RAW (DNG) формат в смартфонах: есть смысл?
HTML-код
- Опубликовано: 29 сен 2024
- Пара моментов про RAW формат в смартфонах. Конечно, в одном видео не выйдет полностью осветить эту тему, но для затравки сойдет. Печально, что DNG формат доступен не для всех смартфонов, точнее для большинства он недоступен. А ведь интерес в том и заключается, как именно смартфоны обрабатывают снимок и что выдают на выходе.
===============
Поддержать канал:
►argument600.ru/...
► / posts
---
Я в:
►VK: argument600
►Fb: / argument600
►Twitch: / argument600
►Инстаграм: / argument600
►Чат в Telegram: t.me/argument600_chat
►Twitter: / argument600
►LJ: argument600.liv...
---
Печатные статьи на Оверах:
► overclockers.r...
---
Подкасты в iTunes
► itunes.apple.c...
В одноклассниках меня нет и не планируется быть.
(с) ARUMENT600 / argument_600
бля какой же охуенный контент
Ракрурс хорош но ты слишком близко, я бы встал на 0.5 метров дальше от камеры. И что со звуком? другой микрофон
места в комнате нет отойти) Микрофон петличный для начала и конца, ну ясен он хуже
Все равно не понимаю, зачем raw в телефоне. Сейчас на камеру уже в jpeg можно снимать, результат сразу на экране виден, цвета тоже хорошие
Отлично поданный материал! Спасибо большое.
Очень интересно. Я узнал то, что раньше не предполагал.
Я все понял....в мобилах объектив надо называть субъектив...!!!
Субъектив и Шматрица.
Это вам не ведро огурцов
Не знаю, я вот видео посмотрел и мне что-то jpeg так понраавился
Звучит правдоподобно!
"ай как просто" ахуел бы от такого количества тяжёлой инфы
George Его маленький мозг бы не выдержал это
это вам не это
Да, тут Вам не здесь. 😂
Обзор и разбор шикарен, только обычному юзеру, как то по фиг, что там можно вытянуть, для них важно, достал, щёлкнул и усё! Спасибо за обзор!
Канал для тех, кому интересно. :) К сожалению, к меня, только Sony, а они в стоке не дают доступа к Raw
@@dikeyStudio жиза, тоже сонька, тоже без рав
Важно отметить, что за обработку RAW файлов отвечает уже не программа, а микро ПО DSP процессора. Именно он позволяет давить шумы. И для производителей смартфонов это пожалуй единственный эффективный инструмент для шумоподавления в видео, так как если реализовывать его программно, то данный процесс жрет очень много ресурсов ЦП или ГП, если говорить о 4к например. В связи с этим предобработка в смартфонах, это разумная и вынужденная мера, она позволяет экономить заряд аккумулятора и предоставлять пользователем более высокое качество снимков и видео. Ведь далеко не каждому пользователю нужны такие инструменты, возможности в камере смартфона и совершенно не каждый готов сидеть и устранять целый ряд недостатков на снимках, а их в смартфонных камерах просто уйма: виньетирование, хроматические аберрации, дисторсия, дисторсия стабилизатора, горячие пикселы, цветные шумы, монохромные шумы . Да и ставить перед смартфонами профессиональные фото цели не имеет смысла, ведь охотничий нож, никогда не сравним со столовым прибором.
А почему в мобильных не сохраняют в png а используют артефактный jpeg ?
Первый смартфон, в котором я решил опробовать dng был как раз Huawei P20 Pro и каково было моё удивление, когда заметил, что в сырых снимках уже была жёсткая акварель и прочие следы софтверной обработки. Шумы реально есть даже на ISO 50, это жесть. В целом, я считаю все же правильной тенденций внедрять в смартфоны обработанный RAW формат, ведь с учётом всех бесчисленных косяков матрицы рабочий пресет в лайтруме хрен соберёшь. Если дисторсию можно убрать, виньетку замаскировать, то с неровной резкость по кадру и дикими шумами конкретно в полутенях я не знаю, что делать. Пусть лучше dng будет уже с коррекцией объектива, аберрации, сильных шумов, чтобы без лишней боли и задротства была возможность работать с фотографией
На самом деле при включенном HAL3 (camera 2 api) или при наличии ROOT-доступа для его включения на смартфоне можно использовать сторонние приложения камер, что не редактируют RAW-формат фотографий в смартфонах. Как пример такого приложения мог бы посоветовать ProShot, и как обычное фотоприложение хорошее без сильной обработки конечного снимка (тем более при отключении шумодава прямо в приложении), и как приложение для запечатления DNG-файлов, где на моём mi 6 вылезла куча шумов матрицы (в сумерках выглядело ужасно, хотя, вроде как, на большинстве телефонов должно быть приблизительно так же, матрица не столь плоха же на mi 6). Так же, вроде как на huavei p20 pro вроде активирован camera 2 api, так что на этом телефоне без танцев с бубном в мануальном режиме в ProShot ты сможешь активировать съёмку в Raw-формате с выбором экспозиции, выдержки, бб, фокуса и т.д.
Привет, если есть время и желание, напиши пожалуйста в вк vk.com/sivtsovartem последние несколько недель тестирую различные камеры на ми5, не помешали бы советы и обмен мнениями, в частности в сравнении dng файлов снятых разными камерами. Спасибо заранее
Artem Sivtsov В данный момент я не могу это реализовать, так как пользуюсь официальной бетой без рут-доступа, а последние фото, что делал в RAW-формате, снимал еще в марте и не синхронизировал тогда с облаком. Прошу прощения, в данный момент не смогу ничем помочь.
ProShot сам чучуть обрабатывает...
Вот в том то и дело. Юзаю 3 версии Gcam, Proshot и Footej camera для съемки в Raw вот и хотел понять, что лучше
Anatoliy Skopetskiy я так понял автор видео имел ввиду что даже снимок в raw формате уже редактированный сохраняется в устройстве. И почему-то сделал вывод что raw фото не имеет места быть. Т.е файл весит в три раза больше чем jpeg от прикола?
Хороший контент, такого мало... лишь пару каналов на RUclips знаю которые реально качественный контент выпускают
Продолжай дружище. Очень интересно. Не то что говно и лапша на уши от вилса
Лайк, подписка, бубенцы
Den Rus изя
MR Cat бог ютуба
ЙА БОХ ЮТУБА
Спасибо, что разобрал тему. А то я со смарта фоткал в RAW, которые весят огромные размеры, по сравнению с Джипегом, и даже со своего довольно нубского взгляда, разницы особой не замечал, как и преимущества в обработке. И даже количество шумов как-то не сильно разнилось, если вообще не было разницы (Oneplus 3).
Теперь ещё остаётся открытым вопрос, нужно ли снимать в RAW с Мавика... Хотя, там дела даже для меня явно лучше с этим форматом.
Ну так дело как раз в нубском взгляде, чуть больше практики и экспериментов и разница между роу и жопег будет огромной
Спасибо за твой труд
Секрет поведаю: к сожалению, адобе продукты как фотошоп так и лайтрум не открывают чистый исходник как выдала камера даже с зеркалок, они уже незначительно на первом этапе открытия применяют свои некоторые средства обработки. В этом плане лучше использовать капчу ван - вот в нем стал открывать исходники реально камерная картинка родная.
действительно полезный контент, спасибо
Спасибо, было интересно 👍
Не все телефоны отдают хороший RAW в стоковой камере. На Андроиде как минимум можно RAW из ProShot, из LightRoom, из мода gCam, из других приложений брать.
Mark Slobodyan это глубоко вшитые алгоритмы. Другие прилодения не спасают
95% пользователей raw просто не нужен. Да и скорее всего не понравится вам то, что вы увидите, покажи вам чистый raw
MTK позволяет забирать Pure RAW, processed RAW и jpeg. Тема конечно про dng, но все-равно не раскрьіта.
3:20 а что теперь размер пикселя не имеет значения на то сколько света в снимке??? Почему ты не учитываешь этот параметр, он более важен для света чем диафрагма, и в сравнении диафрагм мобильных камер (отдельное видео) ты не учел этот параметр, от этого и так розница результат...
Вывод прост ! Просто надо было сказать проще, и не затягивать - НИКОГДА НЕ СНИМАЙТЕ НА СМАРТАХ В DNG( RAW) ! Это полное ШУМНОЕ ГОВНИЩЕ, которое не обрабатывается нормально даже в таких прогах как Capture One - ВСЁ ! ТОЧКА !
как то слабо растут подписчики
Видео отличное, мне бы было интересно посмотреть также разбор RAW и детальный обзор оптики матрицы айфонов, начиная хотяб с 7
(К примеру я на айфоне 7 виньетирование почти не заметил, интересно узнать на сколько там чистый RAW и зависит ли это от приложения которым снимаешь?)
Заинтересовался темой получения сырых данных с матрицы без улучшайзеров чтобы попытаться сделать фотограмметрию. На старую нокию N73 с огромным количеством шума получалось лучше, чем на гораздо более новый самсунг А71. Настолько он замыливает все детали, что софт для фотограмметрии выдаёт какую-то корявую и рваную какашку. Какой есть софт для андроид, чтобы сохранять фото без сжатия, шумоподавления и прочих ухудшений?
Теперь ждём топ смартфонов с качественными матрицами от тебя, с пояснениями)
И есть ли какая-то несложная программа для освоения обработки Raw фото? Хочу на галакси s9+ побаловаться) С проф режима фото больше нравятся, чем телефон своими подкрутками снимает.
@@РафаэльВалиев-ч2р lightroom. Если вам предложили snapseed - бросайте, он совершенно не подходит для работы с raw
@@ИванИванов-я9ы8н спасибо. Телефон к жене ушёл, у меня на руках игровой смарт теперь, о нормальной камере только мечтать, про RAW вообще молчу)
@@РафаэльВалиев-ч2р не велика потеря)
У с9 (7/8/9/10) очень мыльный рав из-за технологии dual pixel. Рав с тем же разрешением на айфоне намного реще.
А на ваш игровой смартфон можно поставить любой гкам, будет пушка)
К тому же, гкам давит шум абсолютно без потерь и отдает бесшумный рав
у меня при съёмке фото в raw на смартфоне шумы жёсткие и битые пиксели какие-то.. телефон mi 11 ultra, покупал недели 3 назад, занимаюсь в основном астрофотографией.. не знаю в чём проблема, но шумы приходится постоянно убирать в лайтруме.. для фотографии купил себе уже фотоаппарат и всё устраивает
Как по мне - вообще не стоит заморачиваться iPhone на iOS 14 стандартным редактором вполне нормально вытягивают jpg... ну если фотографировать более-менее нормально.
Снимаю в стороннем софте, в формате raw + jpg. Вот только крайне редко приходится обрабатывать именно raw, вполне хватает и jpg.
Я про DNG и хпроматические абберации. Есть вариант что характеристики камер прописаны в RAW, и Адоби на его основе корректирует оптику, типа как сам производитель прописал. Для примера вспомним цветовой профиль оборудования, который может сохраняться с файлом вместе и АВТОМАТИЧЕСКИ применяться при выводе на экран/печать, улучшая цветовое соответствие для данного устройства".
Согласен полностью! Фотография на смартфоне и фотография на зеркале это не одно и то же. Фото на смартфоне это прежде всего ВЫЧИСЛИТЕЛЬНАЯ фотография, там как встроенный Фотошоп, который обрабатывает и накладывает фильтры после нажатия спуска и там никакого raw формата и не может быть, если там будет raw настоящий, то это будет такое убожество с огромным количеством шумов и искажений изображения. Просто физически матрица в телефоне не способна выдать хорошее изображение. А вы думаете зачем в смартфонах такие мощные процессоры? Именно для обработки фото в фоне и чем мощнее процессор, тем быстрее происходит обработка. В зеркалки современные уже тоже начали встраивать различные алгоритмы обработки изображения, появилась технология HDR.
Cпасибо . А то я размечтался Raw править в своем RED 9PRO. Короче не нужно париться и ставить галочки чтобы открыть возможность снимать в RAW формате?
Ну как-то больше философский вывод. Как у Карцева про раков... Хотя ваше поколение, пожалуй, не помнит...
ппц а я себя тешил :((Я просто снимал в dng потом наткнулся на ndr+ от гугла и перешел туда в обычный так сказать режим потому на порядок лучше оказалось и тогда я уже задавал себе вопросы почему не могу лучше добиться в dng спасибо за тесты и подробное :)
На говне каком-то тестишь, к примеру на последнем mate в dng общая детализация и вообще картинка в целом на уровень выше, чем в jpeg
Никогда не понимал, а зачем нужен RAW в смартфоне, если производитель уже и так выжал тот максимум с матрицы, который он вообще сам может выжать
Согласитесь, профи не снимают на смартфон. А для любителей raw особо и не нужен. Так, больше фишка от маркетологов.
Я не камерафил вабче, но смотрел с увлечением. Интересно же откуда ноги растут. Спасибо Стас!
Видео может и полезное. Но, здесь нет конкретного ответа:"как открыть raw файл в смартфоне". На айфон можно открыть, а на андройд видимо ещё не придумали как это сделать)
С защитными стеклами на камерах смартфонов кстати занятно - не так давно из за неудачного падения , демонтировал то самое стекло на старом хуавэе и как ни странно камера стала на нем снимать ещё хуже , резкость просто ушла покурить похоже .
В айфане теперь тоже dng, апдейт сравнение надо
Ну ясненько лучше старенькая зеркалка
чем новый навороченый камерофон
На ASUS ZenFone 3 Zoom есть Rаw, только зачем...
Комментарий в поддержку +1.
Да просто забудьте про фото с телефона и спите спокойно))
Много базаришь попусту...
Все кратко, и без моря 👏🏻
Ничего не понял но очень интересно
ТОП!
Грамотно раскидал
лайк не глядя
Отлично
Молодец
Лайк за korn
МО ЛО ДЕЦ ! ! !
Спасибо
Отлично
Korn)
проверил у себя на смарте в dng на gcam при полностью закрытом объективе получаем виньетку...
хорошее видео. полезное. а про адобку уже давно все нормальные фотографы знают, что она днище. все топчики проявляют равки в Capture One.
Отличное видео, спасибо!
Ды потому что кто в здравом уме будет тянуть RAW из смарта? Если нужно что-то куда-то тянуть, возьми зеркалку/системную беззеркалку и тяни сколько влезет. Поэтому всем пофиг какой Raw получается в смартах. Смарт должен выдавать классный джипег (постобработка в телефоне - это львиная доля мобильного фото), значит джипеги и нужно сравнивать. Все эти Равы из смарта - от лукавого.
А для последующей обработке в фотошопе все равное лучше, получается фоткать в DNG?
Сам фотографирую на DNG (lgv30) и реально полно шумов, но я заметил, что инстаграмму пофиг)) после обработки в снапсиде)))
Попробуй достать на тест Samsung. У меня сейчас S8+ и фотки в raw очень похожи на необработанные. С помощью редактора получается прилично вытянуть. Очень интересно твое мнение. Спасибо.
Argument600
Помню во времена 2-3 мпикс и увлечением кастомными прошивками на телефоне было популярно приложение "гугл камера"
Интересно что творится на данный момент? Есть ли смысл применять сторонные приложения с плеймаркета для камеры или лучше встроенного софта ничего нету? :)
Спасибо! Скоро должен прийти смартфон с возможностью фото в RAW, обязательно проверю на практике! Хотя никаких иллюзий изначально не было.
у меня на nubia m2 есть возможность сфотографировать в dng в проложении родном. Так вот, в dng у меня угол обзора больше, чем в обычном. Да и тени в cnapseed-е тянуться просто нереально. Есть есть возможность то посмотри что там с dng, самому интерестно стало)
У меня ZTE Nubia Z11 mini s и здесь есть DNG. Если есть у тебя возможность посмотри его, я думаю там он тебе понравиться.
Спасибо аргумент. Мне очень интерестно было послушать. В целом смартфон не воспринимаю как фото-инструмент. Законы физики не обманешь. Вот и приходят на помощь улучшайзеры.
Как в анекдоте есть нюанс. Ты говоришь только об одном аспекте - шумах. А рав еще нужен для корректного выставления баланса белого
Аргумент, а если на смартфоне юзануть другую не стоковую прогу для снимков?
Подозревал нечто подобное)) Поэтому и не заморачиваюсь с raw-форматом на своем LG G4. В jpeg сразу снимать проще и быстрее.
LG G4 установил прогу типа информации об устройстве, пишет в разделе про камеру "качество фото - 80%". ???
Я обрабатывал DNG формат на lg g4, да там чудовищная виньетка, но пересвеченное небо удальсь вытянуть!
А что плохого в алгоритмах. Google вон с 1 камерой всех дрет.
Вот вам и съемка с мобильного raw, особенно когда говорят дану эту зеркалку, мой смартфон и то лучше снимает😁
У galaxy s8 row нормальный, со всеми шумами
какой-то useless RAW-формат получается…
where is my mind - piano cover
Сравни со смартфонами Lumia, которые могут в RAW.
Большое спасибо за видео и искреннюю точку зрения. Я не фотограф, но raw частенько нужен.
Твое дело создавать уникальный контент, что очень хорошо получается)
Interesno teper, poprobuju DNG na svojom pixel 2 xl. Pravda dlia inetresa, pered tem kak raz LG G4 i polzoval.
у ноута восьмого, замечу, алгоритмы неистово вытягивают, по сравнению с тем, что пооучается в рав
Zdrastvujte, a kakaja eto kamera byla? Rabotuju s Nikon D810 i drugimi takogo klasa, tam Raw nastajashchij raw.
Хороший юмор, редактировать RAW файл с телефона.
Проверь OnePlus One, у меня все в порядке с DNG форматом.
Спасибо, как всегда интересно! Я для себя окрестил этот формат как "видео с яйцами". И не только из-за превьюхи, если вы понимаете о чём я😉
Хорошо бы, если на всех смартах можно было получать сырые фото.
Мы всего лишь марионетки в руках маркитологов.
Спасибо за интересную информацию!👍
Как вседга очень информативное и интересное видео. Лайк.
Спасибо за помощь. Я тоже задавался похожим вопросом.
4:32 амораль XD
Интересный видос, хоть и не силён в фотографии😅👍
Лайк если хочешь что бы все треки из видео были в описании
Почему так мало подписчиков?(