山下達郎氏の発言について

[@田脇ターキー]

「僕のスタンスに反対する人間には、僕の音楽は不要である」という旨の発言がいちばんキツイ。
「作品に罪はない」という主張と矛盾しているじゃないか。

[@kijineco6238]

傲慢としかいいようがない。

[@さぁはじめようか]

完全にいらんこと言うたよな

[@田脇ターキー]

@@kijineco6238
これ悲しいのが、達郎さんの生の声を聞くと、その傲慢さというか卑怯さというか、そういったニュアンスが、文字起こしを読んだときよりもむしろ強力になって聞こえるんですよね。

[@田脇ターキー]

@@さぁはじめようか
全くそうですね。
最後に付け加えたあの言葉だけは、その場の感情100%の "勢いで口から出ちゃった" 言葉なんだろうなという印象を持たざるを得ません。
底が知れてしまったようで、これまた悲しいです。

[@sadjmtmgdgs2484]

そんなこと言うなら楽曲提供なんてやめろって話だよね。自分の好きなミュージシャンが山下氏提供の曲を発表したら耳に入らざるを得ない。

[@kenn5551]

松尾潔の過激でも無い提言に山下もスマイルカンパニーもここまでブチギレてるのが怖いよ。
ジャニーズを潰せ！とか言ってるならまだしも、単にみんなで改善していこうぜとしか言って無いじゃん。

[@hubukisiro]

まあでも潰せと言っている奴もいっぱいいる

[@ooiiloi5833]

​@@hubukisiro実際潰れた方がいい

[@フレーバー]

一貫して松尾氏は「知った上でこれから先こうした方がいいよね？」という話をしてるのであって、別にそれがあったことを知っていたか否かってのを俎上に上げてるわけじゃないんだよね。だから、松尾氏に「お前も知っていただろう」とかそういう言葉で批判するのは正直的が外れているとしか言いようがないかな。

[@makiotkdxaaa657]

過去を詳らかにしていくと存続が危ぶまれる団体が取る行動としては、なんら不自然なところはない
つまりはそういうことです

[@user-723nws33]

​@@hubukisiroあまりにも論点ズレすぎ

[@F103RX]

生で聴いていたけど、結構ひどかったね。　ジャニー氏の事に「知らなかった」は想定してたが「今でも尊敬してる」は驚いた。山下達郎は服部さんに大変な義理があるはずなんだが。

[@のののねねね-z1g]

「尊敬している」はジャニーズのタレントも良く言いますし、被害者さえも必ずと言っていいほど口にしますよね。強大な権力ゆえに、皆が「変態だけど凄い人」「変態だけど尊敬できる人」と自分に言い聞かせるしか無かったのかも知れません。

[@rollrollroll757]

・全体的な感想として、「忖度している」という批判への弁解なのだと感じました。「感謝・尊敬してはいるけれど忖度していないよ」ということを伝えたかったのでしょうが、「感謝・尊敬している」の部分があまりに長すぎましたね。某アイドルグループ復活希望しているなんて完全に不要
・私は、「松尾氏の契約解除の一因が例の発言にある」としたうえで、a契約解除自体を達郎さんが妥当とみなしているのか、bその発言が一因となって契約解除することを達郎さんが妥当とみなしているのか、この点をはっきりさせて欲しかったです。「別の要因が主だから契約解除は妥当だと思うけれど、例の発言が一因とされることは容認できない」というのも個人的にはアリだと思うのです。でもそれに触れていない以上、今回の発言は論点がズレていると思います。
・一方、今回の達郎さんの発言がなんで生まれたかというのも理解はできて、本人は自分はメインストリームからは外れていて本当に小さなチャンスや縁を拾って生きてきた、と思っているのです。縁は本人にとって本当に個人的なもので「忖度」でイメージされるような組織的なものではない。それは最近の対談やラジオを聴いていると感じます。いま過去のレコードが毎月再販されていますが、いつも「（こんな時代に再販されるだなんて）何が起こっているのか自分には理解できない」と言っていました。どれだけヒットしても、心はいまでもマイノリティなんです
・ただ、政治家の忖度もそういう個人的なご縁の積み重ねなのでしょうし、売れ線のマジョリティではないので若い時代に縁に恵まれず中々ヒットに結びつかなかった達郎さんが何とかチャンスを手にし、結果的にそこにしがみつくことになってしまっているというのは自覚的ではないでしょうが悲しくもあります

[@saljp8097]

山下達郎さんというアーティストの歴史や立ち位置を踏まえた俯瞰的な理解と、裁かない語調に共感します。売れる売れないの落差を体感しながら生きてきただろう芸能人の切なさを感じてしまいました。

[@coukusu]

みのさんご本人にとって言葉にするのが辛い内容についてこうして立場を明らかにされたことに対して最大限の敬意を表します。

[@uwrhwuuvwuirgvq2281]

山下氏は長いものに巻かれる側ではなく長いものの一部に見えます。

[@たくや-d9t]

そう見える人には不要でしょう、と言ってるだけなので
なんの矛盾もないですね

[@jam4724]

山下さんの発言は今世間はああでも私の立場は違うことを強調してるように感じますが本人がそう思うのが良くないんじゃなく例えそう思っても今のタイミングで言ってはいけないことだと思います。

[@たくや-d9t]

@@jam4724
言って良いでしょう
この報道の中で、ジャニーズの音楽を聴いていた思い出まで否定された気になっていた人が、山下達郎が作品のことは肯定してくれて救われた、と言っている人がいました
この報道で心を傷めているファンもいます
なにより被害者の方は、山下達郎がこうやって叩かれることを望んでいるのでしょうか？

[@jam4724]

@@たくや-d9t
言ってはいけませんね、まあKYには何言っても通じないんだろうけどw

[@たくや-d9t]

@@jam4724
大丈夫ですよ
言葉が通じなくなるのは君のような子です
なぜ、言ってはいけないのですか？
助かってる人もいるので、言って良いじゃないですか

[@namaewanaizo9786]

一番説明すべきところをすっ飛ばして余計なこと言っちゃった感じ

[@jgwpdjptpd]

同意

[@Yni-Yak]

この手のドライな人の説明にありがち

[@kenjijinke]

もっと頭いい人だと思ったんだけどな。
苦し紛れ感がすごすぎるし裏を返せば弁明の余地がないってことなのかな。

[@m19s1d]

シカトしとけば良かったのに❤

[@ktcabin]

作品と個人は別、アーティストは作品に真摯であれば良いというのも1つの見方でしょう。
だとするならば、作品に対する評価とは切り離して、山下氏自身も社会的に評価されるということです。そしてその評価は厳しいものでしょう。

[@KT-ly4lz]

概ねみのさんと同意見ですが、「踏み絵」には違和感があります。山下達郎の音楽は、70～80年代にかけては、世間の流行とはかけ離れた、全くの個人趣味と酷評され続けてきて（それでも一部の熱心なファンはいましたが）、そのスタンスや音楽に対する姿勢は変わりないでしょうから、今でも（世間に評価・酷評されるかどうか関係なく）自分が求めるものを作っているだけだと思いますよ。

[@myski96]

今回の山下氏の下記の一部発言を踏まえたうえで、松尾氏のこれまでの言動には疑問が残ります。
"彼から顧問料を頂く形での業務提携でありましたので、雇用関係にあったわけではない。"
つまり、松尾潔事務所がスマイルカンパニーに報酬を支払って、マネジメント業務等を外部委託している関係であり、おそらく会社同士の対等な取引先としての関係に過ぎないにもかかわらず、勤めていた会社をクビになったと言わんばかりに、好き勝手 内情をSNSに書き込んで騒いでいるのは、いくら性加害やそれに伴う業界の体制が許せないとはいえ、第一線で仕事をしている大人としてコンプライアンスどうなってんの？と思ってしまいました。
とすると、ジャニーズの件だけが一因ではないというのも頷けるし、スマイルに何か不義理でもあったのでは？と疑問に思ってしまいます。
山下氏が事務所や業界にとって『1タレント』に過ぎないように、松尾氏も同様『1タレント』に過ぎないのだから、ましてや性加害のような第三者委員会などの第三者的立場の介入が必要な問題について『1タレント』という業界の中の人間が、公で一方的に必要以上にコメントを残し続けている現状は行き過ぎているような…(松尾氏はタレントは守らないといけないと公言しつつ、ジャニーズ問題について各テレビ局が取り上げ始めた頃に、ニュース番組に出演していた 櫻井氏や東山氏の振舞いについてなどにも言及しており、泣いちゃだめでしょ？など手厳しくコメントをしている)もちろん声をあげるのは必要だが、戦い方が違くない？と。
いまや松尾氏は、尊敬していた人(をマネジメントしていた会社)に突き放された腹いせに、問題を利用して本当に音楽が好きかどうかも分からない どうでもいい一般人の支持集めに翻弄し気持ちよくなっているとしか思えない。
もし本当に、山下氏も同意していると、タレント出しに使って契約終了を促したとしたら、タレントを守れていないスマイルカンパニー側も問題があると思う。
そもそも、ジャニーズ問題や松尾氏の件をガソリンに、本来言わなくても良かった山下氏の発言を棚に上げて、芸術家が持つべき社会への鋭い目線を持つ責任を放棄しているなどと言われること自体がおかしい。こんなくだらない一件で、忖度していると思うのなら本当に聴かなくていいと思うし、レコードもさっさと売って手放したほうがいい。
みのさんも、山下達郎氏の音楽について取り上げた動画はいますぐ削除したらいかがでしょうか？

[@masagnk2777]

松尾氏、SNSで後出しジャンケン的に「ぼくは達郎さんを敵対視なんてしてませんから！」
とかいっててなんだかな～って思いましたね。お前が火を付けたんちゃうんかい😡信用できるのか疑問です

[@zaiota983]

@@masagnk2777
クインシー・ジョーンズの2度会い「音楽とビジネスの両立」について質問して、MCハマーのベンチプレスを手伝い、ケニーGとペニンシュラホテルであったのを自慢してい
たような幅の広い交遊のある人が、BBCを見るまで知らないことだった、と言う松尾氏を私はどうも信じられないのです。

[@はあなあはあな]

止める奴いなかったのか

[@あずき抹茶-o5j]

発言しない選択肢もあっただろうね
ただジュリーから強要されたのかもしれん放送で言え、と

[@義人鈴木-u4l]

→裸の王様　😅

[@SLim貯金額が1億円の者]

昔から何となく言われてたことやん。有名になりたくてそれを折り込み済みで入所したんじゃないの？なんで生きてる時に言わないの？暴露した奴らは男として卑怯だし、そいつらの心性も賛同できないわ💢💢

[@ホームシック衛星]

⁠​⁠​⁠​⁠​⁠​⁠@@SLim貯金額が1億円の者
性加害の噂なんて小中学生の子どもは普通知らないし、性加害そのものも理解できるとは思いません。
噂を聞いたことのある親はともかく、無垢な子どもたちが性加害を折り込み済みで入所することは基本的には無いでしょう。あったとしてもそれは若いゆえに実態を理解出来ていないからだと思います。
また、亡くなってから暴露するのは卑怯とは言いますが、生きている間には暴露できないような業界の構造があったのではないでしょうか。存命中に裁判ともなればジャニー氏が逮捕となるか、事務所が揉み消して終わりとなるかだと推測出来ます。
そもそも、アイドル事業を利用した性加害そのものが卑怯であるにもかかわらず、それを死後暴露することに男として卑怯も無いでしょう。

[@kinnon1818]

やっぱりそう思うよね。達郎ももうおじいちゃんだしあんまり責めたくないけど、さすがに今更ジャニーの加害への言及に「憶測」という言葉を使うのは酷すぎる。。
最後のファンを切り捨てるような発言もね。音楽って色んな思い出と結びついてるし、そんなに簡単に捨てたり不要とか言い切れるもんじゃない。

[@user-4kmqo78ex]

だって憶測じゃん
アーティストはどんなファンでも受け入れなきゃいけないのかね？

[@papamilkmamamilk]

過去に裁判で事実認定されてる定期

[@user-4kmqo78ex]

@@papamilkmamamilk 裁判所が｢真実性がある｣っていうのは｢事実である｣ということとは違うし、前の裁判がそうだからといって時期の違うことまで事実だと証明されるわけじゃない

[@papamilkmamamilk]

@@user-4kmqo78ex
高裁で真実の相当生があると認められたってことは事実ってことと殆ど不可分でしょ。それは文言のレトリックでしかない。
高裁判決をもって全ての噂が事実だったということにはならないけど、少なくともジャニーの性加害の噂の全てが単なる憶測ではなかったということ。

[@HOSTAKA]

​@@user-4kmqo78exそりゃそうだが、さすがにこれだけ証言がそろっていて、性加害の存在そのものは否定はできないわ。

[@fumidori5879]

普段なら面白いことだーいすきで有る事無い事書くのに、
こんなに面白くなってるのに
ぜーんぜん食いつかないメディアが怖い

[@Kuroyagi000]

メディアにとっての「面白いこと」は書くけど、メディアにとって面白くないこと(都合が悪いこと)は書かないってのはもう何十年も一貫してそうだから今更よ

[@さざれ石]

性加害問題が面白いとは思わない、倫理観があるので

[@gsyt94_48etg]

性加害問題は、むやみに取り上げるもんじゃないのよ。被害者の傷口を広げることになるし。

[@curvingstyle]

メディアｘマスゴミ〇
呼称は統一しよう

[@アイガ-n4t]

「山下達郎がサブスク解禁しないことについて」
なんてクリエイティブな話題で盛り上がってたあの頃が懐かしい。

[@ぐりま-y2p]

ただ「知ってたよね？構造として加担してるよね？」って話なんであれば、俺たちゃ一体どの面下げてガッカリしてんだろうな？

[@vyghel]

「ご縁とご恩」はわかるけど、例え親友や恩師でも悪い事をやったら
距離を置いたり、やった罪に対して批判するのが筋だと思う。

[@zero-east-23]

ごく普通の倫理観がある人ならば、「身内」に対してこそダメなものはダメって言うよね...。

[@michi-dr2oy]

ガーシーは罪を認めた奴は許すけど、
認めない奴は叩きまくる
ジャニーズは性加害を認めていない。
性加害を訴えている人がいるので調査しているだけ

[@George-zg1jm]

@@zero-east-23 「普通の倫理観」とは一般大衆の虚像では？カントの「徳論」で言うと、ここでの尊敬は他人の自律であって、責任の肩代わりではない。これを善行に当てはめるとすれば、ジャニーズの成功と言う格率を遂行する手助けにすぎないと言う解釈ができますよね？

[@zero-east-23]

@@George-zg1jm なんでわざわざカント引っ張りだす？ペダンチックすぎ。カントなら空間論しか興味ないわ。

[@George-zg1jm]

@@zero-east-23 興味は知りませんけど、倫理道徳を振りかざすあなたにとって良い再考・検証のチャンスを与えたまでです。

[@fumidori5879]

常々おれは「パーソナリティ」と「音楽」を別物で捉えてきたつもりで。
どんな人物であろうが、良い芸術、音楽を生み出す、生み出された作品に全く罪はないと思い、その姿勢を貫いてきた。
小山田圭吾もよろしくない発言とかがあったかもしれないけど、手のひらひっくり返したように「彼の音楽がクソだ！」とは言いたくなかったし、言わなかった。
音楽をフラットに聴いてきたつもりだったのに、
まさか、あの『山下達郎』に、
その姿勢を否定されるとは。
まさかアーティスト側から、『受け手』へ
そんな『命令』が下されるとは思っても見なかった。

[@fumidori5879]

「こういうヤツは聴くな」とか、『俺のファンにいらない』って、
達郎さん貴方二郎系ラーメン屋かよ

[@中村耕太郎]

​@@fumidori5879それいいですね。もしかしたら、来週あたり、
山下「私の音楽的姿勢をどこやらのラーメン店にたとえた方がいましたが、まさに言い得て妙であります。マシマシを実施していない店舗で呪文詠唱をやられると、かえって減らしてやりたくなる。これがアーティザン気質ですね」と言うかも?

[@morinobannin11]

完全同意です
放送を聴いて彼に期待しても無駄だなというのが率直な印象
開き直るのはご自由どうぞ
でもせめて声を上げた人の邪魔はするなよと

[@ts7049]

木村や中居も哀れなもんやの。山下もそうだが。邪魔ばっかりや。

[@roseholland1372]

吉田豪氏が「誰もが知っていて、誰もがうっすら共犯関係にあったところが厄介なんだと思ってます。」とコメントしていたのが一番大切なことだと思う。裁判が確定した後にスマイルカンパニーと契約している松尾氏もまた、うっすらとした共犯関係だったといえる。そして、噂も溢れていて、裁判が確定した後もジャニーズが提供するエンタメを呑気に享受している多くのメディアや大衆も同じ。この件についてはほとんど誰もが一定の加害者であるはずなのに、被害者の代弁者のように山下達郎を批判していることに違和感。みのさんも単に批判だけではなく、自身の共犯性についても触れてほしかった。

[@荒川二一]

誰もが皆ジャニーズを享受なんかしてないし、事情を知って嫌悪感さえ持っていたいものも少なくない。
業界にいるからといってみのさんを共犯者扱いは無理がある。
誰もが一定の加害者ということの違和感。

[@makiotkdxaaa657]

なんかこの程度の言説をありがたがってるショボい奴らがTwitterに溢れてるけど、ジャニーズが会社として磐石になって以降に物心ついて、それがあって当たり前な比較的若い世代の人達も同罪にして「みんな」って言ってる奴らはさすがに馬鹿が過ぎてるだろ
その人らはむしろどう考えても被害者の側だろうよ
アレは本当にしょーもない動きだよ
「我々は同罪だ‥」とかってひたってねぇで、その子らに謝ってみせてやれよ
それが道理ってもんだろーがよ

[@ruma2031]

達郎と松尾のどっちが正義かって論点がそもそもおかしいことにみんな気付いてくれ、

[@sasaki4057]

すごく同意。
好き嫌いは自由だけど、今回の両氏の発言に善悪みたいなフィルターは余計だと思う。

[@yamitsuki1102]

何と言うか、さすがに失望に溢れたコメントが多いですね。
これを持ってこの件がどう動こうが、達郎は自分のやりたいことを続けるんでしょうし、特に何も変わらない気もします。
達郎自身が自分への評価をどう思っているのかは知りませんが、我々が勝手に彼の音楽を評価して、勝手に期待感を抱いて、勝手に失望してるだけだよなぁ、とも思ってしまうんですよね。

[@成瀬へんぴん]

これだけ時間空いて事前に話すことを練る時間が沢山あって満を持して口を開いたらあの内容だったってのが一番キツイ。

[@ホッケ-r9p]

そもそも松尾氏のような嗅覚のするどい業界の情報通がBBC以前に知らなかったはずはなく、知っていて山下夫妻のブランド込みで長年、外部提携をしていたのだと思います。そんな彼がこのタイミングで急に名指しで批判に転じ、しかもネットの騒ぎに待ってましたとばかりに長文のコラムを披露。あまりに出来過ぎな展開に、彼を文字どおり信用はできない。もちろん達郎も達郎で批判もしかたない。このふたりの問題はあくまで事務所の契約問題と他人には分からない二人の関係のこじれのようなので、いったんこちらも冷静になったほうがいい。そうしないと本当の性加害問題と業界の問題がブレてしまう気がします。

[@okn-dsk800]

山下達郎ほどの功績がある人物だからこそ、先頭に立って日本の悪しき風習を無くす方向に動いてほしかったなあ。

[@yu_ni3284]

本当にそれですよね、、。
素晴らしい曲が多かったために
大変残念でなりません。

[@evolutionofrock2nd637]

達郎的にはジャニー氏の問題なのに日本全体の問題に置き換えられてる事に違和感があるんじゃないのか。

[@いくらんななし]

日本は児童性虐待に甘いんだよ。デヴィみたいな発言が許されるんだから。

[@jbender6997]

山下達郎の発言の何が問題なのか結局イマイチ分からんのよな
「生前彼には沢山お世話になったので、ここへ来て急に手のひらを返して批判することは筋が通らない。(から私はしない。)ジャニー喜多川がしたことはたしかに事実ならば問題だけれど、彼のプロデューサーやアーティストとしての能力もまた本物だから、私はそこに対しては敬意を表したい。」って言ってるだけじゃないの？
まぁこんなこと言われるくらいなら逆に何も喋らなかった方が良かったかもしれない

[@小川一路]

1988年に北公次の本が出て以来、一般世間でもある程度は（ネットが無かった時代でも）この少年趣味の話は知られていた。なのになぜ親御さんたちはそんな事務所に息子たちを入れてしまったのか？まだ御稚児趣味を世間が甘んじて受け入れる余地があったから？それがなぜ今回はこんな騒動に？本人が他界したから？それともBBC様が取り上げたから？時代が変わったから？

[@Brian-dr2ws]

僕も達郎の音楽は好きだから
本当にガッカリした。
みのさんは、ちゃんと批判してくれて良かった。
80年代付き合いのあった教授は
天国の上で泣いてるだろなぁ。
あまりにも対照的な晩年だ。

[@Im_Sora_]

教授は最期の最期まで責任を持って活動されてましたね

[@芽生淵京華]

作曲家としての彼が、生み出されたメロディの数々が大好きでしたが、一方彼の手になる詞の内容に心打たれた事がほぼ一度も無い事、その極端な乖離体験がずっと自身の中で引っ掛かっていました。
今回の彼の発言でその理由の一端が、大きな原因が腑に落ちた。そんな気がしています。

[@Kaoru_Kaze]

まったくもって同感です

[@hongaku]

その指摘は正しいと思うけど、であるならば、山下達郎は元々そういう人だって分かってただろう。失望するほうがおかしいだろうと思う。山下達郎の音楽は、各方面に忖度してバランスを取りながら賢く生きてるような人のための音楽。ロックでもなければパンクでもない。つまり平均的な普通の日本人のための音楽なんだよ。こういう反応をするのは分かってただろって言いたい。

[@Nujabes_p]

@@hongakuそうなんだよ
みんなそこをわかってない

[@中村耕太郎]

そりゃそうですよ。ボクの、キミの…一辺倒だから、たまに聴くのはいいけどね。

[@マチ子-m6z]

とにかく芸能人の裏が出たら驚く失望する日本人が可笑しくて仕方ない相手は人買い家業の芸能人ですよ？いい加減に目覚めて下さい👀
ジャニのあの金儲けのやり方に心酔してリスペクトしてますよ他の事務所の連中も皆んな同じ事やってるんですよ落武者はアホだから種明かしをしてくれたんです
アイドルの意味分かってない人間が群がるんですねアイドルー幻影なのにまぁ課金ファンてアホだから仕方ないですね

[@DEEPZEP69]

業績は業績、犯罪は犯罪。
沈黙しても批判されるが、まだ沈黙の方がマシだった。

[@pauljoe38]

こんなコメントなら何もいわないほうがよかった。
ジャニーズ事務所やテレビ局がまともに対応していない怒りまで引き受けちゃってる。

[@丸いスペース]

業務提携解消だから解雇ではないっていうの確かに法的な観点でもそうなんだろうけどこのタイミングで松尾氏が契約解消はもうほぼ解雇でしょ笑

[@roby18myfavoritethingschan64]

今、一年前に録画した『関ジャム』の山下達郎特集を観返してます。
後編の締めくくりに、
『聴衆と自分の距離が近い。生活者としての一つの共同意識がある。』
『自分と同じ世代の為に音楽をやってて、その人たちの生活に奉仕する。』
『ポップカルチャーとは基本的に、大衆への奉仕と人間が生きる事に肯定』
『海外でライブする暇あったら、ローカルタウンに行って、真面目に働いている人達の為に公演する。それが自分に与えられた役割だと思ってます。』
『じゃないと、自分が音楽をやる意味は何かを常に問いかけないと、音楽家としてのスタンスが曖昧になる。』
と達郎さん本人が語ってました。
本当に同一人物なのか...

[@makiotkdxaaa657]

そういった聴衆・大衆の中には性加害を受けそれに苦しみ続け生活を送る人や、告発すべきであろう事案を抱えながら葛藤する人も当然ながら混じっているはずなんですけどねぇ‥

[@空気コスモ]

自分の作る歌には一貫してメッセージ性はありません、作品を通じて社会に何かを伝える為に音楽を作っている訳ではない。聴いてくれる人がその時心地よく感じてくれて、消費してくれる事だけを考えて音楽を作っている。
私はアーティストではなくてクラフトマンです。クラフトマンとして仕事上深い恩義のある人への義理を大事にしたい。自分には社会的なオピニオンはさほど重要ではないのです。そこまで立派な人間ではない、ただ業界の片隅で商業音楽を作ってお金を稼いで生活している、それ以上でも以下でもない人間です。
今回の騒動を受けて、私や私の作る音楽に失望しました、というリスナーについては、何の弁解もしないので、どうぞ離れてください。
こういう主旨の発言だったのでしょうか。
性加害行為については、自分がその現場を見た訳ではないし、ショービジネスのマネージャーとしてのジャニー氏の手腕や人間性についての評価は変わらない。世間がどう見ようと、私のジャニー氏の見かたは変わらないし、報道される真相にも「特段の興味は無い」という事なのでしょう。

[@jinyyyyy]

「開き直り」は私も感じました。私はラジオ音声も聞いてみましたが、全体的に口調が「逆ギレ」でした。自分の人生に引き寄せて反省してみようという謙虚さや、この音楽業界の大問題に対して大人として責任を果たしたいという心情を感じ取れません。最後には「いろいろ私を批判する方々は私の音楽は聞かなくてけっこう」という意味の発言をしています。山下達郎さんの音楽を愛するファンとしては山下達郎さんの発言にはげんなりするばかりです。

[@クサナギモトハル電脳文芸制作]

そうですね。こちらの動画も含め、私も山下氏の発言をいろいろと視聴してみま
したが、言葉を飾らずにいえば、「ただの老人の逆ギレ、開き直り」でしかない
と失望し、むしろ何か〝裏〟にもっと大きな「問題」を抱えているんじゃないか
とさえ思ってしまったくらいでした。
特に最後の「そういう方々には私の音楽は不要でしょう」といった発言は、20
代くらいの〝新人〟が言うならまだしも、山下氏ほどの知名度や社会的な影響力
を持ったアーティストなりクリエイターなりが公の場で発するものとしては、あ
まりにも傲慢かつ危険な内容で、極論すれば「受け手に対する〝脅迫〟」とさえ
いわれかねないシロモノです。
「楽曲（作品）に罪はない」という考え方もあるんでしょうが、正直、私として
は、どうしても今回の山下氏の発言や態度を思い出してしまうでしょうし、現状
では純粋な気持ちで愛聴することができなくなってしまったのは、本当に残念で
なりません……。
いや、長文・乱筆、どうも大変失礼いたしました🙏🌸

[@masagnk2777]

この一連の騒動、自分には「山下達郎の藁人形」に釘を刺して喜んでる人が大半に見えるし、じゃあその藁人形を用意したのは？と考えると一番得してる奴では？
という答えでそいつが悪にみえてしまうな。「山下達郎の名前出したら思いの外バズったからやっちゃう？」って考えの奴。
山下氏に落ち度がないと言うわけじゃないけど、口下手なご老人の言ったことの粗探しで責めすぎるのも考えものかな。
みのさんと答えとは違いますが、ヤマタツファンの歯がゆい気持ちもわかるし、言いたいことも分かります。この動画のみのさんの出した意見を、愛情あるものと感じて尊重します。
追記
・山下氏の発言、最初の「不要でしょう」（予想）が「不要です」（断定）になって「聞くな」（命令）に変わっていくのが
マスコミの、恣意的な印象操作以外のなにものでもない。
炎上を煽って金儲けしたい連中の口車に乗せられてないか、考え直す必要はある。
・マスコミが「性加害」という言葉を使うのは「性犯罪」と書けないから。少なくともまだ「犯罪」は確定してない。迂闊なことを書くと名誉毀損になる。
被害届が出されていればの話だが…捜査中で犯罪がまだ確定したわけでもない件を非難した松尾さんの発言は「憶測に基づく一方的な批判」といわれてもしょうがないと思う。
時効や法律の壁は腹立たしく感じても、それを無視するのは法治国家ではない。
・松尾氏は会社に迷惑をかけるべきではないと思ったら、契約解除してから自由に発言すればよかっただけの話。
独りよがりな善人アピールをする人のために、取引先と決裂して会社が傾くかどうかの状況になったら、それは切られる。
忖度なんてお門違いではないか。
・私自身もジャニー氏の性加害について憤りはあるが、じゃあどうすればいい？となると、何も思いつかない。
少なくとも山下達郎さんを叩くことが、何かの成果につながるのか…確信はない。
・山下氏の文章でどうしてもわからないところが一つある
それはあまりにもジャニー氏への賛辞パートが長すぎる点。
文章の論旨からいうと松尾氏の発言を憶測であると伝えるだけで済むところなのに、
その直後ジャニー氏を持ち上げると、いいわけしているように見えるのは当然。
ジャニー氏を尊敬しているのは松尾氏は知っているはずなので彼に当てたメッセージではない。
なぜ聞かれてもいないジャニー氏への尊敬の気持ちをわざわざ強調しているのか、その点が山下氏の最大の不可解なポイント。

[@masagnk2777]

松尾さん、尊敬する人の名前出して炎上させといていまだに謝罪の一言もないとか、
そんな恩を仇で返す人間と一緒に仕事したくないし契約解除されたのは残当。って感じ。

[@zb5119]

@@masagnk2777
残当って何ですか
いや、本当に知りたい。

[@masagnk2777]

@@zb5119 残念ながら当然。

[@えらすとまー]

@@masagnk2777
頭の中ですべての点と点がつながった感じがします。
松尾氏、ケンカを売る相手間違えたわ。

[@masagnk2777]

@@えらすとまー
松尾氏は、「性加害」を「性犯罪」と呼べないような未確定な状況で好き勝手言ったので、SC側から「憶測に基づく一方的な批判」と言われたのは当然ですね。
この話は「会社の方針に物申したいなら、会社に言えばいい。合わなければ去ればいい。」という当たり前の話をこじらせてるだけかと思います。

[@prenotare235]

縁と恩か。RUclipsrも炎上した縁のあるRUclipsrに対して助けようとする人が多いと思うんだけど、行き過ぎは良くないと感じる。悪いことを縁と恩でなあなあにしてはいけない

[@ーよっしー-f7q]

これがいつもの山下達郎って感じだし、正直驚きはしなかったけどなぁ…
「ジャニーさんは尊敬にあたるひとだし素晴らしい作品をつくってきたけどそれと性加害は別だとわかってる。けどそんなこと言われても僕は困る、仕事でやってるから。」
というニュアンスで捉えた。
大体もう70だしその年齢の人の発言を取り上げたって無駄だと思うけど。若者に追いつく気もないし昔の人だから価値観違うのは当たり前だし。

[@fuming1855]

私はかねてより山下達郎のファンで、先日達郎さんのコンサートに行ってきました。
その際のMCで当問題への直接的な言及は無かったのですが、少し匂わせるようなことを言っておられました。曰く、
「私は音楽というものは皆さんの日常を少しでもカラフルに彩り、リラックスさせるものだと思って提供しております。そこに怒りやコンプレックスというようなホットな感情を煽るものを作るのは私の音楽の趣味ではありません」
また他にも、
「20代の若い人が私のような70のジジィの歌を愛好してくれるのは平和な時代が長く続いているからだと思います」
これらの発言から、達郎さんは自分の音楽に主義主張や強いメッセージを極力持たせたくない人なのかなと思います。
また当人も自身のことを職人と自称されているように、さしずめ刃物職人が「あくまで自分は良い刃物を作っているのであって、それを悪用する人達のことは一旦考えていない」といった具合の姿勢を取られているのかもとも感じました。

[@yoichi019]

山下達郎は音楽と自身のビジネス以外に興味がない人なんだと思う
業界の重鎮の性癖もアイドルの苦しみも、曲が売れれば万事OKでその裏の事情なんか知ったこっちゃないというスタンス
よく言えば職人気質、悪く言えば非常にドライ
ラジオでの発言は「性加害とかどうでもいいからわずらわしいことに俺を巻き込むな」としか聞こえなかった

[@最後の晩餐-o1x]

@@X-zn4ct ほんまにそうだよな。達郎かわいそう

[@最後の晩餐-o1x]

@@X-zn4ct いや。達郎自身他人なんてどうだっていいだろ。なんでわざわざ巻き込まれないとあかんねん

[@カンパリオレンジ-t4s]

俺には曲も、音色も、昔からハート感じない。俺が鈍感かもだが。まりやさんはたしなめてほしいな。まあ、プライド高いサイコっぽい人であるとしたら人生の末路にはいいんじゃね？ジャニーと共に汚名残して散りぬ、、は言い過ぎかな？

[@最後の晩餐-o1x]

@@カンパリオレンジ-t4s それはあなたがセンスないからじゃない?

[@internet-yamero]

氏の発言に対して残念だと思うのは個々人の(当然の)感想だと思うけど、石を投げる権利があるのはこれまでもジャニーズの性加害問題に対して目を背けてこなかった人だけじゃないの

[@pauljoe38]

今日も椎名林檎がsexy zoneに楽曲提供ってニュースがあったけど、山下達郎を叩いた人はこれをどう解釈するのかかなり気になってる。ファンやめるんだろうか。

[@prhythma0115]

@@pauljoe38さん 山下達郎は服部克久、隆之と一緒に仕事してます。

[@なむ-u2j]

要は「興味が無い」ということなんでしょう。達郎さんは社会性と芸術性の間にはっきりと割り切りが出来ている人で、「この事件についてなにも声を上げないような人の音楽は聴きたくない！」って言うような社会性と芸術性が密着している人は「別に私の音楽は聴かなくていいですよ」、ってことなのかなあ。

[@nobua3562]

ここまで「感覚が昭和半ばで止まってる」と思わされた発言は初めてかも、、。だいぶ前から時代から取り残されてたんだろな山下さん、、。

[@kd-he5ir]

山下達郎の作品については高く評価する一方で、この人は一貫して体制側の人で、長いものに巻かれる人という認識でした。
今回の山下さんの発言には全く驚いてないし、やっぱりという感じでした。

[@makiotkdxaaa657]

一貫して自分の正義を疑うことをしてこなかった人なんでしょうね
そして齢七十　今さら変わるはずもない

[@morinaga73]

達郎さん擁護派だけど、松尾氏の主張に対して「憶測に基づく一方的な批判」と表現したのは流石にないなって思いました…
何を根拠にそうおっしゃったのか非常に引っかかる一言です。
ただ達郎さんがジャニー喜多川氏に個人的な恩義を感じる事には、さほど違和感は感じません。
相手が犯罪者だろうが、うけた恩義は事実としてあったわけですから
恩義は変わらず感じながら、罪は罪として糾弾する。
という姿勢を見せてくれれば良いんですどね。

[@makiotkdxaaa657]

そんな裁判が遥か昔に行われていたことすらつい先日認識したような人物が持つ、憶測だと断定出来る材料とは一体どんなモノなのでしょうかねぇ？

[@チャップモコ]

こういった各業界の大物に御恩や御縁やらをばら撒いたジャニー氏の手腕は凄いかもしれないが…日本のエンタメをジャニーズファン以外にはつまらないものにした要因かもなぁ

[@KH-sz2vf]

基本みのさんの考えに同意ですが、山下氏の発言の意味については異なる見方をしてます。
A社会全体のことを考える、B自分を大事にする、という区分があると、多くの人は山下氏を「AよりBを優先しているだろう」と見ています。そして、Bの中身として、「B1忖度してるだろう」と見ています（おそらくみのさんも）。ところが、彼が言いたいのは、「B1忖度してるだろう」でなく「B2縁と恩を大事にする」ということで、彼からすると、B1とB2は全く違うもので、自分の気持ちは「B1でなくB2だ」と言いたいのだと思います。AよりBを優先することの説明をしているわけではなく、「自分はB2だからB1と呼ばないでくれ」と言っているのです。ジャニーズ喜多川氏への尊敬うんぬんをくどくど書いたのは、AよりＢが大事な理由の説明ではなく（それも一部含まれていますが）、それより自分はB1でなくB2であることを訴えたかったのだと思います。
だから、彼にしてみれば、「これだけ説明してもB2でなくB1だろうと言う人は、人の気持ちや言語感覚が鈍いと言わざるを得ず、普段自分が作詞の際に、人の微細な心情や感覚を表現するのにどれだけ苦労しているか、その繊細さはB1とB2を混同するような人には、きっとわからないだろう」と言っているのだと思います。だから、最後のひとことは、「自分の考えに賛同できない人は自分の音楽は聴くな」という思想の踏み絵的に言ったわけではなく、あくまでＢ1とB2を言語や感情として峻別できない人には、自分が普段書いている微妙な詞の本意はきっとわからないだろうなという皮肉で言ったのだと思います。
例えば、ジャニーズの若い女の子のファンはいまだにお金を使います。「これだけ問題を起こしてるジャニーズにお金を使うのは、忖度してるからだろう」と言えば、女の子は「忖度？いや単に好きだから応援してるだけだけど」と言うでしょう。「おまえは社会のことを考えてない」と言われれば「その通り」と反論しないでしょうが、忖度だろうと言えば、自分の気持ちに素直に、「違う」と言うでしょう。これと同じだと思います。忖度という計算でなく、好きだから、という点で、山下氏もファンと同じでしょう。
なお、これは山下氏を擁護しているわけでもなんでもなく、世の中はB1かB2かなどマイナーな問題で、それよりAだろうと言ってるわけで、私も同じ見方です。

[@yutakaOZAKI9408]

そこまで複雑な話でもなく「なんか世間が騒がしいけど自分は今までどおり変わらないんでヨロシク。それを忖度と解釈するのは構わないし曲を聴くかどうかはご自由に」ってことかなと思います。本文中の「自分の考えに賛同できない人は自分の音楽は聞くな」は言ってませんし踏み絵にもしてません。

[@nextstage9891]

興味深い分析ですね。彼にとっては、忖度という言葉にまつわる、打算・ビジネス・組織等々の言葉は自分の気持ち・感覚とは対極にあるでしょうから、そうでないんだということで言葉を重ねる（B1でなくB2だと主張する）。でも聞く側（特に山下氏のことをよく知らない世間一般）は、AかBかの問題意識で聞くから、彼が「AよりB2が大事だ、それでいいのだ」と反論・弁解しているように錯覚してしまい、説得力がないとか思ってしまう。彼にとっては最初からAかBかなど二の次なわけですよね。

[@1-qb6wc]

よく言ってくれましたという感謝と尊敬の念でいっぱいです。

[@EM-nz4di]

山下達郎の歌詞が全て薄っぺらくなった瞬間

[@hiptrip99]

山下：〈本当にあったとすれば、それはもちろん許しがたいことであり、被害者の方々の苦しみを思えば、第三者委員会での事実関係の調査というのは必須であると考えます〉
　この言質はとっておきたい。「本当にあった」と認識したら一言あって然るべき。何も言わないなら、口だけのその場のごまかしってことになる。「本当にあった」と知ってても目をつむってそうだがね。

[@野球七郎]

おっしゃるとおり知ろうとしてない感じでしたね。めっちゃめんどくさそうだからとりあえず誤解だけは解いて音楽に集中しようっと、という感じなんでしょうね。

[@donguri8464]

山下達郎が批判されるなら、ジャニーズの関係者全員批判されるべきじゃん。知り得たし、知ってたし、許してたんだから。

[@bravo2g]

私もそう思いますタレントだってみんな知ってたでしょ？って

[@1129watarigarasu]

子供じみた八つ当たり、責任の転化と希釈ですね。
ここで問われているのは、松尾氏の契約解除に端を発した山下氏の考えです。

[@donguri8464]

叩ける相手を叩いてるだけの大騒ぎ。CNNが報道する以前に話題にもしてないのに、今さら正義感ふりかざすひとたち、こわい。

[@ざくまりお]

余計なことを喋り過ぎた印象はあるけど、もともと山下達郎さんってこんな人だと思っているので、別に失望とかしなかったです。

[@user-hh5mh3yb5i1]

​@@1shimihen889人殺しやもんな笑 性格やばいやつこそやばいアート作る説って当たってるよな笑

[@幸子山本-c4r]

作品と人間性は別物ますが…確かに。私は絵を描きます。作品には貴方の人格が全て出てくる時があると言われる゙事もあります…。
綺麗は汚い。
汚いは綺麗。
上手いは下手のお手本。
下手は上手いのお手本。
弁証法みたいないモノです…。☺️🌈

[@雄大東]

​@@1shimihen889フィル・スペクターがフェラ・スぺルマーに見える😊

[@jgwpdjptpd]

松尾さんのTwitterでの回答が説得力の塊だったんだよね。
もう少し先の展開を見てみたい。

[@ヒロさん-y9x]

なぜ誰も起こらないだ。怒れよ。異常だろう。妄想だとか、被害者はきつすぎる。

[@tucky1212]

SMAPやキンプリの名前出したのも打算的な考えが透けて見えて卑しいな

[@t.rumina7631]

リアタイしてました😢みのさんの言う通りです。達郎さんの音楽を聞いて育ったので。山下さんのような日本を代表する大御所の方に、きちんとダメなものは❌。犯罪は許さない‼️と言って欲しかった。

[@makiotkdxaaa657]

喜多川氏の仕事ぶりを誉め称える姿勢を取ること自体は構わない
だけど、その仕事の捗りっぷりが無差別小児レイプによってもたらされたものであっても、そのスタンスは変わらないのだろうか？
彼の口ぶり的に「そんなの、あろうがなかろうが構わないじゃないか」という姿勢が見て取れて
自分としては、そこが一番引っかかりがあったなぁ

[@regewarosu1115]

切り離して考えられない人にはそう考えちゃいますもんね。自分自身としては山下氏のように「業績は業績、犯罪は犯罪」という考えなので。
山下氏は人間性より音楽性を大切にする、というより音楽性以外には個人に対する関心がないのかもしれません。

[@lockhart1794]

これならジャニー氏に恩義がある以上私からは何も言えないと出すだけのほうがマシだった
もう業界の歪んだ構造に抗議があるものは山下氏を攻撃せざるを得ない状態になったのではないかと思う

[@ta_www_zzz]

「嫌なら聞くな」
なんて達郎さんは一言だって言っていませんが、そういった恣意的で乱暴な書き換えをした記事を多く見かけます。
達郎さんの印象を悪い方に誘導しようとしているようにしか思えません。
「忖度だ、もう聴かない」と言う方々に、忖度でも長いものに巻かれるでもないと、ご自身の考えを述べています。
それでも理解頂けないのであれば、「わかりました、どうぞご自由に」と、選択を委ねているだけだと思います。

[@山内竹豊]

僕は山下達郎の音楽を高校生の時に知りました。RUclipsで偶然”Sparkle”を聴いて衝撃を受けたのをよく覚えています。こんなにかっこいい音楽を、しかも日本人が30年近く前に創っていたという事実に驚愕するととともに強く魅了されました。それ以来達郎さんの音楽を貪るように聴き、その圧倒的な音楽的知識から僕の中のポップミュージックの地平を広げてもらいました。
ジャニー喜多川氏の性加害問題は恥ずかしながらBBCのドキュメンタリーで初めて知り、底知れぬ怒りを覚えるとともにこれまで数多くのジャニーズタレントに楽曲を提供してきた達郎さんがどのように対応するのかを注目してきました。そして、ついに松尾氏の騒動が起きてしまいました。
僕は先週のサンデーソングブックで達郎さんが誠意あるコメントをすることを期待していましたが、残念ながらそれは裏切られてしまいました。しかも最後の発言で今まで達郎さんの音楽を愛してきた僕自身をも、他ならぬ達郎さん自身に否定されてしまったのです。これが他のミュージシャンの発言だったらそのミュージシャンの曲を二度と聴かないようにすることもできました。しかし、山下達郎の音楽は僕にとって青春そのものなのです。今更彼の音楽無しには生きられないほど彼の音楽を愛してしまっているのです。
僕はもう二度と達郎さんの音楽を純粋に楽しむことはできないでしょう。期待を裏切られたことよりも、達郎さんの人間性に失望してしまったことよりも何よりこのことが悲しくて仕方がありません。僕はこの先どうすればいいのでしょうか。
それでもみのさんの今回のコメントで少しは心が慰められた気がします。みのさんはどうか圧力などに屈さずこれからも良質なコンテンツを発信し続けて下さい。いちリスナーとして陰ながら応援しています。
長文失礼しました。

[@089kk67]

山下達郎が尊敬しているというジャニー氏の性加害について、当時は知らなかったということは百歩譲ってそうだとしても、もう既に知っている今の対応と言葉として、全く適切ではないからみんなが憤りを感じていることを、本人が一番分かっていないでしょうね。

[@fgcb2346]

実は山下もホモでおこぼれをもらっていたんじゃないのか？

[@まさおダイスケ]

去年からファンになったニワカファンです。今作品を聴いていますが、本当に素晴らしい才能。確かに作品にクールな印象はありますが、コンサートも素晴らしかった。昨年から毎週ラジオを聴いているので私もリアルタイムで聴きましたが、「児童虐待は許される事ではない」と山下さんははっきり発言されていたので発言に違和感を私は感じませんでしたが、ここまで反響がある事に驚いています。逆にこの雰囲気に違和感を感じました。

[@suerin6821]

ちゃんと文字起こし含めて見たらわかりますよ。
性加害は許されるものではないと言ってるけどジャニー喜多川氏の児童性的虐待は認めていません。
だからジャニーズ事務所に提案をした松尾氏との契約解除に同意したのです。他に理由はあるにせよメインはそれが理由です。
松尾氏のジャニーズへの提案は至極真っ当な提案でした。

[@makiotkdxaaa657]

「児童虐待は許されることではない」から、実際に現れた被害の告発者に言及する行動が全く見られないのはなぜなのでしょう？

[@さよ-n9b]

私も達郎さんが好きで聴いています。
お若い頃からこんな感じで、良くわからないことは知ったふりをしないし、音楽以外はあまり語らない方でしたよ。
プロデューサーは、アーティストを輝かせるのが仕事。会社辞める時に砂を掛けるような発言をする人はカッコ悪い。

[@つばめ-v1z]

許されるものではないと言いつつジャニーの性加害問題に言及した松尾氏の契約解除に同意して発言と行動が不一致だからですよ
私には性加害は許されるものではないという言葉は批判を浴びないための建前にしか思えません

[@けーやん-e6k]

まぁこれだけ騒ぎが大きくなって鬱憤晴らしでアンチコメが大量に書き込まれると、そっちが「長いもの」になってみんなそれに巻かれてくんだよ。怖いよね。りゅうちぇるの自殺だってそうでしょ。まさにネットリンチ。

[@Kaoru_Kaze]

芸術家と言われる職業の中でもミュージシャンっていう職業は、その人の生き方とか価値観とか思想が作品に直結してると思うんですよね。
特に、自分で作詞作曲を行っているミュージシャンなら自分の人生観が自然と音楽の中に表現されると思うんです。
私にとって山下達郎の音楽は、人生の中でもすごく大きい位置を占めていたし、大好きな曲がたくさんあります。
彼の作るメロディ、アレンジ、グルーブや歌声に感動したことは数しれずあります。
大好きなアーティストの1人です。
しかしながら、彼が書いた歌詩には未だかつていまいち感情移入ができなかった理由が今回の件ではっきり分かりました。
今まで不思議に思ってたんですよ。
なんでこの人の詩は、なんか表面をなぞっただけというか、上手く言えないけどなんか浅く聴こえるんだろうなぁって。
とにかく残念でなりません。
山下達郎にはがっかりしました。
今後おそらく彼の音楽を積極的に聴くことはもうないでしょう。
もう聴きたくないですね。
ほんとに悲しいです。
私は松尾さんを応援します。
彼の言葉は理路整然としていて、嘘偽りなく聴こえます。

[@天竺のカレーマン]

彼は中世の音楽家のように、所詮パトロンがいないとやっていけない職業音楽家である、との認識が根底にあるのだと思います。制作させてくれる環境を与えてくれれば、それはどんな太鼓持ちでもやりますよ、って。良くも悪くもそういう考えの人なのでしょう。音楽はただの嗜好品ですよってね。

[@jigsawlips.1125-gdbpcho]

誰かに勝手に期待して、勝手に失望する。そうしたファンや大衆の心理をうまく利用した松尾氏の作戦勝ちでしたね。
山下達郎が喋れば炎上することくらい松尾氏は理解していたでしょう。
松尾氏のように声をあげて問題に向き合いたい人もいれば、山下達郎のように沈黙を貫きたい人もいる。
いずれにせよ、性加害を擁護しているわけではないと明言したのだからそれは受け止めるべき。

[@和田健司]

そっか。ロックの歴史に詳しい人もその感性になってしまうのか…。
今現在、「長い物」は世間の声。
山下の人間性などどうでもいい。
忖度と捉えた人＝話の分からない人＝作品と作者の人となりを分けて考えられない人
「だから、俺のこと嫌いだろうから俺の音楽は要らないだろ？」
と言いたい事は分かるけどね。
同じように「人間性が嫌いならその人の作品も嫌い」というならSMAPも嵐も〜もという様に嫌いになる事になる。
それは勿体ないんじゃ無いの？
って事が言いたかったんじゃないのかな？

[@kens2653]

70-80年代以降、ジャニーズ事務所がはびこらなかったら、もっと多様な男アイドル文化ができていたしでしょう。
未だに戦後の北川氏の功績を讃えるコメントにはさすがにドン引きする。

[@user-zu5rb8vv1s]

今回の達郎さんの発言で失望するなら、過去のありとあらゆる偉大なミュージシャンの発言や態度にも失望するでしょ。

[@jimjimcoco1805]

過去の話はしてないですよね
今回の山下達郎さんの発言についてです ごっちゃ混ぜにしないでください

[@user-zu5rb8vv1s]

@@jimjimcoco1805 過去でも現在でも未来でも何でも良いですよ。
そんな誰からも発言を指摘されない、聖人なキャリアを過ごしたミュージシャンなんているんですか？？？
そんな様々なミュージシャンの事が大好きなみのさんが、この発言で山下達郎に失望してるのが解せないって話。

[@けしきこどう]

ジャッキー・チェンが体制側についたことを思い出してしまった。。

[@フレーバー]

過去がどうとか関係ないじゃん
過去の偉大なアーティストたちがやったから達郎さんがやってもいいよね？ってそんなわけあるかい
それにみのさんは結構ダメなものにはダメって意思表示はしてると思うけどな

[@user-zu5rb8vv1s]

@@フレーバー 様々なミュージシャンが好きなみのさんに言ってるんだって！だってこれ、みのミュージックだよ？今回の達郎さんの発言程度で失望するなら、ありとあらゆるミュージシャンに失望しない？って思うよそりゃ。違う？

[@メルルーサ-b1c]

本当に不器用な方なんだなぁと思います。

[@えらすとまー]

録音を聞き直し、文字起こしも読んだが、山下氏が尊敬しているのはジャニー氏のタレントプロデュース能力であって、卑劣な行為とは完全に切り離した評価であると理解できた。
また、それ以上にジャニーズ現・元所属タレント達への敬意が感じられた。
唯々タレント達の将来を案ずるがゆえに、山下氏としては沈黙を貫きたかったし、自身の関係者にもそれを望んでいたのではないだろうか。自身の言動が彼らの将来にどのように影響するかなど想像すらできないのだから。
それを理解できない人は誰であれ自分のそばに居てほしくないという意味であれば、松尾氏の件も、「私の音楽は不要でしょう」の件も、終始一貫していると考えることは可能ではないか。
少なくとも私には、「自身のファンを失うことになってもタレント達の将来を守りたい」という山下氏の覚悟表明に聞こえました。

[@masagnk2777]

山下氏、確かにいろいろな人たちに配慮した苦しい説明に感じましたね…そんな状況でも自分の主義を貫く姿勢にはあっぱれです。

[@zaiota983]

山下さんは、70歳でインディーズから始めても構わない、という鮮度も感じた。
性暴力は許さない、と言ってる。
芸能界ではなく音楽業界の人と思いました。

[@masagnk2777]

@@zaiota983 男の生き様って感じですね。

[@めいこ-o3e]

今言ったらダメ🆖でしょう😢

[@tfyarou]

ジャニー氏への恩はあっても達郎さんの音楽が好きなファンへの恩はなかったのかな、、、
ジャニーズと接点なければこんな事にならなかっただろうに今回のニュースを知れば知るほど複雑な気持ちが増します。。。

[@turner5145]

全文読むと「憶測に基づく批判」てとこ以外は個人的には理解できる内容だったんだけど、(いまその話じゃねぇ…！)という感想が腹の底から出てきたよ。
やっぱり何も言わないが吉だったのかな。残念だけど。

[@ヨーク公リチャードプランタジネット]

まぁ、芸術家肌の人間て往々にして論理的思考でなく情緒で発言するからなぁ、言いたいことは分からんでもないが余計かつ不用意な発言が多くてなんだかなぁ、という
「性加害は許される行為ではない」が「人と作品とは区別すべき」という旨には大賛成なんだが、どうも本人が実践出来ているとは言い難いんだよなぁ…

[@いくらんななし]

ハーヴェイ・ワインスタインへ周囲の反応
タランティーノ「何もしなかったどころか、何年も一緒に仕事をしてきたことを恥ずかしく感じ、後悔している」
コリン・ファース「私がハーヴェイのサポートで利益を得ている間に何が起きていたかを読んで吐きそうになっています。彼女たちは、我々の業界全体に揺さぶりをかけてくれました」
ケイト・ウィンスレット「今後、ハーヴェイと渡り合う必要がなくなったという事実が私にとっての最高の出来事」
グレン・クローズ「私は腹を立てています。彼にだけでなく、『キャスティング・カウチ』の風習が業界や世界に存在していることに。仕事と性的な行いが交換できるという期待を持つエゴや力の前で、女性は恐ろしいプレッシャーを被るのです」
アンジェリーナ・ジョリー「彼とは二度と仕事をしないと決意した。そして、ほかの女性が彼と仕事をすることになった時には、警告した」

[@keeppurple]

ジャニー氏の性加害を信じて止まない人たちのその熱量と、ほかの未成年者とのやらかしタレント扱い、その差はなに。お金目的で文春にネタ売ったんでしょと言われていた。昔だし記憶が定かじゃないと言い特段騒がれず。過去には認めて謹慎になったタレントもいる。ジャニー氏案件は認めてもないし証拠もなく文春が裁判で賠償金支払っているのに、この扱いの差はなんなのか。

[@fukuyamahiroki6224]

自分は全然みのさんが言うふうには捉えてなくて、そもそも今回の会話は謝罪会見とかではなく、松尾を解約した事務所の件で、松尾から山下達郎の名前が出てきたため、報告という名目で、巻き込まれた内容を説明する
→ 松尾の件は事務所の判断で、山下達郎は関係ないことへの言及を、
憶測に基づいた〜は、2000年頃のは別として、現在のカウアンなどの告発がまだ事件として認められていない(発言自体は自由だと思うが、事務所はジャニーズとの関係を見て契約を終了)
知らなかった→ 知るタイミングは、今後知ろうとしてる、勉強してるに言及してないので、どちらかわからない(みのさんの知ろうとしてくださいよ、は決めつけに聞こえてちょっと怖い)
ジャニーとの関係→そもそも今回はここが論点になってるので、明確な線引きと自身の考え→ 忌野清志郎の君が僕を知ってる的な考え方で、今回の性加害の権化とかして誰もが批判するジャニーとの自身の思いを伝えてる(悪手だとは思いますが、自分は山下達郎の人の良さを感じた)→犯罪者なら、断罪するために良い思い出などしてはいけないなどとは微塵も思いません。山上事件でも同様の叔父からの思い出など色々出てきて多角的に見えてきますよね。
不要なのでしょう→松尾一人の言葉で一人歩きして、音楽を聴かないなどと言って、忖度だと決めつけるような人には不要なのでしょうという、聴かなくて良いと言うよりは分かり合えない諦めを感じました。聴かなくて良いと言ったてのも、一方向の決めつけに聞こえます。(ここも言わなくても良い部分ですが。。。)
ちなみに自分はジャニーズは元々好きではなく、性被害もジャニーズはちゃんと償って会社名も変えるべきだとも思う派です。
ただ、仕事として受けただけの作曲者である山下達郎がこうなっている現状がよくわからないです。(正しいロジックをしりたい)
そもそもそれ以降、松尾氏はジャニーズの件を少なくとも目に止まる範囲では何も言及せず、山下達郎への攻撃を続けてるように見えます。
あと、芸術家が宿命的に追わなくてはならない社会へのするどい目線というのは、音楽をやる人、全員必要なことなのかよくわからなかったです。もしよければそちらを説明いただける動画いつか拝見したく思います。

[@makiotkdxaaa657]

とりあえず山下達郎氏の職業を、ご自分で都合よく(自覚のアリナシはわかりませんが)場面場面で切り替えて話を組み立てるのを止めてはみませんか？

[@fukuyamahiroki6224]

@@makiotkdxaaa657 え？変わってますか？

[@makiotkdxaaa657]

​@@fukuyamahiroki6224あなた以外にも散見されるものですが、最終的にいちミュージシャンだの職人だの芸術家だのという所に勝手に話を落とし込んでいますが
発端は会社内でのいざこざであり、つまりは(とてもいちとは表し切れない)会社役員としての立ち回りについての話であったハズです
あなたのコメントについて言及すれば松尾氏に言及する箇所が多くみられるのにもかかわらず、急に「達郎はいちミュージシャンなんでぇ」という切り口での語りをしている　なんだかそうした方がとても都合よく話し出来るぞってタイミングで
松尾氏との関わりを話す中でミュージシャンの部分持ち出す必然性ってないと思いますが、違いますか？

[@aaa-rh3dk]

@@makiotkdxaaa657 違います

[@焼津の半次-c7r]

山下氏を支持していた人たちの気持ちを代弁している素晴らしい分析と思います。
ですが、（敢えて言いますが）ただの一人の歌手に期待し過ぎてしまった人たちが氏の発言に戸惑っていると思うのです。かつてBob Dylanは自身が反体制の旗手に祭り上げられたことに厭気がさしてプロテストソングを歌うのをやめてしまいました。自身が述べているように音楽業界の片隅に居る唯の歌手に余り期待するのも氏にとっては迷惑かも知れませんね。

[@pinorinco]

神格化しすぎ、ほんとですね、クールダウンさせられる意見👍　クールです

[@森雄琉-k9d]

そもそもちゃんとファンとして見てきた方なら達郎の音楽活動の根底にビジネスがあって、何よりの優先事項であることが推測できると思うし、特に驚いたり失望したりすることもないと思います。彼も人間なので言いたいことを言うのは悪いことではないです。また、彼の音楽が私の人生を豊かにしたのは確かであり、今後もそうであることに変わりはないので私は聴き続けます。聞かない方はそれで良いというのは視聴者と達郎とのドライな関係をよく表している1文だなと感じたくらいでしたね〜

[@gsyt94_48etg]

松尾さんの発言で「ジュリーさん、これを機に膿を出しきりませんか」と言ってるけど、膿があるかどうかは、現時点では、新たに明確な訴えがない限り「憶測」と言えますね。あと第三者委員会に対して「ジャニーズのコントロール下に置かれたチームである」と断言してますが、これも事実が不明確な現時点では「憶測」という言い方が正しいように思いますね。あながち達郎さんの「憶測」という発言は、それほど的外れな言い方ではなかったかもしれませんね？

[@えらすとまー]

第三者委員会に問題があるとしても、それは被害者なり被害者の代理人なりが指摘すべきことであって、かつて利害関係者の立場にあった人言うのは如何なものでしょうかね。それで調査の公正性が担保されますかね。

[@fyukiko]

シュガーベイブ時代から達郎に魅了され、彼の音楽を聴いてきましたが、音楽的才能に恵まれていながら、コンプレックスも抱えていたようで、ライブでの発言など、若い頃からつねにアマノジャクなところがありました。
たとえばですが、ドラマーが変わったとき、前のリズム体のほうがよかったと違和感を唱えたファンに対して、嫌なら聞くなという直接的な言葉だったかどうか、正確には記憶していませんが、やはりラジオで突き放した発言をされていましたし、竹内まりあさんと結婚したあたりから、曲調が演歌調になったことへの指摘に対しても、似たような雰囲気でした。
自分の選択に対して、他者からごちゃごちゃと言われたくない。それはもう、ずっと以前からの彼のスタンスなので、今回の発言についても、まずは達郎らしいな、と感じました。ただ、今回のことは、音楽の方向性といった上記の事柄とは問題の次元が別です。なぜ音楽を越えた部分のことになると、こんなにも疎いのか。デビュー当時から、サウンドの秀逸さに比べると、歌詞が稚拙で、苦手なのだろうと思ってきましたが（実際、歌詞は他に依頼している作品が多い）、今回の鈍重ぶりで深く納得できました。

[@tomikubo7755]

まりやさん。些細なことでごめんなさいね。

[@union9800]

長文すみません。
ここまで育ててくれたのが前社長であり他の人から「ジュニア」と呼ばれている小杉氏だからなぁ。小杉氏が居なかったらRCAに居続けられなかったし、ファーストソロアルバムを海外で作れなかった（片面は小杉氏のつてのミュージシャンでレコーディングしている。もちろんもう片面のミュージシャン探しも関わっている。）ジュニア居なかったら3枚目のイッツ・ア・ポッピンタイム辺りでRCAから切られていてもおかしくない人（2枚組になってさらに売りにくいと批判された）ゴーアヘッドでの逆転劇も無かった。
彼はなかなか批判はできにくい立場だと思う。
ただレコーディング現場でその行為を見ているとは思えないので、知る由もなかったのは事実だろう。
松尾さんとは多分音楽的な方針（ドームや武道館でやらない・サブスクはやらない・テレビに出ないなど）やサンソンの番組作り（葉書オンリーという今ほとんどの番組でしていない方法。一時期メール受付もしていたが葉書オンリーまた戻っている。また普通オンエア音源をリミックスしてから持ってくるとか他ではラジオ番組でやらない。）などそのやり方でこじれてる気がする。

[@to1to345]

爺さんだから、考えはもう変わらないと思う

[@おさしみじょうゆ]

みのさんが山下さん好きなのを知っていたので、タイトル見た時に「もしかして山下さんの今回の発言と同じ角度で話すんじゃないか」と失礼な感覚を少し持ってしまいましたが、完っ全に杞憂でした。すみません！
逆に隅々まで全くおんなじ意見で嬉しかったです。山下さんのJPOPの音楽性における後身への影響は、プレイヤーの人たちにとっては日本トップレベルの影響力があると思っています。その事に関しての功績は、ジャニー氏よりもずっと上なんじゃないかとも個人的には思っていて、だからこそ今回の発言には本当にげんなりしました。残念過ぎます。

[@shingo_gakky]

ラジオを聴いたわけではなく、全文の書き起こしを読んだ感想。
まず、達郎さんご本人が言ってるように、作品の良さと作者の人間性は別物。これには同意します。
なのに最後に「私の音楽は不要でしょう」と言ってしまった。これは前文と辻褄が合わない。
「今回の態度は気に入らなくても音楽が好きな人は聴いてくださいね」という言葉の方が似合ってると思う。
どこかで嘘があるから辻褄が合わなくなるんだと理解しました。

[@鳥達也]

だからってファンを叩きまくるのは違うんじゃない？コメ欄のひとたち。
性暴力は許せず、誹謗中傷は許せるのは何の正義でもないやろ

[@cozy_suzuka]

ただ、松尾氏の背後関係を知ってしまうと山下氏を一方的に批判するわけにはいかなくなる。はっきり言って「あの人たち」が出てくると「疑惑」自体が疑わしくなるので、困ったなあという感じです。

[@フレーバー]

そういう姿勢が一番今回の件でノイズ
はっきり言えば良いじゃん、左寄りのパヨク連中とか共産党とかさ

[@makiotkdxaaa657]

まぁ被害者の人達からしたら、無念を晴らせて真っ当に告発を受け取ってもらえ魂の安寧が訪れるなら赤かろうがナニ人だろうが関係がない訳で
つまりは足を引っ張る敵として彼らに認定されても仕方ないスタンスではありますよ、という話ではあります

[@つばめ-v1z]

みのさんのコメントまったく同意です
御恩と御縁というものが性被害の告発を覆い隠してしまっていたのではないかと、…

[@gsyt94_48etg]

松尾さんは、スマイルカンパニーを去ったのなら、なぜジャニーズを叩かないの？今こそ言いたいこと言えばいいじゃない？
なんで山下さん宛ての記事を固定ツイートしてるの？やっぱり変だよこの人、結局、綺麗ゴト並べてたけど目的は違うところにあったんじゃない？

[@bravo2g]

まず山下氏は「性加害が本当にあったとすれば、それはもちろん許しがたいことであり、被害者の方々の苦しみを思えば、第三者委員会等での事実関係の調査というのは必須であると考えます。」と言っています。
　つまり方向性としてはほとんどの人と同じなわけです、しかしこの動画では山下氏の姿勢はぬるいという趣旨でおわっています、はたして何が大事なのか？性加害を無くすことかそれとも正義の立場から悪と認定したものを叩くことなのか。

[@mkwz7943]

みのさんのお話はその通りだと思いますが、少し脱線で…
「（音楽）作品に罪はない」は自分が抱えてきた信念でもあります。
達郎さんの発言に矛盾があろうとも、やはりその「作品に罪はない」のです。
もう気持ちよく聴けないよという人も沢山いらっしゃると思いますしそれも自然なことですが、
「蒸し暑い夏の夜に達郎の音楽を楽しむ」ことと
「ジャニー氏の性加害問題を隠蔽する業界構造を批判する」ことは
同時にあってもよいと思います。
誰かを批判する意図は一切なく、そういう態度があってもいいよねと書いておきたいなと思いました。
これは意外と、「音楽」の立ち位置が試される出来事なのかなと。

[@さわざき-t6f]

作品に罪はないということには賛成ですが、誰が歌っているかというのも重要ではないでしょうか。考え方に納得できない人が歌っているとげんなりしてしまいますよ。

[@the_Pleiades]

アーティストがドラッグとか不倫とか喧嘩とか多少ヤンチャしても全然良いけど、性加害（特に子供に対する）は個人的に殺人なんかより不愉快
当事者ではなくても認知した上でその業界構造に明らかに加担しているなら作品に罪は無いけど作品が持つ文脈を同じ目線で見る事はない

[@mkwz7943]

@@さわざき-t6f コメントありがとうございますm(_ _)m 勿論そう感じられることももっともだと思います。反論するつもりはまったくありません。
ただ、自分が購入したり好きになった音楽はもう心のなかでは「自分のもの」であって、どのようなものとして受け取るのも自由。そういう考え方もあるかなと思ったのでした。

[@mkwz7943]

@@the_Pleiades コメントありがとうございますm(_ _)m

[@ひろお-e9t]

達郎さんは、自分に正直でありたいんでしょうね。自分にしてみれば知らないのは事実でも、他人からみれば知ろうとしなかったもしくは見たくなかったのだろうし、そんな事よりも個人的な人間関係(ご縁とご恩)を大切に感じたい気持ちを信じてるだけなんだと感じた。
それはそれでいいんだが、今回の件は松尾潔さんへのアンサーであるべきなのに、そこからは逃げて自分の言える事だけ言ってる感じが自分としてはすごく残念でした。
これって、おそらくジャニーズで今も頑張ってるタレント達も同じなんだろうな😢。どこかでケリつけないと、皆んなが不幸になる気がする😢

[@吹田イトキ]

ツイッターでも山下達郎氏の発言を要約して、意見を述べている方が居ましたが実際の発言を聞いておいたほうが良いかと思います。
みの氏の解釈と同じになったとしても。

[@ミツノ理科室]

「ご縁と御恩が社会悪を飛び越えてしまう」これが違和感のもとだよなあ

[@ギドラキング-v4q]

黙ってりゃ批判され、コメント発信しても批判されますが、これでファン止めるのはどうかと思うので、自分はこれからも山下達郎の音楽を聴くしライブにも行くでしょう。
チケット取れないけど😢😅

[@ti_da]

松尾氏が契約解除された事を表明する際に、山下達郎の名前を出すのは不要だった。
また、ジャニーズ事務所へ提言をする際は、事前にスマイルカンパニーに相談するべきだった。
上記の行動を見るだけで、松尾氏は自分の主義主張を好きにしたいタイプだとわかるので、ジャニーズ事務所と関わりが深いスマイルカンパニーとの契約解除に至っても至極当然かと。
ただ、そんな松尾氏の告発を受けた山下達郎は以下の様に発言してほしかった。
「会社と松尾氏間の取引なので私は口を出せる立場に無い。
松尾氏は契約解除について合意はしても納得はしていないのだと理解できるが、なぜ自分の名前を出すのか理解に苦しむ。
自分の意見を自由に発信したいタイプの人間は、独立した方がより自由になれると思うので契約解除には賛成した。」
これだけを言えば良かったのに、
ジャニー喜多川への賞賛や恩義、松尾潔が契約解除になった理由、「憶測に基づく一方的な非難」発言、「忖度と思う人には自分の音楽は不要」発言など、
余計な言葉を重ねてガッカリを倍増させ炎上してしまった感じ。
松尾氏は、望み通り自分の発言が正当化されたので、これ以上山下達郎には言及せずに、
今後もジャニーズ事務所に提言を続けてほしい。

[@uy7720]

最終的に悪いのってジャニーさんのことをほっぽかしてたこと
達郎さんのジャニーさん批判するなら俺の音楽は不要っていう発言にはかなりショックを受けたけど...俺はこれからも聴き続ける、けど...

[@pocca3570]

晩節を汚す典型例になってしまったか…これが海外のcitypop人気に傷をつけるまでに発展しなければ良いけど。

[@pre2288]

心の中で思っていようが、言うべきではなかっただろうな

[@mkmk8000]

我々一般人からみてもたしかに山下達郎はジャニー喜多川から仕事面でかなりお世話になったであろうことは分かる
でももう本人はこの世のどこにもいないのだから、明らかに以前から真実味をもって語られていた暗い噂に対してそこまで顔色をうかがわなくても…
せめて中立にはなれたでしょうよ、と残念に思う

[@WalrusOfMinkHollow1964]

ご自身も山下達郎氏の音楽が好きだと公言してるだろうからショックだろうに、できる限り中立的な立場からこういう発信ができるみのさんの素晴らしさが際立つ動画だった。
山下氏の発言の記事を読んだあとだと尚更に・・・

[@bluesmall2800]

この騒動の原因は、世の中のコメントしてる人たちの多くがそもそもの前提で違ってることです。
大前提としてスマイルカンパニーはジャニーズの単なる下請け的な存在ではなくもっと密で一心同体に近いもので、それで40数年、山下達郎自身も自ら力を入れて作品つくって共同作業してきたってことです。だから忖度してるという非難も、そこの認識の大きな差から出てきて、言われた方はほぼ一心同体で密ですから忖度してるもなにも、いきなり批判するのでなく第一にジャニーズの正式調査結果出るの待つのが当然の筋道であるという考えと思います。仁義ってのはそういうとこでしょう。だから松尾氏の批判発言にも調査結果出るまでは、憶測で批判したという立場を崩せないということと思います。従って契約解除も、これはスマイルカンパニー社長の判断ですが、会社の方向性とは違う言動するマネジメント契約者を運営方針にしたがって解除したのです。会社運営としては当然です。
山下達郎にしてみれば自身のソロ活動もジャニーズへの40数年間の作品も同じ自分が力入れて書いてるものですが、一部ファンや野次馬的な人達は山下達郎とジャニーズがそこまで密とは全く想像してないですから忖度だと言う騒ぎに繋がったと思います。彼はジャニーズの言わば共同体的な存在としてのスマイルカンパニーで40年に及ぶジャニーズ関連の仕事に誇りも自信もありますから、そういう事情を無視してあるいは知らないで忖度、忖度といわれ、さらに性加害を擁護して契約解除とか、その他諸々言われ怒ったのだと思いますね。
ネットというのは断片的な情報からすぐに白黒つけたがり、それがドミノ倒しのように広がって炎上してさらに大きな混乱を生みます。