VOIR AUSSI Genel İnsanlık Tarihi : Andrew Shryock et al., Deep History: The Architecture of Past and Present Bulliet, Richard W. The Camel and the Wheel Carlo Ginzburg, I benandanti: stregoneria e culti agrari tra Cinquecento e Seicento. Carlo M. Cipolla, Le macchine del tempo. L’orologio e la societa (1300-1700) Daniel R. Headrick, Technology: A World History David Edgerton, The Shock of the Old: Technology and Global History since 1900 David Graeber and David Wengrow, The Dawn of Everything: A New History of Humanity David Graeber, Debt: The First 5,000 Years,Updated and Expanded Emmanuel Le Roy Ladurie, Times of Feast, Times of Famine: A History of Climate since the Year 1000 Eric Gombrich, The Story of Art Eric R. Wolf, Europe and the People without History Felipe Fernández Armesto, Near A Thousand Tables: A History of Food James C. Scott, Against the Grain: A Deep History of the Earliest States Karl Polanyi, The Great Transformation Marshall Hodgson and Edmund Burke III (eds.), Rethinking World History: Essays on Europe, Islam and World History Marshall Hodgson, The Venture of Islam, 3 vols. Mary Douglas, Purity and Danger: An Analysis of Concepts of Pollution and Taboo. Niall Ferguson, The Ascent of Money: A Financial History of the World of 1492 Peter Bogucki, The Origins of Human Society Peter Frankopan, The Silk Roads: A New History of the World Peter Watson, Ideas: A History of Thought and Invention, from Fire to Freud V. Gordon Childe, What Happened in History Wayne E. Lee, Waging War: Conflict, Culture, and Innovation in World History William H. McNeill, A World History William H. McNeill, Plagues and Peoples William H. McNeill, The Human Condition: An Ecological and Historical View. Princeton: Princeton University Press, 1980 Antropoloji: Bronislaw Malinowski, Magic, Science and Religion and Other Essays. Claude Lévi Strauss, Tristes Tropiques Clifford Geertz, The Interpretation of Cultures: Selected Essays. Colin Renfrew, Archaeology and Language David M. Buss, Evolutionary Psychology: The New Science of the Mind Marshall Sahlins, Stone Age Economics Robbins Burling, The Talking Ape: How Language Evolved Robert Triviers, Social Evolution Robin Dunbar, Gossip, Grooming and the Evolution of Language Robin Dunbar, How Many Friends Does One Person Need? Dunbar’s Number and Other Evolutionary Quirks Theodore Zeldin, An Intimate History of Humanity. Kapitalizm ve Avrupa’nın Yükselişi: Alfred Crosby, The Columbian Exchange: Biological and Cultural Consequences Alfred W. Crosby, The Measure of Reality: Quantification and Western Society, 1250-1600. Andre Gunder Frank, Reorient: Global Economy in the Asian Age Andrew Pettegree, The Invention of News: How the World Came to Know about Itself Carlo M. Cipolla, Before the Industrial Revolution: European Society and Economy, 1000-1700. Carlo M. Cipolla, Conquistadores, pirati, mercatanti: La saga dell’argento Eric Hobsbawm, Fractured Times: Culture and Society in the Twentieth Century. Eric Hobsbawm, The Age of Capital: 1848-1875. Eric Hobsbawm, The Age of Empire, 1875-1914 Eric Hobsbawm, The Age of Extremes: The Short Twentieth Century, 1914- 1991. Eric Hobsbawm, The Age of Revolutions, 1789-1848 Fernand Braudel, Civilisation matérielle, économie et capitalisme, tome III: Le temps du monde Immanuel Wallerstein, The Modern World System, 4 vols. Kenneth Pommeranz The Great Divergence: China, Europe, and the Making of the Modern World Economy Timur Kuran, The Long Divergence: How Islamic Law Held Back the Middle East William H. McNeill, Pursuit of Power: Technology, Armed Force, and Society since A.D. 1000 William H. McNeill, The Rise of the West: A History of the Human Community Metodoloji: Alan Sokal & Jean Bricmont. Fashionable Nonsense: Postmodern Intellectuals’ Abuse of Science. Allan Bloom, The Closing of the American Mind Marshall Sahlins, Islands of History Ve biraz da gülmek için 2 harika kitap: Carlo M. Cipolla, Allegro ma non troppo Carlo M. Cipolla, Le leggi fondamentali della stupidita umana
her kategoriden bir tanesini okuyan ya da okuyacak kişi sayısı videoyu izleyenlerin yüzde biri kadar olursa iyi, güzel liste gibi bir tane bile okuduğum kitap yok listede
Hocam, kitapta zaten Avrupa yerine Avrasya sözcüğünü kullanmıyor mu? Avrupa’yı işin içine katmak için Bereketli Hilal’i veya Göbeklitepe’yi dahil etmek gibi bir kaygısı olduğunu düşünmüyorum. Dediğiniz gibi Avrupa deseydi eleştirinize katılırdım. Avrasya dediğinden dolayı Çin ve Avrupa kıyaslaması ile yaptığınız eleştiri de boşa düşüyor çünkü Çin de Avrasya’nın içinde. Kitabın mesajı ise yazarın, bir kısım insanların daha zeki olduğundan dolayı üstün bir medeniyet yarattığı teorisini ırkçı bularak aslında esas farkın coğrafi şartlardan doğduğunu vurgulaması.
Kitap aslında 1 tane en temel soruya cevap vermeye çalışıyor: Neden Avrasya Amerikayı keşfetti de tersi olmadı? Buna da gayet tatmin edici cevaplar veriyor. Batı ile Doğu arasındaki makasın açılması bu kitabın konusu değil.
Video kitabin soylemedigi seyler uzerinden kitabi vuruyor gibi olmus. Kitabin asil cevap aradigi soru somuru oncesi durumda Avrupalilar nasil o kadar ileri gitmisken geri kalanin neden o kadar geri kaldigi. Yani yazarinin bizzat dedigi gibi neden avrupa Amerika'yi kesfediyor da Amerika Avrupa'yı kesfetmiyor. Bunu arayan bir kitaba "somuruden sozetmemis" diye saldirmak sacma degil mi?
9:29 tarım Avrupa'da ve Çin'de başladı demiyordu kitapta. İlk olarak mö 8500 civarı güneybatı asya yani bereketli hilalde, daha sonra mö 7500 civarı çinde birbirinden bağımsız olarak başladı diyordu. Avrupayı tarımın bağımsız olarak başladığı yerler arasında hiç saymıyordu. Avrupa için mö 6500 ile mö 3500 arasında bereketli hilalden gelen tarım ürünlerinin önderliğiyle tarıma geçildi ve sonradında bitki evcilleştirildi, böylece tarım avrupada bölge bölge doğudan batıya doğru yayıldı diyordu. Önce doğu avrupada bereketli hilalden gelen ürünlerle tarıma başlanıyor, bölge bölge batıya yayılıyor, sonra batı avrupada yerel olarak haşhaş ve yulaf evcilleştiriliyor. 11:08 adam temel soruyu arıyor. En başta ne vardı. Sömürgecilikten filan bahsediyor bahsetmiyor değil. Ama sömürgeciler amerika kıtasına vardıklarında neden oradakiler geriydi, ya da diğerleri kadar kalleş ve kurnaz değillerdi, bunun cevabını arıyor. O güne kadar orada sömürgecilik faaliyeti var mıydı? yoktu. Neden pizaaro 160 adamla atahualpanın 80 bin adamını esir aldının cevabı avrupa amerikayı sömürüyordu değil ki? Orada Avrupalıların ne kadar kalleş olduklarını da açık açık gayet teferruatlı olarak hem de kendi ağızlarından anlatıyordu ayrıca. Atahualpanın 1 oda altın getirirsen seni bırakırım yalanına inanmasının nedeni sömürgecilik vs değildi ki. Bunların hepsi o tarihten sonra başlayan şeyler. Kitap en başta nerede ayrışma oldu sorusuna cevap arıyor. Tıpkı büyük patlamanın öncesinde ne vardı sorusuna cevap arayanlar gibi. Kendi tezlerini ortaya koyarak en geride coğrafi farklıların olduğunu ve bunun toplumların gelişmeleri üzerindeki etkilerini açıklamış. Polinezya adalarını anlatırken aynı gruptan ayrılan başka kabile avcı toplayıcı ve barış içinde devam ederken tarıma geçmiş olan diğer kabile bilmem kaç bin sene sonra oraya vardığında oradaki toplumu nasıl yok etti diyorsa Avrupalılar da amerikayı aynı şekilde yok etti diyor yani. Bence biraz haksızlık yapıyorsunuz. Evet sonrasında savaş, sömürü, din istismarı vs vs ama en başta ne vardı? Atahualpa ve pizarro o günkü koşullar neden öyleydi? 13:39 hocam insanın coğrafyaya hükmedebildiğini ya da etkileyebildiğini de söylüyordu kitapta. Amerikaya ulaşan ilk insanların avcı toplayıcı olduklarından oradaki evcilleştirilebilir memeli türlerini avlayarak bitirdikleri bu durumun da ileride tarıma geçtiklerinde evcilleştirilebilir hayvan türü kalmadığından kendileri için bir dezavantaja dönüştüğünden bahsediyordu. Aynı sizin de ormansızlaştırma örneğiniz gibi. Hatta bir yerde ormansızlaştırmanın olumsuz etkilerinden bahsettiğini hatırlıyorum.
@@kadir3110 Sadece bir keresinde ck2 oynadığını görmüştüm ama onu da başka kanalda gördüğümü hatırlıyorum ve onda da 5dk lığına ekran açmıştı onun dışında hiç görmedim.
emrah hocanın olmaz öyle saçma tarih programında da bahsettiği "videolardan bilgi alma" mantığını tekrar hatırlamış oldum. bu videoların kıymeti sadece emrah hocanın videodaki kitap incelemesi veya verdiği bilgiler değil, 35. dakikadan sonra konuştukları. internette özellikle yabancı kaynaklarda tonla bu kitabın incelemesi vardır ama hocanın konuştuğu şeyler içinde yaşadığımız zamana ve şartlara dokunuyor ki bence bu daha önemli. sağolun varolun hozom
ben de bu kitabı okuyanlardanım. kitap bence coğrafi eşitsizliği güzel ifade etmiş ama kitabı okurken manipülasyon hissettiriyor.adamın iddiası çok güçlü olduğu için rahatsız ediyor ve karşıtlık aratıyor kitap. bu kitap coğrafyacıları tarihçilerden daha çok tatmin ediyor diyebilirim
Ya hocam bak ben çok çalışkan adam değilim, ara sıra bir kitap okurum mantıklı gelir ve ona göre de fikir temellendirmeyi severim. Videonun ortasındayım kitabı haklı yerlerden yere vuruyorsun, şimdi ben o çaldığım fikirlerin doğrusunu bulmak için 8-9 farklı kitabı mı okuyayim aynı tartışmada? Ulan her konuyu böyle araştırsam zaten tembel olmazdım. Sen niye şimdi benim bir sürü kitaptan çaldığım fikri sarsıp yıkıyorsun? Hoş olmadı böyle
Ben Afrika'da bir adada yasiyorum. Kitaplariniza ebook olarak ulasamiyorum. Sadece Bunu Herkes Bilir var. Lutfen ebook formatinda cikarin . Anlamiyorum cogu kitap yok ya da bazen basilisindan bile daha pahalli. Pdf formatinda var ama tabi yasal degil ve indirmek istemiyorum. Emege saygisizlik ve hirsizlik. Lutfen ebook
Kitabın bence en büyük sıkıntısı aşırı tekrara düşmesi. Bunun dışında kitabın odaklandığı noktada zaten belirttiğiniz üzere Çin Avrupa farkına çok girmiyor. Bahsettiğiniz gibi EU4 ile anlaşılabilecek bir çevrede dolanıyor fakat bu sebeple bu kadar gömmenin de alemi yok bence.
Hem bu kitabı "Guns, Germs, and Steel" hem de "Collapse"i okumuş biri olarak her iki kitabın böylesine yüzeysel şekilde eleştirilmesine şaşırdım ve üzüldüm. Özellikle "Collapse" kitabının ne ESG ne de diğerleri tarafından hakkıyla okunduğunu düşünüyorum. Collapse öncelikle ilk kitaba tezat teşkil eden bir kitap değil, coğrafyanın bu kitapta da kader olduğu anlaşılıyor; zira kendini yenileyemeyen ormanlara sahip halklar o ormanları tüketince çöküşe sürükleniyor; ancak ekvatoral veya ılıman bölgelerde aynı şey yaşanmıyor. Collapse'ta ele alınan medeniyetler için "kıyıda köşede kalmış medeniyetler", "medeniyet bile denemez" gibi ifadeler kitabı hiç anlamadıklarının açık göstergeleri. Neden? Çünkü Diamond'un medeniyet olarak kabul ettiği halklar bir toprak parçasında belirli jenerasyonlarca kalmış (daha doğrusu orada doğan bir jenerasyon varsa) ve orada yaşamsal bir düzen kurmuş en ufak topluluk. Yani illa piramit dikmeleri gerekmiyor. Ayrıca çöküşe uğramış ya ada toplulukları ya da coğrafi olarak handikaplı bölgelerde yaşayan halklar. Kitabın sonucunda şu vurgulanıyor: Kaynaklarını tüketen bir ada halkı neyle karşılaşacaksa dünya da aynısıyla karşılaşacak. Dolayısıyla mutlaka okunması gereken bir kitap ESG ve diğerlerine kulak asmayın.
Coğrafya geçtim doğduğun ev bile kaderindir. Doğu illerinde bir köyde doğan çocukla batı illerinde bir apartmanda doğan bir çocuk arasında bile dağlar kadar fark var.
Sen konuyu hiç anlamamışsın. Amazonun kabilesinde doğan çocukla amsterdamda doğan çoçuk elbette aynı imkanlara sahip değil. Ama 15.000 yıl önce amsterdam yoktu.
Kitabı biraz savunacağım. Ben kitabı okuyalı baya oldu fakat bu kitabın açıkladığı tek bir şey vardı o da neden Amerika ve Avrasya olarak ikiye bölünen insanlık on binlerce yıl sonra tekrar buluşurken birinin diğerinden çok daha üstün olduğu. Bunun dışında bir şeyi açıklama durumunu ben hiç aramamıştım kitapta. Ayrıca böyle bakınca kültürel, dini, ekonomik açıklamalar zaten havada kalacaktır çünkü on binlerce yıldan söz ediyoruz. Kültürü, ekonomiyi, dini oluşturan etkenler neler? Bunların tümünün çevresel faktörler ve coğrafya olduğunu çok iyi açıklıyordu kitap. Belki ben kitabı tekrar okumalıyım, fakat hatırladığım kadarıyla kitap açıklamaya çalıştığı şeyi gayet iyi açıklıyor. Ve olaya çok daha makro bakıyor, bir tarihçi gibi değil bir antropolog gibi bakıyor. Kitabı tekrar okumaya karar verdim :)
Öyleyse kitabın cevaplamaya çalıştığı soru yanlış. Amerika keşfedildiğinde avrupalılar daha afrikanın yarısını bilmiyor. Çinde veya hindistanda medeniyetin ilerleme düzeyi ve şekli avrupadan tamamen bağımsız. Avrupa ve Avrasya diye iki farklï kollektif bilinç yok ortada, ki bu daha kitabın bilgi hatalarını göz önünde bulundurmadan kitabın geçerliliğini çürütür.
16:15 Zaten bu tür kitapları yazabilsek... Anahtar cümle bu bence. Yazabilsek.. Yapabilsek... Edebilsek... Ooohh neler olmazdık ki.. Anahtar soru: Neden bu tür kitaplar batılı bilim insanlarınca yazılıyor? Neden batıda neden bizde ya da ne bileyim arap ülkelerinde afrika ülkelerinde asyadaki ülkelerde yazılmıyor yahut yeterince yazılmıyor. Yok, yazılıyor da haberim yoksa benim cahilliğimdir. Soru:Bizim üniversitelerimizde bilim yapılıyor mu yoksa üniversitelerimiz siyasetin arpalığına mı dönüştü? Dünyada şu ölçüye göre bu ölçüye göre yapılan sıralamalarda kaç üniversitemiz ilk 100'e girebiliyor. Neden bilime değil de hurafelere daha çok inanıyoruz. vb. vb. Bir kitap konusu olabilecek bir sürü soru. ahu bu ülkede Recep Tayyip Erdoğan, Süleyman Demirel, Necmettin Erbakan ismiyle üniversiteler var. Bu insanların üniversitelere, bilime ne gibi katkıları olmuş da bunların ismi üniversitelere verilmiş. Türkiye'de bilim, bir anlamda bilim insanı diye geçinenlerin korkaklığı bırakıp biraz cesur olmalarıyla gelişir. Belki o zaman böyle kitaplar da yazabilirler. Belki üniversitelerimizin, üniversite hocalarının dünyada da bir parça saygınlıkları olur. Falan filan...
43:55 Kitabı okuyalı yaklaşık 1 yıl olduğundan dolayı tam hatırlamamakla beraber, MS 1000(?) yılı civarında bulunan daha derini ve sert toprakları işleyebilen tarımsal aletlere kadar Avrupa'nın kuzeyindeki verimli topraklar işlenemediğinden oradaki nüfusun az olduğundan ve bunun geri kalmaya sebep olduğundan bahsetmişti. Bu aletlerin ve değirmenlerin(?) bulunmasıyla Avrupa'nın nüfus kapasitesinin arttığını ve aldığı bol yağışla kendini yenileyebilen topraklara sahip olduğuna değinip buna karşın iklimsel koşullar ve hayvancılığın Akdeniz'de çölleşmeye sebep olduğundan bahsetmişti. Bunun sonucu olarak öncü konumun zamanla Avrupa'ya kaydığını söylemişti. (Benim kitabım TÜBİTAK basımı)
Hocam Diamond'ın anlattığı dönem olan m.ö 8-12 binlerde lut çölü cografyası yeşil, çoğunlukla bataklık bir cografya olmalı . Tarım geçişinde bir engel yaratmıyor yanılmıyorsam.
3 месяца назад+11
kamera arkası çok iyi. hep doğru sorularla açıyolar konuyu. razıyız.
Kitabı okumaya karar verdiyseniz lütfen okuyun. Videoyu sonrasında izleyin. Dostoyevsky’nin kitaplarını okumadan biyografisini okursanız yazardan tiksinirsiniz. Eleştiri, tenkit ve değerlendirme, mutlaka eser okunduktan sonra yapılmalı yoksa kitap okunmanın anlamı kalmaz…
Bu tahıl tarımına çok önem yükleniyor. Esasında tarlada kök sebzelerin kalori/m2 verimi daha yüksek. Tahılın olayı yaklaşık aynı anda olgunlaşması, ölçülebilir olması, hasadının kolay olması sebebiyle vergilendirilmesi veya el konulması kolay bir ürün. Bu yüzden de ilk devletlerce insanlar serf gibi yapılıp veya köle edilip tahıl tarımı zorla yaptırılmış. En verimli tarlalarda yapılmasına rağmen de ilk 5000 yıl pek bir başarı sağlanamamış. Tahıl geldi insanlar uçuşa geçti diye bir şey yok.
Tahılın önemi o değil zaten önemi saklana bilmesi koy ambara 1-2 sene tüket.Sebzenin verimi yüksek ama kışın açlıktan ölürsün bizim coğrafya da.Hindistan da mesela dediğin doğru olabilir adamlar bütün yıl sebze yetiştiriyorlar toprak verimli zaten o yüzden nüfus ları o kadar çok.
Kitabı içerdiği hikayeler için sevdiğimi söyleyebilirim. Mesela Chatham adası olayı ve Atahualpa'nın esir edildiği olaylar, Japonların ırkçılıklarını yerdiği kısımlar ilgi çekiciydi. Zengin ve karmaşık bir kitap okuyunca her bahsettiğinin doğru olduğunu düşünüyoruz.
Collapsedeki bazi hikayeler guzeldi bence, grondlanddaki vikingler mesela ilgincti. Zaten her kitabi, empoze edilmeye calisan bir gorus var mi suphesi ile okumakta fayda var. Benim seviyeme (sayisalci :) ) gore eglenceli ve ogretici kitaplardi, empoze edilmeye calisilan fikir konusuna katiliyorum ama bu tur kitaplari, belgeselleri falan seyrederken amac dusunmek olmalai bence hep zaten, bir peygambere ihtiyac yok. Ama bu tarz daha akademik bir elestiri dinlemek iyi oldu.
Kitabın eksik yanları var ama bu videodaki reddiye çok acemice ve fanatikçe. ESG ve ekibi aynı konuda kitabı olan sevdikleri yazarları tutarken manasızca fazlaca gömülmüş kitap güçlü yanları görmezden gelinerek. Jared Diamond'ın politik ajandası tabi ki olabilir ama ESG ve ekibinin ajandanın izlerini yanlış metotla kitapta aramaları kendilerini yanlış yerlere sürüklemiş. Ciddi anlamda ESG ve ekibinin kitabının ana fikrini vurucu gücünün ne olduğunu anlamamalarına ya da anlamamazlıktan gelmelerine çok şaşırdım ve garipsedim. Detay anlamında tarihçi eleştirisini anlarım ama eleştirirken anakronizmin dibine vurulmuş. Kitabın ana çözümlediği şey batı medeniyetinin neden şuan dünyaya hükmettiği değil? Coğrafyanın avantajını kullanıp, kültürel etkileşimin nimetlerinden faydalanarak sanayileşme öncesi gelişmede neden avantajlı olduğunu anlatmaktır. 1 saat video çekip kitabının ana fikrini destekleyen kabak gibi bir olgu olan Amerika'nın keşfinden, Amerika kıtasının Avrupa'ya yakınlığından zerre bahsedilmemiş. Mayaların okuma yazma bilmesinden alfabesi olmasından ama güneyinde bulunan 1500'lerin sonlarına kadar hayatta kalan İnca uygarlığının neden okuma yazma bilmediğinden ve bunun isabetli açıklamalarının kitapta olmasından da tabi ki bahsedilmemiş. Bunları geçtim kitabı yererken çok yanlış ve manipülatif argümanlar kullanılmış. İran Hindistan, Ortadoğu ve Yunan coğrafyasının inanılmaz kopuk bir coğrafya olduğu gibi izandan uzak ipe sapa gelmez bir argüman var kitabı reddederken. Hele bu argümanı bir tarihçinin söylemesi komediden de öte bir şey olmuş. Neredeyse bu 3 çoğrafyayı 50 yıldan kısa bir sürede 2 kez birleştiren 2 imparatorluk var Pers ve Makedon imparatorluğu. Sonrasında burayı tek başına birleştiren Timur, Büyük Selçuklular, Yeniden Pers imparatorluğu Osmanlı İmparatorluğu, Bizans Roma gibi imparatorluklar var. Hatta bu imparatorlukları geçtim İran seyahatimde öğrendiğim ve çok şaşırdığım Kirmanşahtan Pakistana 2500 kilometreyi 5 günde haberleşme maksadıyla birleştiren Çalparhane diye bir olgu var hani o kopuk İran Hindistan coğrafyasını. Gerçi bu arkadaşlar İran overrated derler oraya gitmezler. Kölelik, kolonileşme emperyalizmi batı medeniyetinin gelişmesinin kök nedeni olarak görmeleri de çok komik olmuş. Batı medeniyeti zaten bu olaylardan önce zaten medeniyetlerini geliştirecek ivmeyi kazanmışlardı coğrafyalarının avantajı ile. Üstelik bu olaylar batıdan önce doğuda misli ile vardı, kitap zaten adı üzerinde tüfek mikrop ve çelik batının bu olguları aşırı kullanmasına gönderme yapmakta. Üstelik tüm videoda kullandıkları kültürel olguları kitabın ana fikrinin karşısına koyup kitabı eleştirmek de absürt olmuş kitap zaten coğrafi avantajlar sayesinde daha çok etkileşim yaşayan uygarlıkların daha kompleks kültürler geliştirerek o konuda bir zaafiyet göstermemesinden bahsediyor. İzole medeniyetler ne kadar gelişseler de kültürel olarak gelişmedikleri için yıkılmışlardır. Örneğin insan kurban etmenin neden mayalarda normal bir şey iken neden Ortadoğu ve Avrupa'da tarihten silindiğini bir düşünün. Videoyu da Ibn Haldun aslında coğrafya kaderdir demek istemedi diye bitirmeleri de tam bomba olmuş🤣
Yapmayın hocam yahu. Tropikal bölgede ekin ekilmesi değil olay, bunun taşınması, ticareti asıl mesele. Yoksa Peru'da da Meksika'da da hayvan gibi tahıl ekiliyor ve bu bölgelerin nüfusları da fazla ama bunu taşıyamıyorlar, neden taşınamadığını da açıklıyor kitap. Batı Afrika'da at vardı ama hangi Batı Afrika'da? Sahel'de vardı ama Sahra altında yoktu çeçe sineğinden dolayı. Kitap kabaca bir zaman çizgisi sunuyor. Bir nevi age of empires oyunu gibi düşünebiliriz. Avrupa 1000 yılında niye üstün değildi diye sormuşsunuz, Avrupa yarışa zaten geride başlıyor, kitapta da bu açıkça söyleniyor diye hatırlıyorum. Kitapta da Avrupa'nın yarışa geç başlamasına rağmen hızlanarak geçmesi gayet derli toplu anlatılmış. Geç başlayan Peru ve Meksika'nın neden Avrupa gibi gelişemediğini de anlatmış, erken başlayan Çin'in neden geri kaldığını da açıklıyor. Sömürgecilik falan yok demişsiniz. Kitap o konuya değinmiyor ki. Hatta açık açık şu ifade var kitapta: 1900 yılında Avrupa dünya'ya hükmediyordu ama 1800 yılında durum böyle değildi. Peki bu noktaya nasıl geldi, kitabın ana derdi o. Yoksa 1800'den sonraki durumu açıklamak çok kolay çünkü Avrupa dünyayı sömürecek kadar güçlenmişti. Kitap ne açıklamaya çalışıyor demişsiniz de asıl siz ne açıklamaya çalıştınız hocam ben anlamadım? Mesela oradaki hangi argümana nasıl bir itirazınız var bu 1 saatlik videoda değinmemişsiniz (değindiklerinizi yukarıdaki paragraflarda açıkladım) ama kitabın size göre gizli bir ajandası var. Öyle de olabilir tabii Jared Diamond'ın avukatı değilim ama sizden doyurucu bir karşı argüman görmedim.
"Türkler devlet kuran bir millettir" diye bir söz var. Niye "Türkler şirket kuran bir millettir (East Indian Co gibi mesela)" diyemiyoruz? Gittiği her yerde devlet kuran, girdiği toplumlarda devlete hakim hale gelen bir milletse, bu belli sosyal örgütlenme yetileri, birikimi olduğuna işarettir diyelim. Niye şirket kurmada, yani farklı bir tür organizasyonda bu kadar kötü Türkler (aile şirketleri bile bir iki nesilde bölünmesi çok yaygın mesela). Bu iki yapının can alıcı farkları nedir? Türkleri devlet kurmada başarılı ama şirket kurmada başarısız yapan can alıcı karakterleri nelerdir? Hadi Türkleri de aradan çıkaralım... Devlet şeklinde ögütlenme yetisi ile şirket şeklinde örgütlenme yetilerini analiz edip karşılaştırmak mümkün mü?
Ama önsözünde (benim okudugum versiyonda) adam zaten Ben Cin Ile farki degil Amerika Ile farki aciklayacagim diyor. Orada biraz haksizlik yaptiniz gibi. Ayrica Avrupa tarafinda ilerleme kesintileri var vs ama Hala onun tezi Amerika Avrupayi hic bulamazdi ama Avrupa kulturel sartlar el verirse Avrupayi bulabilirdi(Ben biraz yorum kattim). Ayrica hayvanlardan insanlara gecen mikroplarin etkisi de cok buyuktu diyor, burada da Adam hakli. Veba Cinden Avrupaya gidebiliyor ya da baska hastaliklar ve buyuk populasyonlar bagisiklik kazanabiliyor. Amerikada bu durum pek yok (hem hayvan yok hem de cografi sartlar el vermiyor,diffusion eksik) vs. Aslinda Avrupanin Amerikayi somirmesini buyuk oranda Amerika nufusunun hastaliklarla buyuk oranda dusmesine bagliyor, ki hakli. Selamlar (Ingilizce klavye icin ozur dilerim)
17:50'de saydığınız gerekçeleri Çin-Avrupa ayrışmasının kök sebepleri olarak sunmuyor. Bunları saydıktan sonra şöyle devam ediyor: "Still, for all such proximate causes one must raise the question of ultimate cause: why did these proximate factors themselves arise in Europe, rather than in China?". Yani kültürel sebepleri yeterli gerekçeler olarak görmüyor. Sonrasında da coğrafi bir analize girişiyor. Bu anlamda kitabın metodolojisi bakımından bir tutarsızlık yok, herhangi bir noktada kültürel faktörlere sığınmıyor.
Oh my fucking god, after spending 1 month here in Istanbul, I can understand some Turkish words. And this channel, so called Turkish... I shouldn't have spend that much money to come here to learn Turkish. Please follow this channel to correct Turkish words.
Ekipte bir pozitif bilimci, biyoloji kökenli, doğal seçilimi yapay seçilimi yorumlayabilecek, belki etoloji üzerine çalışmış birinin perspektifine ihtiyaç var gibi aslında. Antropoloji sosyoloji dtc dışında bir perspektif anlamında söylemek istedim.
Jeopolitik unsurlar gerçekten önemli. Mecbur kaldıkları icin denizciliğe önem vermek zorunda kaldılar. Deniz ticareti geliştirmeleri, içerideki artan sermaye ile iktidarın sınırlandırılması ve hukukun zaman içinde piyasaya göre şekillenmesi göz ardı edilemez. İlk başta güneşin güneşin batmadığı imparatorluk İspanya idi fakat yaptıkları hatalardan ötürü sermaye kaçtı ve tahtını Hollanda ya kaptırdı. Sonrasında ise İngiltere ve ABD sırasıyla tahtı aldı. Helen uygarlığının da oluşmasın da deniz ticareti önemli. Rusların Petro'su boşuna denizcilik ile uğraşmadı o kadar. Deniz gücü olmak oldukça önemliydi ve hala önemli her ne kadar son 40 yılda havacılığın önemi artmış olsa da. Tabi jeopolitik tek başına yeterli değil açıklamak için, tamamiyle determinist olmak pek mantıklı değil bence, mutlaka baska sebebleri de olmalı
Emrah hoca yanlış anlamış kitabın temel sorusunu, hatta anlamamış ki kendisi de söylüyor zaten. Oradan yola çıkınca tüm eleştiriler boşa çıkmış. Kitap genel geçer bir teori oluşturma iddiasında değil ki. Moving the goal posttan tutun, whataboutisme kadar çok güzel bir safsata videosu olmuş.
Türkiye'de bu kitabın bu kadar popüler olması biraz da basımıyla alakalı: Kitabı Tübitak basmıştı.90'larda kitap kulaktan kulağa bayağı popüler olmuştu (İnternet bu kadar yaygın olmadığı için millet o dönemde kitapla ilgili internetteki reviewlerı okuyamıyordu haliyle) Tübitak arz-talep dengesini göz önünde bulundurmayan bir yayın politikası izlediği için kitabın basımları da düzensiz oluyordu. Dolayısıyla bu "çok şeyi açıklayan ve kapağında kızılderili olan" kitabı bulmak her zaman mümkün olmuyordu.
Kitabın popülaritesi içeriğinden kaynaklanıyor. 15 yaşımda harita, coğrafya, tarih meraklısı bir çocukken okumuştum. Ufkumu o kadar genişletti ki hiçbir şeye aynı gözle bakamadım sonrasında.
Yav video, ESG'nin ortaya koyduğu karşı argümanlar, ekibin onunla olan senkronizasyonu neredeyse sevismek kadar guzel ! Helal olsun. Muthis bir vidyo olmus.
Kitapta Polinezyadan, okyanusyadan çok bahsetti ki oralar çok sıkıcıydı. Kitaba ismini veren coğrafi keşifler ve mikrobun yayılması en etkileyici yeriydi. Elbette eleştirilecek yerleri çok bi kitaptı ama ben beğendim genel olarak. Amerika kıtasını da çok anlatıyor ki gereksiz.
Nasıl gereksiz? Amaç zaten eski dünya ile yeni dünya kıyası yapmak. Az bildiğiniz yerleri gereksiz deyip geçmeyin hocam. Ben de öyle yapardım. Sonra bir kesfedince Asya, Amerika, Afrika manyağı oldum.
Özellikle sosyal bilimlerde, modern bilim tarihi Batı medeniyeti merkezli geliştiğii için büyük bir eksen hatası var. Bunu ortaya koyacak insanlar da Batı bilimini iyi bilen ancak kendi adına düşünmeyi de beceren Oryantal bilim insanları olacak. Şahane bir anlatı, tebrik ediyorum hocam.
Bilim insanları kesinlikle kitap yazmalı. Erich Von Daniken gibilerin ortaya atttığı kafa karışıklıkları ancak Carl Sahan, Stephan Hawking, Roger Penrose gibi insanların sayesinde giderilebilir. Tüfek mikrop çelik kitabını 20 yıl önce okuduğumda çok farklı bir kitap gelmişti yorumlarınız ışığında bir göz atmakta fayda var, teşekkürler
Genel insanlık tarihi içinde kaynakça olarak verdiğiniz ve benim de şahsen satış rakamlarına şaşırdığım, James C. Scott'ın da kitapları için bir video gelecek mi? Seeing Like a State belki devasa bir satış yapmadı ama "Against the Grain" (Tahıla Karşı) bizde çok iyi bir satış rakamına ulaşmış ve hazır bu tarz videoların geleceğinden de bahsetmişken, "Tahıla Karşı" ve/veya "Devlet Gibi Görmek" için de video yapmanız gerekli gibi düşünüyorum. Zira Harari'nin tutmasının üzerine J.Diamond tuttu ve şimdi de James C. Scott'ın kitapları benzer bir yola girmiş gibi görünüyor. İbn Battuta'yı çok satanlara sokmayı başarmıştınız, en azından Harari, Diamomd ve Scott üçlüsü arasındaki en bilimsel kişiyi de sokmalısınız hocam :)
Diamond’a göre coğrafya her şeyi açıklıyor dedi, kitabın neresinde böyle bir iddia var? Tüfek, mikrop çelik bir etnoloji kitabı değil, ama sanki öyleymiş gibi anlatıyor ve hiç değinmeden. Kötü niyetli bir programdı
Cok iyi bolum, supersiniz. Lutfen emperyalizm bolumu de yapin. Herkesin konusup kimsenin bilmedigi ana konu oldu Turkiyede. Ergun Turkcan hoca yenilerde bi kitap cikardi. Saygilar.
Diamond’ın elime alıp sürekli bırakmak zorunda olduğum tek kitabı Collapse! The World Until Yesterday bence mutlaka okunması gereken kitabı (yanlış hatırlamıyorsam GGS den önce yazılmış bir çalışmaydı).
Konu çok ilgi çekici, kitabı da beğenerek okumuştum dolayısıyla videoyu izlemeyi gercekten istiyordum ama o kadar hızlı ve heyecanlı konuşuyorsunuz ki, önemli bilgiler vermenize rağmen dikkatimi toplayıp sizi dinleyemiyorum.
Ben ESG Hoca'mı nasıl sevmiim ya, çağımızın en büyük zehirli yılanlarından ikisi olan post-modernlerden ve boomerlardan benimle eşit oranda tiksiniyor . Hoca postmodernlere sallarken zihnim ışıl ışıl oluyor. En sevdiğim yanı da göreceli olarak refah içinde büyümüş (iyi ki öyle olmuş biz de sebeplendik) olmasına rağmen kapitalist sisteme hakeettiği tarifeyi uygulaması. Hocam çok param olsaydı, Yarın Nalpay başta olmak üzere cümleten post modernleri helikopterle toplatıp, göreceli olarak eşit gördükleri coğrafyalara paraşütle salardım.
Sayın hocam, Voir Aussi bölümüne de koymamışsınız, Niall Ferguson'un "Civilization: The West and the Rest" kitabı da Batı'nın yükselişini açıklamaya çalışan kitaplardan. Belki bir programda onu da irdeleyebilirsiniz.
Hocam hızlı ve dağınık olmanız ilk başta bir anlatım tarzı olarak görülse de artık seyirciyi arkanızdan çok koşturmaya başladınız. 3:05 anlattığınız şeyi bilmeme rağmen anlamadım, durdurup iki kez izledim başka bir şey mi anlatılmaya çalışılıyor diye. Kim oturuyor, oturmak iyi bir şey mi düşünüyorlar mı yani diye darmaduman oldum...
Hocanın kitabı gömerkenki keyfi paşada yok. Zamanında okuduğum ve beğendiğin bir kitap olsa da buradaki eleştirilerin son derece isabetli olduğunu düşünüyorum.
@@sertouch33 asker arkadaşınız değilim benimle senli konuşmayın, size ne??? Sorduğu sorular ve yaptığı yorumlardan anlaşılıyor, diğer arkadaşlar da öyle… çok mu kıskandınız?
Hocam kitabın Türkçe çevirisinde Türkçe okurlara özel ayrı bir önsöz var Jared Diamond'ın yazdığı. Orada Avrupa'nın aslında dünyaya katkısının sadece son 300-400 yılda olduğu ondan önce avrupa'nın dünya gelişimine hiçbir katkısı bulunmadığını yazıyor. İlk yerleşik hayat bereketli hilalde başladığından, hayvancılık ve bu hayvanlardan bulaşan mikrobunda bizimle birlikte gelişmesi ve evrimleşmesi, bizim (yani bütün avrasya topluluklarının sadece avrupa değil) daha önce gelişip amerika kıtasına gitmemizle sonuçlanıyor. Bu önsözde aslında sizin dediklerinizle aynı şey söyleniyor.
Emrah hocayı 0.50 ile izlediğinizde anlamak kolaylaşacağına daha da zorlaşıyor. Sarhoş taklidi yapan bir Levent Kırca ile karşılaşıyorsunuz. Önerim 1.25.
Ana konuyu oluşturan kitaplara yapılan reddiyelerin, yada bahsi geçen diğer yayınların Türkçe basımı var mı? Bu konuda da dip not verirseniz sevinirim.Yakalayabildiğim kadarı ile birçoğunun türkçe basımı yok.
Beyaz yaka göndermeleri için teşekkürler hocam bıktık önüne konan her genel fikri iştahla yiyenlerden, orta yolculardan. Ek olarak bir dil-tarihli olarak dil-tarihe sokayım. Sizleri seviyorum iyi çalışmalar
Eşim ve oğlum kitabı okudu,bana tavsiye ettiler.Yaklaşık onbeş yirmi sayfa so🎉rası verdiğini arguman bana göre dayanaksız,kişisel olduuğunu gördüğümden devam etmedim.
Kitaba çok ön yargı ile yaklaşılmış en başında. Bu da hep bunu destekleyecek argümanlara odaklanılmasına neden olmuş. O nedenle çok objektif olunamamış. Diğer bir nokta yazarın ikinci kitabının kötü olması normaldir çünkü yazarlar, sanatçılar hatta sporcular da böyledir. Performans her zaman en üst seviyede kalamaz. Oraya bir kez çıkarsan bundan sonra yapacağın her şeyde o seviyenin altında kalırsın. Bu da “eskisi gibi değil ya” gibi bir yorum doğurur.
Hocam aslında kitabın konusu batı nasıl islam dünyasını geçti değil de neden Avrasyalılar diğer kıtalardaki insanlara göre daha hızlı gelişti, nasıl daha komplike toplumsal yapılar oluşturdulardır. Koca kitabın son birkaç sayfası hariç hiçbir yerinde islam ile avrupa veya çin ile avrupa kendi aralarında kıyaslanmıyor. Tam aksine, hem avrupa hem islam hem de çin tek parça olarak ele alınıp bunlar afrika, amerika, okyanusyadaki geri kalmış diğer toplumlarla kıyaslanıyorlar. Zaten Jared Diamond kitabın başında Yaliyle arasında geçen konuşma üzerinden konuyu açarak kitabın konusunun gelişmiş iki avrasya toplumunun kıyaslanması olmadığını, çiftçi toplumlarla avcı toplayıcıların veya daha basit çiftçilerin kıyaslanması olduğunun haberini önceden veriyor. Yanlış beklentiyle kitabı okumuşsunuz anladığım kadarıyla.
Konuyu 1 hafta 10 gün önceden öğreneyim, arkada gayet iyi sorular sorarım hocam. Can Bey'in soruları diğer pek çok arkadaştan iyi fakat hala dramaturjik bir eksiklik var: çatışma.
"Sapiens"in başındaki Teşekkür bölümünde Harari'nin Jared Diamond'a hasseten teşekkürünü de ekleyelim ('Özel teşekkürlerim bana "büyük resme bakmayı" öğrettiği için Jared Diamond'a...' diyor)
Bu kitabın yıllar önce yaptığı buydu. Büyük resmi gösterdi herkese. Elbette konu çok irdelendi ve detaylandirildi. Bilimin güzelligi bu. Ama kitabı siradan göstermek, süt cocuklugu olmuş.
VOIR AUSSI
Genel İnsanlık Tarihi :
Andrew Shryock et al., Deep History: The Architecture of Past and Present
Bulliet, Richard W. The Camel and the Wheel
Carlo Ginzburg, I benandanti: stregoneria e culti agrari tra Cinquecento e Seicento.
Carlo M. Cipolla, Le macchine del tempo. L’orologio e la societa (1300-1700)
Daniel R. Headrick, Technology: A World History
David Edgerton, The Shock of the Old: Technology and Global History since 1900
David Graeber and David Wengrow, The Dawn of Everything: A New History of Humanity
David Graeber, Debt: The First 5,000 Years,Updated and Expanded
Emmanuel Le Roy Ladurie, Times of Feast, Times of Famine: A History of Climate since the Year 1000
Eric Gombrich, The Story of Art
Eric R. Wolf, Europe and the People without History
Felipe Fernández Armesto, Near A Thousand Tables: A History of Food
James C. Scott, Against the Grain: A Deep History of the Earliest States
Karl Polanyi, The Great Transformation
Marshall Hodgson and Edmund Burke III (eds.), Rethinking World History: Essays on Europe, Islam and World History
Marshall Hodgson, The Venture of Islam, 3 vols.
Mary Douglas, Purity and Danger: An Analysis of Concepts of Pollution and Taboo.
Niall Ferguson, The Ascent of Money: A Financial History of the World of 1492
Peter Bogucki, The Origins of Human Society
Peter Frankopan, The Silk Roads: A New History of the World
Peter Watson, Ideas: A History of Thought and Invention, from Fire to Freud
V. Gordon Childe, What Happened in History
Wayne E. Lee, Waging War: Conflict, Culture, and Innovation in World History
William H. McNeill, A World History
William H. McNeill, Plagues and Peoples
William H. McNeill, The Human Condition: An Ecological and Historical View. Princeton: Princeton University Press, 1980
Antropoloji:
Bronislaw Malinowski, Magic, Science and Religion and Other Essays.
Claude Lévi Strauss, Tristes Tropiques
Clifford Geertz, The Interpretation of Cultures: Selected Essays.
Colin Renfrew, Archaeology and Language
David M. Buss, Evolutionary Psychology: The New Science of the Mind
Marshall Sahlins, Stone Age Economics
Robbins Burling, The Talking Ape: How Language Evolved
Robert Triviers, Social Evolution
Robin Dunbar, Gossip, Grooming and the Evolution of Language
Robin Dunbar, How Many Friends Does One Person Need? Dunbar’s Number and Other Evolutionary Quirks
Theodore Zeldin, An Intimate History of Humanity.
Kapitalizm ve Avrupa’nın Yükselişi:
Alfred Crosby, The Columbian Exchange: Biological and Cultural Consequences
Alfred W. Crosby, The Measure of Reality: Quantification and Western Society, 1250-1600.
Andre Gunder Frank, Reorient: Global Economy in the Asian Age
Andrew Pettegree, The Invention of News: How the World Came to Know about Itself
Carlo M. Cipolla, Before the Industrial Revolution: European Society and Economy, 1000-1700.
Carlo M. Cipolla, Conquistadores, pirati, mercatanti: La saga dell’argento
Eric Hobsbawm, Fractured Times: Culture and Society in the Twentieth Century.
Eric Hobsbawm, The Age of Capital: 1848-1875.
Eric Hobsbawm, The Age of Empire, 1875-1914
Eric Hobsbawm, The Age of Extremes: The Short Twentieth Century, 1914- 1991.
Eric Hobsbawm, The Age of Revolutions, 1789-1848
Fernand Braudel, Civilisation matérielle, économie et capitalisme, tome III: Le temps du monde
Immanuel Wallerstein, The Modern World System, 4 vols.
Kenneth Pommeranz The Great Divergence: China, Europe, and the Making of the Modern World Economy
Timur Kuran, The Long Divergence: How Islamic Law Held Back the Middle East
William H. McNeill, Pursuit of Power: Technology, Armed Force, and Society since A.D. 1000
William H. McNeill, The Rise of the West: A History of the Human Community
Metodoloji:
Alan Sokal & Jean Bricmont. Fashionable Nonsense: Postmodern Intellectuals’ Abuse of Science.
Allan Bloom, The Closing of the American Mind
Marshall Sahlins, Islands of History
Ve biraz da gülmek için 2 harika kitap:
Carlo M. Cipolla, Allegro ma non troppo
Carlo M. Cipolla, Le leggi fondamentali della stupidita umana
her kategoriden bir tanesini okuyan ya da okuyacak kişi sayısı videoyu izleyenlerin yüzde biri kadar olursa iyi, güzel liste gibi bir tane bile okuduğum kitap yok listede
hocam allah sizi başımızdan eksik etmesin ama bu nedir ya nasıl bitecek bu kadar kitap
edit : biter ya gaza geldim
İtalyanca bilmeyen de gülmesin bir zahmet gibi olmuş son tavsiyeler😢
Sadece kitap adlarını okuyarak bile, IQ 'um 2 puan arttı.
hocam bu kadar kitabı hatta çok daha fazlasını nasıl okuyorsunuz, okuduklarınız nasıl aklınızda kalıyor
Gözlük ,Papyon ve Bıyık
Celal Sengor
Şimdi bıyık-sakal şekli önemli bir değişken
🙌
+ dudak alti ibibik
bu yorumun 2k beğenisi var gibi görünüyor :D
Hocam, kitapta zaten Avrupa yerine Avrasya sözcüğünü kullanmıyor mu? Avrupa’yı işin içine katmak için Bereketli Hilal’i veya Göbeklitepe’yi dahil etmek gibi bir kaygısı olduğunu düşünmüyorum. Dediğiniz gibi Avrupa deseydi eleştirinize katılırdım. Avrasya dediğinden dolayı Çin ve Avrupa kıyaslaması ile yaptığınız eleştiri de boşa düşüyor çünkü Çin de Avrasya’nın içinde. Kitabın mesajı ise yazarın, bir kısım insanların daha zeki olduğundan dolayı üstün bir medeniyet yarattığı teorisini ırkçı bularak aslında esas farkın coğrafi şartlardan doğduğunu vurgulaması.
Bence de
Kesinlikle.
Kitap aslında 1 tane en temel soruya cevap vermeye çalışıyor: Neden Avrasya Amerikayı keşfetti de tersi olmadı? Buna da gayet tatmin edici cevaplar veriyor. Batı ile Doğu arasındaki makasın açılması bu kitabın konusu değil.
Çok iyi demişsin, yan konulara takılmış bu video
Video kitabin soylemedigi seyler uzerinden kitabi vuruyor gibi olmus.
Kitabin asil cevap aradigi soru somuru oncesi durumda Avrupalilar nasil o kadar ileri gitmisken geri kalanin neden o kadar geri kaldigi.
Yani yazarinin bizzat dedigi gibi neden avrupa Amerika'yi kesfediyor da Amerika Avrupa'yı kesfetmiyor.
Bunu arayan bir kitaba "somuruden sozetmemis" diye saldirmak sacma degil mi?
9:29 tarım Avrupa'da ve Çin'de başladı demiyordu kitapta. İlk olarak mö 8500 civarı güneybatı asya yani bereketli hilalde, daha sonra mö 7500 civarı çinde birbirinden bağımsız olarak başladı diyordu. Avrupayı tarımın bağımsız olarak başladığı yerler arasında hiç saymıyordu. Avrupa için mö 6500 ile mö 3500 arasında bereketli hilalden gelen tarım ürünlerinin önderliğiyle tarıma geçildi ve sonradında bitki evcilleştirildi, böylece tarım avrupada bölge bölge doğudan batıya doğru yayıldı diyordu. Önce doğu avrupada bereketli hilalden gelen ürünlerle tarıma başlanıyor, bölge bölge batıya yayılıyor, sonra batı avrupada yerel olarak haşhaş ve yulaf evcilleştiriliyor.
11:08 adam temel soruyu arıyor. En başta ne vardı. Sömürgecilikten filan bahsediyor bahsetmiyor değil. Ama sömürgeciler amerika kıtasına vardıklarında neden oradakiler geriydi, ya da diğerleri kadar kalleş ve kurnaz değillerdi, bunun cevabını arıyor. O güne kadar orada sömürgecilik faaliyeti var mıydı? yoktu. Neden pizaaro 160 adamla atahualpanın 80 bin adamını esir aldının cevabı avrupa amerikayı sömürüyordu değil ki? Orada Avrupalıların ne kadar kalleş olduklarını da açık açık gayet teferruatlı olarak hem de kendi ağızlarından anlatıyordu ayrıca. Atahualpanın 1 oda altın getirirsen seni bırakırım yalanına inanmasının nedeni sömürgecilik vs değildi ki. Bunların hepsi o tarihten sonra başlayan şeyler. Kitap en başta nerede ayrışma oldu sorusuna cevap arıyor. Tıpkı büyük patlamanın öncesinde ne vardı sorusuna cevap arayanlar gibi. Kendi tezlerini ortaya koyarak en geride coğrafi farklıların olduğunu ve bunun toplumların gelişmeleri üzerindeki etkilerini açıklamış. Polinezya adalarını anlatırken aynı gruptan ayrılan başka kabile avcı toplayıcı ve barış içinde devam ederken tarıma geçmiş olan diğer kabile bilmem kaç bin sene sonra oraya vardığında oradaki toplumu nasıl yok etti diyorsa Avrupalılar da amerikayı aynı şekilde yok etti diyor yani. Bence biraz haksızlık yapıyorsunuz. Evet sonrasında savaş, sömürü, din istismarı vs vs ama en başta ne vardı? Atahualpa ve pizarro o günkü koşullar neden öyleydi?
13:39 hocam insanın coğrafyaya hükmedebildiğini ya da etkileyebildiğini de söylüyordu kitapta. Amerikaya ulaşan ilk insanların avcı toplayıcı olduklarından oradaki evcilleştirilebilir memeli türlerini avlayarak bitirdikleri bu durumun da ileride tarıma geçtiklerinde evcilleştirilebilir hayvan türü kalmadığından kendileri için bir dezavantaja dönüştüğünden bahsediyordu. Aynı sizin de ormansızlaştırma örneğiniz gibi. Hatta bir yerde ormansızlaştırmanın olumsuz etkilerinden bahsettiğini hatırlıyorum.
Eu5 çıkacak hocadan hala daha eu4 world conquest göremedik.
Hocam isterseniz cheatEngine ile size bi one faith ve world conquest yaptıralım.
Eu4 oynadığı yayınları falan mı var? Ben esg hocamın oynayışını görmek istiyorum ama kayıt almıyor diye biliyorum yoksa yanılıyor muyum?
@@kadir3110 Sadece bir keresinde ck2 oynadığını görmüştüm ama onu da başka kanalda gördüğümü hatırlıyorum ve onda da 5dk lığına ekran açmıştı onun dışında hiç görmedim.
@@srd895 keşke ck3 ve eu4 yayını yapsa
emrah hocanın olmaz öyle saçma tarih programında da bahsettiği "videolardan bilgi alma" mantığını tekrar hatırlamış oldum. bu videoların kıymeti sadece emrah hocanın videodaki kitap incelemesi veya verdiği bilgiler değil, 35. dakikadan sonra konuştukları. internette özellikle yabancı kaynaklarda tonla bu kitabın incelemesi vardır ama hocanın konuştuğu şeyler içinde yaşadığımız zamana ve şartlara dokunuyor ki bence bu daha önemli. sağolun varolun hozom
Burda ama soru soran arkadaşlar da çalışmış gelmiş oluyor. Güzel sorular soruyorlar. Olmaz öyle saçma tarihte bu yoktu.
@@gozdeyzgngl evet buradaki kadro daha iyi ama ilker de çok iyi showrunner idi overallda
ben de bu kitabı okuyanlardanım. kitap bence coğrafi eşitsizliği güzel ifade etmiş ama kitabı okurken manipülasyon hissettiriyor.adamın iddiası çok güçlü olduğu için rahatsız ediyor ve karşıtlık aratıyor kitap. bu kitap coğrafyacıları tarihçilerden daha çok tatmin ediyor diyebilirim
Ya hocam bak ben çok çalışkan adam değilim, ara sıra bir kitap okurum mantıklı gelir ve ona göre de fikir temellendirmeyi severim. Videonun ortasındayım kitabı haklı yerlerden yere vuruyorsun, şimdi ben o çaldığım fikirlerin doğrusunu bulmak için 8-9 farklı kitabı mı okuyayim aynı tartışmada? Ulan her konuyu böyle araştırsam zaten tembel olmazdım. Sen niye şimdi benim bir sürü kitaptan çaldığım fikri sarsıp yıkıyorsun? Hoş olmadı böyle
34:10
Biri sana bu kitaptaki bilgileri satarsa sen de ona bu videodaki bilgileri satarsın
Ben Afrika'da bir adada yasiyorum. Kitaplariniza ebook olarak ulasamiyorum. Sadece Bunu Herkes Bilir var. Lutfen ebook formatinda cikarin . Anlamiyorum cogu kitap yok ya da bazen basilisindan bile daha pahalli. Pdf formatinda var ama tabi yasal degil ve indirmek istemiyorum. Emege saygisizlik ve hirsizlik. Lutfen ebook
Coğrafya kederdir
@@kosuyoluspor-gy5tq😂
"Antropolojik Kapitalizm: Bir Jared Diamond Eleştirisi" adlı bir makale okumuştum orada da kitaba dair eleştiriler yer alıyordu. Teşekkürler
Kitabın bence en büyük sıkıntısı aşırı tekrara düşmesi. Bunun dışında kitabın odaklandığı noktada zaten belirttiğiniz üzere Çin Avrupa farkına çok girmiyor. Bahsettiğiniz gibi EU4 ile anlaşılabilecek bir çevrede dolanıyor fakat bu sebeple bu kadar gömmenin de alemi yok bence.
Kes la tırrek
Hem bu kitabı "Guns, Germs, and Steel" hem de "Collapse"i okumuş biri olarak her iki kitabın böylesine yüzeysel şekilde eleştirilmesine şaşırdım ve üzüldüm. Özellikle "Collapse" kitabının ne ESG ne de diğerleri tarafından hakkıyla okunduğunu düşünüyorum. Collapse öncelikle ilk kitaba tezat teşkil eden bir kitap değil, coğrafyanın bu kitapta da kader olduğu anlaşılıyor; zira kendini yenileyemeyen ormanlara sahip halklar o ormanları tüketince çöküşe sürükleniyor; ancak ekvatoral veya ılıman bölgelerde aynı şey yaşanmıyor. Collapse'ta ele alınan medeniyetler için "kıyıda köşede kalmış medeniyetler", "medeniyet bile denemez" gibi ifadeler kitabı hiç anlamadıklarının açık göstergeleri. Neden? Çünkü Diamond'un medeniyet olarak kabul ettiği halklar bir toprak parçasında belirli jenerasyonlarca kalmış (daha doğrusu orada doğan bir jenerasyon varsa) ve orada yaşamsal bir düzen kurmuş en ufak topluluk. Yani illa piramit dikmeleri gerekmiyor. Ayrıca çöküşe uğramış ya ada toplulukları ya da coğrafi olarak handikaplı bölgelerde yaşayan halklar. Kitabın sonucunda şu vurgulanıyor: Kaynaklarını tüketen bir ada halkı neyle karşılaşacaksa dünya da aynısıyla karşılaşacak. Dolayısıyla mutlaka okunması gereken bir kitap ESG ve diğerlerine kulak asmayın.
Tam Red Alert 2 oynayanların söyleyeceği şeyi yazmış adam "Helium levels optimal !"
hocam rusya'nın ufak şehirlerinden biri olan nalçik'te bir kitapçıda kitabınıza rastladım, yakamızı hiçbir yerde bırakmıyorsunuz
Coğrafya geçtim doğduğun ev bile kaderindir. Doğu illerinde bir köyde doğan çocukla batı illerinde bir apartmanda doğan bir çocuk arasında bile dağlar kadar fark var.
Nobel ödülü alan Aziz Sancar,Mardin'in Savur ilçesinde,orta gelirli bir ailenin 8 çocuğundan 7.si imiş.
Sen konuyu hiç anlamamışsın. Amazonun kabilesinde doğan çocukla amsterdamda doğan çoçuk elbette aynı imkanlara sahip değil. Ama 15.000 yıl önce amsterdam yoktu.
Nobel ödüllüler hep Mardin'den çıkar zaten. Eski çağlarda Nobel diye birşey olsa Mardinliler'in Nobel sayısı daha da çok olurdu! 😂😂😂
Kitabı biraz savunacağım.
Ben kitabı okuyalı baya oldu fakat bu kitabın açıkladığı tek bir şey vardı o da neden Amerika ve Avrasya olarak ikiye bölünen insanlık on binlerce yıl sonra tekrar buluşurken birinin diğerinden çok daha üstün olduğu. Bunun dışında bir şeyi açıklama durumunu ben hiç aramamıştım kitapta.
Ayrıca böyle bakınca kültürel, dini, ekonomik açıklamalar zaten havada kalacaktır çünkü on binlerce yıldan söz ediyoruz. Kültürü, ekonomiyi, dini oluşturan etkenler neler? Bunların tümünün çevresel faktörler ve coğrafya olduğunu çok iyi açıklıyordu kitap.
Belki ben kitabı tekrar okumalıyım, fakat hatırladığım kadarıyla kitap açıklamaya çalıştığı şeyi gayet iyi açıklıyor. Ve olaya çok daha makro bakıyor, bir tarihçi gibi değil bir antropolog gibi bakıyor.
Kitabı tekrar okumaya karar verdim :)
Ben de eleştiri noktalarını anlamsız buldum. Hem bu hem de Collapse kitabı çok iyi aslında.
Öyleyse kitabın cevaplamaya çalıştığı soru yanlış. Amerika keşfedildiğinde avrupalılar daha afrikanın yarısını bilmiyor. Çinde veya hindistanda medeniyetin ilerleme düzeyi ve şekli avrupadan tamamen bağımsız. Avrupa ve Avrasya diye iki farklï kollektif bilinç yok ortada, ki bu daha kitabın bilgi hatalarını göz önünde bulundurmadan kitabın geçerliliğini çürütür.
16:15 Zaten bu tür kitapları yazabilsek... Anahtar cümle bu bence. Yazabilsek.. Yapabilsek... Edebilsek... Ooohh neler olmazdık ki.. Anahtar soru: Neden bu tür kitaplar batılı bilim insanlarınca yazılıyor? Neden batıda neden bizde ya da ne bileyim arap ülkelerinde afrika ülkelerinde asyadaki ülkelerde yazılmıyor yahut yeterince yazılmıyor. Yok, yazılıyor da haberim yoksa benim cahilliğimdir. Soru:Bizim üniversitelerimizde bilim yapılıyor mu yoksa üniversitelerimiz siyasetin arpalığına mı dönüştü? Dünyada şu ölçüye göre bu ölçüye göre yapılan sıralamalarda kaç üniversitemiz ilk 100'e girebiliyor. Neden bilime değil de hurafelere daha çok inanıyoruz. vb. vb. Bir kitap konusu olabilecek bir sürü soru. ahu bu ülkede Recep Tayyip Erdoğan, Süleyman Demirel, Necmettin Erbakan ismiyle üniversiteler var. Bu insanların üniversitelere, bilime ne gibi katkıları olmuş da bunların ismi üniversitelere verilmiş. Türkiye'de bilim, bir anlamda bilim insanı diye geçinenlerin korkaklığı bırakıp biraz cesur olmalarıyla gelişir. Belki o zaman böyle kitaplar da yazabilirler. Belki üniversitelerimizin, üniversite hocalarının dünyada da bir parça saygınlıkları olur. Falan filan...
43:55 Kitabı okuyalı yaklaşık 1 yıl olduğundan dolayı tam hatırlamamakla beraber, MS 1000(?) yılı civarında bulunan daha derini ve sert toprakları işleyebilen tarımsal aletlere kadar Avrupa'nın kuzeyindeki verimli topraklar işlenemediğinden oradaki nüfusun az olduğundan ve bunun geri kalmaya sebep olduğundan bahsetmişti. Bu aletlerin ve değirmenlerin(?) bulunmasıyla Avrupa'nın nüfus kapasitesinin arttığını ve aldığı bol yağışla kendini yenileyebilen topraklara sahip olduğuna değinip buna karşın iklimsel koşullar ve hayvancılığın Akdeniz'de çölleşmeye sebep olduğundan bahsetmişti. Bunun sonucu olarak öncü konumun zamanla Avrupa'ya kaydığını söylemişti. (Benim kitabım TÜBİTAK basımı)
Ian Morris’in “ Dünyaya neden batı hükmediyor ( şimdilik ) “ kitabını da yorumlar mısınız hocam?
Harikadır.
Hocam Diamond'ın anlattığı dönem olan m.ö 8-12 binlerde lut çölü cografyası yeşil, çoğunlukla bataklık bir cografya olmalı . Tarım geçişinde bir engel yaratmıyor yanılmıyorsam.
kamera arkası çok iyi. hep doğru sorularla açıyolar konuyu. razıyız.
Kitabı okumaya karar verdiyseniz lütfen okuyun. Videoyu sonrasında izleyin. Dostoyevsky’nin kitaplarını okumadan biyografisini okursanız yazardan tiksinirsiniz. Eleştiri, tenkit ve değerlendirme, mutlaka eser okunduktan sonra yapılmalı yoksa kitap okunmanın anlamı kalmaz…
Bu tahıl tarımına çok önem yükleniyor. Esasında tarlada kök sebzelerin kalori/m2 verimi daha yüksek. Tahılın olayı yaklaşık aynı anda olgunlaşması, ölçülebilir olması, hasadının kolay olması sebebiyle vergilendirilmesi veya el konulması kolay bir ürün. Bu yüzden de ilk devletlerce insanlar serf gibi yapılıp veya köle edilip tahıl tarımı zorla yaptırılmış. En verimli tarlalarda yapılmasına rağmen de ilk 5000 yıl pek bir başarı sağlanamamış. Tahıl geldi insanlar uçuşa geçti diye bir şey yok.
hmm enteresan. Bunu tartışan bir kitap vs. var mı?
@@OMNIBUSLIVE Hocam hiç düşünülmemiş. Aklıma bir fikir geldi bu konu ile ilgili bir kitap yazın adına da Tahıla Karşı diyin bence.
Tahılın önemi o değil zaten önemi saklana bilmesi koy ambara 1-2 sene tüket.Sebzenin verimi yüksek ama kışın açlıktan ölürsün bizim coğrafya da.Hindistan da mesela dediğin doğru olabilir adamlar bütün yıl sebze yetiştiriyorlar toprak verimli zaten o yüzden nüfus ları o kadar çok.
tabii ki çok önemli. tahıl tarımı, insanın işçi olmasının miladı.
@@OMNIBUSLIVE J.S. Scott-Tahıla Karşı - İlk Devletlerin Derin Tarihi kitabı değil mi bu :)
Batı Etiyopya'yı hiç sömüremedi. Ama Batının sömürdüğü Bostwana'dan daha fakir durumda.
Nasreddin Hoca bölümü gelsin Berat Akşehirli değil mi ?
Hocam merhaba, önümüzdeki bölümler için bir konu olması umuduyla size bir kitap önermek istiyorum: Modern Bilimin Doğuşu ve Yükselişi, Toby E. Huff.
Babürler hakkında bölüm gelir mi? Türkiye'de az bilinenlerden ama önemli imparatorluk
Kitabı içerdiği hikayeler için sevdiğimi söyleyebilirim. Mesela Chatham adası olayı ve Atahualpa'nın esir edildiği olaylar, Japonların ırkçılıklarını yerdiği kısımlar ilgi çekiciydi. Zengin ve karmaşık bir kitap okuyunca her bahsettiğinin doğru olduğunu düşünüyoruz.
Collapsedeki bazi hikayeler guzeldi bence, grondlanddaki vikingler mesela ilgincti. Zaten her kitabi, empoze edilmeye calisan bir gorus var mi suphesi ile okumakta fayda var. Benim seviyeme (sayisalci :) ) gore eglenceli ve ogretici kitaplardi, empoze edilmeye calisilan fikir konusuna katiliyorum ama bu tur kitaplari, belgeselleri falan seyrederken amac dusunmek olmalai bence hep zaten, bir peygambere ihtiyac yok. Ama bu tarz daha akademik bir elestiri dinlemek iyi oldu.
Bence Jared Diamond'ın kitabı Avrasyalıların neden Amerikayı istila edipte tam tersi olmadığı konusunda yeterince açıklayıcı.
Kitabın eksik yanları var ama bu videodaki reddiye çok acemice ve fanatikçe. ESG ve ekibi aynı konuda kitabı olan sevdikleri yazarları tutarken manasızca fazlaca gömülmüş kitap güçlü yanları görmezden gelinerek. Jared Diamond'ın politik ajandası tabi ki olabilir ama ESG ve ekibinin ajandanın izlerini yanlış metotla kitapta aramaları kendilerini yanlış yerlere sürüklemiş. Ciddi anlamda ESG ve ekibinin kitabının ana fikrini vurucu gücünün ne olduğunu anlamamalarına ya da anlamamazlıktan gelmelerine çok şaşırdım ve garipsedim. Detay anlamında tarihçi eleştirisini anlarım ama eleştirirken anakronizmin dibine vurulmuş.
Kitabın ana çözümlediği şey batı medeniyetinin neden şuan dünyaya hükmettiği değil? Coğrafyanın avantajını kullanıp, kültürel etkileşimin nimetlerinden faydalanarak sanayileşme öncesi gelişmede neden avantajlı olduğunu anlatmaktır. 1 saat video çekip kitabının ana fikrini destekleyen kabak gibi bir olgu olan Amerika'nın keşfinden, Amerika kıtasının Avrupa'ya yakınlığından zerre bahsedilmemiş. Mayaların okuma yazma bilmesinden alfabesi olmasından ama güneyinde bulunan 1500'lerin sonlarına kadar hayatta kalan İnca uygarlığının neden okuma yazma bilmediğinden ve bunun isabetli açıklamalarının kitapta olmasından da tabi ki bahsedilmemiş.
Bunları geçtim kitabı yererken çok yanlış ve manipülatif argümanlar kullanılmış. İran Hindistan, Ortadoğu ve Yunan coğrafyasının inanılmaz kopuk bir coğrafya olduğu gibi izandan uzak ipe sapa gelmez bir argüman var kitabı reddederken. Hele bu argümanı bir tarihçinin söylemesi komediden de öte bir şey olmuş. Neredeyse bu 3 çoğrafyayı 50 yıldan kısa bir sürede 2 kez birleştiren 2 imparatorluk var Pers ve Makedon imparatorluğu. Sonrasında burayı tek başına birleştiren Timur, Büyük Selçuklular, Yeniden Pers imparatorluğu Osmanlı İmparatorluğu, Bizans Roma gibi imparatorluklar var. Hatta bu imparatorlukları geçtim İran seyahatimde öğrendiğim ve çok şaşırdığım Kirmanşahtan Pakistana 2500 kilometreyi 5 günde haberleşme maksadıyla birleştiren Çalparhane diye bir olgu var hani o kopuk İran Hindistan coğrafyasını. Gerçi bu arkadaşlar İran overrated derler oraya gitmezler.
Kölelik, kolonileşme emperyalizmi batı medeniyetinin gelişmesinin kök nedeni olarak görmeleri de çok komik olmuş. Batı medeniyeti zaten bu olaylardan önce zaten medeniyetlerini geliştirecek ivmeyi kazanmışlardı coğrafyalarının avantajı ile. Üstelik bu olaylar batıdan önce doğuda misli ile vardı, kitap zaten adı üzerinde tüfek mikrop ve çelik batının bu olguları aşırı kullanmasına gönderme yapmakta. Üstelik tüm videoda kullandıkları kültürel olguları kitabın ana fikrinin karşısına koyup kitabı eleştirmek de absürt olmuş kitap zaten coğrafi avantajlar sayesinde daha çok etkileşim yaşayan uygarlıkların daha kompleks kültürler geliştirerek o konuda bir zaafiyet göstermemesinden bahsediyor. İzole medeniyetler ne kadar gelişseler de kültürel olarak gelişmedikleri için yıkılmışlardır. Örneğin insan kurban etmenin neden mayalarda normal bir şey iken neden Ortadoğu ve Avrupa'da tarihten silindiğini bir düşünün.
Videoyu da Ibn Haldun aslında coğrafya kaderdir demek istemedi diye bitirmeleri de tam bomba olmuş🤣
Hocam arkadaki ekibin kalitesi sordugu sorular ve programi yonlendirmesiyle zaten belli oluyor. Gercekten teşekkür ederiz
Yapmayın hocam yahu. Tropikal bölgede ekin ekilmesi değil olay, bunun taşınması, ticareti asıl mesele. Yoksa Peru'da da Meksika'da da hayvan gibi tahıl ekiliyor ve bu bölgelerin nüfusları da fazla ama bunu taşıyamıyorlar, neden taşınamadığını da açıklıyor kitap.
Batı Afrika'da at vardı ama hangi Batı Afrika'da? Sahel'de vardı ama Sahra altında yoktu çeçe sineğinden dolayı.
Kitap kabaca bir zaman çizgisi sunuyor. Bir nevi age of empires oyunu gibi düşünebiliriz. Avrupa 1000 yılında niye üstün değildi diye sormuşsunuz, Avrupa yarışa zaten geride başlıyor, kitapta da bu açıkça söyleniyor diye hatırlıyorum. Kitapta da Avrupa'nın yarışa geç başlamasına rağmen hızlanarak geçmesi gayet derli toplu anlatılmış. Geç başlayan Peru ve Meksika'nın neden Avrupa gibi gelişemediğini de anlatmış, erken başlayan Çin'in neden geri kaldığını da açıklıyor.
Sömürgecilik falan yok demişsiniz. Kitap o konuya değinmiyor ki. Hatta açık açık şu ifade var kitapta: 1900 yılında Avrupa dünya'ya hükmediyordu ama 1800 yılında durum böyle değildi. Peki bu noktaya nasıl geldi, kitabın ana derdi o. Yoksa 1800'den sonraki durumu açıklamak çok kolay çünkü Avrupa dünyayı sömürecek kadar güçlenmişti.
Kitap ne açıklamaya çalışıyor demişsiniz de asıl siz ne açıklamaya çalıştınız hocam ben anlamadım? Mesela oradaki hangi argümana nasıl bir itirazınız var bu 1 saatlik videoda değinmemişsiniz (değindiklerinizi yukarıdaki paragraflarda açıkladım) ama kitabın size göre gizli bir ajandası var. Öyle de olabilir tabii Jared Diamond'ın avukatı değilim ama sizden doyurucu bir karşı argüman görmedim.
"Türkler devlet kuran bir millettir" diye bir söz var. Niye "Türkler şirket kuran bir millettir (East Indian Co gibi mesela)" diyemiyoruz? Gittiği her yerde devlet kuran, girdiği toplumlarda devlete hakim hale gelen bir milletse, bu belli sosyal örgütlenme yetileri, birikimi olduğuna işarettir diyelim. Niye şirket kurmada, yani farklı bir tür organizasyonda bu kadar kötü Türkler (aile şirketleri bile bir iki nesilde bölünmesi çok yaygın mesela). Bu iki yapının can alıcı farkları nedir? Türkleri devlet kurmada başarılı ama şirket kurmada başarısız yapan can alıcı karakterleri nelerdir? Hadi Türkleri de aradan çıkaralım... Devlet şeklinde ögütlenme yetisi ile şirket şeklinde örgütlenme yetilerini analiz edip karşılaştırmak mümkün mü?
Kayıp Aydınlanma - Frederick Starr. İncelemesi yapacak mısınız?
Ama önsözünde (benim okudugum versiyonda) adam zaten Ben Cin Ile farki degil Amerika Ile farki aciklayacagim diyor. Orada biraz haksizlik yaptiniz gibi. Ayrica Avrupa tarafinda ilerleme kesintileri var vs ama Hala onun tezi Amerika Avrupayi hic bulamazdi ama Avrupa kulturel sartlar el verirse Avrupayi bulabilirdi(Ben biraz yorum kattim). Ayrica hayvanlardan insanlara gecen mikroplarin etkisi de cok buyuktu diyor, burada da Adam hakli. Veba Cinden Avrupaya gidebiliyor ya da baska hastaliklar ve buyuk populasyonlar bagisiklik kazanabiliyor. Amerikada bu durum pek yok (hem hayvan yok hem de cografi sartlar el vermiyor,diffusion eksik) vs. Aslinda Avrupanin Amerikayi somirmesini buyuk oranda Amerika nufusunun hastaliklarla buyuk oranda dusmesine bagliyor, ki hakli. Selamlar
(Ingilizce klavye icin ozur dilerim)
İlber Ortaylı; 2x.
Celal Şengör; 1.75x
ESG; 0.75x hocam bi dur ya
19:54 Kitaba yeni başladım sayılır, civilization da da 750 saatim var; kesinlikle katılıyorum lol.
17:50'de saydığınız gerekçeleri Çin-Avrupa ayrışmasının kök sebepleri olarak sunmuyor. Bunları saydıktan sonra şöyle devam ediyor: "Still, for all such proximate causes one must raise the question of ultimate cause: why did these proximate factors themselves arise in Europe, rather than in China?". Yani kültürel sebepleri yeterli gerekçeler olarak görmüyor. Sonrasında da coğrafi bir analize girişiyor. Bu anlamda kitabın metodolojisi bakımından bir tutarsızlık yok, herhangi bir noktada kültürel faktörlere sığınmıyor.
Oh my fucking god, after spending 1 month here in Istanbul, I can understand some Turkish words. And this channel, so called Turkish... I shouldn't have spend that much money to come here to learn Turkish. Please follow this channel to correct Turkish words.
Ekipte bir pozitif bilimci, biyoloji kökenli, doğal seçilimi yapay seçilimi yorumlayabilecek, belki etoloji üzerine çalışmış birinin perspektifine ihtiyaç var gibi aslında. Antropoloji sosyoloji dtc dışında bir perspektif anlamında söylemek istedim.
Jeopolitik unsurlar gerçekten önemli. Mecbur kaldıkları icin denizciliğe önem vermek zorunda kaldılar. Deniz ticareti geliştirmeleri, içerideki artan sermaye ile iktidarın sınırlandırılması ve hukukun zaman içinde piyasaya göre şekillenmesi göz ardı edilemez. İlk başta güneşin güneşin batmadığı imparatorluk İspanya idi fakat yaptıkları hatalardan ötürü sermaye kaçtı ve tahtını Hollanda ya kaptırdı. Sonrasında ise İngiltere ve ABD sırasıyla tahtı aldı. Helen uygarlığının da oluşmasın da deniz ticareti önemli. Rusların Petro'su boşuna denizcilik ile uğraşmadı o kadar. Deniz gücü olmak oldukça önemliydi ve hala önemli her ne kadar son 40 yılda havacılığın önemi artmış olsa da. Tabi jeopolitik tek başına yeterli değil açıklamak için, tamamiyle determinist olmak pek mantıklı değil bence, mutlaka baska sebebleri de olmalı
Son cümle 👍
Emrah hoca yanlış anlamış kitabın temel sorusunu, hatta anlamamış ki kendisi de söylüyor zaten. Oradan yola çıkınca tüm eleştiriler boşa çıkmış. Kitap genel geçer bir teori oluşturma iddiasında değil ki. Moving the goal posttan tutun, whataboutisme kadar çok güzel bir safsata videosu olmuş.
Türkiye'de bu kitabın bu kadar popüler olması biraz da basımıyla alakalı:
Kitabı Tübitak basmıştı.90'larda kitap kulaktan kulağa bayağı popüler olmuştu (İnternet bu kadar yaygın olmadığı için millet o dönemde kitapla ilgili internetteki reviewlerı okuyamıyordu haliyle) Tübitak arz-talep dengesini göz önünde bulundurmayan bir yayın politikası izlediği için kitabın basımları da düzensiz oluyordu. Dolayısıyla bu "çok şeyi açıklayan ve kapağında kızılderili olan" kitabı bulmak her zaman mümkün olmuyordu.
Kitabın popülaritesi içeriğinden kaynaklanıyor. 15 yaşımda harita, coğrafya, tarih meraklısı bir çocukken okumuştum. Ufkumu o kadar genişletti ki hiçbir şeye aynı gözle bakamadım sonrasında.
@@antikseyyaho hikayeyi dayatmayi satin aldın mı peki
Yav video, ESG'nin ortaya koyduğu karşı argümanlar, ekibin onunla olan senkronizasyonu neredeyse sevismek kadar guzel ! Helal olsun. Muthis bir vidyo olmus.
Yok sevişmek daha güzel
Hocam adam tarihçi değil de kuş gözlemcisi diye biraz düşmanca yüklenmişsiniz😅
Kara Athena'nın incelendiği bölümü dört gözle bekliyorum :) özellikle bu bölümden sonra gelirse harika olur
Kitapta Polinezyadan, okyanusyadan çok bahsetti ki oralar çok sıkıcıydı. Kitaba ismini veren coğrafi keşifler ve mikrobun yayılması en etkileyici yeriydi. Elbette eleştirilecek yerleri çok bi kitaptı ama ben beğendim genel olarak. Amerika kıtasını da çok anlatıyor ki gereksiz.
Nasıl gereksiz? Amaç zaten eski dünya ile yeni dünya kıyası yapmak. Az bildiğiniz yerleri gereksiz deyip geçmeyin hocam. Ben de öyle yapardım. Sonra bir kesfedince Asya, Amerika, Afrika manyağı oldum.
Senelerdir sizi izliyorum en keyif aldığım program oldu hozom. Wallerstein ve Braudel bölümlerini sabırsızlıkla bekliyorum.
Özellikle sosyal bilimlerde, modern bilim tarihi Batı medeniyeti merkezli geliştiğii için büyük bir eksen hatası var. Bunu ortaya koyacak insanlar da Batı bilimini iyi bilen ancak kendi adına düşünmeyi de beceren Oryantal bilim insanları olacak. Şahane bir anlatı, tebrik ediyorum hocam.
Hay müziğinizin amq yumurtaya ekmek bandırdım video başladı baştaki sesi tavadan geliyor sandım heycanlandım 😅🤣🤣🤣
23:19 çok komik. Adam rasyonel akılcı ama işte batı akdeniz olmasıyla açıklıyoruz bunu gagsgdgshasgsgf
Bilim insanları kesinlikle kitap yazmalı. Erich Von Daniken gibilerin ortaya atttığı kafa karışıklıkları ancak Carl Sahan, Stephan Hawking, Roger Penrose gibi insanların sayesinde giderilebilir. Tüfek mikrop çelik kitabını 20 yıl önce okuduğumda çok farklı bir kitap gelmişti yorumlarınız ışığında bir göz atmakta fayda var, teşekkürler
Tam da o şarlatanlara karşı yazılmış bir kitaptır.
Doran acemoglu nun ulusların düşüşünü sabırsızlıkla bekliyorum
Genel insanlık tarihi içinde kaynakça olarak verdiğiniz ve benim de şahsen satış rakamlarına şaşırdığım, James C. Scott'ın da kitapları için bir video gelecek mi? Seeing Like a State belki devasa bir satış yapmadı ama "Against the Grain" (Tahıla Karşı) bizde çok iyi bir satış rakamına ulaşmış ve hazır bu tarz videoların geleceğinden de bahsetmişken, "Tahıla Karşı" ve/veya "Devlet Gibi Görmek" için de video yapmanız gerekli gibi düşünüyorum. Zira Harari'nin tutmasının üzerine J.Diamond tuttu ve şimdi de James C. Scott'ın kitapları benzer bir yola girmiş gibi görünüyor. İbn Battuta'yı çok satanlara sokmayı başarmıştınız, en azından Harari, Diamomd ve Scott üçlüsü arasındaki en bilimsel kişiyi de sokmalısınız hocam :)
bu bolum biraz hocam sokak ağzı gibi konuşmuş 😊 ama historicler harika tşk ler
Diamond’a göre coğrafya her şeyi açıklıyor dedi, kitabın neresinde böyle bir iddia var? Tüfek, mikrop çelik bir etnoloji kitabı değil, ama sanki öyleymiş gibi anlatıyor ve hiç değinmeden. Kötü niyetli bir programdı
Cok iyi bolum, supersiniz. Lutfen emperyalizm bolumu de yapin. Herkesin konusup kimsenin bilmedigi ana konu oldu Turkiyede. Ergun Turkcan hoca yenilerde bi kitap cikardi. Saygilar.
Aydın Esen’i konuk alır mısınız
36:04 "Öğrenci öğrenmek iştiyakını kaybetmiştir. Bu nasıl şey bu?!!" İsmet İnönü
Tam EU4'ü bırakıyoruz sonra yeni video geliyor...
Diamond’ın elime alıp sürekli bırakmak zorunda olduğum tek kitabı Collapse!
The World Until Yesterday bence mutlaka okunması gereken kitabı (yanlış hatırlamıyorsam GGS den önce yazılmış bir çalışmaydı).
👍
Konu çok ilgi çekici, kitabı da beğenerek okumuştum dolayısıyla videoyu izlemeyi gercekten istiyordum ama o kadar hızlı ve heyecanlı konuşuyorsunuz ki, önemli bilgiler vermenize rağmen dikkatimi toplayıp sizi dinleyemiyorum.
Ben ESG Hoca'mı nasıl sevmiim ya, çağımızın en büyük zehirli yılanlarından ikisi olan post-modernlerden ve boomerlardan benimle eşit oranda tiksiniyor . Hoca postmodernlere sallarken zihnim ışıl ışıl oluyor. En sevdiğim yanı da göreceli olarak refah içinde büyümüş (iyi ki öyle olmuş biz de sebeplendik) olmasına rağmen kapitalist sisteme hakeettiği tarifeyi uygulaması. Hocam çok param olsaydı, Yarın Nalpay başta olmak üzere cümleten post modernleri helikopterle toplatıp, göreceli olarak eşit gördükleri coğrafyalara paraşütle salardım.
Sayın hocam, Voir Aussi bölümüne de koymamışsınız, Niall Ferguson'un "Civilization: The West and the Rest" kitabı da Batı'nın yükselişini açıklamaya çalışan kitaplardan. Belki bir programda onu da irdeleyebilirsiniz.
Claude Levi-Strauss'a "Yok ebenin amı, Ali Sami" göndermesi yapmanız... Bu ince espri. Seviliyorsunuz ;)
Etyopyayı kuzey Afrika ile zaten avrasyanın devamı kabul ediyor
bu kitap coktan itibarsızlaştırıldı. Bu seyleri daha iyi anlamak istiyorsanız, The Dawn of Everything okuyun
Hocam hızlı ve dağınık olmanız ilk başta bir anlatım tarzı olarak görülse de artık seyirciyi arkanızdan çok koşturmaya başladınız. 3:05 anlattığınız şeyi bilmeme rağmen anlamadım, durdurup iki kez izledim başka bir şey mi anlatılmaya çalışılıyor diye. Kim oturuyor, oturmak iyi bir şey mi düşünüyorlar mı yani diye darmaduman oldum...
Hocanın kitabı gömerkenki keyfi paşada yok.
Zamanında okuduğum ve beğendiğin bir kitap olsa da buradaki eleştirilerin son derece isabetli olduğunu düşünüyorum.
Antropolog arkadaş çok bilgili, diğer arkadaşlar da iyi sorular soruyor iyi ekip 👏👏👏
@@sertouch33 asker arkadaşınız değilim benimle senli konuşmayın, size ne??? Sorduğu sorular ve yaptığı yorumlardan anlaşılıyor, diğer arkadaşlar da öyle… çok mu kıskandınız?
Bakalım gömmüş mü
Emrah Safa Gürkan civ ve eu örneği verip duruyor da vic3 oynamaması çok ayıp. Vic 3 bu tür oyunların şahıdır.
Herkese övdüğüm kitap bakalım patlicak mı
Patladı kaç
en sevdiğim akademik yayınlardan biri Fuck Jared Diamond isimli David Correia makalesidir. Çok güzel ağzına burnuna vurur bu elemanın.
Hocam kitabın Türkçe çevirisinde Türkçe okurlara özel ayrı bir önsöz var Jared Diamond'ın yazdığı. Orada Avrupa'nın aslında dünyaya katkısının sadece son 300-400 yılda olduğu ondan önce avrupa'nın dünya gelişimine hiçbir katkısı bulunmadığını yazıyor. İlk yerleşik hayat bereketli hilalde başladığından, hayvancılık ve bu hayvanlardan bulaşan mikrobunda bizimle birlikte gelişmesi ve evrimleşmesi, bizim (yani bütün avrasya topluluklarının sadece avrupa değil) daha önce gelişip amerika kıtasına gitmemizle sonuçlanıyor. Bu önsözde aslında sizin dediklerinizle aynı şey söyleniyor.
Kapak.
Emrah hocayı 0.50 ile izlediğinizde anlamak kolaylaşacağına daha da zorlaşıyor. Sarhoş taklidi yapan bir Levent Kırca ile karşılaşıyorsunuz. Önerim 1.25.
Yurtdışında garsonluk yaparak ayda 90.000 tl kazanmak mi, yoksa Türkiye’de beyaz yakali olarak ayda 50.000 tl kazanmak mi? Sizce hangisi mantıklı hozom?
Ana konuyu oluşturan kitaplara yapılan reddiyelerin, yada bahsi geçen diğer yayınların Türkçe basımı var mı? Bu konuda da dip not verirseniz sevinirim.Yakalayabildiğim kadarı ile birçoğunun türkçe basımı yok.
kitabı 4 5 yıl önce üniversiteye geçerken almıştım hatta onun 3 kitabını. hala okumadım şimdi hızlı okuma pratiği yaparken kullanabilirim
Beyaz yaka göndermeleri için teşekkürler hocam bıktık önüne konan her genel fikri iştahla yiyenlerden, orta yolculardan. Ek olarak bir dil-tarihli olarak dil-tarihe sokayım. Sizleri seviyorum iyi çalışmalar
Hocam seni çok seviyorum. Popüler kültüre enden girip en doğruları popülerce söylüyorsun
Kitap bilinen bilgileri çok basit ve analitik bir biçimde yazdığı için okunması çok kolay oldu. Bu da kitabı çok meşhur yaptı.
Hoca ne anlatıyon ya dinle dinle kafam şişti
Hocam çok haklısınız özellikle yazarın 3.şempazeyi okudum yazardan soğumaya başladım emperyalizm propaganda ve taraflı bakış açısıyla anlatmaktadır.
Çok güzel bölüm olmuş, önceki historiklerden bariz şekilde daha analitik anlatmışsınız. Acemoğlu ve Wallerstein-Frank bölümünü bekliyorum.
Eşim ve oğlum kitabı okudu,bana tavsiye ettiler.Yaklaşık onbeş yirmi sayfa so🎉rası verdiğini arguman bana göre dayanaksız,kişisel olduuğunu gördüğümden devam etmedim.
Kitaba çok ön yargı ile yaklaşılmış en başında. Bu da hep bunu destekleyecek argümanlara odaklanılmasına neden olmuş.
O nedenle çok objektif olunamamış.
Diğer bir nokta yazarın ikinci kitabının kötü olması normaldir çünkü yazarlar, sanatçılar hatta sporcular da böyledir. Performans her zaman en üst seviyede kalamaz. Oraya bir kez çıkarsan bundan sonra yapacağın her şeyde o seviyenin altında kalırsın. Bu da “eskisi gibi değil ya” gibi bir yorum doğurur.
4:55 5:45 7:28 7:30 11:35 12:34 13:34 13:36 16:47 17:18 20:15 34:32 35:33 37:39 38:43 39:32 42:29 55:43
18:13 eski görüşler
23:20 tunuslu rasyonel jskw
Hocam aslında kitabın konusu batı nasıl islam dünyasını geçti değil de neden Avrasyalılar diğer kıtalardaki insanlara göre daha hızlı gelişti, nasıl daha komplike toplumsal yapılar oluşturdulardır. Koca kitabın son birkaç sayfası hariç hiçbir yerinde islam ile avrupa veya çin ile avrupa kendi aralarında kıyaslanmıyor. Tam aksine, hem avrupa hem islam hem de çin tek parça olarak ele alınıp bunlar afrika, amerika, okyanusyadaki geri kalmış diğer toplumlarla kıyaslanıyorlar. Zaten Jared Diamond kitabın başında Yaliyle arasında geçen konuşma üzerinden konuyu açarak kitabın konusunun gelişmiş iki avrasya toplumunun kıyaslanması olmadığını, çiftçi toplumlarla avcı toplayıcıların veya daha basit çiftçilerin kıyaslanması olduğunun haberini önceden veriyor. Yanlış beklentiyle kitabı okumuşsunuz anladığım kadarıyla.
Konuyu 1 hafta 10 gün önceden öğreneyim, arkada gayet iyi sorular sorarım hocam. Can Bey'in soruları diğer pek çok arkadaştan iyi fakat hala dramaturjik bir eksiklik var: çatışma.
Küffârı tokatlamış hocam
Çok laf yalansız olmaz. Hocanın ds durumu bu maalesef. 3 doğru verse 1 de yanlış/eksik/mantıksız bilgi veriyor.
Genel ses seviyesi biraz düşük olabilir mi? Özellikle Emrah Sefa Gürkan’ın sesi biraz daha düşük geliyor.
hocam eu5 geliyormuş "project ceasar" adı altında ne düşünüyorsunuz
Turetskiy Gambit (2005) filminin yorumlaması gelsin lütfen.
Kitabı edindim. Tez zamanda okuyacağım. Teşekkürler
"Sapiens"in başındaki Teşekkür bölümünde Harari'nin Jared Diamond'a hasseten teşekkürünü de ekleyelim ('Özel teşekkürlerim bana "büyük resme bakmayı" öğrettiği için Jared Diamond'a...' diyor)
Bu kitabın yıllar önce yaptığı buydu. Büyük resmi gösterdi herkese. Elbette konu çok irdelendi ve detaylandirildi. Bilimin güzelligi bu. Ama kitabı siradan göstermek, süt cocuklugu olmuş.