太神啦！ 台灣人均GDP創新高 能維持多久？ | ft.台經院研究員 / 東海大學經濟系兼任教授 邱達生 | 斐姨所思【阿姨想知道】 EP38
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- Опубликовано: 8 сен 2024
- 台灣「人均」GDP創新高，啊不就夫妻之間「平均」有一顆__丸的概念？我感覺經濟很差，GDP還能超韓趕日，是不是大內宣？隱藏在漂亮數字民間消費萎縮，帶來什麼樣的衝擊和警訊？科技業高歌猛進賺的盆缽滿手，服務餐飲旅遊倒一地，會不會有貧富不均的問題？本集斐姨所思【阿姨想知道】特別請到來老朋友 邱達生教授，帶大家一起解讀人均GDP後頭的喜訊與警訊，還有我們該怎麼看待逐漸拉大的產業差距。
＊本集錄影時間為22/11/08
Time Code
2:16 人均GDP東亞第一 你沒有騙我吧？
5:07 超車日韓歸功電子業 還有匯率「偷吃步」？
8:08 電子業笑嘻嘻服務業慘兮兮 高成長背後的隱憂是什麼？
10:46 國內消費負成長 人均GDP看得到吃不到？
14:23 台積電加大貧富差距？ 差距小但經濟爛沒意義！
17:14 台灣缺水缺電缺資源 養出台積電已經很強了？
19:26 台灣經濟南韓化 發展好壞全看半導體臉色？
22:12 護國神山發掘中！ 下個明星產業在哪裡？
23:51 人才外流法規繁瑣 台灣吸引人才難題多？
27:47 物價大爆漲怪升息太慢 通膨不能全怪聯準會？
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總結就是整體有錢了 但貧富差距變大了
台積電0.6趴就業人口是外行話，
還有上下遊產業鏈加起來要一起看才對，
整個產業鏈是台灣半導體強大原因之一，
就是說台灣可以一站做完所有產業鏈業務，省去運送和時間成本，是重要競爭力，這些就業人口加起來絕不是只有0.6。
台積電的影響力已經涵蓋全台了 所到之處房地產大漲 所繳稅收可供政府幫助做社會福利…
完全正確, 而且高收入自然也可以高消費, 吃喝玩樂都會涵蓋, 自然各行各業都會受惠~~
這個經濟學家觀點太狹窄了~~
北歐國家除了高稅賦外 沒有像台灣要負擔那麼高的國防預算來抵抗惡鄰
台積電的員工高收入且以年輕人居多，年輕人消費力強，不像老人有錢卻不消費，可以帶動整體行業收入。
我不懂你在說什麼，你要不要先理清楚他比較的數值？
他是在說台積電就業人口Vs台灣總就業人口，跟台積電市值Vs，國內生產總值
概念是在說，台積電0.6%的就業人口對於GDP的占比過大
主軸並沒有要討論什麼產業鏈或是外溢的經濟效益問題
換句話說，如果今天是要討論
台積電與其外溢的經濟效益對台灣總體經濟的影響
那我覺得你說的沒有問題
但教授主要只想講的是台積電這個金雞母的數值的比較阿
又不是說他不知道所謂的外溢的經濟效益存在
根本無法理解你在砲轟外行的由來是怎麼來的
日本是受日幣貶值影響, 不然人均GDP應該是東亞最高的
另外, 我覺得台灣民眾普遍無感的主因是長期高的房價所得比, 以及最近通膨物價飆高,薪資未能等幅度增長
還有跟歐美比起來台灣企業普遍壓榨勞工也是原因之一, 這個比較難, 就真的只能等整個社會觀念漸漸覺醒
但台積電能在臺灣做大，正是因為臺灣壓榨勞工的文化讓成本降低，看看去美國設廠光人力成本就比臺灣高多少。
但台積電薪資老實說還是比其他企業高很多，是廣大賺不了多少錢的中小企業不願意提高勞工薪資，把錢全部留在自己口袋裡。
成也蕭何，敗也蕭何。
@@狼玄 畢竟台積電有內部憲法級別的分成制度
從獎勵投資條例到促進產業升級條例，科技業長年享有減租減稅優惠至今，產業初創時期確實需要扶持，但時至今日，貧富差距越來越極端，這種獨厚部分人的優惠制度再不檢討，恐怕會成社會失衡
分配不均的問題部分原因也是台灣產業同質性過高。 高度集中在半導體也排擠其他科技產業與新創。 其實這和投資股票一樣， 台灣並沒有對產業結構做到分散風險。 繼續加碼的結果不是大發就是死得很慘。政府可是對台積電給電給水給土地給人才給研發補助。 台積電的成本壓的低， 納稅人貢獻也不少。 兩年疫情讓台灣電子業大發。 卻導致美國擔心以後會缺晶片，導至國安危機， 逼著台積電到美國設廠技轉。 那些以為美國做不出高階半導體的，真是自我膨脹太嚴重了。 目前高階尖端半導技術還是大多掌握在美國手上。 美國只要將"製程"技術分散到其他國家就可以降低美國的風險。 日本、德國和印度都想做。 美國現在是要台積電自己花錢技轉並幫美國練兵。美國廠是賺不到錢的。美國搶回製程主導權後， 就可以將技術再轉移到其他國家。 連日本最強大的時候， 美國都可以將其半導體打垮，讓台韓來接著做。 台灣擋得住美國嗎?
以前沒有出社會在剛出社會時,我也會因為賺的錢比平均少,而感到憤世嫉俗.
但,經過十數年的社會歷練和自我思考後,我覺得別人賺的比我多是好事
就像我真希望我的朋友都賺得比我多,這樣一起去聚會時,我比較可能被請客,大家聊天也都比較樂觀和幽默
我寧可是富人社區裡的窮小子,也不要當貧民區的稍有錢的人.
所以當台灣人均GDP又更高時,縱使你的收入還沒更高,你也要高興,
因為,你旁邊的人都有錢了,就會出手大方,也不會跟你斤斤計較.他有肉可以吃,你也有可能跟著喝湯,搞不好他吃不下的肉,就給你了
我們都希望跟美國人做生意,跟美國人當朋友,原因就是跟有錢人一起,比較容易賺錢,
那這種想法套到台灣這個社會,就是我們應該高興台灣有人先富起來了.
不管你是賣房子的,賣車的,賣衣服的,賣吃的,賣保險,賣任何東西......賣給有錢人,比賣給窮人更輕鬆
整個社會有錢了自然會有好的循環
說得好！寧可大家都有錢，我來當窮小子！
奇文共賞
@@anthonymonga8576 但怕的就是有錢人主要還是去炒房炒股 不願意花錢買你的服務跟一般用品
@@MHFO543 那裡奇文了，可以了解下你的觀點嗎?
GDP只是一種指標，最重要的還是人民實體感受為主，如果薪資成長跟不上，那GDP只是一個好看的數字，我覺得台灣要做好分配利用先頭產業去帶動後面產業的發展，並做好社會福利確實落實到人民身上
台灣比較麻煩的點就在於政府的稅收其實不高，二來人民對政府重分配的信任度也不高，所以有時候也會巧婦難為的狀態出現
@@fanamericantime 是的您說出最關鍵的因素！我認為這兩點背後都是法治國家沒有完全落實所形成，政府稅基問題也影響了很多層面，比方說公共建設，軍備支出等等…落實法治並提高稅收是當務之急
詐騙集團講的能信，哈，好笑
問題你GDP低 就更不用想薪資成長了
經濟下行你要考慮的將不是薪資
而是失業
@@fanamericantime 政府稅收不高? 政府幾乎每年都超收稅金! 這次更是超收4500億,要還稅於民! 為什麼普通老百姓感受不到? 不用繳稅的更是一大堆人! GDP都是大企業如台積電貢獻的,但很多政府官員只看數字! 認為這就是大家收入都很高,甚至還有官員認為大腸麵線只要30元,有錢人的生活圈是感受不到平困人的感受的! 還有台灣最令人詬病的經濟體! 房地產! 不用多說了... 還有政府認為企業都賺錢了阿,都繳很多稅GDP看的出來企業都賺錢了啊! 但政府認為企業賺錢企業就會跟員工共享這個成長! 但事實上幾乎絕大多數的企業不會! 不會! 不會! 我們的總統甚至會講你要自己跟老闆爭取福利阿! 然後真正敢站出來的人,只會被各種聲音打壓!
主持人訪問引導和總結能力都是超一流，讓內容都通俗易懂，很優質的頻道👍❤
人均GDP應該是生產力的指標，不是人均收入，雖然說更高的人均生產力也會刺激和誘導企業加薪，但這需要時間反應，所以兩個數字應該要分開來看。
還有一個問題 有些愚民說 台積電賺錢 那是台積電工程師 和普通民眾無關 這些人就是不懂經濟不讀書的傻子 台積電工程師賺了錢 花到哪去? 當然是花在台灣 就會帶動台灣經濟發展 當然這過程需要時間
我覺得近幾年的加薪幅度
很明顯的感覺到有在拉抬吧
@@popularrrrrrrrrr 那是企業自然加薪的速度太慢，只能靠政府用提升低薪的方式來刺激和拉抬
@@evanchiang2251
提高最低薪資嗎？
可是台灣人領最低薪資很少
拉高到最低薪資不是只增加到移工身上嗎
@@popularrrrrrrrrr 提高底薪還是會刺激大家加薪的，不是只有底薪族群受惠
簡單來說，只要政府稅收增加，社會福利提高。人民的幸福指數自然也會增加
政府應該做的就是當一個稱職的輔助，創造一個優良的工作環境，保障企業需求穩定
讓企業跟政府能夠相輔相成。
每個地方都有它的潛力，所以不需要過度悲觀。努力地做好自己該做的事就可以了
能源跟人才是台灣目前最需要解決的，希望政府在這方面能夠加快腳步趕快未雨綢繆。
台灣其實也不只一個兆元產業, 希望也台灣能持續發展多元,
另外關於 GDP 超越日韓, 我覺得看薪資中位數可能更反映普羅大眾的狀況
原本該分配給服務業員工的錢，都流向建商與房東了！
幾點感想：
1. 北歐有本錢做高福利國家，有一部分原因來自豐富的天然資源，如：石油、天然氣等，反觀台灣主要是靠人民的努力、才智在全球半導體產業鏈中，掙一口飯吃。每個國家基礎條件不儘相同，無法一概而論。
2. 高薪主要集中在IT、科技服務、高階金融等人才，不是台灣獨有的現象，普遍在現代資本主義發達國家共有的現象，如：美國科技巨頭FAAMG、矽谷等，哪間企業不是提供高薪、優厚福利在爭才、留才，人才市場供需法則，當你的專業是大家都搶著要的時候，自然企業給出的待遇條件通常只會越高。
答對了 沒有天然資源自然要榨乾人力 無解除非你移民
之前在做筆電鍵盤的公司工作
疫情爆發後數個月公司股價飆到兩倍
全員工績效獎金突然每個月多5000~7000
後來公司在越南擴廠
我獎金直接歸零
我還是轉去考國營了(爽完就跑w)
薪資太抖...
台灣消費和景氣觀感的最大因素是有80％以上一大筆錢都滯固封囤在鋼筋混泥土裡。
台灣很奇特，有錢的族群，並非無法少繳一圓稅的電子業，而是隱藏（沒繳稅）的自營商（攤），市場攤販沒幾棟房產的都算丟人了，這也算是另類藏富於民。
北歐國家除了高稅賦外 沒有像台灣要負擔那麼高的國防預算來抵抗惡鄰
@@MikeScott-zl9ve 台灣2021年的國防支出佔比並沒有比北歐國家高
受迫害妄想症
真正有錢的是田僑仔，包租公！我有同事，薪水不高，但全套蘋果設備，家裡有房出租，工作只是怕太閒，另外有土地者，隨便賣塊地，幾千萬，幾億，還不用繳什麼稅！
@@MikeScott-zl9ve 他們旁邊是俄羅斯，而且最近急於加入北約
建議製作單位，討論經濟發展問題時，宜聚焦於長期因素，如人口及生產力等，影響長期經濟發展環境及條件的因素。
短期因素如通膨，通常是景氣波動的原因而已。
國家政策也有關係 之前放太多台商去中國投資，讓工作機會減少，薪資不前 更有馬政府的22K政策，造成薪資水準下降。過去這幾年美中對抗台商跟外商大量回流本地投資旺盛，工作機會大增 薪資已經大幅回升。只要繼續這個方向，薪水會年年高升！ 上週在永康街看到人从众牛排徵員工已經到了底薪36k(再加加班及獎金應可超過40K)跟之前的22K已經不可同日而語，大家珍惜！繼續努力喔！
分配不均的部分有種隔靴搔癢不食人間煙火的感覺
這位研究員講了等於沒講。
都是大來大去的空泛名詞。
什麼學北歐福利國家，這是要繳稅的啊！台灣就是靠有活力的中小企業，如果稅負社福要提高，為了不掉選票，政府一定拿小老闆開刀。看看法國就知道，小老闆苦不堪言，就靠富可敵國的大公司。最後北歐國家學不成，變為南韓財閥治國，嚴重內捲的社會，真的台灣要學的嗎？
現在就是了。台灣的財團養政客
台灣主要城市薪水最低就是台中 結果餐廳最大氣 超跑滿街跑 豪宅密度前三 因為中彰投幾十萬家家族企業小工廠一年賺個幾千萬幾億很基本 加上地下匯兌東亞金融重鎮 這些都不是領薪水的人
你說的是實話,台灣有許多懂賺錢的企業(不以成為財閥集團上市櫃目標前提下,以CP值來看),皆是如此,只是平常媒體不大會去報導,他們也喜歡默默行事,所以不被廣為人知罷了,甚至有的時候國際要頒獎給他們的時候,還會懶得去領獎XD,覺得這個名氣沒意義,反而妨礙賺錢(因為出名後某些特定人士會領牌上門討錢...)
做灰產不是什麼光彩的事😂
科技業 才是拉抬內需的最大幫手
相反的 旅游業 賺大錢的時 對於國家沒有幫助
還有一堆外溢的社會成本
然後有疫情的時後 卻還要去補助他們
這才是不合理
他們賺錢的時候繳的稅有比較多嗎
你知我知 別說繳的多 有繳的都沒幾個人
同意某樓網友，GDP是「國家生產力指標」NOT「人均收入」，要分開看。
數據是確實啊，且持續看好，
美中對抗之下，台灣可以說迎來近年最好的十年。
媒體應該要負起責任，和民眾推廣正確的觀念，
不是只會跑去街訪「有沒有感覺？」
一般民眾99%都會說「沒有」
你拿出十萬，說這是GDP分紅，說沒有的不能拿，
他馬上改口，這是人性心理。
我們的教育長期失衡，太偏重學科的結果，
除了缺乏術科平衡發展，
情緒智商，財商認識也很不足。
因為各國貨幣對美元的匯率因官方操控而失真，所以在計算GDP時，常會按照各國貨幣與美金相對購買力調整(叫做購買力平準指數Purchasing Power Parity 又叫Big Mac Index，為什麼? 想一下就知道)
1. 用PPP調整後的台灣人均GDP早在20年前就超越日本，韓國更是不曾超越台灣過.
2. 這樣的人均GDP 在歐洲只輸給北歐三國、荷比盧三國、奧地利和德國，在南北美洲也只輸美國，跟澳洲打個平手，但是要知道，人均擁有資產最高的國家也是澳洲。
台灣人稱寶島，請問寶在哪裡? 地下的能源、資源全為零，地上有的只是密度超高(僅次於孟加拉)嗷嗷待哺的人群，加上地震、颱風從沒少過，到底寶在哪裡? 在這樣的條件下，還能創造出這樣的局面，台灣人是在自卑什麼? 台灣人做得到，全世界其他人就沒有藉口做不到!
話說回來，把GDP跟生活水準對比也是不對，跟生活相關性最高的是"淨收入Net Income, NI"，如果把NI根據PPP指數調整，就能客觀的評價生活水準，而不是大家憑感覺抒發情緒了。再說了，你聽過哪國人會說"我們的日子過得舒服極了?" 發達國家的人會說"年輕人看不到未來"，那些不發達的國家反而沒這問題，因為他們"所有的人都看不到未來"!!!
其實有煤有金拉屏東那片外海還有可燃冰，就這個國土面積算寶了 煤的話是停挖 金的話沒了 可燃冰沒技術挖
想像中的美好策略
以現有的資通產業打龍頭
導入國內的內容產業元素
間接引發國際興趣
積極建設地方特色
門戶大開帶動觀光人潮
以讓外國人覺得學繁體中文真他媽時下最潮為目標前進！
啊！我醒了 院來剛剛是場夢
（還是默默希望能從文化 內容產業等軟實力下手啦ＸＤ
前提是資通產業的大大們要能看得起這些東東＠＠ orz）
台灣文化產業有所謂的門閥，有些人把持著資源(當然那些人也只是相對優勢，整個台灣文化產業都劣勢)，
控制著資源會讓他們有審核內容的權力。
念書念傻了？
直接看日本和韓國和中華民國在7-11工作的薪資就知道這數據是不是能真實反應實際收入。
薪水提高，國外高級人才就會過來才會形成正循環，以前靠低薪讓國外產業來台灣設廠我我們有機會山寨累積知識，但當收入達到一個高度後就會停滯不前，除非政府固定提升薪資，讓產業可以預估薪資成本，如此一來只能提升產業來因應薪資成本，而提升產業需要高級人才，這時候又可以靠薪水來吸引各國人才，如此才有機會提升產業，世界上沒有一個低薪水的國家能擁有高科技高報酬的產業，台灣的政府很垃圾就是我們的產業已經到了需要提高薪資來讓產業持續提升，但政府還是繼續用低薪的方式，結果就是別國走我們以前的模式來發展，而我們沒有往下一個階段發展，漸漸的那些低薪的國家接近我們的薪資，而我們卻沒往更高薪資邁進。
而政府更可惡的是殘害下一代，讓下一代養成為我獨尊的個性，並且學習了政黨的政客那種做壞事還能夠不知羞恥的硬凹，還能夠跟你比大聲的無恥態度，這樣的下一代是如何有高素質的人給產業當人才？
談薪資不講物價？台灣政府若不顧弱勢人民，放任物價上漲，你的薪資一定會變高
@@haotinglien 真丟臉，你是沒網路可以上網查一下在國外網購的物價和收入（現在查新加坡，美國，🇨🇳，韓國，日本，翹鬍子洋芋片，國產滾筒洗衣機，很容易的）沒能力查就不要丟人現眼，🇹🇼人民為何要去比🇹🇼薪水高的國家工作，薪水高足夠覆蓋物價，然後出國到其他國家玩時，可以玩的很爽，更可怕的是這些人才到國外工作又再度提升外國的競爭力而不是提升🇹🇼的競爭力，只要被外來政權十字路口黨無邏輯教育下成長的外國人，就無法靠自己的邏輯思考理解這種邏輯問題，乾脆都去全世界最低薪的國家工作然後跟滯台外國人說，這裏雖然全世界最低薪，但物價比台灣低更適合生活，然後把全部滯台的外來政權十字路口黨人通通移民去低薪低物價的國家。
@@chendavid2972 你才是真可悲,思考只有簡單一層.照你的邏輯,全世界只有最高薪的國家才有人,低薪的產業都不存在. 每個國家不調高薪水都是笨蛋政府.一個國家是否文明進步,就是先看對弱勢群体是否照顧. 再說薪水是否提高,主要看個人能力跟公司.你沒能力拿高薪,就只會指望政府調高最低薪資是不可取的,因為台灣是外貿輸出國家.以最新2023台灣競爭力為世界第6名連5年進步,2022全球最宜居國家台灣為第3名,台灣是一個有競爭力且宜居的地方, 若你只會查購物網,只看自己的薪資,不看這些國外針對企業效能/政府效能/經營管理/科學建設/環境與氣候/飲食多樣性...等綜合評估,也是沒救了.若你有深度的見解來評論也可以接受,但眼界,格局如此小,還大言不慚的批評,你去查查台灣政府這8年來,股市漲多少,GDP漲多少,基本薪資調高多少,台灣上市櫃公司多賺了多少,扶殖了軍工產業,在疫情三年全球有幾個國家有如此成就,千萬不要當睜眼瞎.
@@haotinglien 到底查物價了沒，還是不會查？今天薪資變高物價本來就會變高，智障才會認為放任物價上漲你的薪資一定會變高，當你是政黨的韭菜時物價變高你的薪水絕對不會成長的比物價高，這邏輯只有被外來政權十字路口黨洗腦的外國人不懂。
你的內容根本就山寨中共黨的小粉紅，是受中共教育下滯臺外國人嗎？
🇹🇼在7-11工作的收入至少要跟新加坡，香港，韓國的7-11收入相當才是🇹🇼應該有的發展（外來政權十字路口黨養的韭菜就不懂這邏輯），外來政權十字路口黨教育下的外國人，跟中共黨教育下的韭菜還真是滿雷同的。
你趕快找出世界前幾名高薪國家，但是很不文明很不進步，有如第三世界，然後在找出收入排名世界倒數的國家，然後是你口中的文明進步的國家，只會抄外來政權十字路口黨的口水，跟生活在中共統治下的人民有什麼不同？
一個國家做7-11收入能高你當做是可以不文明不進步就能達到，就像中共的制度如果是世界最好，最後他們的經濟發展一定能達到世界先進國家國家的行列，你認為以他們的制度能夠持續發展成為世界前幾名的高收入國家嗎？
🇹🇼原本的高度是跟新加坡相同水準，只有滯台外國人才會認為政府8年來有多少成就，香菇廢土棒球場？ 搞清楚🇹🇼是跟新加坡，韓國，香港同等級的，被這些外來政權十字路口黨搞成跟🇨🇳比，只有滯臺外國人才會甘願被外來政權十字路口黨當韭菜。🇹🇼人民才不會想當韭菜。
@@haotinglien 可惜台灣媒體喜歡報導單一面相，跟其他國家單看房價物價薪資，忽略一堆基本因素，片面的帶風向
產業的未來無法預測, 但是不管如何發展都是從基礎科學來的, 台灣要做教育改革 , 基礎科學教育要加強, 物理 化學 生物 計算機 這些基礎科學要深入, 考試制度 文言文都是在扼殺基礎科學發展
同意
台灣的社會運作 經濟成效受社會科學操縱過深，永遠人云亦云不問真理。
對的決策都靠口水氛圍推動，而非真理人性。
政策決策者盡是法政專業，而非科技背景，以激情騙選票者得天下。
東亞最高不是美元計價，是購買力平價，因為衡量了物價水平，台灣的食物、日用品非常便宜，因此數據上有極大優勢，但是台灣高房價、高工時，汽車、電子產品等"非生存必須品"比別人貴，這些不會反映到物價指數上，卻是台灣人最大的負擔。換句話說，購買力平價高，只代表極端貧困的情形少(台灣貧困率確實是千萬人口國家中最低的)，不能說明整體生活水平比較高。
今年是連美元計價也超過日韓
台灣就是東亞最高 所以以後不要跟日韓比或幻想日韓更好了
東亞工時都差不多好嗎，而且比較貴的東西跟進口貨全部都有計入購買力平價一起平均
@@gainal9080 建議你去查查IMF的PPP算法，基本生存用品的基數很大，其他東西佔比很小
@@seanming75 PPP本來就是用各國人民支出比例去分配= = 在台灣買車貴但你加油停車超便宜 後來根本就一樣
全部算出來結果就是全部算起來你用比較少的錢可以在台灣買到在別的國家要花比較多的錢買到的東西，購買力平價就是這個意思，不用在那邊自憐身世幻想國外多爽，少笑死人
那位先生說：沒有在電子業，沒有享受到這個果實！？然後要求有分配正義！？
我的嗎呀！這就是左膠的腦袋瓜嗎？
我個人不在電子業，但我有努力到沒有拉低整體平均的收入。
不管是電子業或像我這樣的其他產業，哪個不是競競業業從就學到出社會，不斷在精實自己的專業？然後在爆肝的努力中堆砌起自己的職場競爭力？
關於這個議題，看太多只會酸別人收入高，只會靠么政府沒有做好分配！都不會檢討自己有比別人在專業上更打拼嗎？有沒有自己玩樂時，看人家還在加班或進修？
該檢討的目標不是那些不勞而獲，或旁門左道博得高薪的才是嗎？怎麼會是檢討不同“領域”不同“職業別”的辛苦人？
好意思開這樣的口？！
這不也正好曝露那些提出這種問題的人，競爭力不如人，得不到好收入的原因！？
分配不均是事實，看數據就知道，不要用你自己的經驗帶到全部人，我也是IT業目前的既得利益者，但我也不會有你這種莫名其妙的想法，歸根就底問題出在，只會選舉卻不會管理的政府身上
左膠是他們那一掛人自己也承認的，你是有多少看他們的節目啊！
自己不努力，見不得別人好！還找理由合理化！不覺得可恥？
連分配均不均，合不合理？該由哪個方向著手都搞不清楚，只會鬥人家努力而來的成果！真是台灣的悲哀呀！
自己不努力，只想靠別人或外力幫你奪取別人努力的成果，還敢講那麼大聲！嘿嘿！
@@Master_Ericaso 什麼叫分配不均，數字是後來出現的結果，你考100分，有人考50分，你說分數不均，要平均一下?不要一出口就說別人是即得利益者，大概率人家也是努力出來的。
待業半年還能享受如此榮光真是榮幸
😂
我們家浴室裝修找不到工人。
🤣🤣🤣
孩子! 你真慘~
詐騙集團講的能信，哈
現在中國共產黨都不包分配工作了，你不工作，不表示別人不工作
GDP可是早就被認為有問題的指標，尤其是還會算進沒生產價值的房地產增值，讓一堆國家可以輕易美化成長數字，造成不敢打房的一大因素...
在諷刺中國?
跟敢不敢打房有什麼關係？看政府吧！ 德國不是有打房？
GDP有意義 通常只是討厭民進黨遷怒客觀指標而已
不信？ 等之後GDP下滑
你肯定出來幹政府不會拼經濟
@@super-jy5hb 經濟比甚麼都重要 下滑當然挨罵 上升就要誇獎 有任何不對嗎?
國家的 GDP per capita 通常不會下滑啦！ 下滑都是全球性的危機居多, 如委內瑞拉和 司利蘭卡的情形非常罕見。既然是全球性危機, 通常怪政府也沒用了, 政府也無能為力。但如最近英國上一任女首相的例子, 可以說怪政府是有理的。
然後這2年選舉時，有人一直不斷的宣傳這2年台灣疫情處理不好.................
難道不知道疫情是需要與經濟民生平衡的。
領錢啦！
教授啊
台積電不用電 不用水 台積電的員工不用吃 不用住喔
台積電的廠房不用維修喔
台積電的機台設備 材料不用供應商幫忙喔
😵 台積電成功 下面有多少供應商幫忙撐起來的
被台積電影響的勞工至少60萬人吧
怎麼會只有算6萬員工而已
當年馬桶 說要讓台灣半導體加入紅色供應鏈 幸好!
我個人覺得如果只壓在台積電身上, 會導致很多問題, 投資最忌諱雞蛋放在同一個籃子裡.
假如過度的把資源放在台積電, 那其他產業的發展就會有一定的停滯, 最後我們只會過度的依賴一方而已.
這時如果我是對手, 你這麼大的一個目標就擺在那, 我肯定先搞你, 一旦台積電出了甚麼問題.
而我們又沒有後手, 到時候我們不就血本無歸了.
台灣科技業不只TSMC而已，聯詠 瑞昱 聯發科 鴻海 大立光 還有很多籃子
台灣政府也不是只壓在台積電，或是半導體上面，只是每個人工作的選擇。
台灣政府從阿扁時代就開始壓醫療生技，前幾年也壓AI.......等等，但還是要看民間的成果，又不是共產國家經濟，全靠割韭菜去補助那些公司。
用說的都比較快。
北歐國家除了高稅賦外 沒有像台灣要負擔那麼高的國防預算來抵抗惡鄰
雞蛋搬家了，移民美國不回頭！
台積電三奈米美國廠的預計產量跟現在台灣廠比2%都不到，結果一堆人跟著紅媒搭失智列車大喊台積電要被挖走了😂
美國廠的晶片預計大部分產能是給美軍用的，用腳趾頭想都知道在那邊帶風向的紅媒們最怕美軍製造武器來打中國
一方面抱怨半導體從業者的高收入，另一方面又哀歎台灣的人才外流，那沒有高收入怎麼會有人才呢。如果硬要在平均主義和貧富差距大的資本主義之間做選擇，我肯定選資本主義。如果身邊人都有錢了那我賺錢也變容易了。賣房子賣汽車賣保險哪怕是賣早餐也都比在發展停滯的社會下簡單得多。
人工又肝又比別人便宜，這樣的環境很難吸引到什麼人才，沒有人才就又沒有競爭力。難解~
有沒有考慮福利,健保,物價,稅收,水電價,等等這些？
@@user-ge1bj3gy6b 光是你所說的這些，都會互相打架了：稅收跟福利、健保需要平衡；環保跟水電費、物價裡又有萬年老問題高房價，光是處理這些，就都還沒有處理到勞動環境。而且如果以上問題都處理好(先撇下勞動環境不管)，人才會更不想都在高工時、責任制的崗位上。
希望能撥給國防經費更多錢
！中科院研發的預算多一點，中古美貨少買一點，錢就夠用了！
@@user-il5kb1ih5z 也只剩美國不懼中共施壓 願意賣武器給台灣. 能自己發展當然好 但一個發動機就搞了幾十年..
國防經費多一點是應該的。
但要加稅來應付, 怎麼樣加是關鍵。
要加強國防 維持主權民主自由
@@user-il5kb1ih5z 看什麼裝備 有些比自己研製可靠還更便宜
台灣地下經濟太發達 自己看路上超跑 3000萬以上店面 哪一個是領薪水買的 賣雞排賣飲料中小企業主一年賺幾千萬很基本 只是員工薪水不高
說得很對, 但政治要抽稅也很困難, 要加稅的財政部長下場都很慘！
必須總統和行政院長全力支持才可能, 最少台灣過去沒有發生過。
既然高科技人員及醫師收入高, 從大老闆及高收入人士下手較簡單, 但政府高層不會同意啦！這變成北歐了。
完全是雞生蛋蛋生雞或誰替貓咪掛鈴噹的問題。
單單 郭台銘 與 張忠謀 這少數幾個人 就拉抬很大比例 的 GDP.
房地產交易也會 拉抬 GDP.
要用中位數. 比較合情
標準資本主義的思維就是，你沒賺到錢是你出身不好，又不努力。你不兼三分差賺不到年收三萬五美元是你自己的錯，不是資本家也不是政府的錯。
貧富差距就是個理所當然的現象。要不然你去共產社會呀！
P.S 現在中國也不是共產制度喔，他們的制度更像是權力階級資本制度，要靠近黨的核心，才能獲得最多財富。離核心越遠的，不要說羹，連渣都分不到。
可以去朝鮮，比較符合
@@morgantsai9538 北朝鮮就是中國的加強版，哪個能夠賺到錢的人，跟黨的關係不好?其他城市以外的人，比中國的情況更慘...
@@chad1121 不需要賺到錢，有些人要的就是大家都差不多。有錢的人愈少，愈公平，這是一個深水區的討論，在資本主義下，當資源不足時，必然會產生這種現像，會愈來愈傾向共產，因為社會三角型的型成，多數人是不好的，這是人性。
@@morgantsai9538 全人類社會，目前看起來社會最公平的就屬北歐社會，那也是偏社會主義。怎麼沒人說不好?
@@chad1121 稅、資源、公民意識，”孙老师说财经”這頻道有個關於美國文革的視頻。
蛋頭學者認為代工是沒前途的,一定要發展自己的品牌,張忠謀就是不一樣,把代工毛利率拉到近六成,當然跟他經營企業堅持誠信亦有極大之關係.
品牌這塊韓國更慘，因中國大力出錢把韓國的品牌快打趴了
代工廠笑而不語
我是tsmc 的小股東，1996年開始，真的建議去認識一下 凱因茲 這位大師。
大聲宣示，我要賺回一顆蛋蛋
但貧富懸殊，M形社會也是隱憂。社會福利沒做好會衍生很多社安問題。
gdp per capita是一个流量，并不是存量。 人民有感 而且需要涓流到底层，那就是要累积10年几十年的事情啊。 台湾和日本的差距是几十年人均gdp差距累积的结果。 如果超过日本且连续超过一段时间 就会产生差别和超越。 数字高肯定要开心，大饼做大。
其實台灣的人均財富已經超過日本了
@@user-er2pu7uo5r 雙方同時拿掉房地產就沒有了，根本沒意義
@@bucks8964 德國安聯集團最新的2022年全球財富報告顯示，亞洲富裕程度超越歐洲，台灣人均淨資產達13萬8220歐元（不含房地產約新台幣431萬元）超越日本、新加坡居亞洲第一，在全球排第5名，日本人均淨資產10萬2720歐元排名第13。
@@user-er2pu7uo5r 那你有看到該份報告，台灣家庭負債率亞洲第二高嗎，資產都在少數集團或人身上，跟你有個毛線關係
@@bucks8964 你的說法不正確 所謂淨資產=所有資產--所有負債 即然資產是平均值 當然家庭負債也是個平均值 不可能只有資產是富人的 負債是所有窮人的 而台灣的貧富差距在各國中 屬於較小的 也就是說人均淨資產對台灣來說更具意義
拜託一定要讓市政"墊底"的柯文哲當總統...因為只有柯文哲能讓人民生活感受GDP創新低的生活....
服務業不好，好像日本韓國很好？就是要大調漲基本工資，韓國前兩年一次調35%，就對了
白痴才調基本工資，我們有多少人是領基本工資的？如果沒有整體薪水漲幅，只會造成物價凍漲跟吸引低端人力，低端製造業又不是現在台灣的主力，我們加大力道吸引外勞要幹嘛？ 去讀書好不好
@@Master_Ericaso 真凶，出真理？
@terry2421 不是真理是常識☺️
@@Master_Ericaso 白癡才吸引外勞 這才是造成低薪的原因之一
台積電就業人口6萬多，但是他的相關外包商的就業人口可是數十萬數百萬，況且台灣半導體相關產業可不只台積一家，從半導體建廠開始的營造業，內部機台的機械加工製造業與自動化產業，在到封裝或是檢測維修維護...，出貨運輸...加總起來可是上百種各行各業才能形成完整的半導體產業，節目的討論怎會如此狹隘，讓人覺得台積電是萬能產業，不懂的人還以為台積員工很全能而創造半導體奇蹟。
台灣產業的最後一塊拼圖是電動車及觀光、數位內容等等，除了產業以外，觀光的競爭力應該學新加坡的作法，要打造台灣成為好吃好玩的地方，要開放賭場，市容需要更新，建設更多的101，把觀光客拉到一年2000萬人次以上
最低工資和所得中間值比較有意義吧.
台積電賺大錢 跟台灣內部財富分配沒關係！因為台積電跟長榮台塑一樣都是從國外賺回來，又不是在國內市場撈的！請不要一直誤導為分配的問題！
如果真要找會影響台灣內部財富分配的問題，應該是先從統一的7-11,全聯超市,果菜市場先下手調查吧！
對！但是台塑是空氣汙染留台！汽油外銷
台灣的隱型富豪太多巷口小吃店，不要看他們工作不太高尚只有賣早餐和午餐一天淨利就有兩三萬又無需課重稅。
台灣電子出口業強 是市場決定 不是任一個國家或政策可以決定 一直要強調平均分配是不切實際的雞肋作為 政府要做的是鼓勵或教育年薪在後段班的民眾朝高附加價值的工去努力
疫情期間的數字屬於比較乖離的數字，有點曇花一現的味道，真的是沒什麼好高興的。班上中等生某一次蒙對運氣好贏了班上的第一名的概念
以前想都不敢想超越，現在是站隊前列，有機會跟大國一較高下，這樣都不敢認，到底是有多自卑呢！
@@user-dg4kercx5h 台灣前幾年是一堆半導體缺貨，加上一堆台商逃回台灣，幣值一下升值太多，升值快10%才讓美金計價的GDP顯得那麼高，而最近貶值是全世界一起貶，造成雖然貶值，台灣人均還是比日韓高
但實際上台灣本身根本沒有什麼改變，難道台商的錢以後會源源不絕匯進來?難道半導體永遠缺貨產能滿載?難道每幾年就來一次生物恐攻造成其他國家經濟衰退?以上幾個條件沒一項是有持續性的事，等前一段時間造成台幣升值的原因逐漸淡去，台幣兌如日幣韓圜等美元以外的貨幣慢慢回到原先的價格後，台灣人均還是比較低，更不用說前兩年因為疫情造成部分行業大賺錢，根本跟大多數人無關，也不可能流到其他行業
尤其是發現半導體好賺，政策跟投資都集中偏好半導體，其他產業跟前幾年人均兩萬五的時候根本一樣，這絕對不是什麼好事情
北歐國家除了高稅賦外 沒有像台灣要負擔那麼高的國防預算來抵抗惡鄰
@@user-dg4kercx5h 自我膨脹，有兩種動物，陸上是蛤蟆，海上是河豚!
這不值得高興嗎？班上前10名因爲沒戴口罩而倒掉，我沒資優生有資源優勢，但就是做對了一次決策，前十名請假在家躺1個月，我照常上課，而得到第一，這不值得高興嗎？ 在關鍵時刻，踢進關鍵的一球，贏得比賽，不管以後如何，我都為此驕傲。運氣～真的也是實力的一部份
就因為日韓大幅貶值而已
不然我們的所得怎麼連日韓的七成都不到嘞 ~
因爲他們平均物價高，名目薪資高。
韓元貶值的最大幅度較台幣大，但今年到11/28為止，台幣貶值幅度較韓元稍大。
日韓的薪資中位數接近我們的兩倍，請問物價有到我們的兩倍嗎？房價、車價就更不用説惹…
邱達生淺了！很多事情不能只看到表面。
即便是台積電的晶圓代工技術獨步全球，也仍需要整個產業鏈的配合，以及社會上各行各業甚至政治制度的支持。
否則隨便就可以把高科技產業挖走。
主持人問題幼稚，來賓也回答的膚淺。🤣🤣🤣
GDP人均是生產力指標 並非人均所得 社會富裕程度是需觀察所得額的分配 不過台灣的經濟體質很好 未來的發展看好
他都故意忽略政府在疫情管控、台商回流等政策的影響。如果有學過統計學的人，都應該會知道所謂各項分配，在平均點兩側上，往右就是薪資收入越高，往左就是薪資收入減少，所以GDPY就是人均所得，既然是「平均」概念，就一定有低於這個平均值的人，政府要注意低於某個標準收入的人，這位專家講得有點莫名其妙。
台灣如果自制電動車替代進口汽車，能源自主減少石油進口光這兩項對台灣的經濟效益就不知能提高多少經濟效益了。
代表貧富差距越來越大
台灣要加強發展電動車產業，不要僅一個台積電並都是電子業，危險啊，沒有什麼不會發生的，一個國家要計萬世名！五年十年是不能的
20年GDP漲2倍，房價漲3倍，物價漲2倍，中等收入薪資完全沒漲，請專家解釋一下
我是台積電的股東，我領不到員工的高薪，但照樣領的到公司賺的錢。
20%的人做了80%業績,這種概念。
我覺得不只是人跑掉 而是錢跑掉
台灣人很多人每年都把台灣賺的錢往外匯
尤其是房東 很多房東收著房租
然後貸款再去買國外的房產
或是某些家族早就很多人移民了
只有少數人留在台灣
人在哪裡消費就在哪裡
台積電的好處是你賺錢的員工
要消費大部分也在台灣消費
但是現在開始改變了很多人因為害怕
紛紛準備離職了
人走了錢沒走也沒意義只是在台灣存著
可是人跑到國外去遊學
或是考慮移民等等
要擴大內需市場就是人收入上升
消費自然就會上升
可是台灣的薪資水準太低了
自然就沒有內需可言
有點說反了，二十年前我們大批台商拿錢去大陸投資。台灣失落了。現在錢回流，投資增加。GDP自然增長。
如果你指的是大陸台商回流
其實大部分回來的台商
用的是貸款
投資的錢是跟台灣銀行借的
因為台灣政府提供優惠的貸款
而且比例跟以前的假新加坡商外資
匯入的資金加起來其實增加的比例不高
真的有回來的反而是因為疫情不再去大陸的幹部
台商的資產大部分還是留在國外的紙上公司
@@horsytw 十年前服務業佔比71%， 現在58%，而這13%勞工，轉去工業了，也是造成了臺灣經濟上升的主因，服務業在怎麼發達都沒工業賺的多
其實台灣還是有很多產業跟台積電或電子科技沒有任何關係的世界一流產業，雖然他們稱不上護國神山。。。。
例如捷安特與美麗達。。。
台灣父母平均一顆睪丸，那歐美日韓父母是平均有三顆睪丸嗎？為什麼談到台灣平均的數字比國外好就會聊到睪丸數量不準？
葡萄吗～有点可怕。
臺灣服務業薪水也在提高！現在房務員3萬2還是找不到人啊！
人均所得超越日韓才有意義，現在房價超貴，薪水不漲，中下階層很難生活，才是重點
所得一點意義都沒有，購買力才是真的
窮就好好讀書 窮還整天只想爽不努力那真的活該
主持人講得很好, 有天然資源才有可能有大家都富有的機會, 拿北歐談只是空談
現在最大的困境是人口老化, 要找到現在正在壯年期的優秀素質工程師越來越難, 政府應該積極引進其他國家的優秀勞動力
GDP越高只是告訴你富人越多，窮人也越多！財富天堂與財富地獄之間的距離越遠⋯⋯
企ㄑ 一ˋ業謝謝
社會貧富不均是正常的, 每個人靠本事賺錢, 沒又競爭力的或是懶惰的, 本就應該得的較少~~
如果台積電工程師薪水和餐廳服務員一樣, 請問誰要去台積電賣命?? 大家都去讀文組混學歷就好, 妹子又多, 理工科這麼硬又難畢業, 畢業後得高薪是應該的~~
南韓文化產業可以進軍全世界, 大賺特賺, 反觀台灣只曉得去中國發展, 高下立判, 自己不行, 要怪政府嗎??
平時不努力, 最後卻要平均分配, 你是共產黨嗎??
胡說八道！
誰跟你說貧富不均是應該的？共產黨嗎？還是美國人？
能唸理工科百分之九十是天生的腦筋, 誰跟你說純靠努力？
@@yanglee1404 哪條法律規定要平均財富??
@@miracle6th
沒有。
@@yanglee1404 你試試跟你老闆說: "我要跟你平分財富, 因為貧富不均是錯的"
@@yanglee1404 你認識的頂大電資的人多還是我認識的多？除去一些天生聰明的人以外大部分的人就是普通人 因為知道讀理工出來薪水會高才拼了命的每天k書懂嗎？讀書時期不努力只想選個文組爽活該出社會領低薪
我真的不覺得爽，台灣為了台積電天然氣接收站蓋了一堆，那麼小的土地幹了一堆工廠，在台灣稀有的平地工廠滿地都是，如果我們國土有日本那麼大我會覺得不錯但台灣平原只佔國土的3分之1大淤13000平方公里要創造那麼多的gdp，大老闆很爽我真的爽不起來
喜歡范姊把重心放在台灣
不好意思 我們拖了全國人民的褲子
最理想就是讓公司降稅，但要升新給員工，再從員工拿所得稅
台灣的優勢主要是供應鏈的經營知識相當先進,台積電只是供應鏈中的先行者,其他台灣的工具機,手机,航太,造船,生技,綠能,尤其電動車,都有亮麗成就..另外人工智慧,台灣優勢更加明顯..
要說對企業的投資，其實政府稅收也就這麼多，浪費不減少也不加稅甚至一直減稅買選票的情況下，政府能做的有限啦！
至於說營造好環境讓民間更活絡，讓銀行願意貸款這類的問題，真要說，台灣人的觀念，還是偏不敢冒險，都只投資穩賺的，那種新創的，因為收入不好說，肯下去玩的就是不多，一般小民到銀行都很難擺脫這種觀念，房地產會這麼亂，其中之一的原因也是這個，穩賺不賠，那我幹嘛去玩冒險遊戲？房地產玩死你就好啦！
這個觀念不擺脫，錢就是不會動，怎麼樣都難啊！
台灣所得稅真的抽滿少的，主要稅收還是靠企業稅
房地產問題要從稅制及金融手段（如利率⋯）來解決，可是兩黨都不願意去面對，小市民只知道房地產貴，但不是直接且強烈感受，也就不逼迫政府去解決問題。這就是問題所在。
比喻生產毛額和身高 不倫不類！
然後這教授把GDP當成所得，真的是....
我相信，他是明白GNP (Gross National Product )或是 GNI (Gross National Income)所代表的意義的！
節目應該多咨詢幾位經濟專家，這位的論點似乎有些毛病
@@kok0131如果考慮節目時間和一般人的經濟知識，這樣簡化和形容應該還ok
原來這個議題這麼重要
看來標題要讓我意識到「教育文創娛樂產業的萎縮導致房租都付不出來可是同時國內GDP確實成長是因為這些原因」有點困難
台灣政府要繼續保持！讓大家多出國逛逛~
北歐國家有北海油田的石油收入, 石油由國營公司掌控. 收入是均分給國民的社會福利. 但是台灣天然資源貧脊, 只能靠中小企業及出口創造收入. 但是國內的土地政策限制了新興中小企業的發展. 這才是難題.
除了人均GDP, 台灣人的平均的資產,也是遠高於曰韓...人均GDP + 人均資產 表現良好,台灣人該樂觀看待將來.
好悲觀喔！誰能保證永遠考第一，重點是活在當下，明日黃花是明天的事。
只要順天應人，一年四季都有不同的花可欣賞！
我覺得沒有被統計到的從事地下經濟的人 實際上所得很多都還比帳面上有統計到的數據高勒 台灣實際有錢的人一直都比帳面上看得到的數字還多
電子科技還滿多群山的，雖然不是護國。。。
如台達電，或研華工業電腦。。
實在很多很多例子。。。
這些集結了也站了另50%的 GDP , 這些眾多因為單價是傳產所以數多才能，顯現出來
是不是要順便把各年級的人均GDP曬出來才比較好比較!!
大概域範圍太大! 不甚精準!!
要講一下吉尼指數就知道了
在台灣地主，囤房客，房東，還有無數地下經濟年收入屌打9成上市公司年淨利，這部分沒被計算到個人收入，吉尼係數只是來搞笑用的
台灣在電子業和半導體業獲得了巨大成功，這是值得我們驕傲的事，但同時我們也需要反思，我們應當如何公平的分配科技產業所獲得的紅利。過去台灣以政府的力量成功扶植半導體業，像是台積電員工可以免教召，很多科技業也享受研發替代役的人力。
然而科技產業也對台灣造成了一些衝擊，除了環境上的，還有對社會以及其他產業的衝擊，像近年科技業嚴重缺工，大公司可以用鈔票大舉搶佔理工人才，這變相壓縮到了中小企業的生存，而這些中小企業在過去一直是台灣經濟的主力，政府或許可以考慮將科技業獲得的紅利用來補助其他產業，讓他們也吸引得到高階人才，或許台灣便能發展出另一個護國神山，並讓更多台灣人雨露均霑。
除了紅利重新分配，教育也是重要一環，過去台灣的理工科系往往是男性遠大於女性，如今這個傳統觀念變相壓抑了女性的經濟能力，因為在台灣，私校理工科系出來的薪水，可能跟頂大文組的薪水有過之而無不及。台灣有需要調整教育的結構和體制，鼓勵更多人從事科技產業，文組則要小而精，當就業市場趨於平衡，也就是文理組的薪資差距縮小後，更好的人才才會願意投入文組，這樣台灣才能從製造強國更進一步蛻變為文化強國，並有利於台灣自身品牌的發展。
原來是這樣，所以賺錢的這兩年大多人都買房投資，所以剛好也是這兩年房價飆漲的原因
一堆人覺得自己沒有拿到利益在那抱怨，假如台灣是共產主義，台灣還可能有台積電這樣的公司嗎？沒有這些厲害的產業帶動台灣整體經濟，你可能連現在的生活水平都沒有。
感謝聯電！感謝台積電！感謝李國鼎！
這次，離岸，不只是破7.32價位！還會，先貫破7.3262，才會反彈！
目前，只知道，是有簽下直接換匯國家在賣出！這部份的賣出力道不會太大！空方主力，至今，仍未現身開口放風聲。何處會落底，還很難講.....？
下個台灣的機會產業就是電動車產業，趨勢很明顯只是臺灣能不能把握！！
這集真的很……感覺上來賓講的不無可議之處，沒有領頭羊又何來成長，而台積電及其相關供應鏈所付出的努力，領外電所謂微薄的低薪不該被視為貢獻？再者，台灣多數人所從事的服務業為何薪資始終無法有效提升？試問在台灣旅遊，你願意一個晚上花多少錢在住宿？只願意花少少的錢，卻希望別人給你很高的薪資，這整個就是不合邏輯。
平均薪資都和中位數薪資沒有絕對正相關了, 何況是人均GDP
Intel inside 曾經叱吒風雲，橫掃市場，不倒巨人，現安在？
台灣的薪資收入落後日本韓國很多，韓國已經追上日本，台灣的薪資水平二十年，原地踏步只有日韓的六七成
一直聽到「起」業真是⋯⋯
科技業薪水上來了，服務業自然也會慢慢開始賺錢。服務業本來就是內耗型的產業，要表現好，需要時間。再者，科技業人員有賺錢，但有時間花嗎？