Спасибо. У меня бывший муж без конца и края обижался. на то, что я его просила готовить еду тоже. Или подумать о заработках в больших количествах. (ну, чтобы ему хватало на содержание себя). развелись. Вопросы к себе. почему я не обратила на его инфантильность внимания сразу. Грусть печаль(( Но вот эта тема, что нужно озвучивать свои желания -ожидания близким, конечно, откликнулось. Еще б не свалиться в широко обсуждаемое типа : плохо /не умело просила, потому не дали.. А теперь наблюдаю специально за этим и вижу, что обычно те, кто сильно обижается, как раз и назначают на роль виноватых тех. кто не хочет что-то вместо них делать.
Здравствуйте, Марина. Да, Вы правы, обида - это манипуляция на чувстве вины. Возможно, Вам будет интересен ролик «Манипуляция чувством вины…» - ruclips.net/video/c7GkdEAxmjA/видео.html Благодарю Вас за комментарий!
В нашей семье такая ситуация, моей маме уже 83 года, она обижается постоянно и просто игнорирует, может до года не общаться и нужно идти к ней "виниться", даже если она сама приложила руку к ссоре. Выяснение отношений всегда заканчивается скандалом, она в свой адрес,мне хочет ничего неприятного слышать, всегда " святая".Очень тяжело от этого на сердце, а как следствие, внуки ее- наши дети с сестрой, переняли такие же привычки, когда обижаются, начинается молчание. Меня и мою сестру это не коснулось, мы так себя не ведём.Бабушка наша, прямо Васса Железнова, просто кремень
Поговорите с детьми, объясните им непродуктивность обиды, возможно, они поймут. Особенно, если вы с сестрой так себя не ведете. Интересно, а как вы себя ведете, если вам что-то не нравится в поведении другого человека? Почему ваши дети предпочли выбрать модель поведения бабушки?
Про дискотеку до 22 в обмен на уборку комнаты и чистку картошки - больше похоже на обмен манипуляциями, чем на взрослую договорённость. Только слабый невзрослый родитель вступит в такие торги. Про картошку - чистосердечно попросить о помощи. Про комнату - на усмотрение ребёнка, это его территория, если родитель хочет чистоты, пусть убирается, но с разрешения ребёнка. Про дискотеку - вопрос в безопасности. Если безопасно только до 21.00 - торг не уместен, без обид. Если до 22.00, а родитель разрешает только до 21.00, то именно родитель создаёт здесь для себя манипулятивное пространство, в котором и ребёнок тоже пытается манипулировать. Пространство для манипуляций есть только там, где нет честного договора.
Здравствуйте. Да, золотые слова - пространство для манипуляции есть только там, где нет честного договора. Отличить манипуляцию от честного договора можно по принципу, хочет ли договаривающаяся сторона честно поменяться, или пытается обмануть другую сторону и получить больше, чем заявляет, скрывая часть правды. Поэтому обмен на уборку комнаты или чистку картошки может быть как манипуляцией, так и честным договором. Благодарю Вас за комментарий!
Не обижаться, а разговаривать. Спрашивать, что произошло, почему обещания не выполняются? Если объяснение Вас устроит, Вы перестанете обвинять человека. Если же он просто врал или целью его обещаний было просто Вас заставить что-то сделать, значит, ему нельзя верить. И обиды здесь не помогут. Возможно, с ним не нужно связывать свою жизнь…
В данном случае он не вовлекся в игру , отреагировал безобидным юмором и цитатой из фильма "гараж" : "Разумная моя! Кроме тебя одной у меня никого не было, нет и не будет". А тот, кто обиделся, имел тревожный тип привязанности, и ему было прямо очень страшно и больно.
Реакция - супер! Но если женщине больно и плохо из-за собственных снов, и она не понимает, что обижаться при этом на мужа - это нонсенс, то это - 100% ее проблема, с ней надо разбираться. Иначе есть вероятность, что через несколько лет она доведет отношения до краха. Когда на тебя обижаются («вешают» вину) без корреляции с твоими действиями, в конце концов, это вызывает желание выйти из таких отношений.
Да, слушаю дальше и думаю вск здорово, и я рада была бы принять эту ответственность. Но на мой объективный взгляд я итак уже взяла на себя слишком много. В нашей семье я работаю фрилансером, кормлю и укладываю малую дочь, убираюсь. Он - гуляет с ребёнком, готовит и чинит вещи. Всё это с напоминаниями и "пинанем" От меня. Обида копится. Я ж ждут от человека что он возьмёт свою долю родительской ответственности, поучаствовует в семейной жизни, а он просто сливается. Как тут быть, чтобы избежать развода нк понимаю. Я отвечаю за всё счета, за планирование, за стирку, уход за дочерью, её обучение (что нужно только мне), найти детский сад тоже моя забота. На мой взгляд это неравное распределение обязанностей, всё разговоры инициирую я, он только половые акты. Я чувствую себя использованной п его паразитом. Как уйти от этого представления не понимаю
Я не разговаривала с вами обоими, но здесь, скорее всего, возможны 2 варианта: 1. Вы недооцениваете его вклад в семью, не видите большой части этого вклада, либо переоцениваете свой вклад, и отсюда ощущение несправедливости. Полагаю, что Ваш партнёр считает, что он вносит в семью столько же, сколько и Вы, а может, и больше. Тогда надо вместе «посчитать» и разобраться. 2. Вы действительно правы, и тогда нужно для себя решить, готовы ли Вы так жить. Если не готовы, нужно уведомить человека, что Вы разведетесь, если не удастся поменять ситуацию. И это не должно быть инструментом давления или ультиматумом. Это должно быть пониманием себя и своего партнера по жизни. Это должно быть собственным выбором того, как жить свою жизнь.
Очень красиво вы всё раскладывает по полочкам, но в жизни всё гораздо сложнее ( имею в виду развод и всё, что с ним связано), поэтому вашим советам грош цена, уж простите
Хм...странный пример про дискотеку. Если ребёнок хочет прийти позже, а родитель хочет, чтобы тот явился раньше, то я здесь вижу причиной скорее родительскую тревогу. Логично не отпускать ребёнка до поздна, потому что идти обратно с дискотеки будет опасно. Кроме того, родитель , наверняка, не уснет, пока ребёнок не вернулся. Поэтому логично, что родитель просит быть по-раньше. А вот дальше непонятно: он разрешает прийти позже, но при каких-то условиях (уборка в комнате, что-то ещё...). То есть он не волнуется, на самом деле, и может отпустить?) Не получается ли здесь манипуляция как раз со стороны родителя? "Я могу тебя отпустить до более позднего времени, но не сделаю этого, если ты не согласишься на мои условия." Так?) На мой взгляд, родителю и ребёнку следует договариваться именно на предмет времени, а не уборки. Если родитель опасается отпускать до поздна, то ребёнок может предложить телефоны своиз друзей, назвать точный адрес дискотеки, договориться о чём -то ещё, чтобы волнение мамы или папы было меньшим. Именно это будет его "предложением" чего-то взамен. Он, таким образом, тоже позаботится о своих родителях, об их спокойствии. Ну и айпад не может являться мотиватором к учёбе. Мотивацией к учёбе является интерес. А айпад можно, конечно, купить по окончанию четверти, но, скорее, чтобы добавить радости ребёнку. Чтобы тот был ещё более доволен). Можно этоц покупкой как бы отпраздновать удачные экзамены и начало каникул.
Возможно, прийти в 9 вечера - это для некоторых родителей больше правило, чем тревога? Возможно, летом в светлое время суток можно было бы это время подвинуть? Опираться родителям в таких вещах следует на объективную ситуацию (в частности, далеко ли дискотека, опасен ли район и так далее) и на здравый смысл более, чем на свою собственную тревогу. Так что - изменение правила вполне может быть предметом «обмена». Спасибо, что так внимательно и неравнодушно смотрите и оставляете комментарии!
![BLACK BAG - Official Trailer [HD] - Only in Theaters March 14](http://i.ytimg.com/vi/Du0Xp8WX_7I/mqdefault.jpg)
Спасибо вам, дорогие Анна и Илья за то, что так хорошо и четко осветили этот вопрос! Бесценная беседа!❤
Спасибо за ролик! Недавно нашла ваш канал, очень здорово раскладываете разные темы по полочкам. Происходит постепенно понимание )
Здравствуйте, Татьяна. И Вам тоже большое спасибо за добрые слова и за комментарий)
Anna ti super
Спасибо большое моим супер-подписчикам)
Спасибо! Ваши видео весьма поучительны, информативны и полезны!
Здравствуйте, Елена. Спасибо, что смотрите). И за комментарий - тоже спасибо!
Дякую !❤
И Вам спасибо за комментарий, Тереза!
Спасибо. У меня бывший муж без конца и края обижался. на то, что я его просила готовить еду тоже. Или подумать о заработках в больших количествах. (ну, чтобы ему хватало на содержание себя). развелись. Вопросы к себе. почему я не обратила на его инфантильность внимания сразу. Грусть печаль(( Но вот эта тема, что нужно озвучивать свои желания -ожидания близким, конечно, откликнулось. Еще б не свалиться в широко обсуждаемое типа : плохо /не умело просила, потому не дали.. А теперь наблюдаю специально за этим и вижу, что обычно те, кто сильно обижается, как раз и назначают на роль виноватых тех. кто не хочет что-то вместо них делать.
Здравствуйте, Марина. Да, Вы правы, обида - это манипуляция на чувстве вины.
Возможно, Вам будет интересен ролик «Манипуляция чувством вины…» - ruclips.net/video/c7GkdEAxmjA/видео.html
Благодарю Вас за комментарий!
@@AnnaKartashova Спасибо большое, обязательно посмотрю.
В нашей семье такая ситуация, моей маме уже 83 года, она обижается постоянно и просто игнорирует, может до года не общаться и нужно идти к ней "виниться", даже если она сама приложила руку к ссоре. Выяснение отношений всегда заканчивается скандалом, она в свой адрес,мне хочет ничего неприятного слышать, всегда " святая".Очень тяжело от этого на сердце, а как следствие, внуки ее- наши дети с сестрой, переняли такие же привычки, когда обижаются, начинается молчание. Меня и мою сестру это не коснулось, мы так себя не ведём.Бабушка наша, прямо Васса Железнова, просто кремень
Поговорите с детьми, объясните им непродуктивность обиды, возможно, они поймут. Особенно, если вы с сестрой так себя не ведете. Интересно, а как вы себя ведете, если вам что-то не нравится в поведении другого человека? Почему ваши дети предпочли выбрать модель поведения бабушки?
Про дискотеку до 22 в обмен на уборку комнаты и чистку картошки - больше похоже на обмен манипуляциями, чем на взрослую договорённость. Только слабый невзрослый родитель вступит в такие торги. Про картошку - чистосердечно попросить о помощи. Про комнату - на усмотрение ребёнка, это его территория, если родитель хочет чистоты, пусть убирается, но с разрешения ребёнка. Про дискотеку - вопрос в безопасности. Если безопасно только до 21.00 - торг не уместен, без обид. Если до 22.00, а родитель разрешает только до 21.00, то именно родитель создаёт здесь для себя манипулятивное пространство, в котором и ребёнок тоже пытается манипулировать. Пространство для манипуляций есть только там, где нет честного договора.
Здравствуйте. Да, золотые слова - пространство для манипуляции есть только там, где нет честного договора. Отличить манипуляцию от честного договора можно по принципу, хочет ли договаривающаяся сторона честно поменяться, или пытается обмануть другую сторону и получить больше, чем заявляет, скрывая часть правды. Поэтому обмен на уборку комнаты или чистку картошки может быть как манипуляцией, так и честным договором.
Благодарю Вас за комментарий!
А что если ожидания были связаны с обещаниями того же самого человека, то что он собирался делать, но поступил иначе?
Не обижаться, а разговаривать. Спрашивать, что произошло, почему обещания не выполняются? Если объяснение Вас устроит, Вы перестанете обвинять человека. Если же он просто врал или целью его обещаний было просто Вас заставить что-то сделать, значит, ему нельзя верить. И обиды здесь не помогут. Возможно, с ним не нужно связывать свою жизнь…
Самая интересная обида, которую мне доводилось наблюдать - человек обижается на партнера за то, что ему приснился сон про измену партнера.
Да… и так бывает, причем нередко. Жаль того, на кого за такие вещи обижаются.
В данном случае он
не вовлекся в игру , отреагировал безобидным юмором и цитатой из фильма "гараж" : "Разумная моя! Кроме тебя одной у меня никого не было, нет и не будет". А тот, кто обиделся, имел тревожный тип привязанности, и ему было прямо очень страшно и больно.
Реакция - супер! Но если женщине больно и плохо из-за собственных снов, и она не понимает, что обижаться при этом на мужа - это нонсенс, то это - 100% ее проблема, с ней надо разбираться. Иначе есть вероятность, что через несколько лет она доведет отношения до краха. Когда на тебя обижаются («вешают» вину) без корреляции с твоими действиями, в конце концов, это вызывает желание выйти из таких отношений.
Да, слушаю дальше и думаю вск здорово, и я рада была бы принять эту ответственность. Но на мой объективный взгляд я итак уже взяла на себя слишком много. В нашей семье я работаю фрилансером, кормлю и укладываю малую дочь, убираюсь. Он - гуляет с ребёнком, готовит и чинит вещи. Всё это с напоминаниями и "пинанем" От меня. Обида копится. Я ж ждут от человека что он возьмёт свою долю родительской ответственности, поучаствовует в семейной жизни, а он просто сливается. Как тут быть, чтобы избежать развода нк понимаю. Я отвечаю за всё счета, за планирование, за стирку, уход за дочерью, её обучение (что нужно только мне), найти детский сад тоже моя забота. На мой взгляд это неравное распределение обязанностей, всё разговоры инициирую я, он только половые акты. Я чувствую себя использованной п его паразитом. Как уйти от этого представления не понимаю
Я не разговаривала с вами обоими, но здесь, скорее всего, возможны 2 варианта:
1. Вы недооцениваете его вклад в семью, не видите большой части этого вклада, либо переоцениваете свой вклад, и отсюда ощущение несправедливости. Полагаю, что Ваш партнёр считает, что он вносит в семью столько же, сколько и Вы, а может, и больше. Тогда надо вместе «посчитать» и разобраться.
2. Вы действительно правы, и тогда нужно для себя решить, готовы ли Вы так жить. Если не готовы, нужно уведомить человека, что Вы разведетесь, если не удастся поменять ситуацию. И это не должно быть инструментом давления или ультиматумом. Это должно быть пониманием себя и своего партнера по жизни. Это должно быть собственным выбором того, как жить свою жизнь.
Очень красиво вы всё раскладывает по полочкам, но в жизни всё гораздо сложнее ( имею в виду развод и всё, что с ним связано), поэтому вашим советам грош цена, уж простите
Хм...странный пример про дискотеку. Если ребёнок хочет прийти позже, а родитель хочет, чтобы тот явился раньше, то я здесь вижу причиной скорее родительскую тревогу. Логично не отпускать ребёнка до поздна, потому что идти обратно с дискотеки будет опасно. Кроме того, родитель , наверняка, не уснет, пока ребёнок не вернулся. Поэтому логично, что родитель просит быть по-раньше.
А вот дальше непонятно: он разрешает прийти позже, но при каких-то условиях (уборка в комнате, что-то ещё...). То есть он не волнуется, на самом деле, и может отпустить?) Не получается ли здесь манипуляция как раз со стороны родителя? "Я могу тебя отпустить до более позднего времени, но не сделаю этого, если ты не согласишься на мои условия." Так?)
На мой взгляд, родителю и ребёнку следует договариваться именно на предмет времени, а не уборки. Если родитель опасается отпускать до поздна, то ребёнок может предложить телефоны своиз друзей, назвать точный адрес дискотеки, договориться о чём -то ещё, чтобы волнение мамы или папы было меньшим. Именно это будет его "предложением" чего-то взамен. Он, таким образом, тоже позаботится о своих родителях, об их спокойствии.
Ну и айпад не может являться мотиватором к учёбе. Мотивацией к учёбе является интерес. А айпад можно, конечно, купить по окончанию четверти, но, скорее, чтобы добавить радости ребёнку. Чтобы тот был ещё более доволен). Можно этоц покупкой как бы отпраздновать удачные экзамены и начало каникул.
Возможно, прийти в 9 вечера - это для некоторых родителей больше правило, чем тревога? Возможно, летом в светлое время суток можно было бы это время подвинуть? Опираться родителям в таких вещах следует на объективную ситуацию (в частности, далеко ли дискотека, опасен ли район и так далее) и на здравый смысл более, чем на свою собственную тревогу.
Так что - изменение правила вполне может быть предметом «обмена».
Спасибо, что так внимательно и неравнодушно смотрите и оставляете комментарии!