Y a-t-il un 2 poids, 2 mesures entre agriculteurs et militants écolo ? - C Ce soir du 5 février 2024
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- Опубликовано: 4 фев 2024
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Assistons-nous ces jours-ci à ce qu’on pourrait appeler un “backlash écologique”, un rejet de l’écologie par une majorité de la population ? Question posée après la réponse apportée par le gouvernement à la colère des agriculteurs et alors que les débats se multiplient autour des SUV à Paris ou de l’interdiction des voitures polluantes dans les centre-villes… Alors est-ce possible de répondre au défi climatique sans provoquer la colère des peuples ? Comment réussir l’unité et éviter une guerre culturelle autour de l’écologie ? On en parle avec :
📌 Paul MAGNETTE, Bourgmestre de Charleroi (Belgique), président du Parti socialiste belge, professeur de théorie politique à l’Université libre de Bruxelles, ancien ministre fédéral de l’Énergie et du Climat (2007-2011), auteur de « L'autre moitié du monde - Essai sur le sens et la valeur du travail » aux éditions La Découverte (11/01/2024)
📌 Édouard LYNCH, Historien, professeur d’histoire contemporaine à l’Université Lumière Lyon 2, membre du Laboratoire d’études rurales, auteur de « Insurrections paysannes - De la terre à la rue. Usages de la violence au XXe siècle » aux éditions Vendémiaire (2019)
📌 Nabil WAKIM, Journaliste au Monde, producteur du podcast « Chaleur Humaine », auteur de « Chaleur humaine. 18 réponses à la menace climatique » aux éditions du Seuil (13/10/2023)
📌 Maud BREGEON, Députée Renaissance des Hauts-de-Seine, porte-parole Renaissance
📌 Camille ÉTIENNE, Militante écologiste, autrice de « Pour un soulèvement écologique - Dépasser notre impuissance collective » aux éditions du Seuil (19/05/2023)
📌 Ferréol DELMAS, Directeur général du think-tank Écologie Responsable
Merci Camille Etienne de relever le niveau ! ils sont pénibles les pseudo écolos de jouer sur les mots pour ignorer le problème du traitement de l'écologie en France.
Et d'ailleurs ils passent leur temps à se défendre d'être écolos et à attaquer les véritables écolos, ça leur permet de ne pas parler de leur inaction, et surtout de ne pas parler de leurs actions contre les véritables écolos.
😂😂😂😂🤡🤡🤡🤡🤡🤡
Merci à Ferréol Delmas d'illustrer de manière aussi éclatante que droite politique et écologie sont incompatibles. Des fois que certains en douteraient encore...
Bravo madame camille Etienne !
J’en peux plus des éléments de langage de la macronie ... ils parlent tous de la même façon et ont tous les mêmes méthodes.
Bravo madame Étienne
Bravo pourquoi?elle est totalitaire et croit qu'elle est la vérité infuse.elle est vraiment dogmatique
Les macronistes ne sont pas totalitaires peut-être ? ... La macronie c'est la droite, donc la défense des intérêts de la bourgeoisie dominante, de l'agro-alimentaire, des multinationales, des capitalistes ... @@user-fg6ue4wo2l
@@user-fg6ue4wo2l C'est le capitalisme qui est totalitaire
@@camilolagesse9237 tu es comique,le capitalisme est totalitaire.cites moi juste un pays qui a réussi an se passant du capitalisme.bon mais on peut toujours te suivre dans le communisme comme la Chine maoïste et l'URSS ou la Corée du Nord vu comment ça fini non merci.
@@user-fg6ue4wo2l condamnez vous les accords de libre-échange ?
7:50 => 8:00
Quand le petit bourgeois répond "c'est pas la question" il se trahit.
C'est totalement la question.
Pour la droite et les macronistes, la police n'a pas vocation a "maintenir l'ordre" comme ils essayent de nous faire croire.
Elle a pour vocation de servir leurs intérêts a eux, bichonner leur électorat a eux (cf vote des agriculteurs aux présidentielles) et fracasser physiquement mais surtout judiciairement (dans un but d'intimidation) leurs opposants idéologique.
👍
totalement!
Ce type m'a causé une descente d'organe à distance. Insupportable.
Ce dénommé Ferréol Delmas, qui soutient une écologie de droite car sans remettre en cause le système actuel, a été un très proche de Michel Barnier dont on a du mal à voir ses convictions écologistes, il me fait bien rigoler !!
Défonce-les Camille !! Soutenons les agriculteurs et soyons éco-furieux !!!! Mort au capitalocène !
Tous les chiens de garde aboient en coeur pour défendre les intérêts de leur caste lorsque Camille leur met le nez dans leur caca.
Camille Étienne, seule face à la droite. Le think tank "Écologie Responsable" est proche de LR.
On va vu plus écolo et plus responsable...
Lol ! Une émission qui parle d'agriculture sans le moindre agriculteur... Cherchez l'erreur... Suis je bête, on est sur France TV !
Édouard LYNCH, qui est historien, professeur d’histoire contemporaine, membre du Laboratoire d’études rurales, est l'auteur de « Insurrections paysannes - De la terre à la rue...", n'est pas vraiment de droite lui non plus.
Tous les chiens de garde aboient en coeur pour défendre les intérêts de leur caste lorsque Camille leur met le nez dans leur caca.
@@GoldarLee Visiblement, cette mademoiselle Étienne qu'on nous sert sur tous les plateaux télés en ce moment est suivie par une belle meute de clébards aussi...
@@nicolasbost5639 La différence c'est qu'elle a des arguments, par contre on attend toujours les tiens
Des écologistes de droite. Si c'était pas profondément triste, ce serait drôle...
l'ecologie ( = preservation de la nature ) est de droite historiquement, je sais que quand on est inculte c'est difficile à concevoir
@@TentationAI ah ouais pas de round d'observation. Ça insulte direct !
En géneral les spécialistes des insultes viennent de gauche dès que ça sort de votre pensée unique ça vous fais rager et perso les écolos se sont dèja fais griller depuis longtemps..
@@TentationAI il ne suffit pas de se proclamer "protecteur de la nature", il faut aussi le faire concrètement, et concrètement les politiques de droites sont extrêmement extractivistes et peu regardantes sur les dégâts environnementaux
@@TentationAIhistoriquement peut être, mais je vois pas bien comment on allie écologie et léchage de cul du MEDEF mais bon
“Les jeunes veulent qu’on parle de l’eco-anxiété”
Non, les jeunes veulent surtout qu’on se sorte les doigts du cul pour sortir de cette anxiété.
Il n’y a pas de meilleur remède que l’action, reléguer ce terme inventé au statut de maladie c’est d’une absurdité sans nom et c’est une forme de climatoscepticisme.
Le sentiment de crainte qu’on les jeunes a l’égard du changement climatique est fondé, ce n’est pas une maladie, c’est une lucidité, c’est même raisonnable et sain.
C’est de le caractériser comme maladie qui est extrêmement malsain et contreproductif.
Les mêmes jeunes qui ne renonceront à strictement aucun de leur privilège de la société moderne.
@@MJ-gc1wg statistiquement parlant, les jeunes sont la catégorie de la population la plus pauvre. Toutes les études montrent que plus tu es riche plus tu pollues (parce que plus tu consommes, plus tu pollues).
Donc de toute façon, les jeunes n'auront pas a renoncer à grand chose, vu qu'ils n'ont déjà pas grand chose.
Si par "les jeunes" vous parlez, par exemple, des enfants d'Amélie Oudea Castera, alors effectivement oui peut-être qu'ils vont avoir du mal...
(On se souvient d'un clip des jeunes macronistes qui pleurnichait sur "l'écologie punitive" en donnant l'exemple qu'ils veulent continuer a pouvoir aller en weekend en avion a Marrakech... Ça montre un peu le niveau de représentativité de ces fameux jeunes)
@@oboy9779 les jeunes français n'ont pas grand chose? Comment peut on dire cela?!? C'est totalement ridicule. Ils ont eu toute leur vie des études gratuites, des soins gratuits, un toit chez leur parents. Ils ont accès à toutes les bibliothèques gratuitement, accès à la contraception gratuitement, etc, etc, etc. Je n'en peux plus de lire des aneries pareil et d'autant moins quand tu as juste voyagé un peu et que tu connais les conditions de vie du reste de la planète.
@@MJ-gc1wg entre l'éducation gratuite et le niveau de pollution c'est quoi le rapport ? Si vous avez une argumentation je vous ecoutes.
Entre un compte bancaire a 3 chiffres qui te permet uniquement de bouffer et un compte bancaire a 8 chiffres qui te permet de faire 30 tours d'avions dans l'année, la oui effectivement le niveau de pollution n'est pas le même.
J'entends bien que pour certains, quand on met en avant la classe social c'est tellement atroce qu'il faut trouver des bouc émissaire (sur la plupart des sujets, le contre feu c'est les arabes si je caricature)
Mais vous, vous choisissez une stratégie de diversion original.. donc je suis curieux. Quel est le rapport entre le niveau de pollution et l'accès gratuit a l'éducation ?
@@oboy9779 Les jeunes (18-24 ans) sont ceux qui consomment le plus de viande (etude Credoc par exemple), prennent le plus souvent l'avion et au regard des revenus proportionnellement consomment le plus de bien matériel... La position des jeunes c'est " ce n'est pas a moi de changer, mais au système de me proposer des solutions eco durable"... Pour la sobriété on repassera.
"Les gens se disent écologiques mais ils ne se reconnaissent pas dans les causes écologiques". Okay mec, très utile ! Combien de mecs se reconnaissent féministes mais continuent de dominer les femmes ? Combien de gens veulent bien dire qu'ils sont contre le racisme mais votent RN ? A un moment, ce qui compte, c'est pas ce qu'on déclare, mais ce qu'on fait et les causes qu'on soutient.
Camille Étienne est la seule personne sérieuse.
Selon vous.
Bien sûr oui les écolos hypocrites??ceux qui sabotent l'économie et emmerdent les agriculteurs??
@@sulivanboris784 Non selon tout le monde sauf toi et quelques droitardés. Vous êtes minoritaires les mecs.
Hahahha
Je suis de gauche.... Je n'ai jamais voté a droite de ma vie. C'est toujours un plaisir de tomber sur des spécialistes autoproclamé de la gauche...
@@tssss8620
Je suis de gauche petit écervelé. J'ai toujours voté a gauche. Si en 2027 après la défaite de la gauche dans un moment d'introspection intime vous vous demandez pourquoi la gauche est en miettes et l'extrême droite à son sommet. Regardez vous bien dans le miroir.
Bien cordialement ou pas :-)
@@tssss8620
Pauvre Camille...Heureusement que l'historien est là pour appuyer un peu les faits.. Continuez votre lutte, notre lutte
😂😂😂😂😂🤡🤡🤡🤡🤡
@@ballet2558 Ouais?
Elle est sérieuse la députée macroniste ? C’est quand même incroyable de nier le réel à ce point !
nous dit l'autre macronarde, qui n'est même pas foutue de prononcer correctement le terme de climatoscepticisme 🤣
Elle a dû apprendre l’histoire dans 1 seul livre. 🤔
La macroniste qui se preoccupe de la montée du fascisme...ahahaha personne ne lui renvoie la loi immigration ecrite avec le rn??
La macronie n'est pas légitime le RN non plus sur l'écologie...
Qui l'est, en fait ?
@@oliviergrimm6646 pas eux, donc pas vous
le nationaliste c'est celui qui aime sa terre et la travaille dur a comprendre pour un citadin 😂la gauche roule pour le medef qui veut plus immigration donc plus de logement plus de production on la connais écologie bobos
@@gtgt5530 jamais prétendu ça.
Vous l'êtes peut être ?
@@oliviergrimm6646 je le suis évidemment plus que les groupies racistes de "jordan", ou que ces libéraux, chevaliers de sa sainteté emmanuel le fourbe...
Lol les agriculteurs, n'avaient pas de boules de pétanques... ils avaient des tracteurs !!! Comparons une seconde la puissance de l'arme ! Ridicule !
Les agriculteurs ont fait explosé un bâtiment à Carcasson ! Ils ont même signé (Comité d'Action Viticole) et on nous parle de boules de pétanques !
Vous imaginez si les écolos avaient fait explosé un bâtiment ?!
D'ailleurs, je propose que la prochaine manifestation écologiste se fasse en tracteur et tonne à lisier et godets ...... Z'auront l'air fins ces p'tits cons en moto avec leur flash ball ! Par contre laissez à la maison, boules de pétanque et cocktails molotoff, svp, pour notre bien à tous.
très bonne analyse de Camille Etienne, comme d'habitude, face à ces députés de la macronie EN CARTON qui s'écoutent parler et cherchent leurs mots puisqu'ils n'ont rien à dire !
tout comme les cigarettiers il y a quelques décennies, les industries des pesticides utilisent depuis bien longtemps la "stratégie du doute", une technique bien rodée et très documentée destinée à discréditer les faits scientifiques,
le pouvoir en place est en effet tout à fait complice de ces méthodes, puisqu'il ne sait que blablater, criminaliser les faibles, et protéger les forts, dans les luttes citoyennes actuelles
😂😂😂🤡🤡🤡🤡🤡
Camille Etienne a raison sur le fond. Le manque d'implication étatique sur le plan environnemental est bel et bien du climatoscepticisme puisqu'il implique l'idée que l'Etat se détourne plus ou moins des projections et des avertissements de la communauté scientifique en considérant des problématiques structurelles comme d'avantage prioritaires. C'est un fait et non juste une simple impression.
Le climatoscepticisme implique l'idée non pas uniquement d'un déni mais également celle d'une minorisation ou d'une secondarisation d'une problématique existentielle pourtant primordiale. C'est l'exact posture des macronistes comme de tous les libéraux en règle générale.
Appuyer par la certitude de progrès technologique à venir capable de résoudre cette problématique, ils se déchargent de leurs responsabilités et de leurs devoirs d'administratifs et acceptent de tolérer voir d'organiser ce qui ne devrait plus l'être...
Combien de pays en font autant que la France sur le climat ? Faut étre réaliste...
@@sulivanboris784tu peux essayer de réfléchir avant de poster ? parce que je t'ai lu ici et là, et à chaque fois c'est intellectuellement minable
@@sulivanboris784Sinon tu es au courant que la France ne vit pas en autarcie ? Autrement dit : on importe énormément de produits très polluants, ça s'appelle dès externalités, et finalement on est à l'origine de 2,5% de la pollution mondiale alors que notre population représente que 1% des habitants de cette planète. On est loin d'être vertueux !
Ai-je dis cela ? Non. Mais il faut étre réaliste dans le fait que la France et notamment ses agriculteurs sont en concurrence directe avec un monde productiviste intensif. Je ne dis pas non plus qu'il faut faire comme les autres pays. Il faut clairement changer de modèle. Mais balayer d'un revers de mains certain phytosanitaire va anéantir des circuits entiers comme la culture de la betterave.. qui fait travailler 40 000 personnes en emplois direct et indirect..Quand la France ne produira plus de sucre ( Sucre qui est déja réglementer en terme de qualité même s'il est produit avec l'aide de certains intrants ), nous n'aurons plus d'autres de choix que d'importer du sucre de bien plus mauvaise qualité de pays sans règlementations. Mettre en pause ce n'est pas reculer ou être climatoscéptique... C'est être réaliste. Pour le moment quelles sont les solutions des écologistes comme Camille Etienne pour la culture de la betterave ? J'imagine déja les arguments tels que " moins consommer, ou trouver des alternatives"... Ce sont des solutions du long termes, non du très court terme. Des gens vivent de ces cultures et les consommateurs ne vont pas arrêter le sucre en 2024. Camille Etienne est sympathique mais comme la majorité des politiques, elle est hors sol... comme toute sa bande d'écolo parisien qui n'ont jamais bossé sur une exploitation.
@@etienne8110
Intéressant de traiter quelqu'un de minable sans arguments. Ai-je jamais dis que la France était vertueuse ou parfaite ? non.
Ai-je dis que c'était suffisant ? non.
J'ai dis que la France était l'un des pays à la pointe sur les questions d'écologie aussi déprimant que cela puisse étre pour vous et pour moi aussi d'ailleurs, car ce n'est toujours pas assez.
Dans mon commentaire, j'ai placé la question de la mondialisation que vous avez répondu avec la rhétorique d'un enfant de 9 ans ce qui est assez hilarant...
Un français pollue effectivement beaucoup plus qu'un africain. Mais ce n'est pas en détruisant des secteurs entiers essentiels comme le sucre ou le nucléaire que nous allons baisser cette note... la décroissance tant souhaité par les écolos hors sol ne se ferra ni en 5 ans, ni dans l'entre-sois des salon bobos parisiens...
La belle journée
@@arrakis-236
Les deux bâtiment dans le sud qui ont été brûlé madame la macroniste ?
Avec la macronie le 2 poids 2 mesures fait partie de leurs doctrines politique depuis le début.
Les gentils, les méchants..., en bref du binaire à tous les étages tant que ça peut diviser.
Merci à Ferréol Delmas de nous montrer qu'il n'y a pas uniquement des "idiots utiles" dans les débats mais qu'il peut aussi y avoir des "idiots inutiles".
Heuuu ils sont où les maraîchers, agriculteurs, apiculteurs, sylviculture???? Pas un sur le plateau, reflet de notre société comme d'habitude que des politique et des sachant parvenus.
Après il faudrait avoir des agriculteurs de différents syndicats... La FNSEA a déjà signé, alors que les aspects financiers, le racket des centrales d'achat n'a pas été géré (évidemment)... La Confédération Paysanne continue, mais bien seule.
@@xavierduchaussoy8778bonjour oui mais les syndicats c'est pas la panacée 1 agriculteur sur 4 est syndiqué en france donc quoi qu'on veulent bien en dire ca pèse pas lourd .sur notre exploitation on était CR et à part payer la cotise on a jamais rien obtenue si ce n'est des reunions des manifestation des tentative de conciliation avec les pouvoir public et locaux qui naboutisse jamais, finalement pour ce qui est de la solidarité (remplacement, problème matériel ect... du concret en faite....) on ne peut compter que sur les cuma ,gaec ces structure marche bien mieux car elle sont au cœur de notre activité et on sait pourquoi on paie et de quoi on parle . pour les prix ,,,,la vente en direct et les circuit court (sauf céréalier et grande culture) sont la solution mais pour les amap et autres( petite coopérative) tout est fait pour emmerder les initiative à grand renfort d'administratif et de normes sans queu ni tête pondue par des fonctionnaires qui n'y connaissent rien. On a dû faire 150000 euros de travaux de mise aux norme ya 4 ans pour nos bâtiments des hangars aux fenieres jusqu'à l'atelier, c'était vieillot ok mais ça avait était construit dans les années 60 et ça tenait très bien, les toitures(fibrociment)ont les avait changé en 2006 à cause de l'amiante on a du changer tout sous peine d'amende lentreprise qui s'occuper de la réfection a pas voulu ni demonter les taule ni les remonter on l'afait nous même du coup, avec laide dune super boite de couverture qui nous a cassé les prix ,,, pour refaire la même chose en gros sans rouille sur les ipn , utilité zéro, tout ces gens assurance comprise se gave sur notre dos. ça impacte tout le reste pour une petite exploitation comme la notre(une 50aine d'hectares en bio polyculture et élevage 4 salariés). On voulait installer un laboratoire et une conserverie ,he bha non plus possible la banque suit pas donc comment on fait ,,,, du black à fond de train en priant pour pas se prendre un contrôle, impossible les contrôle c'est le seul truc qu'il font bien , des petites assemblée de paysans type gaec avec des but syndicales concernant nos problématiques par teroir ou commune, qui dans le vaucluse sont pas les mêmes que dans la marne ,avec des représentant locaux paysans comme avant quoi. décentralisé tout ce bordel virer tout ces fonctionnaires instaurer des prix minimum dachat pour la grande distribution et financer une grande politique de reprise des marché locaux circuit court, transfo et vente sur place , nous on s'en sort parce qu'on fait partie d'une amap,,, mais pas le droit d'avoir plus d'un maraîcher, éleveur ect.. par amap pourquoi??? Bha un concurent de moins pour la grande distribution qui continue de se gaver, les magasin bio veulent pas nous acheter nos produits, trop cher alors on importe de la tomate bio en décembre pour les bobo qui on les moyens de se la payer et ainsi de suite. Les écologistes (politiques) comprennent rien à rien et les autres non plus les consommateurs eux se font baisers autant que les producteurs bref c'est le merdier total . Désolé pour le romans mais j'en avais besoin là . Sachez que la majorité des agriculteur en ont rien à faire des syndicats, à part trahir sauf peut être la CP qui est trop politisé à mon goût et si tu sort de leur logiciel tu es d'office un ennemi. Allez salut.
Vous remarquerez qu'il n'y avait pas non plus de SUV sur le plateau...
Mme Etienne, seule face au vieux monde
Merci à elle
On invente un nouveau concept ; si un truc parfaitement illégal est jugé moins grave qu'un autre truc parfaitement illégal, il ne sera pas jugé et ne fera l'objet d'aucune condamnation.
Pas inintéressant vos émissions sur le climat, vous faites toujours l'effort d'avoir un représentant de la droite (j'y inclus le parti présidentiel) et on constate toujours émission après émission, que l'écologie reste un slogan pour certains (uniquement à visée électorale) alors qu'elle devrait être une ambition commune. Le plus inquiétant étant que les positions restent figées. On en profite même à la faveur d'une crise sociale pour faire le procès de l'écologie parce-que c'est assez vendeur chez l'électorat conservateur...dommage.
"vous n'avez pas le monopole de l'écologie...."... Manifestement, si !!! 😅
Maud Bregeon ,renaissance ,haut de seines . Tout est écrit là. Com à la macron navrant !!!
Chouette le débat sur les agriculteurs SANS les agriculteurs. Plutôt causerie parisienne de passionnés de parisianisme.
Le débat n'était pas sur les agriculteurs. N'hésitez pas à consulter le résumé de l'émission dans la description.
@@Ccesoir Dans le bandeau il y a le terme "agriculteurs", dans le titre et dans le résumé également. Et l'écologie sans les agriculteurs, c'est difficile à envisager. Un agriculteur authentique (pas de la FNSEA) avait toute sa place sur votre plateau et aurait sans doute donner du relief à votre émission au milieu de tous ces gens du beau monde. A vrai dire, ce ne fut pas un débat, mais une belle discussion philosophique loin des réalités de la vie actuelle subie. Il y avait de bons acteurs, bien dans leur rôle, bien appris par cœur, et dont on devinait les paroles à l'avance, , mais ça manquait de cambouis, de cuir, de senteur de vie, d'authenticité, et en plus, ça manquait d'écologie. D'ordinaire, j'apprécie vos émissions. Mais là, ça ne passe pas, car on passe à côté de l'essentiel, à côté des agriculteurs, c'est-à-dire, à côté de la vie.
Ce soutien massif des français à ce mouvement qui s'attaque entre-autres aux normes destinées à protéger la nature et le consommateur me sidère. On cherche à faire passer les agriculteurs pour des défenseurs de l'intérêt général alors qu'ils ne défendent qu'eux-même, on les angélise alors que le monde agricole est très conservateur et que de nombreuses pratiquent agricoles empoisonnent nos sols et tuent la biodiversité.
Avant de critiquer, vous etes vous demandé pourquoi ces pratiques sont-elle encore utilisée??? Vous etes vous renseigniez et avez vous fait des recherches sur le sujet, et ce aussi aupres des reels concernés??? Serte ces pratique sont problematiques, mais la reelle question est plutôt: est ce que nos agriculteurs ont ils les moyens de faire autrement.
"Vouloir" et "Pouvoir", sont deux choses bien differantes!
@@yukir.9156merci 🙏💚🙏
C'est vrai ! Et les ecolos défendent la soupe en la balançant sur la Joconde 😂
Vous avez l’air de bien connaitre le monde agricole vous.
Tout n’est pas monsanto hein. On a beaucoup d’agriculteurs qui s’engagent, a qui ca ne fait pas plaisir d’utiliser des engrais et phyro à outrance. Informez vous bon sang.
La majorité des agriculteurs sont des petites exploitations familiales qui vivent sous le seuil de pauvreté, comment pouvez-vous montrer si peu de solidarité.
Il faut les aider a aller dans le sens de l’histoire, les aider financièrement, leur permettre de vivre dignement de leur travail pour leur permettre de nous nourrir comme ils le souhaiteraient, le mieux possible.
Non, l'agriculteur n'est pas conservateur et contre l'environnement par essence.
Maude Bregeon, le syndrome d'un déni de Réalité 😫😔. "Prendre le RN au mot"👴🏻 ce n'est pas lutter 🤼♂️ contre, c'est l'inverse 😘.
Maud BREGEON est une comique qui n'y connaît rien en matière d'écologie, il n'y a qu'à voir la politique qu'elle soutient depuis près de 7 ans et alors qu'elle soutenait auparavant Sarkozy, quelle blague ! De plus elle est proche des ministres Bruno Le Maire et Gérald Darmanin, dont on connaît aussi leur penchant pour l'écologie ! Quant à Ferréol Delmas qui soutient une écologie de droite car sans remettre en cause le système actuel, lui qui a été un très proche de Michel Barnier dont on a du mal à voir ses convictions écologistes, il me fait bien rigoler aussi !!
"Climato-sceptisme" ???? Ne serait-ce pas plutôt "climato-scepticisme" ??? 🤔 Particulièrement utilisé par la "fausse sceptique" !! 😉
2:32 "l'écofachisme" hahaha mais c'est une excellente définition de la pensée de Sandrine Rousseau
Dis celui qui ne sait pas défini ce qu'est l'écofachisme 😏
Où va ce monde ? Ces gens ne s’écoutent pas, ils sont là avec leur certitudes et n’en démordent pas. Tout cela est bien stérile et ne fera jamais avancer aucune cause. Que tout cela est triste …
Le deux poids deux mesure existe bel bien. I
Il ne s'agit pas de minimiser la souffrance des paysans dans leur vie quotidienne, et tous n'emploient pas des moyens très responsables, tres legaux, labourage de chaussée, renversement de camion, vandalisme dans les magasins, destruction d'administration désignées comme ennemi...pour au total avoir gain de cause. Et ce au détriment d"une conscience écologique à minima, ce qui a terme sera à nouveau deletere.
Quand des jeunes de banlieue se révoltent contre un système qui les marginalisent, quand ils brûlent des mediatheques ou des collèges, pillent des magasins des produits de notre société de consommation, ils ont a être arrêtés et jugés, bien sûr, mais ils doivent aussi être entendus. Leurs situations de vie et bien similaires à celles de paysans qui survivent, dont les enfants ne peuvent pas faire d'études, qui n'ont pas accès à la culture, et qui ne peuvent pas être intégrés dans une société de l'argent, inégalitaires, toxiques qui crée autant de souffrance, tel que des paysans finissent par se pendre dans les granges, que de jeunes se suicident en defenestrant de leur HLM (vécu). La souffrance est la souffrance, paysans des campagnes, jeunes des banlieues.
Au delà des revenus on vit dans une France de l'apartheid social,...
Les vaches au fil des croisements produisent toujours plus de lait au détriment de leurs souffrances.
Leurs glandes mammaires sont hypertrophiees, elles souffrent de ne pas être traitent, elles souffrent de marmites à repetition...toujours plus de lait impossible à vendre à des sociétés rapaces.. Les sols, la terre est toujours plus fatiguées, auxquelles on impose une fertilité qu'elles ne sont plus capable de donner. .
Les classes moyennes inférieures -(les pauvres-) vont s'approvisionner au depend de leur santé dans les magasins de discount (Lidl, Aldi...) qui vendent des legumes et de la viande venu de ? sans grandes valeurs. Pour les encore plus pauvres, les étudiants, les migrants, les personnes âgée ....il restent les Resto du Coeur, qui sont eux même dans le rouge, le gâchis des agriculteurs qui renversent des camions, ou qui déversent du lait dans les rues me fait mal en pensant à ces pauvres en galère pour survivre.
Il existe bel et bien une convergence d'appartenance à un système oppressif et inegalitaires entre paysans pauvres et citadins pauvres...tant l'un depend de l'autre.
Nous sommes à priori démocratiques, la voix des pauvres doivent être entendus sans qu'il ne faut avoir besoin de manifester une violentes colères destructives.
Les cahiers de doléances n'ont pas été pris en considération..
On connaît la suite...
Ils nous refont Giscard face à tonton.
"vous n'avez pas le monopole du coeur"....
Oui c'est la grande mode du moment, ils ne se rendent même pas compte qu'ils sont ridicules à vouloir tous placer une réplique d'il y a plus de 40 ans! C'est le passage de l'émission qui m'a le plus énervé ! Je suis entièrement d'accord avec Camille, c'est une forme de climatosceptissisme. On ne peut plus contredire les faits scientifiques, mais on se retranche derrière du technosolutionisme ou en jouant sur le fameux fin du monde/fin du mois en passant bien sous silence la responsabilité de cette fin du monde, déjà bien entamée, dans les fins de mois difficiles.
Aujourd'hui ils sont devenus spécialistes du monde agricole ,comme ils était spécialistes en virus 😊
Bien sûr qu'il y a deux poids, deux mesures. Le gouvernement joue avec le feu. Il faut à tout prix décrédibiliser tout ce qui se trouve à gauche, pour pouvoir battre l'extrême droite aux prochaines élections.
Le bio qui représente 10% de l’agriculture est en surproduction faute de débouchés. Où sont passés les consommateurs qui exigent une agriculture plus verte ? Et malgré ça on veut augmenter le bio à 20%
Agriculteurs en titre, et pas un autour de la table. Des politiques surtout à droite, voire extrême droite....toujours hors sol, qui n'écoute qu' eux.
Je suis desolé de devoir le dire, mais:
Il y a quand meme un truc qui m'ettonera toujours, c'est *"d'ou l'on peut se permetre de faire une emision sur l'agriculture et l'ecologie, ainsi que sur les agriculteurs, sans etre meme capable d'inviter l'un de leur representant sur le plateau?"* 🤨😅😆
Et apres, on se demande pourquoi les agriculteur eux se sentent abandonnés a leur sort et pas du tout pris en compte.
Franchement, c'est quoi le probleme?
Les gens de la terre et les agriculteurs sont tout autant des etres humains, et m'en sont pas moins (voir plus sur certains points...) dignes de respect que les grosses têtes de Paris qui aiment etre la pour apprecier s'ecouter parler...
Ou est le probleme d'inviter les reels concernés? (Et autant pour les agriculteur que pour les ecologistes... c'est dire le niveau et le decalage du debat face au reel problem en lui-meme... 🤔). Les bottes pleines de terre, c'est trop sale pour les beaux studios de Paris???🤔
Mais, mon bon Monsieur, on a tous une paire de jeans, un pull et une paire de basquettes quelque part dans le fond de armoire, si de base, on vous prends bien le respect de meme vous inviter...😏😅🙄😌
Et concernant la demarche du debat de l'emision elle-même, j'esite juste entre les qualificatifs "d'inutile" ou "d'irrespectueux", en fin de compte.
C'est vrai mais quel représentant ? Un dirigeant de la FNSEA comme Rousseau, qui est en fait patron d'une entreprise qui détourne les subventions de la Pac à son profit personnel et contribue à la baisse des prix pour les petits agriculteurs car lui il est à fond pour le libre échange qui sert ses intérêts?
camille etienne ... excellente!
Go Camille !!! C'est toi qui est dans le vrai, l'histoire nous l'apprendra malheureusement...
vous comprendrez un jour que cette nana pseudo écolo ne fait que du business dernière
C’était cool ses vacances à Bali 😉
Je résume un peu l'argumentation des droitards : "Ouin Ouin vous nous insultez, c'est pas gentil". Ces gens semblent ne pas savoir faire la différence entre les faits ou la science et les opinions, mais ils dirigent notre pays. C'est gravissime. En plus, leurs petites blessures narcissiques et leurs paniques morales culminent dans l'idéalisme le plus absolu. C'est une raison supplémentaire pour remettre la lutte des classes au centre, et confronter ces bourgeois qui, en plus d'être médiocres, se permettent facilement d'être condescendants. C'est la preuve même qu'ils sont convaincus de leur supériorité intellectuelle, sans doute à force d'être hégémoniques. Comme ils sont faibles sur le fond, la moindre contradiction qui n'est pas fleurie les déstabilise, d'où leur agressivité et leur répression avec les personnes ou mouvements de gauche ou écologistes.
PS : On peut déjà savoir dès le départ que quand on invite quelqu'un comme Mme Bregeon, le débat ne volera pas haut. Rien qu'à l'entendre parler, moi j'ai l'impression d'être face à une attardée mentale qui récite juste une propagande dont elle ne comprend elle-même pas les tenants et les aboutissants. Chez Renaissance ce sont des communiquants mais ils ne savent même pas choisir leurs porte-paroles visiblement..
La comedia del arte de droite 🙄
Résumé de l'argumentation des gauchos: "on a raison, si t'es pas d'accord, t'es bête"...
Et au passage, parler de "panique morale" quand on critique le manque de scientificité des arguments des autres, ça montre le niveau....
En matière de "ouin, ouin" cet extrait montre justement que c'est une posture utilisée autant par Camille Etienne et ses amis que par la droite.
@@glambe7039 "Résumé de l'argumentation des gauchos: "on a raison, si t'es pas d'accord, t'es bête""
-> Je n'ai pas parlé de bêtise, en l'occurrence j'ai commenté cette séquence en parlant du fait que la droite est idéaliste alors que la gauche est matérialiste, puisque c'est en réalité la raison pour laquelle les deux droitards (Bregeon et Delmas) face à Camille Etienne pleurnichaient sur le mot "climatoscepticisme". Parler de "climatoscepticisme" ce n'est pas de la morale, c'est objectif et des arguments ont été donnés pour l'étayer. Arguments auxquels ils ne savent pas répondre.
Leurs préoccupations à eux c'est leurs petites personnes (qu'on n'emploie pas des mots soi-disant trop méchants envers eux) plutôt que les problèmes écologiques et sociaux. Sinon, leur système de défense consiste à dire "On a le droit de ne pas être d'accord avec vous". Je pense que vous pouvez convenir que c'est profondément abyssal en termes de rhétorique. Il y a un moment où on n'est pas dans une cour d'école, là on parle de choses sérieuses, et il faut savoir assumer ses propos et ses positions plutôt que de faire de l'esbroufe.
À la rigueur, si ce n'était que sur cette séquence, je m'en moquerais, mais malheureusement c'est en permanence la façon de répondre de la droite et l'extrême-droite ; pas d'argument et il s'agit de focaliser la discussion sur le terrain de la psychologie, le sentimentalisme et la morale, ce qui est le propre de l'idéalisme bourgeois. Sans doute une manière de faire diversion ou de ne pas parler du sujet de fond, là où les conservateurs savent qu'ils sont inconfortables. C'est vrai face aux écologistes mais c'est vrai face à la gauche en général.
Donc là je m'adresse à vous : faire du "cherry-picking" en se focalisant sur la petite partie d'un post sans tenir compte de ce qui est dit avant et après, pour ensuite faire un homme de paille, ce n'est pas très honnête.
"Et au passage, parler de "panique morale" quand on critique le manque de scientificité des arguments des autres, ça montre le niveau...."
-> Ah bon ? Donc reprocher à son contradicteur de ne pas se baser sur les faits et la science (donc de ne pas avoir d'argument concrètement), c'est de la panique morale, mais par contre, ne pas répondre sur le fond et pleurnicher sur l'emploi de tel ou tel mot pendant 10 minutes, c'est de l'argumentation politique... 🙄 Je ne suis pas sûr que ce soit de mon côté qu'il y a un problème de niveau, quand on est à ce degré d'inversion conceptuelle.
C'était bien la peine de venir fanfaronner sous mon intervention si c'est pour me donner une démonstration supplémentaire de toute la mauvaise foi, et la propension aux sophismes et à la victimisation qui règnent au sein de la droite...
@@BoludoDeLosAndes Ben non, désolé. Camille Etienne montre à quel point le lexique employé par les néolibéraux et la droite en général consiste à psychologiser la contradiction politique, donc à dépolitiser le débat. Et elle explicite en quoi c'est caractéristique du climatoscepticisme dans le cas présent. C'est donc on ne peut plus concret.
Par contre, en face, la droite passe son temps à pleurnicher sur l'utilisation d'un mot qui lui paraît trop fort, quand il ne s'agit pas de se vautrer dans les condamnations morales ou de se focaliser sur la forme du débat de manière générale, ce qui est non seulement médiocre mais pas à la hauteur des enjeux.
A la question affichée : "L 'ecologie coupable de tout ?". C'est une question d'une stupidité absolument incroyable !!! C'est en rapport avec l' ecologie punitive évoquée par ministre..? Je ne comprends pas qu on puisse avoir un débat sur une question aussi débile.!!Comment peut on accuser l' écologie de quoi que ce soit, alors qu elle est encore malheureusement trop faiblement appliquée et qu'elle permettra de préserver les générations future!! De sauver nos enfants !! Elle serait coupable de préserver des vies humaines ????? C'est un comble !!Et on s attend à des émissions un tant soit peu intelligentes à la tv!! Quelle déception !! C''est la transition qui est complètement ratée !!
J'ai été assez énervé en regardant l'émission. On peut critiquer le casting, mais au moins on voit clairement le ridicule de la macronie et de la droite sur l'écologie. Cela se résume à attaquer les ecolo, aucunes solutions ou propositions, aucunes justifications, que de la langue de bois....
Bravo à Camille et à l'historien très bon aussi.
Et aussi Karim qui à mis aussi quelques tacquets 😅
Le choix comme toujours du gouvernement c'est le clientélisme, la loi du plus fort et du plus riche
J'adooore cette députée. Son ton suffisant et condescendant apporte taaaant au débat...😑
C'est formidable l'inversion de la charge de la preuve et l'interprétation à géométrie variable qui conduit à l'attaque ab-nominem.
Le monsieur Delmas, il parle trop vite, c'est suspect🤔😂
"Ab-nominem" 😂
Excellent !
Ceux qui veulent réduire les pesticides de 50% en quelques années sont les mêmes qui voulaient fermer le parc nucléaire de 50%. Quand on voit les conséquences aujourd’hui sur l’énergie imaginez les conséquences sur l’alimentation demain.
Moins d'allergies, de cancers, de malformations à la naissance, quand on arrive à se reproduire, d'obésité ? Oh oui, quelle catastrophe ce serait!
L'écologie, c'est comme l'amour : il n'y a pas d'écologie, il n'y a que des preuves d'écologie.
Il y a très longtemps que je suis pour une ''dictature écologique bienveillante'' ...tout l'enjeu est de réussir à concilier les mots et les actes et surtout ne pas négliger ''la bienveillance'' en harmonie avec ''la dictature écologique'' ...c'est tellement pas simple qu'il manque toujours un de ces trois mots dans les actions des uns et des autres ...
Camille Étienne 🤝
3:00 "attention à ne pas mettre tout le monde dans le même sac"... c'est compliqué après la loi immigration.
C'est clair qu'après cette loi, il est difficile de ne pas mettre la gauche et le medef dans le même sac.
@@glambe7039 Qu'entendez-vous par là ?
@@raphcall2888 Le medef défendait l'idée de régularisation des sans papiers, car il voulait de la main d’œuvre (pas chère), la gauche a été son alliée....
Le discours droitard est tellement affligeant. Au meme niveau que des platistes. Nier les evidences et les faits.
Ces intervenants ont ils lu «ou atterrir en politique» de Bruno Latour?
En tout cas on pourrait leur conseiller. Ca pemetrait de largement elever le debat, de changer de vitesse !
Lisez ce cadeau, et revenez debattre !
"Ecologie Responsable...de la catastrophe climatique ? de faire durer le débat ? de détourner l'attention ?"
Maud Bregeon et son gouvernement ne connaissent que le climatoseptimse, et pas le climato-scepticisme ; ils ne peuvent donc pas être traités de climato-sceptiques puisqu'ils ignorent ce terme. Et arrêtez de l'attaquer personnellement en parlant des inactions de SON gouvernement svp (condamné 2 fois à ce sujet) !!
Tres intéressant. Merci.
Oui
Climato sceptique, liberalo terrorisme, capitalisme punitif, des termes qui les décrivent tellement bien !
mdr des empoisonneurs qui se prétendent écolo XD, ils osent c'est dingue...
C'est leurs dernière arme de nous diviser. Biensur qu'on est tous concerné par le dereglement climatique.
« A un moment donné » est-ce que Maud va se taire ???
S'il vous plaît Karim Rissouli, invitez des personnes sérieuses et pas n'importe qui qui s'autoproclame "écologiste" au nom d'un pseudo think-tank qui est constitué de ce simple individu en réalité ! Quant à Maud Brégeon, elle est aussi écologiste que je suis le pape !
Cette macronie sait tout mieux que tout le monde, condescendante en plus. De pire en pire.
nous dit l'autre macronarde, qui n'est même pas foutue de prononcer correctement le terme de climatoscepticisme 🤣
Camille Étienne Présidente ! 🇨🇵✊🏿✊🏻✊️🕊
Maud Bregeon insupportable, dédaigneuse, ça sent la jalousie à 1000km.
Oui tout le monde peut être écolos, mais laisser la place à ceux qui ont étudié la problématique au lieu de vouloir toujours être sur le devant de la scène.
Paix à votre parti Renaissance de rien qui est en train de couler pour le grand bien de tous.
Les écolo qui ont sabotés une usine de ciment et des véhicules ?
Debat de Studio
A notre décharge, on tourne dans un studio.
Encore une fois, le problème est qu'il n'y a pas de scientifiques au centre des débats. Les positions ne sont que dogmatiques, ce qui est bien triste au pays des Lumières.
Le scientisme est aussi une idéologie...
C'est un débat politique, pourquoi des scientifiques seraient indispensables ? Pour ce qu'on est écouté de toutes façons...
@@raoulvolfoni1833 Les sciences doivent, pour moi, être au centre de la discussion. Avec des énergéticiens, on ne cesserait pas Astrid et on n'aurait pas une facture qui double en dix ans. Avec des agronomes au cœur de la décision, on aurait divisé par 4 les intrants, ce qui aurait satisfait tout le monde. Le politique pense à court terme, mais l'énergie et l'agriculture se pensent sur et pour des décennies.
@@julienbounce8169 entièrement d'accord, mais là on parle d'une émission tv, pas de décisions politiques! C'est évident que les décisions qui engagent un pays ou un continent à long terme devraient être prisent en tenant compte de l'avis d'experts, mais comme ces derniers vont rarement dans le sens des intérêts financiers des politiciens et de leurs acolytes du CAC40...
un passage à vomir......à base de "je t'aime bien mais je te tire quand une balle dans le dos"....au final seule la femme en blue parle du véritable problème....les autres se braquent et font du ouin ouin pr détourner le sujet...
C'est marron comment parfois les gens ont trop le physique de ses idées. Bravo Camille pour votre bel courage !
On a au moins appris que le gouvernement ne voit pas d'inconvénient à ce qu'on bloque les autoroutes pour défendre nos droits, puisque Darmanin n'a pas jugé utile d'envoyer les CRS évacuer les agriculteurs.
Souvenons-en nous pour les prochaines manifs contre la casse sociale.
(ceci est une blague bien sûr, si des gens syndiqués à autre chose que la FNSEA & Co font ça, ils se feront défoncer comme d'habitude).
Pour le riche écologie ne ce appliquée pas
il serait bien que le monsieur de l'écologie responsable enlève son déguisement de macroniste darmaniste !
Evidemment qu'il n'y a pas deux poids deux mesures puisque le gouvernement n'arrête pas de nous le dire.
Moi je ne suis plus professeur, on dit islamogauchiste (je prie 5 fois par jour apparemment)
Ecologiste ça ne se dit pas, on dit écoterroriste maintenant.
@@nikai7778 Les seuls professeurs que ce gouvernement ne méprise pas, ce sont ceux qui ont le bon goût de se faire égorger. Dans ce cas là, les Darmanin, Attal et Macron en font des héros républicains, qu'ils récupèrent largement...
Merci Camille Étienne
J'espère qu'un jour des personnes sérieuses comme toi seront au pouvoir, à la place de ces parasites...
@akina sur odyssee detournement de fond public par tout les syndicats 760 milliards chaque annee depuis des lustres
Tous les chiens de garde aboient en coeur pour défendre les intérêts de leur caste lorsque Camille leur met le nez dans leur caca.
Maud Bregeon est une grande écolo, la preuve elle rame 😁
trop d'invités, trop de brouhaha. Fatiguant de suivre...
Camille Etienne, l'escroquerie intello-écolo 😂😂
on peut mettre un beau visage pour défendre la Macronie mais le fond est toujours aussi tordu et nauséabond !
Je me faisais exactement la même réflexion en pensant à Camille Etienne et à l'écologie.
Camille Etienne est pénible, cela fait plusieurs interventions que je vois et elle monopolise constamment la parole.
Camille Etienne ... qui peut encore prendre ces gens, dont "l'écologie" est devenue le fond de commerce au séreux???
Meme mieux écolo islamo gauchiste khmer vert neo musulmans.... 🎉😂❤
Ah, ces droitardés.. 🤣
Col roulé mérite... J'dis pas quoi!!
J'ai eu honte pour lui... 😂
Maud begére... insupportable.
Maud begére... une macroniste.
L'historien qui veut emprisonné les agriculteur , tu le mets dans un champs il se met en boule et se met à appeler sa mère .
sûr ! c'est très hostile un champ en europe... t'es sérieux ??? mon pauvre...
@@arrakis-236 ça ne vous révolte pas un tel discourt ??ce gars parles des grande cultures qui ne peuvent pas produire leur semences (merci monsanto) et qui de se fait sont obligé de traiter c'est nimporte quoi, mais c'est letat et l'Europe bien obéissant envers les lobby qui ont transformé notre modèle agricole nos cultivateur sont victimes autant que les consommateurs, et le bio en France devient de plus en plus une vaste blague car la grande distribution s'en est emparé et fixe les règle du jeu avec la bénédiction de l'état et de l'Europe ,les magasins bio nous achète pas nos produit car trop cher on fait comment, de la vente en direct? Faut une structure au normes des salarié pour vendre ectect nous on est en amap et ca nous rajoute facile 10h de boulot semaine pour celui qui est dastreinte (bon perso j'adore preparer les paniers et faire le marché). Alors foutre des agriculteurs en taule pour avoir traité leur culture alors qu'on les encouragé a le faire je trouve ça mesquin et hypocrite . Et com précédant ils sont où les paysans sur ce plateau??? Heeee bha yen a pas la grosse blague .
c'est un metier ça , militant ?
l'historien est vraiment nul pour un gua qui veut se faire passer pour intélligent
Comment débattre avec les jeunes militants radicalisés néo-maoïstes comme C. Etienne ? Redéfinir à votre convenance des notions et disqualifier ceux qui n'y entrent pas... Techniques militantistes made in USA, la voie vers le chaos généralisé, du tous contre tous
.... Car un prérequis du débat est justement de s'appuyer sur des notions clairement définies et partagées par tous.
Pourtant je pensais que les gouvernnements (et dirrigeant elu) avait pour mission de garantir la sécurité des citoyen non?
C'est pas camille Étienne qui réécrit la définition du terrorisme pour disqualifier ses adversaires.
Arrêtez un peu de vous moquer du monde avec votre inversion accusatoire !
C'est vrai que les USA sont aux avant-postes du militantisme radicalisé né-maoïstes. Ca change du procès en "wokisme", dites-donc. 😂
L'écologie n'est pas du jardinage.
8:00 ce jeune me fait peur et en même temps il permet de les reconnaitrent pour bien écouter ce qu'ils disent et pouvoir les contredire... non les jeunes ne veulent pas parler d'éco anxiété... car ils ne savent pas ce que cela veut dire... car elle est basée sur un mythe de gaïa
je pensais être le seul à l'avoir remarqué. Il a les éléments de langages du type carriériste, fayot de service.
C'est marrant de voir la gauche s'offusquer des dégâts occasionnés par les agriculteurs. L'été dernier ça avait pas l'air de les déranger pdt les émeutes
Ca n'est pas ce qui est dit. 2 poids 2 mesures ne signifie pas que "la gauche" souhaite que les agriculteurs se fassent réprimer a leur tour!! A force de ne rien vouloir comprendre vous faites du sur place mon pauvre.....😂
tu compares quelques bâtiments inertes à des milliers d'hectares de sols vivants qui crèvent sous les produits chimiques ? le niveau...
@@pascalep5548 pourquoi s'offusquer des dégâts sur les autoroutes alors ?
@@arrakis-236 ah oui des écoles, des mairie, des services publics sont des "bâtiments inertes". Sans compter les élus agressés. Le niveau ...
@@freddyvorace9990on s'offusque surtout d'entendre darmanin dire "leur combat est legitime, ils n'ont rien cassé donc on va les laisser faire" après le bilan des gilets jaunes.
Pourquoi la loi n'est pas la même pour tous ? Est on toujours dans un état de droit si les agriculteurs peuvent faire exploser des batiments publiques sans être réprimé mais que les gilets jaunes se font éborgnés pour s'être défendu contre une charge des CRS ?
Personne n’a la réponse quant à savoir si l’activité humaine est responsable à 100% ou 50 ou 2% du réchauffement. Facile d’affirmer et de vendre des idées lorsque les études sont toutes issues de climato convaincu par le catastrophisme ambiant. En attendant depuis la révolution industrielle 8 milliards contre 1 il y 200 ans. 8 fois plus de vies c’est donner la chance à tant de vies.
Admettons mais pour la disparition des espèces , la pollution des eaux , de l'air , l'acidification des océans , la déforestation ?
Le réchauffement n'étant que l'arbre qui cache la forêt !!
le problème fondamental est pas qu'une vie humaine soit ajoutée à la liste, mais ce que cette vie humaine demande en termes de consommation rendue possible par la combustion d'hydrocarbures. vraiment ca se résume à ca. Et bien sûr qu'on s'est amélioré sur certains points, mais on peut clairement faire mieux.
co2 du a la respiration humaine 4% aviation 2,8% on arrête de respirer ?
Camille Etienne est insupportable de suffisance elle pense détenir la vérité mais n’est pas dans la réalité
Les agriculteurs ne gaspillent pas la soupe, ils la mangent 😂
Youhou bravo à eux, ils gaspillent de l'espace, leur temps, la vie sur leur espace, de l'eau, des ressources minérales, et de l'essence pour que la colère puisse s'exprimer, mais ils jugent la colere, sauf quand c'est la leur.
Ils font la même chose que les ecolo, sauf qu'au lieu d'attaquer le tourisme par exemple dans des musees ils s'attaquent aux fast foods et grandes distributions.
Pas le même but, pas la même cible, pourtant la méthode est la même, donc le jugement devrait être le même, nous sommes contraint de ne pas ouvertement vous soutenir parce que vous luttez contre nous
C'est seulement triste de penser comme vous le faites.
Moi je dis ISLAMO_ECOLOGISTE NA