Narsismi seurakunnassa, Raimo Mäkelä
HTML-код
- Опубликовано: 17 янв 2025
- Raamatussa puhutaan paljon narsismista, kertoo bestseller-kirjan aiheesta kirjoittanut pastori Raimo Mäkelä. Mitä Raamattu opettaa narsismin olemassaolosta? Mistä tunnistaa narsistin ja miten toimia narsistin kanssa.
Vieraana Raimo Mäkelä, pastori ja Suomen Raamattuopiston säätiön entinen toiminnanjohtaja. Hän on kirjoittanut kirjan Naamiona terve mieli.
🧡 Podcastin tekemistä voi tukea Patreonin kautta: patreon.com/kujalla
📨 Palautetta voi lähettää osoitteeseen kujalla.podcast@gmail.com
Minulla 20 v:n kokemus narsistista. Hengissä selvisin, kiitos Jumalalle! Mäkelä puhuu asiaa. Ei hänen tarvitse kouluttautua enempi, pystyy opettamaan. Minäkin tiedän narsismista aika paljon, vaikken ole opiskellut lääketiedettä muuta kuin hoitajan verran.
Narsisti ei pysty kokemaan syyllisyyttä, kaikki on toisten syytä. Minun lyöminenkin oli minun omaa syytä. Voi voi mitä kaikkea hulluutta voikaan sopia elämään narsistin toimesta! Kannattaa ottaa vakavasti ja hakea apua.
12vuotta meni narsistin kanssa. Lapset sai ikuisia traumoja. Olin niin lukossa,en osannut lähteä!
Todella paljon kiitos. Aihe joka on tärkeä!
Kiitos Raimo Mäkelä ja toimittaja. Jumalamme siunausta 🙏
Kokeneen sielunhoitajan lempeä opetus. ❤
Kiitos Tosi on Tekijälle kiitos❤
Hyvä aihe, ja kirja. Kiitos!
Hyvä ja tarpeellinen jaksp.
Kiitos paljon!
Kiitos, viisaita sanoja.
(n. 17.00- ) Usein narsismista puhuttaessa tulee mieleen heti miehet, mutta naisten narsismista ei puhuta.
Se onkin erilaista, ainakin mitä itse päässyt todistamaan ja ehdottomasti liian vähän puhuttu aihe.
Haluatko tarkentaa
@@JuhaniPaasikangas En varsinaisesti vai jokin kohta vaivaamaan? 🤔
@@regedit8820 Siis olen mahdollisesti itse saanut kokea naisen narsismin vaikutukset, niin oletko tehnyt jotain erityisiä havaintoja asiasta? Jotka voisivat avartaa minulle asian käsittelyä.
Minulle annettiin ohje, että ota esimiehen esimieheen yhteyttä, kun esimies kiusasi. Otin yhteyttä, mutta oma esimieheni osasi kääntää oman esimiehensä minua vastaan ja teki minusta äkäisen akan hänen silmissään. Parempi oli lähteä pois. Seuraavat esimiehet olivatkin sitä mieltä, että olen ihan erilainen kuin minkä kuvan se yksi esimies antoi.
Olipa hyvää asiaa 🙏
JOS TAPAAT NARSISTIN NIIN JUOKSE KAUAS 😢PUHEET EIVÄT AUTA EIKÄ FAKTAA TULE
Sen narsismin vaan huomaa vasta kun on liian myöhäistä.
Hyvää asiaa on myös kanavalla Narsisti vs minä
Mäkelän arviot tai asiantuntemus narsismista ei ole omakohtaista "kokemusasiantuntijan" juttua, itse koettua vaan aika ulkokohtaista ja hiukan teoreettista pinnallista lähestymista aiheeseen eli kirjakin myös on sellainen... Jokaisessa ihmisessä pitää olla tervetta narsismia mikä suojelee minuutta esim. hyväksikäytöltä. Luonnehäiriöinen narsistihan pitää itsensä "elossa" aina toisia polkemalla alas ja mitätöimällä...SE EI ole "itseihailua" vaan sairasta tarvetta painaa muita ollakseen itse jotenkin "elossa....parempi"...OLLA OLEMASSA. Narsisti paikkaa aina käytöksellään sitä valtavaa vajetta omanarvon tunnossa....siihen tarvitaan mitätöity "peili" josta hän näkisi itsensä jollain lailla hyväksi (toinen on alas painettu) ja paremmaksi ihmiseksi...ja se on pakko mielle äärimmäisyyksiin vietyinä tekoina lopulta...ihan sairaiseen vainoamiseen jne. käytökseen esim. ero tilanteessa. Addiktiot ja väkivalta, epärehellisyys , manipulointi on narsistin elämään kuuluvia "työkaluja" itsekkäiden, sairaiden päämäärien saavuttamiseksi.
Itse olen joutunut ja joudun olemaan usein "narsististen" henkilöiden vainon kohteena, ja en itse ole narsisti, mutta pyrin tuntemaan itseni, narsisti pyrkii löytämään toisten huomautettavat vajeet, ja vaihtoehtona parempi narsistillekkin olisi mennä ja tutustua itseensä, jotta olisi hyvä itsetuntemus, jolloin voisi nähdä omat mahdollisuutensa niissä asioissa joissa voisi olla vahvoilla, hyvä itsetuntemus kun suojaa hyväksi käytöltä, mutta narsisti kadehtii hyvän itsetunnon omaavia, vaikka minkäänlaista uhkaa ei olisi, eli narsisti voisi tutustua itseensä ja päästä vapaaksi narsismistaan, siitä sijasta että narsismillaan suojaa itsensä.
@@jaripuputti9087 kuitenkin olisi vaarallista alkaa tekemään diagnooseja yleisellä tasolla ihmisistä kun sitäkin kuulee kun tulee riitaa ja silloin ne ovat lyömä ja leimakirveitä . Jos antas ammattilaisten käsiin persoonalliset häiriöt ja mieleen vaikuttavat sairaudet
@@kauppakaverifin6554 Juurikin näin. Lääkäri voi tehdä diagnoosin ei esim. eroa haluava puoliso. Narsisti sana on kokenut "inflaation" eli liian usein käytetään . . . Narsistisia piirteitä on kyllä todella yleisesti ja nykyään -90 luvun laman jälkeen paljon lisääntynyt. Nykyinen kasvatus "gurling vanhemmuus" tuottaa enenevässä määrin itsekeskeisiä, narsistisia piirteitä omaavia ihmisiä. Mutta he eivät vielä ole luonnehäiriöisiä narsisteja. Terve narsismi on hyvä piirre ihmisessä. Se on omien rajojen tunnistamista ja niistä kiinni pitämistä missä ei ketään satuteta tai käytetä hyväksi millään tavalla.
Maranatha JEESUS
Hyvä Raimo!! Mie sitte tykkään sinusta🤗
Narsismi,tämän päivän muotisana. Usein narsistit kuulemma sanoo toisia narsistiksi. Kyse on oikeasti ilmeisesti hyvin vakavasta luonneviasta. Kaikissa ihmisissä on näitä piirteitä jonkun verran. Nykyään tuntuu että aletaan avionrikkojiksi ja kuitataan asia tällä muoti sanalla.
Kuten Mäkelä sanoo, niin näitä on kaikkialla. Itsekkyys on ihmisen hengissä selvittymiseen liittyvä normaali ominaisuus, mutta narsisti on luonnehäiriöinen, joka tekee mitä haluaa sen kummemmin siitä muille aiheutuvaa vahinkoa murehtimatta. Mikä on ero? Narsistilta puuttuu omatunto.
Toinen asia: tuskin kukaan pettää siksi, että häntä kutsutaan narsistiksi - pettäjä on aina narsisti. Miksi? Hän sanoo rakastavansa kumppaniaan, mutta silti aiheuttaa hänelle tuskaa. Narsistin sanat ja teot eivät vastaa toisiaan. Pettäminen ei ole rakkaudellista. Se on puhtaasti itsekästä, petos joka loukkaa toista.
Mikäli ei ole asunut narsistin kanssa ei tiedä kuinka vahingollinen tuo traumasidoksessa toista pitävä epäterve suhde on. Neuvoisin tutustumaan kunnolla somen kautta aiheeseen (esim. Narsisti vs Minä-kanava). Narsismia ei ole lainkaan niin helppo ymmärtää sillä on niin moninaiset ilmentymät perheessä/parisuhteessa.
Narsismi ei ole itseihailua, vaan kysymys on heikosta itsetunnosta.
Narsisti on itsekäs , itsekeskeinen ja haluaa että muut ihailee/palvoo /nostaa jalustalle , koska huono heillä huono itsetunto.
Juuri näin. Itse kärsin narsismista. Ja minulla on uskonnolliset juuret 😅
Helvetillinen sairaus........
Kyllä se vaan on myös itseihailuakin, minä olen paras kaikessa, (ylivertaisuuskuvitelma itsestään) suurin ja kaunein, aina oikeassa ja kaikkeen syytön! Narsisti odottaa myös toisilta sitä "ihailua" itseensä ja ominaisuuksiinsa liittyen! Siksi hänellä on aina se keräämänsä, "oma hoviväkensä" ympärillään, johon hän kelpuuttaa ne ihailijansa ja kanssaan samanmieliset ihmiset! Tämän kaiken olen käytännössä nähnyt ja kokenut, narsisti- ihmisen elämää läheltä seuratessani ja myös paljon muutakin, siihen narsismiin liittyvää asiaa!
@@soilimatilainen875 Mäkelän arviot tai asiantuntemus narsismista ei ole omakohtaista, itse koettua vaan aika ulkokohtaista ja hiukan teoreettista pinnallista lähestymista aiheeseen eli kirja myös sellainen... Narsisti pitää itsensä "elossa" aina toisia polkemalla alas ja mitätöimällä...SE EI ole itseihailua vaan juurikin sairasta tarvetta painaa muita ja koroittaa itseä, paikkaamaan sitä valtavaa vajetta omanarvon tunnossa.
Hyvä ja hyödyllinen opetusjakso.
Erittäin tärkeä aihe puhua.
Miten tuleekaan mieleen edellinen pm.
Jos Mäkelä olisi narsisti, hän on hakeutunut täydelliseen valta-asemaan toteuttaessaan itseään.
Narsistien ykkösmies Saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi. Nyt en tietenkään tarkoita Mäkelää.
Aihe on tärkeä ja jokaisen tulee pohtia motiivejaan.
Tälläista olen kokenut. 🤔🙏
Asiaa puhut. Tilanne oli kun hän sanoi se olenkin minä joka määrään miestä kuulematta. Yritin keskustella ja tulin vain loukatuksi.🤔
Olen kohdannut narsistia seurakunnassa.hakee ihnm.arvostusta ot.paljin tehtä viä itselleenn😮
Bowen family systems theory/therapy on hyvä voimavara vahvaksi kasvamiseen.
Esim. Jerry Wise-kanavalta löytyy paljon työkaluja.
Hyvää asiaa harjutorin helvetin läpi käyneellä. totuuden mukaista.. ja todella olisi hyvä kasvattaa lapsemme tunnistamaan narsisti, näin saisimme terveemän sukupolven, ei rikotun ...
Psykopaatti on hukannut ihmisyytensä, mutta minua vaivaa se, kun niin helposti epäinhimillistämme hänet?
Se on juuri hänelle tyypillinen käyttäytymistapa joten ....
ai ketkä muut?😆
Vaarallista erotella ihmisiä ja tehdä diagnooseja . Seurakunta on paikka jossa Kristus on päänä ja hallitsee rakkaudella ja Srk toimii Jumalan sanan mukaan . Kaikki siellä ovat mahdottomia ihmisiä , itsekkäitä kaikki luontonsa mukaan Jumalaa vastaan kapinoivia , jotka tarvitsevat syntien tunnustamista ja päivittäisessä parannuksessa .
Mäkelä sanoo että narsismin opettaminen on tärkeimpiä asioita opettaa lapselle , joka on hyvin absurdi ajatus . Eiköhän vaan ole lapselle paras kun sillä olis Srk jossa saa opetusta pienestä pitäen että saa oppia tuntemaan Jeesuksen ja kotona pidetään kotihartauksia , eikä opeteta jotain narsmismia ja tai ilmastomuutosta tai evoluutiota . Lapset tarvitsevat turvallisen ja rakastavan ympäristön kasvaa eikä täyttää kaikkea muuta lapsen ajatuksiin
Seurakunnassamme oli narsismiin taipuva ihminen. Hän häiritsi rauhaamme monella tavalla vuosia. Sitten olin koulutuksessa, jossa luennoitsija sanoi, että ongelmaan yhteisössä pitää puuttua 30 päivässä.
Olin monttu auki! Kun palasin kotiin, nostin "kissan" pöydälle. Selvitimme ongelmaa monella tavalla, mutta se oli todella vaikeaa. Lopulta oli pakko erottaa hänet, kun mikään ei auttanut.
Kun hän sairastui muistisairauteen, hän jotenkin hiljeni ja pyysi tulla takaisin. Otimme hänet tietenkin ja toivoimme, että kaikki menisi hyvin.
Loppu hyvin, kaikki hyvin, hän oli lopun aikaa hoitokodissa, nyt jo kuollut pois.
Tämän kertomuksen opetus on; seurakunnan on hyvä puuttua ongelmiin ajoissa, ettei tarvitse kärsiä pitkiä aikoja turhaan.
Vaikka olemme armollisia, sen ei tarvitse kestää mitä vain. Se saattaa olla seurakunnan jäsenten hyväksikäyttöä.
Niin seurakunnassa kuten yrityksissä yhteisön etu menee aina yksilön edun ohi näissä tilanteissa. Seurakunnan tehtävä on hoitaa ihmisiä hengellisesti ja jos ihminen tarvitsee muuta erikoishoitoa niin hänet on ohjattava hoitoon, esim päihderiippuvuus .Raamatun opetukset seurakunnasta jatkuvasti opettavat että harhaoppia , eripuraa tai hajaannusta ei tulisi ja siihen on yksinkertaisesti raamatun opetukset lääkkeenä. Paimenella on tässäkin suuri vastuu.
@@kauppakaverifin6554 Eräässä seurakunnassa oli narsisti nainen, joka nappasi omaisten tietämättä tuoreen vielä surevan leskimiehen ja vei hänet oman sukunsa
huomaan ja jätti miehen lapset omiin oloihinsa. Eivät saaneet tavata isäänsä ilman naisen läsnäoloa. Pastori tiesi asiasta, muttei uskaltanut puutua pelosta,
että joutuisi vaikeuksiin, sillä naisella oli paljon hengellisiä eunukkeja, jotka puolustivat kuningatartaan. Lopulta nainen kuoli, mutta mies oli saanut Ahab hengen ja
ei kyennyt terveeseen suhteeseen omiin lapsiinsa enää. Tässä tarvitaan Jumalan ihmettä ja monen henkilön parannuksen tekoa.
Lapsi tarvitsee turvallisen kodin missä vallitsee selvät säännöt.
Lasten vieminen seurakuntaan liian nuorena on mielestäni karhunpalvelus. Jos sinne lähdetään jo heti pikkutaaperona pyhäkouluun ja siitä sitten jatketaan seurakuntanoriin jne jne niin näen suuren vaaran. Tällainen henkilö ikään kuin kasvaa seurakuntakulttuuriin ja se tärkein eli uudestisyntyminen saattaa jäädä tapahtumatta. Henkilö ottaa mallia vanhemmista ja alkaa elämään ikään kuin "kristityn tavoin" mutta ei ymmärrä että synnintunto ja uudestisyntyminen on se ydin eikä jonkun sääntöjen noudattaminen.
Tunnistitko itsesi?
Olen joistakin asioista eri mieltä. Yksi on tämä lapsuuden korostaminen. Lapsi joka on kokenut väkivaltaa ja hylkäämistä on narsistille helppo uhri. Näin tämä menee.
Jos narsismi syntyy kuvatulla tavalla varhaislapsuudessa, niin se ei ole lapsen oma syy.
Eikä siis sekään että hänestä kasvaa narsisti.
Voimmeko siis syyttää häntä hänen pahuudestaan?
Varsinkaan kun parantuminen on niin vaikeaa...
Onko ainoa keino vain suojautua ja hyväksyä se, että narsisteja nyt vain on...
Periaatteessa narsistin ei tarvitse parantua uskoakseen Evankeliumin. Hän voi pelastua vaikka ei parane...
Juu totta turiset. Mielestäni pitäisi teettää psykologiset testit niille henkilöille jotka ovat päättämästä muiden ihmisten elämistä. Tiedän yhden paikan missä 200 ihmistä olisi narsistitestin tarpeessa. Faktaa on se että omanedun tavoittelijat pyrkivät aina vaikutusvaltaisiin pesteihin, jotta pääsevät määräilemään muiden elämiä ja rikastuttamaan samalla omaa elämäänsä muiden kustannuksella.
5/5
Olishan kiva, jos tällä papilla olisi narsismiin perehtynyt lääketieteen koulutus, niin hän voisi paremmin puhua narsismista eikä lukion tasoisella psykologian oppimäärällä.......😊
On selvää, että koska henkilö, jonka uskomuksia ja opetuksia seuraavat (luther) oli täysin samaistunut narsistiseen elämänkatsomukseen, tämä kasvaa niin kauan, kun siihen uskovat, ja vielä kaiken lisäksi uskonsa julkisesti vielä tunnustavat.
Ihmiset käyttävät ilmaistessaan uskoaan lutheriin nimitystä jumala, eivätkä edes tiedosta kenen uskomuksia uskovat ja vakuuttelevat, eivätkä edes halua tiedostaa tekoja, joita ovat tehneet.
Narsistisimmat henkilöt olen tavannut nimenomaan uskovaisten piiristä. Haalitaan rahaa ja omaisuutta yli omien tarpeiden ja sitten jos suvussa on heikompiosaisia, heille nauretaan, osoitetaan sormella, eikä missään nimessä auteta millään tavalla. Tätäkö Jeesus heille opettaa, että materiaali menee omatunnon yläpuolelle?
@Matkustaja tarinan mukaan hän kävi ainakin kerran kirkossa, kaatamassa pöytiä tms, mutta ei kai siellä ainakaan enää mitään opeta?
Siitä tarinastakin taitaa olla aikaa jo useampi sukupolvi
Uudestisyntynyt EI VOI olla narsisti.
@@benjaminlohtander5038 Olisit lukenut kommenttini ja miettinyt ennen kuin tuomitset. Yritä lukea minun kommentti uudelleen ja mieti mitä siinä sanon.
Benjamin lohtander ei tuomitse sinua millään tavoin. Kukaan uudestisyntynyt EI OLE TÄYDELLINEN. Mielestäni uudestisyntynyt voi olla ainakin narsistinen. Olen itsekin kohdannut sellaisen ihmisen. Ja kyllähän ihmisillä on erilaisia mielipiteitä, ei se mitään tuomitsemista ole. Jokaisessa ihmisessä on jonkinverran narsistista piirteitä, joissakin uskovissa voi olla hyvinkin paljon.
@@tuijaruotsalainen7840 Vastasin jo tuohon typerään itsestään selvyyteen. Taivutan sinullekin rautalangasta: SIIS kun juoppo saa armon niin se armo on suurempi kun viinanhimo ja juoppo vapautuu eli tulee raittiiksi. Eli viinan juonti loppuu aivan itsestään.
Aivan sama on narsistin tilanne. Kun narsisti saa armon niin se Jumalan voima on suurempi kuin narsismin lumo ja näin ollen se henkilö vapautuu. Eli siitä tulee ENTINEN NARSISTI, onko liian vaikeaa?
Se tyyppi kenet sinä tunnet niin hän ei ole elävässä uskossa Raamatun mukaan. Raamattu kertoo seuraavasti: hedelmistä puu tunnetaan, ja lisäksi se kertoo seuraavaa: pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja PYHITYKSEEN sillä ilman sitä kukaan ei ole näkevä Herraa.
Uudestisyntynyttä ei voi olla!
@@RampeKaukonen-yd8ro Lue Raamatusta Johanneksen evankeliumi 3. luku siitä alusta vaikka 10 ensimmäistä riviä. Huomaat sen jälkeen olevasi täysin väärässä taas kerran.