram Code sin usarlos y en parte es por las pastillas metálicas que vienen de serie. Las pastillas Trickstuff y las de Hope no están mal,bastante mejor que SHimano o Sram.
No hay mucha diferencia de usar 1 disco a otro, si que por ejemplo los galfer wave de 2mm se calientan bastante,mas que los sram de 2mm grandes (220 y 200).
Si vas a analizar el comportamiento de los discos lo lógico es que el resto de cosas sean las mismas para poder comparar (freno,pastillas y fuerza de frenado). Si compras sistemas de pastillas y discos,te doy la razón, el test tendría que ser otro. Pero es un test de discos,se usa una pastilla igual para todos los discos. Ademas las Galfer pro son sinterizadas semi metálicas y se pueden usar con casi todos los discos por no decir todos (algunos discos cutres de Shimano no son compatibles con pastillas metálicas).
El de bujes de rueda para MTB(test de laboratorio) por favor 🙏🙏🙏
Yo de galfer no cambio, lo mejor!!!
¿Cuál llevas Shark o Wave? Saludos!
Wave!! Salut i pedals!!!!
Thanks for perfect video..thumb UP
🙌🙌🙌
Sólo agregaría considerar gráficos más sofisticados que los que trae Excel por defecto. Quizá algo con alguna galería de Python u otra herramienta de visualización de datos. De ahí en más, es un estupendo análisis. ;)
Lo tendremos en cuenta para la siguiente!
Lástima que no hubieras probado en la comparativa alguno de ali express, sería interesante ver que resultado tienen, pero claro igual a las marcas de frenos y galfer en especial no les interesa que se prueben.
Sí, cierto, nos faltó algo así también. No fue fácil escoger los discos a probar (más allá de los más populares, claro). De todas formas, de cara a 2025 nos gustaría hacer más contenidos así, quizás podríamos hacer una segunda parte de este con otros modelos, diferentes medidas, etc... gracias por comentar! :)
En el video aparece un galfer wave flotante, saldra a la venta?
Deberían de probar un mismo disco pero en diferente medida para ver si es conveniente o no sustituir el tamaño. Otra cosa sería probar los diferentes modelos de cada marca y ver la diferencia de frenado real.
Faltan los super populares XT !!!
Sí, cogímos los XTR y los resultados deberían ser muy parecidos (si no iguales) porque la tecnología ICE la usan también en XT. Los XT son una grandísima opción por precio y rendimiento. Saludos!
Hola Isma que video mas bueno👌, mi duda es que pasaria si se hace el mismo test pero con cada disco con sus pastillas de referencia, me sorprende los resultados del disco BCA, me han hablado muy bien de ellos pero visto el test no es así. Puede ser que el motivo sea usar unas pastillas no adecuadas para ese tipo de disco?
Hola! aquí siempre nos queda la duda de si con otras pastillas el rendimiento será diferente, pero con la infraestructura que teníamos para este test, no podíamos cambiar las pastillas (también supondría tener que cambiar la pinza de freno en muchos casos...). Saludos!
Hubiera sido una mejor prueba si tendría un pequeño flujo de aire constante que es el aire que se mueve alrededor del disco cuando estamos en movimiento al momento de frenar
Perdón! Fallo nuestro por no mencionarlo. Eso se aplicaba, se aplicaba una ventilación forzada para simular el enfriamientos que genera el aire al rodar. Se nos olvidó mencionarlo. Es parte del protocolo del test
Tema 1: Un test de laboratorio para Isma que es una máquina 🔥💪
Tema 2: Es hora de los frenos magnéticos para las bike? 🤔
Tema 3: Hay algún prototipo de disco para bicicleta que sea aireado de forma longitudinal en vez de transversal? 🤔
Saludos!!💪
Los discos Hope para las pinzas V4 son ventilados en los dos sentidos y flotantes, pero son discos grandes para DH,E-bikes y enduro (220 y 200 creo recordar). Valen 170 euros o así y son mucho mas gruesos que cualquiera de estos discos,3,3 mm. Las pinzas V4 admiten discos de un calibre considerable.
Lo de los frenos magnéticos no lo veo la verdad,en la bici necesitas prestaciones y tacto.
Gracias!!! El problema a la hora de diseñar frenos para bici es... el peso. No te puedes complicar mucho con tecnologías que acaben añadiendo mucho peso porque si se salen mucho de la media de pesos de la competencia quedan un poco fuera de juego... de ahí que el concepto básico de los frenos de disco no varie apenas con el tiempo. La simplicidad manda. Y en cuanto a discos... como bien te comentan un compañero, si aumentas el grosor limitas mucho la elección de pinza de freno, así que acaban destinados a un uso muy específico (ebikes, DH, etc...). SAludos!
En las imagenes salian los discos hope pero en la comparativa no se llegaron a testar. Fue por algun motivo??
Un test con diferentes marcas de pastillas y diferentes compuestos estaria suoer interesante.
Un saludo.
Hola!
Pues sí... poder entrar en juego diferentes pastillas sería el siguiente paso, pero es más complicado por el sensor de temperatura va instalado en la pastilla y lo complica todo un poco.
Del Hope, lo hemos comentado en otro comentario, te lo copiamos aquí: "Los datos del sensor de temperatura en los tests del disco Hope y el SRAM Centerline (el anterior al HS2) dieron error. Los de fricción sí los tenemos correctos. Con solo los datos de fricción, aunque son bastante indicativos, no sabíamos como ponerlos en la gráfica. En cuanto a fricción, el disco Hope estaba en un rango medio de la tabla. El disco SRAM Centerline (el anterior al HS2) estaba en la parte baja (el nuevo HS2 con mucho mejores cifras). "
SALUDOS!
Ojala metan 2 discos delanteros para la masificacion😊
Me gustaría ver una prueba para ver si los neumáticos similares al Continental X-King, cuando se invierte su sentido de rotación, tienen una ganancia en agarre lateral, en otras palabras, si hay un aumento de agarre en las curvas, porque mi impresión es que cuando se invierte, los tacos laterales están más preparados y disponibles para tocar el suelo y ejercer una fuerza contraria a la dirección original del movimiento al dirigir el neumático en las curvas, similar a lo que ocurre en los neumáticos Pirelli Scorpion XC RC, donde los tacos intermedios y laterales, en el sentido original de rotación, no están posicionados «limpios» como en el Continental X-King, sino todo lo contrario, de modo que, según mi impresión, cuando la rueda delantera gira, por ejemplo, los tacos del Scorpion XC RC están mejor posicionados, ofreciendo mayor resistencia lateral.
TOP ❤
Pregunta. Por que no han incluido a los discos Formula?
No pudimos tenerlos todos los posibles :(
En las imágenes aparece el disco hope pero en las tablas no aparece...no se probo?
@@mikelmansoa8540 probablemente se probó y fue el mejor, pero como el test lo hacía galfer simplemente lo sacaron de la comparativa.
Los datos del sensor de temperatura en los tests del disco Hope y el SRAM Centerline (el anterior al HS2) dieron error. Los de fricción sí los tenemos correctos. Con solo los datos de fricción, aunque son bastante indicativos, no sabíamos como ponerlos en la gráfica. En cuanto a fricción, el disco Hope estaba en un rango medio de la tabla. El disco SRAM Centerline (el anterior al HS2) estaba en la parte baja (el nuevo HS2 con mucho mejores cifras).
Buen día Ismael, bendiciones 🙏, feliz navidad 🎄 hermano.
Disfrute este video, me gustó mucho la prueba y los datos que se dieron, yo uso Shimano con freones Xt y frenan espectacular, me imagino con discos galfer y las pastillas sería mejor.
Un test que me gustaría Ismael es de las suspenciones como trabajan a diferentes presiones como podría cambiar su comportamiento de acuerdo a la presión.
Saludos Ismael.
Feliz Navidad! :)
Lo apuntamos, hay más gente interesada en temas de suspensiones también.
¿Por que se usó la pinza hope? ¿Daría los mismos resultados con otra pinza? Supongo que no 🤔. Excelente vídeo aun así, felicitaciones 👏🏼
Buenos... mientras todos sean con la misma pinza no hay problema en los datos, las diferencias deberían ser equivalentes. GRACIAS!
an test with cheaper steel disks from shimano will be good to see. like rt-10/20/30/ and the mid range rt-52/62 vs this disks or the ice techs.
Yes! you are totally right. We will try to open the test to more models in 2025. Thanks for your comment :)
En mis dos bicis llevo tanto pastillas Galfer como discos shark y wabe
Y notas diferencia entre ambos?
@esmountainbike pues hombre,el Shark va un poco mejor ,aguanta más la temperatura,he de decir que los Shark los llevo en esta de la foto y son de 2 mm y los wave son de 1.8 y flotantes
Hola Isma, hay algo que me chirria desde hace tiempo con los pesos de los discos de freno de 6 tornillos en comparativa con los centerlock. Siempre se comenta que el disco de 6 tornillos es mas lijero pero nadie tiener en cuenta que la araña donde se sujeta el disco, es peso que se añade al buje. En el centerlock esa araña forma parte del disco. Comparando pesos en un buje DT Swiss 350 straightpull la diferencia de peso entre un centerlock y un 6 tornillos es de 7.5 gramos en favor del centerlock en cada buje. Para ver realmente cual es más ligero se deberia pesar el buje, los 6 tornillos y disco. En centerlock: buje, disco y cierre centerlock.
¿Eso se hizo en la tabla inicial de pesos?
Sí, es cierto, comparar el peso de discos center-lock con 6 tornillos no es justo, pero también es complicado pesarlos en conjunto con el buje... de ahí que los pesos sean de los discos sueltos en el test....
ISMALAB 🔝 Galfer + pastillas Shimano ebike
😁😁😁
👏👏👏
🙌
En mi opinión para que el test fuera óptimo se debería usar la pinza y las pastillas originales del fabricante, por ejemplo en el caso del shimano las pastillas también llevan refrigeración y entiendo que cada fabricante diseña los frenos como sistemas completos no solo basándose en los discos, con lo que al usar una pastilla y una pinza de otro fabricante el resultado difiere del real al usar el sistema completo
Totalmente, pero cambiar las pastillas para cada disco lo hacía inviable porque... obligaba a cambiar la pinza de freno (que es la que va conectada a la máquina para aplicar la presión exacta en cada caso) dado que, por ejemplo, no hay pastillas para pinza Hope (que es la pinza que usamos) hechas por Shimano. Creemos que los datos específicos de rendimiento de los discos no variarían mucho. Gracias por aportar tu punto de vista :)
Pues ya que estamos en el apartado frenos.. sería bueno comparar pinzas de 2 y 4 pistones, con respectivas pastillas, orgánicas, semi metal y con elementos de disipación o sin ellos...
Por redondear el vídeo..
Un saludo
Aquí solo hablamos del rendimiento del disco, pero en los frenos hay diferencias de rendimiento muy grandes. Por ejemplo, los SRAM Level de 2 pistones (por citar un modelo muy popular) están lejos de los Shimano XT de 2 pistones en cuanto a potencia de frenado... por norma general, a más pistones mejor frenada, pero también más peso... Respecto a los materiales de las pastillas, cada material da rendimientos diferentes en según que terrenos. Las orgánicas suelen durar menos, ofrecer una mejor frenada y ser menos propensas a ruidos. Las semi metálicas destacan por ser más duraderas... Todo depende de cual sea tu prioridad :)
El disco Shimano es el Modelo de durace en vez del XTR original de 5 aspas o el XT de 6 aspas !!! No es UN test con todos con las mismas harmas
Buena prueba, pero ¿por qué no está el hope en las listas y en las imágenes si?
Por otro lado espero que lo de plantar los dedazos en la pista de frenado haya sido después de la prueba 2:40 😂
Sí, lo comentamos en otro comentario. Los Hope y el SRAM antiguo (el centerline) dieron error en la sonda de temperatura y solo tenemos los datos del coeficiente de fricción, con lo que no podíamos ponerlos en las tablas con el resto :(
@ Ahhh bueno para la próxima prueba entonces, gracias! 👍🏻
Centerlock se pronuncia tal como se lee.
Para decir "centerluk" debería escribirse "centerlook", y no es el caso.
Eh, chapó. Nunca he visto una comparativa de discos como esta.
Ahora toca con pastillas de freno😊
Sí! lo intentaremos :)
Yo tenía unow agujereados como el de Ashima y no calentaba... en em test veo que no consideran el aire. Quizá en un entorno estático al tener menor superfice caliente más, pero en movimiento el aire enfría más y mantiene el disco en una temperatura moderable
Hola! Sí que se considera el aire, no está explicado en el vídeo pero si en otros comentarios, la máquina simula la ventilación en marcha también 👌
Bueno, depende para que disciplina, tengo una trail y he tenido que poner un disco tektro de dos milimetros de grosor, llevo unos frenos shigura maneta shimano y pinzas magura mt5 , y detrás doblava los discos, debo decir que solo llevé shimano. Con los galfer tube una experiencia a medias , es decir un disco me salio bueno, el de delante , y otro malo , el de atrás, eso si en una bici de cross country.
Mítica combinación Shigura, se merece un vídeo por si sola :) Gracias por aportar tu experiencia!
Locura de vídeo, solo apto para auténtico frikis, enhorabuena
GRACIAS!!! Esperamos poder hacer más en esa línea en 2025 :)
Y el tiempo de frenado? Eso falta en el video. Puede que el golfer se enfríe menos pero frene más lento por ejemplo. Falta información para poder llegar a una conclusión.
Hola! eso se refleja en el coeficiente de fricción. A más fricción menor será el tiempo de frenado :)
Donde estan los HOPE? salen en las imagenes xro no en la comparativa...
Lo hemos comentado en otros comentarios, el Hope y el SRAM Centerline (el antiguo) dieron error en los datos de la sonda de temperatura y solo tenemos los datos del coeficiente de fricción, así que no había forma de ponerlos en la tabla :(
A mi lo q me gusta es el peluco q lleva el que prueba los discos😂
😁
Yo tengo un efecto rarísimo con unos Shimano, más bien gama media, que la horquilla rebota al frenar con algo de fuerza. Una cosa rar, he pillado discos y pastillas galfer para ver si se solventa. si es cierto que haciendo una bajada, llegué a meter un buen calentón a los discos en su día. Pero vamos, deberían de haber aguantado algo mejor.
¿Te hace un efecto tipo "ABS"? Que frena a trompicones. A veces, como dices, los discos pierden cualidades al llevarlos a temperaturas muy altas y puede quedar con la pista dañada para siempre. Normalmente se aprecia por el color que toma la pista de frenado...
@esmountainbike sería que retiembla la horquilla, como si flexionase en el eje horizontal, hacia adentro. Y no es holgura de la dirección o similar.
Gran análisis.Pero no digas center "look", tú no!!!!! Por favorrrrrr
📝📝📝
Me interesa este video aunque tengo una bicicleta de carretera
Sale probado el Galfer de carretera, para tener una idea de cómo rinde respecto a los específicos de MTB. La verdad que las exigencias de un disco para carretera respecto a una de MTB son bastante diferentes y que, en la carretera, se le da mucha importancia al peso... Saludos!
1:07 eso es falso, va a favorecer notoriamente más a discos flotantes en esa medida y también muchos discos de freno usan un espesor distinto para sus discos más grandes o ni siquiera ofrecen en 160mm. Deja fuera inmediatamente todos los discos de 2.3mm de TRP y los 2.0mm de galfer.
Tengo dudas del rendimiento y mordiente del modelo road en 160mm, los utilizaria incluso con sus propia galfer verde, que son blanditas y muerden bien...con unos xt de 2p. Alguien que pueda darme un feedback? Por superficie frenaria mas que el wave? El shark por peso y precio lo descarto, gracias
El Wave te frenará mejor que el de carretera... especialmente en frenadas prolongadas. Pero para frenadas cortas quizás no haya gran diferencia. Depende de qué tipo de terreno te muevas más :)
Quería cambiar mis discos sram y pueh toca dejarlos 😂😂
Sería mejor la comparativa con las pastillas del mismo fabricante.
Hola, lo hemos comentado en otros comentarios previos :)
No era posible porque eso supondría cambiar también la pinza de freno en muchos casos, y es la parte que va conectada a la máquina de test para aplicar la fuerza de frenado concreta de cada ciclo. Saludos! :)
Top
:)
Casualidad que discos Galfer son los mejores!!!!
Hay 5 aspectos valorados en el test (peso, precio, gestión temperatura, coeficiente fricción y combinado de coeficiente fricción+gestión temperatura), el Galfer Shark (suponemos que dices ese, porque hay 3 discos de Galfer probados) es el mejor en 2 de las 5. Pero como sabemos que es el comentario fácil de hacer te lo admitimos. Esperamos que algo te haya gustado, sido útil o servido del vídeo :)
Yo llevo Disco Shimano XT de 6t 160mm SM-RT86 y la verdas van genial .. Pero LOS XTR son para mi los mas deseado pero Center Look Y Precio Elevado . 😢
Ya... la diferencia de precio entre XT y XTR es alta. XT, en rendimiento, podríamos decir que son calcados a los XTR...
Los que hemos llevado Galfer Shark sabemos que no hay nada igual, ni de cerca…
La verdad es que va muy muy bien, respecto al Wave es un buen salto
Os ha faltado algún disco más puntero de Magura, Hope,el garfer shark es el tope de gama de galfer o xtr . Creo que ahí tendríais que haber comparado con los topes de gama de cada marca, misma sección y diámetro.
Todos son de 160 mm y el grosor es el estándar (aunque el grosor real varíe por los márgenes al producirlos en serie, no hay ninguno que sea más grueso específicamente que el resto). Saludos!