@GagarinGagarin-tt9jp - в плотном лесу с густым подлеском бюджетные рации работают плохо. И любые высокочастотные - хоть дорогие, хоть дешёвые, хоть плохие по параметрам, хоть хорошие - в плотном лесу с густым подлеском работают плохо (очень сильное поглощение плотным лесом высокочастотных радиоволн). Из бюджетных мощных VHF (136-174 МГц - высокочастотных) раций в лесу лучше других Retevis RA89. Но ожидать экстремально высокой дальности связи не стоит. Так, в данном тесте (к которому Вы оставили комментарий) рации проверялись с достаточно высоких точек (карта с профилем рельефа приведена в видео) - т.е. непосредственно через лес проходило примерно 2,5 км маршрута - остальные 3 км радиоволна распространялась НАД лесом без сопутствующего поглощения. И то - при работе с очень эффективными длинными антеннами связь была на пределе. При раболте в условиях ровного рельефа в смешанном или лиственном лесу с густым подлеском связи даже с самыми хорошими VHF рациями дальше 2-3 км не обеспечить, в хвойном подальше - до 4 км. А вот при работе с холмов - когда радиоволна распространяется без поглощения над лесом - возможна связь и на 5, и на 10 км. Значительно более дальнюю и стабильную связь в лесу (при распространении радиоволны через лес) обеспечивают низкочастотные - СИБи рации (т.к. уровень поглощения на этих частотах на несколько десятков дБ ниже), но не любые, а адекватно сделанные. А таких дешёвых нет - себестоимость изготовления высока. Наиболее бюджетный вариант хорошей СиБи рации для работы в лесу - Егерь-230 - kbberkut.ru/fm/eger-230---fm-si-bi-racija/
Сегодня на природе поставил эксперимент с радиостанцией кваншенг tg uv 2+. По прямой 19 км, местность лес-поле-лес. Лес берёза плотный. База в городе 100ват.антенна на кваншенге ретевис 38 см. + выносная тангента. Связь получилась на отлично. После того как отсоединил тангенту, база перестала меня слышать. Вывод: тангента работала как противовес.
@AlexCamful - при той схеме согласования, которая применяется в антенне Retevis RHD-771 (ёмкость и катушка) - в диапазоне UHF антенна работает как полуволновая (и тут внешний противовес не влияет на дальность), а в диапазоне VHF антенна работает как четвертьволновая (и тут противовес значительно увеличивает дальность связи - но есть нюансы по сдвигу резонансной чатстоты)
@SuperAbel17 - не бывает идеальных радиостанций для любых условий связи. В городе и в условиях открытого пространства радиостанции QuanSheng TG-UV2 Plus с антеннами Retevis RHD-701 (ещё лучше - с Retevis RHD-771 ) работают хорошо, лучше большинства VHF/UHF радиостанций. Но в условиях плотного леса с обилием зелени летом или снега зимой гораздо более дальнюю и стабильную связь обеспечивают адекватно сделанные низкочастотные (cb или Low Band) радиостанции
Классный контент! Всё чётко! Работает или не работает, а каких условиях, на каком диапазоне, с какой антеной! Показали товар со всех сторон! Очень полезная информация, спасибо))
И один из них, к сожалению, тщательно облизывает двухметровые Моторолы, принижая все остальные радиостанции :) В частности, незаслуженно оболгал рации Штурман. Ну и сейчас начал ретевис вдруг хвалить, очень похоже на рекламный контракт.
Прекрасное видео! Все ясно теперь стало. Хороший тест с одними и теми же антеннами. Значит RA89 на 4819 не такая уж слабая по сравнению с супергетеродином (UV-2 которая).
Кваншенг супергетеро старовата уже, и софт там так себе, по факту... А ещё не совсем понятно, насколько HA02 хороша на 70 см, мне что-то помнится, что большого выигрыша в сравнении со штатными она не даёт на 440 МГц
@iamhokum - по Вашим утверждениям: - "Кваншенг супергетеро старовата уже" - Вы знаете современную модель 10 Вт-ного супергетеродина, превосходящего по пораметрам QuanSheng TG-UV-2PLUS? Тогда сообщите - я постараюсь протестировать. С точки зрения совокупности параметров, схемных решений, выбора компоновки/ электромагнитной совместимости узлов данный кваншенг - вполне современная радиостанция (кстати, и сейчас серийно выпускается). Из недостатков я бы указал откровенно неудачные штатные компактные антенны (сразу под замену) и плохую работу в морозы сильнее 15-20 градусов (уходят параметры и падает дальность, но это относится практически ко всем китайским рациям - проверял много десятков моделей, в т.ч. с заявленной минимальной температурой в минус 30 градусов - в минус 20 все работать не хотят - проблема не только и не столько в LiIon аккумуляторах, замерзающих на морозе, сколько в уходе параметров). Тогда как какая-нибудь моторола GP340 или рации КБ Беркут без проблем работают в сильные морозы. В целом при работе при положительных температурах или в морозы слабее минус 15 градусов QuanSheng TG-UV-2PLUS - очень достойная радиостанция, существенно превосходящая по дальности (со сторонними антеннами) обычные вполне престижные и дорогие 5 Вт-ные супергетеродины моторолы, кенвуды и т.д. - "софт там так себе, по факту" - согласен, софт не удобный, изменение настроек не очевидное для пользователей, но это не влияет на дальность - "не совсем понятно, насколько HA02 хороша на 70 см, мне что-то помнится, что большого выигрыша в сравнении со штатными она не даёт на 440 МГц" - более длинные антенны с одной стороны более эффективные, с другой стороны - собирают больше перегружающих приёмник помех. Супергетеродины с приличным уровнем помехозащищнности (к которым относится данный кваншенг) с этим (с работой с длинными антеннами) справляются без особых проблем. А вот большинство раций, сделанных на базе бекеновского или RDA чипа с работой с такими длинными антеннами справляются плохо из-за недостаточного уровня помехозащищённости (это как одновременно принять снотворное и слабительное). Тест специально проводился с длинными (четвертьволная автомобильная антенна на одном конце и длинные 70-см антенны на другом конце связи) чтобы сравнить прежде всего уровень реальной помехозащищённости и возможность эффективной работы с удлиннными антеннами тестируемых раций. И сделанные на базе дешёвого бекеновского чипа BK4819 - но с хорошими фильтрами на входе - китайские 10 Вт-ные рации Retevis RA89 продемонстрировали работу не хуже - а по субъективным ощущениям даже чуть лучше - чем честные 10 Вт-ные супергетеродины с двойным ПЧ и хорошими кварцевыми фильтрами 1-го ПЧ QuanSheng TG-UV-2PLUS - что говорит о том, что схемотехника некоторых (не всех) китайских раций на базе дешвых чипов за счёт применения хороших фильтров на входе в состоянии соревноваться с гораздо более дорогими по себестоимости (я не говорю про цену в продаже - китайцы иногда пытаются дорого продать рации на базе RDA чипа и дёшево супергетеродины - я говорю о стоимости производства) супергетеродинами. Когда я раньше проводил в подобных условиях совместные тесты "чипованных" раций и супергетеродинов - супергетеродины всегда выигрывали с большим отрывом. А тут лидеры пришли к "финишу" с аналогичными результатами.
@@KB_Berkut я сам пока не успел протестировать кван этот, и Вы совершенно правы, мощных и недорогих, построенных по схеме супергетеродинного приёмника, носимых радиостанций на 2М и 70см сейчас на рынке России я не нашёл. С теоретическими доводами я согласен, но пока сам не попробовал, ориентируюсь на доступные тесты, в том числе Ваши, и по ним ретевис 89 и тит 99 дают лучший эмпирический результат, чем этот "народный" супергетеродин.
@@KB_Berkut смотрите, конкретно данная рация супергетеродинная по разным тестам (полно на ютубе) хуже по избирательности от других, в некоторых случаях даже у рации на чипах 4819 чуть лучше избирательность (открывается от помехи заметно "дальше").
Сергей, приветствую! Можно полное название антенны? Стоит менять штатную RA89 на неё? Не на постоянку конечно, скорее для редкого использования - ощутимо эффективнее штатной?
@hkl471 - Здравствуйте! В переносном варианте в данном тесте я использовал "тактическую" (гибкая - типа "ленты") антенну (длиной немного более 70 см) Retevis HA02 SMA-F (при необходимости с переходником, т.к. у некоторых раций SMA-m, у некоторых - SMA-f), я покупал здесь - aliexpress.ru/item/4000627625426.html Как дополнительную - рекомендую, эффективность значительно выше штатной. Но такие длинные антенны довольно тяжёлые, плюс большой момент инерции (при движении рации с антенной) - есть риск при неосторожном использовании выломать хрупкий SMA разъём рации. Если использовать не в движении (риск зацепиться за ветку в лесу и повредить антенный разъём), а на "остановках" - то вполне оправдано примение и таких "лент", и ещ более длинных и эффективных (но и более тяжёлых) антенн типа телескоп, например - aliexpress.ru/item/32835398461.html Но - на мой взгляд - антенны типа 771 (38-39 см двухдиапзонные антенны) наиболее адекватны для работы в переносном варианте - лёгкие, нет риска повредить разъём. Хотя, конечно, с правильно настроенными длинными антеннами рации (с адекватным уровенем помехозащищённости, т.к. эффективные антенны и перегружающих работу приёмника помех собирают больше) работают дальше.
По Вашему опыту, какая из аналоговых переносных двухдиапазонных VHF/UHF радиостанций сейчас оптимальна для работы в городских условиях на антенны до 38 см?
@iamhokum - из проверенных мной многих десятков китайских VHF/UHF раций лучше всего зарекомендовали себя в городе, в т.ч. с антеннами типа 771 (38-см) - Retevis RA89 / TYT TH-UV99
@NarodnoeMnenie - Здравствуйте! На мой взгляд оптимальная удлинённая антенна - типа "771" (например, Retevis RHD-771)- это достаточно эффективная 38-см антенна, в то же время достаточно лёгкая (не может выломать достаточно хрупкий SMA разъём VHF/UHF раций - более длинные (момент инерции) и тяжёлые антенны могут выломать разъём SMA при движении или при резком изменении положения рации с подсоединённой антенной.
Стоит признаться, а цифра то хороша, на фоне этих супер гетеродинов и иже с ними, после длительного прослушивания которых, придётся идти к ушному доктору )))
@smolmir - в целом, да. Но стоит отметить, что связь проверялась на предельном для данных условий расстояний. Если бы связь была не "на пределе возможностей" - качество связи в аналоговом режиме было бы сильно лучше. А у "цифры" есть свои недостатки: цифровые "артефакты", искажающие речь порой до неузнаваемости (хотя шумов в паузах между словами нет). А когда связь неустойчивая - аналог примет на фоне более сильных шумов, а в "цифре" из-за накопившихся ошибок в пакетах передачи данных связи вовсе не будет. На мой взгляд, идеальное решение - когда в рации реализован и аналоговый, и цифровой режим...
Увы, оба решения не идеальны. Если Вы включите суббота - Вы можете пропустить полезный сигнал, если на выбранном канале в это время будут посторонние разговоры ( а так бы в паузе могли договориться со своим абонентом о переходе на другой канал). Если загрузить чувствительность приёмника - тоже мало хорошего. Лучше всего выбрать для связи наиболее чистый канал, свободный от помех и посторонних разговоров
@AMIRAKHIYAROV - TYT TH-UV99 по начинке ничем не отличается от Retevis RA89 - с которым я делал несколько тетсов в городе и в лесу. Но в будущем я обязательно сделаю тесты и с участием TYT TH-UV99.
@georgeoak5802 - а вот тут теория мало чем может пригодиться. В идеальных условиях - над плоской поверхностью без источников электромагнитных помех и без каких-либо препятствий - увеличение дальности передачи пропорционально корню квадратному из мощности (т.е. при увеличении мощности с 5 до 10 Вт дальность передачи должна теоретически увеличится в 1,4 раза). На практике идеальных условий не существует, при наличии препятствий и неровностей рельефа возникает сложная картина. Реальная зависимость дальности от мощности зависит от массы заранее неизвестных факторов. Экспериментально установлено, например, что при работе в лесу с густым подлеском дальность пропорциональна не корню квадратному- а скорее в интервале от корня кубического до корня четвёртой степени из мощности. В уловиях открытого пространства - скорее корню квадратному, там условия ближе к идеальным. Но нало учесть ещё кривизну земной поверхности - из-за того, что земля круглая - при работе на уровне человеческого роста с носимыми рациями с компактными антеннами примерно через 10-12 км - линия горизонта. В идеальных уловиях и маломощные, и мощные рации могут "добить" до линии горизонта, но не далее. Но тут вступают в действие факторы электромагнитных помех - чтобы "пробиться" в условиях помех нужна мощность, и иногда её значение бывает весьма велико (если помех много). Т.е. упрощенная теория для идеальных условий не сможет дать точного ответа, как именно в заранее неизвестных условиях возрастёт дальность при увеличении мощности (но в любом случае - возрастёт).
@HodgepodgeVideo -Здравствуйте! В переносном варианте "тактическая" (гибкая - типа "лента") антенна Retevis HA02 SMA-F (при необходимости с переходником, т.к. у некоторых раций SMA-m, у некоторых - SMA-f), я покупал здесь - aliexpress.ru/item/4000627625426.html Автомобильные - одна анли, довольно неплохая (покупал давно и не на али). Вторая - также хорошая - Retevis MR200 - aliexpress.ru/item/1005002022041053.html
Здравствуйте, а не понял на ретевис ра 89,что, за антена? Вы же советовали 771 от ретевис покупать. Какие Антены подойдут ещё на неё, что бы хорошо ловила везде?!
@user-gz9cp8jx7b - Здравствуйте! Я советовал 771, т.к. эта антенна при работе (особенно в лесу - где ветки и т.п.) точно не выломает хрупкий SMA раъём рации. Разумеется, есть более длинные и эффективные антенны - но они тяжёлые, длинные, если при движении задеть ветку (при работе в лесу) - есть шанс выломать разъём (SMA очень хрупкие, и пайка контактов этого разъёма в китайских рациях не всегда оставляет впечатление "железобетонной надёжности"). В переносном варианте в данном тесте "тактическая" (гибкая - типа "лента") антенна (длиной немного более 70 см) Retevis HA02 SMA-F (при необходимости с переходником, т.к. у некоторых раций SMA-m, у некоторых - SMA-f), я покупал здесь - aliexpress.ru/item/4000627625426.html Автомобильные - одна анли, довольно неплохая (покупал давно и не на али). Вторая - также хорошая - Retevis MR200 - aliexpress.ru/item/1005002022041053.html У анливской антенны конструкция штыря такая, что при движении почти не раскачивается (соответственно, нет несколько ухудшающей качество передачи паразитной амплитудной модуляции). Ретевисовский штырь раскачивается сильнее - но при реальной работе в движении никаких проблем я не наблюдал. Для переносной работы -также можно рассмотреть длинный телескоп. Например, весьма неплохой был (если ориентироваться на купленные мною образцы, у китайцев, к сожалению, нет 100% повторяемости) - aliexpress.ru/item/32835398461.html Но он ещё тяжелее, чем тактическая антенна (лента) (риск выломать разъём SMA рации). Плюс со временем контакты секций - если хранить в сыром помещении - могут коррозировать, плюс механическая надёжность телескопов низкая. Если не учитывать эти недостатки - правильно настроенные длинные телескопы очень хороши.
Добрый день! В ряду длинных антен пользователи соответствующих форумов отмечают TYT TH-8000D с разъемом SMA-Mail. Пишут, что в отличии от RHD-771, эта антенна работает (точнее, оправдывает свою длину) не только в UHF (400 и далее), но и в VHF ( от 135). Вы можете это как-то комментировать? Может быть, у Вас уже имеются соответствующие тесты, которые я пропустил? Спасибо!
@damirlapshin3676 - по длине, идеологии конструкции (схема согласования) и эффективности 38-см антенна от радиостанции TYT TH-8000D и 38-см антенна от ретевиса RHD-771 относятся к одному типу. Разница в резонансных частотах (насколько я помню у tyt-овской антеннны резонанс в VHF лучше в радиолюбительской полоске частот 144-146 МГц, но ретевисовсеие антенны я проверял очень давно, когда они только появились - с тех пор настройка могла изменится. В тестах я чаще всего использую 38-см антенны от TYT TH-8000D (в данном тесте, к кторому Вы оставили комментрий, я проверял более длинные тактические (ленточные) антенны - но такие длинные и тяжёлые антенны в тестах я использовать не люблю - могут выломать хрупкий SMA разъём китайских портативок. А вот использовать 38-см антенны типа 771 можно абсолютно безопасно - никаких проблем из-за повреждения разъёма точно не будет. Мне нравятся 771-е антенны от TYT и Leixen - в тестах я чаще всего использую их.
Сегодня дополнительно испытал ретевис и тит. Не знаю, на сколько Вам требуется такое знание с профессиональной точки зрения, но эти продукты просто небо и земля. Ретевис хорошо работает на высокой частоте (хорошо, то есть, оправдывает свою длину), но в VHF он хуже штатной короткой антенны!!! Испытания были на двух TYT TH-UV99. Антенны TYT (кстати, 38 см - это поддельная Нагоя) имеют 36 см длины и до конца ввинчиваются в аппарат (Нагоя требует прокладки). TYT полностью оправдывает длину по всему диапазону раций. Существенное увеличение качества приёма-передачи по сравнению со штатной. Если думать, что требуется двухдиапазонная антенна (не сильно отличающаяся от штатной) для такой же рации, то это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО TYT. Тем более, возвращаясь к Вашему замечанию о слабости разъема на рации, антенна TYT более тонкая и более гибкая, чем ретевис. Жаль, что Вы не сделали более подробного обзора этого продукта. Тем не менее, спасибо за Ваш ответ.
@user-bo6lk5os1i - Здравствуйте! Возможно, у Вас опечатка, и Вы имели в виду не Retevis RA98, а Retevis RA89? Пока разницы в работе раций Retevis RA89 и TYT TH-UV99 я не заметил, как и при измерении параметров на приборах. Что не удивительно - начинка у этих двух раций идентичная с мелкими нюансами различия в корпусах
@user-ei8wc7rb8r -Здравствуйте! Это 2 Вт-ная радиостанция диапазона UHF, при использовании зимой на водоёме (по сути - открытое пространство) проблем с работой быть не должно (в плотном лесу дальность минимальная, в городе с плотной застройкой дальность от 200 до 1000 метров. А в уловиях открытого пространства - несколько км). Но в морозы сильнее 15 градуов дальность связи будет резко падать.
@user-ei8wc7rb8r - в настоящее время из мощных - и при этом сравнительно недорогих - VHF/UHF раций мне нравятся больше других модели TYT TH-UV99/ Retevis RA89. Но в морозы я их не проверял (это сравнительно свежие модели, для тестов они у меня недавно - предстоящей зимой проверю; до этого я проверял в морозы разнообразные китайские рации - ни одна (даже при зачастую заявленной минимальной рабочей температуре в минус 30 градусов) не работала адекватно в мороз 20 градусов, а в морозы сильнее 15 градусов резко падала дальность связи. А вот профессиональные моторолы без проблем работали в сильные морозы. Наши - производства КБ Беркут - рации - без проблем работали в сильные морозы (но это - дорогие рации, в Вашем случае вряд ли оправдано их применение. Для работы зимой на водоёме прекрасно подойдут дешёвые (но не самые дешёвые - лучше выбрать из моделей с адекватными параметрами, например, герметичные 10 Вт-ные TYT TH-UV99/ Retevis RA89, о которых я писал в начале) VHF/UHF китайские рации
Здравствуйте! В заводских настройках рации Retevis RA89 на включение/выключение светодиодного фонарика запрограммирована боковая кнопка, находящая под тангентой передачи (верхняя из двух находящихся под тангентой кнопок - с одной точкой на резинке). У аналогичной по начинке, но слегка отличающейся по внешнему исполнению TYT TH-UV99 эта кнопка расположена над тангентой передачи.
Подскажите, пожалуйста, Сергей, на видео антенна Retevis HA02 ? Которая 73.5 см . Как вы думаете, она работает дальше чем Retevis 771 38 см ? На просторах сети встречал плохие графики КСВ
@sapiensarmato7448 - да, эта антенна Retevis HA02. Работает в 144-146 МГц и 433-446 МГц лучше 771, но использовать надо осторожно - антенна тяжлая и может выломать хрупкий SMA разъём портативной рации (вообще, жаль, что все производители VHF раций зациклены на SMA - если бы применяли TNC хотя бы в серьёзных рациях, претендеющих на адекватную работу с длинными антеннами - не было бы никаких проблем с надёжностью. Но все гонятся за габаритами - SMA миниатюрный...) По КСВ - надо крайне осторожно относится к всевозможным "графикам" измерения КСВ антенн, предназначенных для переносной работы. Во-первых, не в КСВ счастье - у антенны может быть не слишком низкий КСВ, но на деле высокая реальная эффективность (обратный пример - у болванки-эквивалента нагрущки идеальный КСВ - но НИЧЕГО излучить не может...) Во-вторых, существующие методики измерения на приборах (совсем другая "земля-противовес", встроенный микроконтроллер этого не учитывает, программа "заточена" на измерение параметров антенн с внешним противовесом - автомобильных, стационарных; плюс некоторые (почти все) делают измерения в бетонных помещениях (ну нельзя - параметры VHF антенн сильно изменяются внутри не "радиопрозрачных" помещений).
Сергей, Здраствуйте! Подскажите, у вас тактическая антена в ролике,а есть антена retevis 771,она даёт прирост где то 1,5-2км.А как у вас на видео,тактическая антена сколько даёт примерно прирост, по сравнению с 771.И как вам рация retevis ra 89,хорошая?Планирую приобрести такую рацию!
@user-gz9cp8jx7b - здравствуйте! Тактическая антенна "лента" с одной стороны длиннее, чем "771" - что обеспечивает определённый выигрыш в эффективности. С другой стороны - более длинная тактическая антенна - значительно более широкополосная, собирает больше помех, перегружающих приёмник. Поэтому однозначной цифры, на сколько процентов увеличится дальность связь при применении длинной тактической антенны относительно более короткой "771"-ой дать нельзя. В условиях леса - где помех (электромагнитных, от посторонних сигналов на других каналах) обычно мало - выигрыш может оказаться значительным. В условиях города с плотной многоэтажной застройкой и загруженным эфиром могут быть ситуации, когда антенна "771" окажется более эффективной с точки зрения обеспечения более высокой дальности. Теперь по поводу RetevisRA89. Эта модель и её "побратим" TYT TH-UV99 произвели меня наиболее благоприятное впечатление среди многих десятков моделей импортных раций (и не только китайских), которые я тестировал за последние годы. Совокупность низкой цены, хороших параметров, высокой надёжности.
@@KB_Berkut а что известно про рацию принимающую вообще все частоты какие есть? теже что и RA89 и ещё CB ...это правда или нет RT-730 от 18 -630 Mhz и аккумулятор 6800
@benzokley3291 - технически на базе современного бекеновского чипа BK4819 сделать рацию, принимающую (не передающую - а ПРИНИМАЮЩУЮ) в широком диапазоне частот не сложно. А вот сделать рацию, ХОРОШО принимающую во всём этом диапазоне частот - дорого (нужны перестраиваемые/ переключаемые диапазонные полосовые фильтры на входе, резко удорожающие конструкцию приёмника - на что китайцы не идут. В результате - низкий уровень помехозащищённости.
@@KB_Berkut yaesu из 2000х-годов VX-6R 19- 24тр руб. новая. Существует ли что-то получше или дешевле и более совершеннее сейчас в 2024году или чего она не сумеет принять, что примут за эту стоимость другие+- ?
@benzokley3291 - любая из участвовавших в данном тесте сравнительно недорогих 10 Вт-ных VHF/UHF раций - особенно Retevis RA89, TYT TH-UV-99 - обеспечивают более высокую дальность связи, чем Yeasu VX-6R. Я уже не говорю про время автономной работы - которое у данных (названных мною китайских раций) гораздо больше, чем у "как бы японской" (как бы - потому что сборка уже давно идёт в Китае) Yeasu VX-6R (у которой потребление в режиме ожидания под 200 мАч). Уровень помехозащищённости (динамический диапазон по интермодуляции 3-го порядка, по блокированию, избирательность по соседнему и побочным каналам) у тех же дешёвых Retevis RA89 и TYT TH-UV-99 на уровне Yeasu VX-6R, реальная чувствительность даже лучше, а выходная мощность передатчика в 2 раза выше.
Как я понял для леса, для активной работы, самая лучшая 771 антена верно? Но, по качеству связи, она будет не очень?!По сравнению с антенами, с переходником, как увас на видео. Значит на ретевис ра89, самая лучшая это будет 771 ретевис антена подходить?А ещё есть, какая нибудь марка антенны 771,самая лучшая которая подойдёт для рации ретевис ра 89,двухдиапозонная, которая будет работать лучше на длинных расстояниях? И ещё вопрос в лесу, на природе рация ретевис с антенной 771,на сколько киллометров расстояния максимально поймает связь 10 км потянет?!
@user-gz9cp8jx7b - Здравствуйте! По порядку вопросов: 1) правильно сделанная "771" антенна (например, ретевисовская RHD-771) - не самая лучшая с точи зрения дальности (например, использованная в данном тесте тактическая 70-см антенна более эффективна - с ней дальность связи выше. Но самая лучшая с точки зрения баланса в удобстве работы, дальности и надёжности (более длинные и тяжёлые антенны могут выломать хрупкий SMA разъём рации, да и в эксплуатации в лесу не удобны - задевают за ветки...) 2) В разряде антенн "771" ретевисовская - вполне адекватная, с правильным согласованием (ёмкость+индуктивность), с которым антенна работает как полуволновая в UHF и как четвертьволновая в VHF. У китайев на али масса отвратительно сделанных 771 - без согласования вовсе (нигде нормально работать не будет) либо только с индуктивностью (в VHF будет более-менее нормально работать, а в UHF - плохо). Еть хорошие (TYT, Leixen, QuanSheng) - но они не лучше ретевисовской 771. 3) В условиях плотного лиственного или смешанного леса с густым подлеском и обилием зелени летом или снега зимой - дальность между двумя хорошими 10 Вт-ными VHF рациями с хорошими 771 антеннами в случае ровного рельефа местности - не дальше 3 км (после 2,5 км связь обычно неустойчивая, но точку для нормальной связи найти можно), в хвойном лесу с редким подлеском - не дальше 4 км. Если работать с холмов - когда у радиоволны есть возможность для распространения НАД лесом без сопутствующего сильного поглощения высокочастотных радиоволн в плотном лесу - легко возьмут и 5, и 10 км.
Интересно, а в России есть конструкторские бюро похожие на "КБ Беркут"? Если есть, то какие рации они производят? Смогут ли их рации конкурировать с рациями "КБ Беркут"? КБ Беркут это филиал военной конторы? Или это гражданское конструкторское бюро?
@Pogodica - коллектив КБ Беркут более 30 лет разрабатывает и производит в России рации. Это гражданская радиосвязь - не "филиал военной конторы". В начале 90-х годов, когда мы начали производство (строго говоря, некоторые схемные решения нарабатывались начиная с конца 80-х годов, но производство началось в 90-е) - в России было несколько десятков организаций, разрабатывающих и производящих рации гражданского назначения (большинство бывших советских радиозаводов пытались). Ни у кого - кроме нас - не удалось выдержать конкуренцию с зарубежными производителями. В настоящее время в области гражданской радиосвязи мы - насколько мне известно - единственный в России реальный разработчик и отечественный производитель радиостанций гражданского назначения. Военные радиостанции - разрабатывают и производят, но там не рыночные условия, там проще выдержать конкуренцию. А несколько десятков известных мне марок современных "как бы отечественных" радиостанций - это закупаемые китайские рации, в которых руками трудолюбивых китайских рабочих накленны различные - в т.ч. на русском языке - шильдики. при этом цены обычно СИЛЬНО выше китайских оригиналов (удобно для участия в тендерах; мы же тендерами и распилами бюджета не занимаемся, мы продаём продукцию на жёстко конкурентном свободном гражданском рынке радиосвязи).
@@KB_Berkut . Предполагаю, что будет логичным, ну если вы посчитаете это нужным, собрать под крышу вашей фирмы, дополнительно ещё специалистов из развалившихся конструкторских бюро, не выдержавших конкуренцию, чтобы усилить ваши позицию на рынке раций. Если вы посчитаете это целесообразным.
@user-ot9qb9pp9b - мы разрабатываем и производим рации более 30 лет. В начале 90-х годов 100% комплектации была отечественной (советской) - и уже тогда наши рации в лесу работали дальше зарубежных аналогов (хотя возможности радиокомпонентов были ограничены - "выезжали" за счёт схемотехники). В начале нулевых большая часть комплектации (но всё-равно не 100% - около 80%) была импортной (т.к. Ельцин-Гайдар и компания с успехом развалили отечественную радиоэлектронную промышленность). Сейчас - около 50% компонентов импортные - и доля отечественных растёт. Что касается импортных компонентов (прежде всего современных полупроводниковых) - то стоимость резко возрасла в т.ч. из-за сложности в логистике. Но достатать можно всё, вопрос лтшь в цене.
@user-ot9qb9pp9b - в данном видео, комментарий к которому Вы пишете, проверялись мощные, но недорогие китайские VHF/UHF радиостанции, не имеющие никакого отношения к продукции КБ Беркут. КБ Беркут производит радиостанции диапазона 27 МГц (СиБи). Себестоимость хорошо сделанной портативной радиостанции диапазона 27 МГц значительно выше себестоимости VHF/UHF раций (особенно сделанных на базе дешёвого RDA/Beken чипа). Даже если рассмотреть лучшую среди импортных портативных СиБи раций - President Randy III - это (высокая цена) тут же бросится в глаза. Выпускаемые нашим Конструкторским бюро портативные СиБи рации серий Штурман и Егерь значительно дороже представленных в данном видео китайских VHF/UHF раций, особенно в текущих условиях (около 50% комплектации импортная, родом преимущественно из США, Европы, Японии, Кореи, Тайваня - т.е. в настоящее время логистика закупок дорогая).
@alekceicaxa4381 - чувствительность микрофона и АРУ микрофонного усилителя данных радиостанций позволяет без поблем говорить на том расстоянии, на котором я проверял. А эффективность антенно-излучающей системы падает, если рация (и, соответственно, антенна) находится очень близко к голове оператора (в реактивной части ближней зоны излучения, выражаясь в терминологии радиофизики).
@relaxationmusic3267 - у меня купленные несколько лет назад супергетеродины. И они и впрямь супергетеродины. А то, что китайские производители часто меняют начинку на более дешёвую - такое, увы, бывает. Приличные производители при этом что-то менют в названии. Так, ретевис выпускал Retevis RT3 - по схеме супергетеродина. Когда в том же корпусе стали делать на чипе - добавили букву S к названию - Retevis RT3S. Но большинство китайских производителей, увы, не собираются сообщать об "удешевлении" начинки...
@user-jm6oo6hv8w - Грифон g-6 - это китайский Baofeng uv-6ra с наклеенным китайцами под заказчика шильдиком Грифон. 5 Вт-ная аналогово-цифровая DMR р/с на базе устаревшего чипа RDA 1846S. Ничего интересного - ни по начинке, ни по параметрам, ни по дальности/стабильности связи. Мне не сильно нравятся баофенги в целом (уж очень бао любит экономить на входных фильтрах и качестве сборки - большинство других китайских производителей делают значительно более качественные радиостанции). Но если уж рассматривать аналогово-цифровые радиостанции именно баофенга - обратите внимание на Baofeng DR-1909 - она не просто DMR, но ещё и поддерживает прогрессивное шифрование AES-256, сделана на современном чипе Auctus A6 - который обеспечивает гораздо более высокий уровень помехозащищённости, чем RDA/AT1846S (в грифоне), да и по цене будет дешевле. Хотя качество сборки Baofeng DR-1909 далеко от идеала, с надёжностью могут быть проблемы. Зато цена - более чем доступная, в случае чего и выкинуть не жалко.
@mralex5885 - строго говоря, не обогнали, а догнали. QuanSheng TG-UV2Plus при работе с нормальной длинной антенной (родные, штатные антенны у этого в целом хорошего супергетеродина отвратительные) обеспечил связь такую же, как наиболее качественные, с приличными фильтрами на входе рации Retevis RA89, сделанные на базе современного чипа Beken BK4819 (с этой же длинной антенной)
@user-yl3bi8qu7t - нормально справляется. При работе в автомобиле нет проблем с передачей - а шума в большинстве машин при поездке на трассе много. Но есть нюансы. Очень громкий окружающий шум бывает от работающего оборудования - а такое оборудование часто бывает сильным источником электромагнитных помех, способных резко снизить дальность связи. И ещё - любые рации в условиях громкого акустического шума можно использовать с гарнитурами ларингофонного типа, снимающего сигнал с горла человека - например, kbberkut.ru/aks/garnitura-tangenta/garnitura-lar-kenwood.html
Чем Вас эта не устраивает? По уровню эффективности - одна из лучших, дальность обеспечивает значительно более высокую, чем штатные компактные. Со штатными даже намёка на связь в данных условиях не было
@Pogodica - цифровые радиостанции 6-го поколения «Азарт Р187-П1» предназначены для обеспечения помехозащищённой радиосвязи с псевдослучайной перестройкой частоты в тактическом звене управления войсками РФ. Такие радиостанции запрещены для продажи на гражданском рынке радиосвязи.
@@KB_Berkut . К украинцам попала эта рация. Предполагаю они её нашли на поле боя или отобрали у российских солдат. Они выложили ролик и ее описание на ютуб.
@@KB_Berkut У меня у самого такой Vostok. Все, кто тестит вместе со мной другие рации (особенно баофенги) - так они просто в шоке от дальнобойности Востока! Хотя изначально никто не верит
Друзья, не скупимся на 👍, Сергей для нас старается.
@user-fk8yw7jd9r - спасибо!
@@KB_BerkutСкажите пож 3 лучших бюджетных портативных рации для леса на ваш взгляд?
@GagarinGagarin-tt9jp - в плотном лесу с густым подлеском бюджетные рации работают плохо. И любые высокочастотные - хоть дорогие, хоть дешёвые, хоть плохие по параметрам, хоть хорошие - в плотном лесу с густым подлеском работают плохо (очень сильное поглощение плотным лесом высокочастотных радиоволн).
Из бюджетных мощных VHF (136-174 МГц - высокочастотных) раций в лесу лучше других Retevis RA89. Но ожидать экстремально высокой дальности связи не стоит. Так, в данном тесте (к которому Вы оставили комментарий) рации проверялись с достаточно высоких точек (карта с профилем рельефа приведена в видео) - т.е. непосредственно через лес проходило примерно 2,5 км маршрута - остальные 3 км радиоволна распространялась НАД лесом без сопутствующего поглощения. И то - при работе с очень эффективными длинными антеннами связь была на пределе.
При раболте в условиях ровного рельефа в смешанном или лиственном лесу с густым подлеском связи даже с самыми хорошими VHF рациями дальше 2-3 км не обеспечить, в хвойном подальше - до 4 км. А вот при работе с холмов - когда радиоволна распространяется без поглощения над лесом - возможна связь и на 5, и на 10 км.
Значительно более дальнюю и стабильную связь в лесу (при распространении радиоволны через лес) обеспечивают низкочастотные - СИБи рации (т.к. уровень поглощения на этих частотах на несколько десятков дБ ниже), но не любые, а адекватно сделанные. А таких дешёвых нет - себестоимость изготовления высока.
Наиболее бюджетный вариант хорошей СиБи рации для работы в лесу - Егерь-230 - kbberkut.ru/fm/eger-230---fm-si-bi-racija/
@@KB_Berkut Благодарю...
Все больше убеждаюсь, что ra89 надо брать) спасибо за тесты
А с какой рации вы на нее хотите перейти?
Заказал, жду 3 недели.
Получил 2 дня назад... СУПЕР.
Взял себе ретевис 89, пока первые впечатления очень положительные. По ощущениям несколько лучше тут8000. Спасибо вам за видио, очень познавательно.
Спасибо за труды
Сегодня на природе поставил эксперимент с радиостанцией кваншенг tg uv 2+. По прямой 19 км, местность лес-поле-лес. Лес берёза плотный. База в городе 100ват.антенна на кваншенге ретевис 38 см. + выносная тангента. Связь получилась на отлично. После того как отсоединил тангенту, база перестала меня слышать. Вывод: тангента работала как противовес.
38-см ретевис это 771? Получается он не отвязана от оператора своей дипольной схемой в основании? Извините за делитантское описание, не профи.
@AlexCamful - при той схеме согласования, которая применяется в антенне Retevis RHD-771 (ёмкость и катушка) - в диапазоне UHF антенна работает как полуволновая (и тут внешний противовес не влияет на дальность), а в диапазоне VHF антенна работает как четвертьволновая (и тут противовес значительно увеличивает дальность связи - но есть нюансы по сдвигу резонансной чатстоты)
Отличное видео!!! Спасибо что все наглядно и понятно!!!
Молодец, хорошо постарался!!!
Creo que no hay mejor radio en recepción, que el Quansheng TGuv2 plus. Con una Retevis 701, es un cañón en recepción y transmisión!😉💪
@SuperAbel17 - не бывает идеальных радиостанций для любых условий связи. В городе и в условиях открытого пространства радиостанции QuanSheng TG-UV2 Plus с антеннами Retevis RHD-701 (ещё лучше - с Retevis RHD-771 ) работают хорошо, лучше большинства VHF/UHF радиостанций.
Но в условиях плотного леса с обилием зелени летом или снега зимой гораздо более дальнюю и стабильную связь обеспечивают адекватно сделанные низкочастотные (cb или Low Band) радиостанции
Тест интересный и познавательный.
Микрофон петличка похоже уже на выброс.
@okhamradio - микрофоны вообще расходный материал...
Классный контент! Всё чётко! Работает или не работает, а каких условиях, на каком диапазоне, с какой антеной! Показали товар со всех сторон!
Очень полезная информация, спасибо))
большое спасибо за полезный обзор.
Времени нет сейчас посмотреть,гляну позже, но лайк за ранее,знаю что интересно будет..таких граммотных парней на Ютубе двое,ну от силы трое....
@user-xr9dg9nn7w - спасибо!
Согласен!
И один из них, к сожалению, тщательно облизывает двухметровые Моторолы, принижая все остальные радиостанции :) В частности, незаслуженно оболгал рации Штурман. Ну и сейчас начал ретевис вдруг хвалить, очень похоже на рекламный контракт.
Спасибо за тест
Прекрасное видео! Все ясно теперь стало. Хороший тест с одними и теми же антеннами. Значит RA89 на 4819 не такая уж слабая по сравнению с супергетеродином (UV-2 которая).
Кваншенг супергетеро старовата уже, и софт там так себе, по факту... А ещё не совсем понятно, насколько HA02 хороша на 70 см, мне что-то помнится, что большого выигрыша в сравнении со штатными она не даёт на 440 МГц
@iamhokum - по Вашим утверждениям:
- "Кваншенг супергетеро старовата уже" - Вы знаете современную модель 10 Вт-ного супергетеродина, превосходящего по пораметрам QuanSheng TG-UV-2PLUS? Тогда сообщите - я постараюсь протестировать. С точки зрения совокупности параметров, схемных решений, выбора компоновки/ электромагнитной совместимости узлов данный кваншенг - вполне современная радиостанция (кстати, и сейчас серийно выпускается). Из недостатков я бы указал откровенно неудачные штатные компактные антенны (сразу под замену) и плохую работу в морозы сильнее 15-20 градусов (уходят параметры и падает дальность, но это относится практически ко всем китайским рациям - проверял много десятков моделей, в т.ч. с заявленной минимальной температурой в минус 30 градусов - в минус 20 все работать не хотят - проблема не только и не столько в LiIon аккумуляторах, замерзающих на морозе, сколько в уходе параметров). Тогда как какая-нибудь моторола GP340 или рации КБ Беркут без проблем работают в сильные морозы.
В целом при работе при положительных температурах или в морозы слабее минус 15 градусов QuanSheng TG-UV-2PLUS - очень достойная радиостанция, существенно превосходящая по дальности (со сторонними антеннами) обычные вполне престижные и дорогие 5 Вт-ные супергетеродины моторолы, кенвуды и т.д.
- "софт там так себе, по факту" - согласен, софт не удобный, изменение настроек не очевидное для пользователей, но это не влияет на дальность
- "не совсем понятно, насколько HA02 хороша на 70 см, мне что-то помнится, что большого выигрыша в сравнении со штатными она не даёт на 440 МГц" - более длинные антенны с одной стороны более эффективные, с другой стороны - собирают больше перегружающих приёмник помех. Супергетеродины с приличным уровнем помехозащищнности (к которым относится данный кваншенг) с этим (с работой с длинными антеннами) справляются без особых проблем.
А вот большинство раций, сделанных на базе бекеновского или RDA чипа с работой с такими длинными антеннами справляются плохо из-за недостаточного уровня помехозащищённости (это как одновременно принять снотворное и слабительное). Тест специально проводился с длинными (четвертьволная автомобильная антенна на одном конце и длинные 70-см антенны на другом конце связи) чтобы сравнить прежде всего уровень реальной помехозащищённости и возможность эффективной работы с удлиннными антеннами тестируемых раций.
И сделанные на базе дешёвого бекеновского чипа BK4819 - но с хорошими фильтрами на входе - китайские 10 Вт-ные рации Retevis RA89 продемонстрировали работу не хуже - а по субъективным ощущениям даже чуть лучше - чем честные 10 Вт-ные супергетеродины с двойным ПЧ и хорошими кварцевыми фильтрами 1-го ПЧ QuanSheng TG-UV-2PLUS - что говорит о том, что схемотехника некоторых (не всех) китайских раций на базе дешвых чипов за счёт применения хороших фильтров на входе в состоянии соревноваться с гораздо более дорогими по себестоимости (я не говорю про цену в продаже - китайцы иногда пытаются дорого продать рации на базе RDA чипа и дёшево супергетеродины - я говорю о стоимости производства) супергетеродинами. Когда я раньше проводил в подобных условиях совместные тесты "чипованных" раций и супергетеродинов - супергетеродины всегда выигрывали с большим отрывом. А тут лидеры пришли к "финишу" с аналогичными результатами.
@@KB_Berkut я сам пока не успел протестировать кван этот, и Вы совершенно правы, мощных и недорогих, построенных по схеме супергетеродинного приёмника, носимых радиостанций на 2М и 70см сейчас на рынке России я не нашёл. С теоретическими доводами я согласен, но пока сам не попробовал, ориентируюсь на доступные тесты, в том числе Ваши, и по ним ретевис 89 и тит 99 дают лучший эмпирический результат, чем этот "народный" супергетеродин.
@@KB_Berkut смотрите, конкретно данная рация супергетеродинная по разным тестам (полно на ютубе) хуже по избирательности от других, в некоторых случаях даже у рации на чипах 4819 чуть лучше избирательность (открывается от помехи заметно "дальше").
@@KB_Berkutподскажите пожалуйста, что выбрать, ретевис ра89 или кваншенг ут2. Для начинающего. Заранее спасибо.
Спасибо!!!
Спасибо
Здравствуйте!Скажите!А что бы слушать DMR либо аналог .Разные группы.Обязательно ПОЛУЧАТЬ/РЕГИСТРИРОВАТЬ свой позывной(именной)
@НиктоНикто-г7ъ - Здравствуйте! Слушать законно можно и без получения позывного/ регистрации
умничка
Сергей, приветствую! Можно полное название антенны? Стоит менять штатную RA89 на неё? Не на постоянку конечно, скорее для редкого использования - ощутимо эффективнее штатной?
@hkl471 - Здравствуйте! В переносном варианте в данном тесте я использовал "тактическую" (гибкая - типа "ленты") антенну (длиной немного более 70 см) Retevis HA02 SMA-F (при необходимости с переходником, т.к. у некоторых раций SMA-m, у некоторых - SMA-f), я покупал здесь - aliexpress.ru/item/4000627625426.html
Как дополнительную - рекомендую, эффективность значительно выше штатной. Но такие длинные антенны довольно тяжёлые, плюс большой момент инерции (при движении рации с антенной) - есть риск при неосторожном использовании выломать хрупкий SMA разъём рации. Если использовать не в движении (риск зацепиться за ветку в лесу и повредить антенный разъём), а на "остановках" - то вполне оправдано примение и таких "лент", и ещ более длинных и эффективных (но и более тяжёлых) антенн типа телескоп, например - aliexpress.ru/item/32835398461.html
Но - на мой взгляд - антенны типа 771 (38-39 см двухдиапзонные антенны) наиболее адекватны для работы в переносном варианте - лёгкие, нет риска повредить разъём. Хотя, конечно, с правильно настроенными длинными антеннами рации (с адекватным уровенем помехозащищённости, т.к. эффективные антенны и перегружающих работу приёмника помех собирают больше) работают дальше.
По Вашему опыту, какая из аналоговых переносных двухдиапазонных VHF/UHF радиостанций сейчас оптимальна для работы в городских условиях на антенны до 38 см?
@iamhokum - из проверенных мной многих десятков китайских VHF/UHF раций лучше всего зарекомендовали себя в городе, в т.ч. с антеннами типа 771 (38-см) - Retevis RA89 / TYT TH-UV99
@@KB_Berkut Спасибо, тогда добавлю сюда ещё одно воплощение той же самой конструкции - TYT TH-UV58
Тезке привет и лайк. Прости , если что не так❤
@sergius1968 - спасибо!
@@KB_Berkut пожалуйста
Здравствуйте. Порекомендуйте, пожалуйста, антенну для tyt 99 на 400 мгц. Спасибо!
@NarodnoeMnenie - Здравствуйте! На мой взгляд оптимальная удлинённая антенна - типа "771" (например, Retevis RHD-771)- это достаточно эффективная 38-см антенна, в то же время достаточно лёгкая (не может выломать достаточно хрупкий SMA разъём VHF/UHF раций - более длинные (момент инерции) и тяжёлые антенны могут выломать разъём SMA при движении или при резком изменении положения рации с подсоединённой антенной.
@@KB_Berkut Спасибо за ответ и главное, за скорость ответа! Сейчас закажу, отпишусь при получении!
@@NarodnoeMnenieЗдравствуйте.Как показала антена retevis 771 на tyt99? Спасибо.
Удивила станция Восток
Стоит признаться, а цифра то хороша, на фоне этих супер гетеродинов и иже с ними, после длительного прослушивания которых, придётся идти к ушному доктору )))
@smolmir - в целом, да. Но стоит отметить, что связь проверялась на предельном для данных условий расстояний. Если бы связь была не "на пределе возможностей" - качество связи в аналоговом режиме было бы сильно лучше. А у "цифры" есть свои недостатки: цифровые "артефакты", искажающие речь порой до неузнаваемости (хотя шумов в паузах между словами нет). А когда связь неустойчивая - аналог примет на фоне более сильных шумов, а в "цифре" из-за накопившихся ошибок в пакетах передачи данных связи вовсе не будет.
На мой взгляд, идеальное решение - когда в рации реализован и аналоговый, и цифровой режим...
В условиях помех, что лучше с точки зрения сохранения дальности и стабильности связи - повысить шумодав, или включить субтона?
Увы, оба решения не идеальны. Если Вы включите суббота - Вы можете пропустить полезный сигнал, если на выбранном канале в это время будут посторонние разговоры ( а так бы в паузе могли договориться со своим абонентом о переходе на другой канал). Если загрузить чувствительность приёмника - тоже мало хорошего. Лучше всего выбрать для связи наиболее чистый канал, свободный от помех и посторонних разговоров
@@KB_Berkut Понял. Но вообще интересный тест был бы в условиях города и радиопомех, например.
@tantinn - были и такие. Например, ruclips.net/video/GHdcimun8K4/видео.html
@@KB_Berkut я имел в виду не просто в городе, а именно субтона + минимальный шумодав vs закрытый шумодав
Здравствуйте,когда будет обзор дальности на tyt th uv 99 ? Очень надеюсь что будут тесты
@AMIRAKHIYAROV - TYT TH-UV99 по начинке ничем не отличается от Retevis RA89 - с которым я делал несколько тетсов в городе и в лесу. Но в будущем я обязательно сделаю тесты и с участием TYT TH-UV99.
@@KB_Berkut благодарю,буду ждать обзор на 99 с нетерпением
@@KB_Berkut как можно с вами связаться,скажите пожалуйста,я из другого города
@AMIRAKHIYAROV - e-mail: info@kbberkut.ru +7-958-682-36-65, Сергей
Здравствуйте,на сколько увеличивается в теории дальность действия радиостанции с выходной мощностью 10 вт по сравнению с 5 вт ?
@georgeoak5802 - а вот тут теория мало чем может пригодиться. В идеальных условиях - над плоской поверхностью без источников электромагнитных помех и без каких-либо препятствий - увеличение дальности передачи пропорционально корню квадратному из мощности (т.е. при увеличении мощности с 5 до 10 Вт дальность передачи должна теоретически увеличится в 1,4 раза). На практике идеальных условий не существует, при наличии препятствий и неровностей рельефа возникает сложная картина. Реальная зависимость дальности от мощности зависит от массы заранее неизвестных факторов. Экспериментально установлено, например, что при работе в лесу с густым подлеском дальность пропорциональна не корню квадратному- а скорее в интервале от корня кубического до корня четвёртой степени из мощности. В уловиях открытого пространства - скорее корню квадратному, там условия ближе к идеальным.
Но нало учесть ещё кривизну земной поверхности - из-за того, что земля круглая - при работе на уровне человеческого роста с носимыми рациями с компактными антеннами примерно через 10-12 км - линия горизонта. В идеальных уловиях и маломощные, и мощные рации могут "добить" до линии горизонта, но не далее. Но тут вступают в действие факторы электромагнитных помех - чтобы "пробиться" в условиях помех нужна мощность, и иногда её значение бывает весьма велико (если помех много).
Т.е. упрощенная теория для идеальных условий не сможет дать точного ответа, как именно в заранее неизвестных условиях возрастёт дальность при увеличении мощности (но в любом случае - возрастёт).
@@KB_Berkut спасибо за развернутый ответ
Примерно на треть
@@partizan07732спасибо за короткий ответ
Добрый день. Сбросьте пож. ссылку на антенну, которую вы использовали в видео. Спасибо
@HodgepodgeVideo -Здравствуйте! В переносном варианте "тактическая" (гибкая - типа "лента") антенна Retevis HA02 SMA-F (при необходимости с переходником, т.к. у некоторых раций SMA-m, у некоторых - SMA-f), я покупал здесь - aliexpress.ru/item/4000627625426.html
Автомобильные - одна анли, довольно неплохая (покупал давно и не на али). Вторая - также хорошая - Retevis MR200 - aliexpress.ru/item/1005002022041053.html
Спасибо@@KB_Berkut
Здравствуйте, а не понял на ретевис ра 89,что, за антена? Вы же советовали 771 от ретевис покупать. Какие Антены подойдут ещё на неё, что бы хорошо ловила везде?!
@user-gz9cp8jx7b - Здравствуйте! Я советовал 771, т.к. эта антенна при работе (особенно в лесу - где ветки и т.п.) точно не выломает хрупкий SMA раъём рации. Разумеется, есть более длинные и эффективные антенны - но они тяжёлые, длинные, если при движении задеть ветку (при работе в лесу) - есть шанс выломать разъём (SMA очень хрупкие, и пайка контактов этого разъёма в китайских рациях не всегда оставляет впечатление "железобетонной надёжности").
В переносном варианте в данном тесте "тактическая" (гибкая - типа "лента") антенна (длиной немного более 70 см) Retevis HA02 SMA-F (при необходимости с переходником, т.к. у некоторых раций SMA-m, у некоторых - SMA-f), я покупал здесь - aliexpress.ru/item/4000627625426.html
Автомобильные - одна анли, довольно неплохая (покупал давно и не на али). Вторая - также хорошая - Retevis MR200 - aliexpress.ru/item/1005002022041053.html
У анливской антенны конструкция штыря такая, что при движении почти не раскачивается (соответственно, нет несколько ухудшающей качество передачи паразитной амплитудной модуляции). Ретевисовский штырь раскачивается сильнее - но при реальной работе в движении никаких проблем я не наблюдал.
Для переносной работы -также можно рассмотреть длинный телескоп. Например, весьма неплохой был (если ориентироваться на купленные мною образцы, у китайцев, к сожалению, нет 100% повторяемости) - aliexpress.ru/item/32835398461.html
Но он ещё тяжелее, чем тактическая антенна (лента) (риск выломать разъём SMA рации). Плюс со временем контакты секций - если хранить в сыром помещении - могут коррозировать, плюс механическая надёжность телескопов низкая. Если не учитывать эти недостатки - правильно настроенные длинные телескопы очень хороши.
Добрый день! В ряду длинных антен пользователи соответствующих форумов отмечают TYT TH-8000D с разъемом SMA-Mail. Пишут, что в отличии от RHD-771, эта антенна работает (точнее, оправдывает свою длину) не только в UHF (400 и далее), но и в VHF ( от 135). Вы можете это как-то комментировать? Может быть, у Вас уже имеются соответствующие тесты, которые я пропустил? Спасибо!
@damirlapshin3676 - по длине, идеологии конструкции (схема согласования) и эффективности 38-см антенна от радиостанции TYT TH-8000D и 38-см антенна от ретевиса RHD-771 относятся к одному типу. Разница в резонансных частотах (насколько я помню у tyt-овской антеннны резонанс в VHF лучше в радиолюбительской полоске частот 144-146 МГц, но ретевисовсеие антенны я проверял очень давно, когда они только появились - с тех пор настройка могла изменится.
В тестах я чаще всего использую 38-см антенны от TYT TH-8000D
(в данном тесте, к кторому Вы оставили комментрий, я проверял более длинные тактические (ленточные) антенны - но такие длинные и тяжёлые антенны в тестах я использовать не люблю - могут выломать хрупкий SMA разъём китайских портативок. А вот использовать 38-см антенны типа 771 можно абсолютно безопасно - никаких проблем из-за повреждения разъёма точно не будет.
Мне нравятся 771-е антенны от TYT и Leixen - в тестах я чаще всего использую их.
Сегодня дополнительно испытал ретевис и тит. Не знаю, на сколько Вам требуется такое знание с профессиональной точки зрения, но эти продукты просто небо и земля. Ретевис хорошо работает на высокой частоте (хорошо, то есть, оправдывает свою длину), но в VHF он хуже штатной короткой антенны!!! Испытания были на двух TYT TH-UV99. Антенны TYT (кстати, 38 см - это поддельная Нагоя) имеют 36 см длины и до конца ввинчиваются в аппарат (Нагоя требует прокладки). TYT полностью оправдывает длину по всему диапазону раций. Существенное увеличение качества приёма-передачи по сравнению со штатной. Если думать, что требуется двухдиапазонная антенна (не сильно отличающаяся от штатной) для такой же рации, то это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО TYT. Тем более, возвращаясь к Вашему замечанию о слабости разъема на рации, антенна TYT более тонкая и более гибкая, чем ретевис. Жаль, что Вы не сделали более подробного обзора этого продукта. Тем не менее, спасибо за Ваш ответ.
Здравствуйте! А как вы оцените работу tyt th UV 99 в сравнении с retevis ra 98? Спасибо
@user-bo6lk5os1i - Здравствуйте! Возможно, у Вас опечатка, и Вы имели в виду не Retevis RA98, а Retevis RA89?
Пока разницы в работе раций Retevis RA89 и TYT TH-UV99 я не заметил, как и при измерении параметров на приборах. Что не удивительно - начинка у этих двух раций идентичная с мелкими нюансами различия в корпусах
@@KB_Berkut понял, спасибо
Добрый день! Могли бы вы дать характеристику-отзыв на р/ст Сова И4Л? Использоваться будет чаще зимой на водоеме. Буду вам признателен за комментарий!
@user-ei8wc7rb8r -Здравствуйте! Это 2 Вт-ная радиостанция диапазона UHF, при использовании зимой на водоёме (по сути - открытое пространство) проблем с работой быть не должно (в плотном лесу дальность минимальная, в городе с плотной застройкой дальность от 200 до 1000 метров. А в уловиях открытого пространства - несколько км). Но в морозы сильнее 15 градуов дальность связи будет резко падать.
@@KB_Berkut , спасибо за ответ! Быть может тогда порекомендуете наиболее подходящее, более-менее карманного варианта?
Заранее благодарен🤝
@user-ei8wc7rb8r - в настоящее время из мощных - и при этом сравнительно недорогих - VHF/UHF раций мне нравятся больше других модели TYT TH-UV99/ Retevis RA89. Но в морозы я их не проверял (это сравнительно свежие модели, для тестов они у меня недавно - предстоящей зимой проверю; до этого я проверял в морозы разнообразные китайские рации - ни одна (даже при зачастую заявленной минимальной рабочей температуре в минус 30 градусов) не работала адекватно в мороз 20 градусов, а в морозы сильнее 15 градусов резко падала дальность связи. А вот профессиональные моторолы без проблем работали в сильные морозы. Наши - производства КБ Беркут - рации - без проблем работали в сильные морозы (но это - дорогие рации, в Вашем случае вряд ли оправдано их применение. Для работы зимой на водоёме прекрасно подойдут дешёвые (но не самые дешёвые - лучше выбрать из моделей с адекватными параметрами, например, герметичные 10 Вт-ные TYT TH-UV99/ Retevis RA89, о которых я писал в начале) VHF/UHF китайские рации
@@KB_Berkut , спасибо за развернутый ответ, Сергей! Успехов вам! 🤝
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как включить на Retevis RA89 фонарик?
Здравствуйте! В заводских настройках рации Retevis RA89 на включение/выключение светодиодного фонарика запрограммирована боковая кнопка, находящая под тангентой передачи (верхняя из двух находящихся под тангентой кнопок - с одной точкой на резинке).
У аналогичной по начинке, но слегка отличающейся по внешнему исполнению TYT TH-UV99 эта кнопка расположена над тангентой передачи.
@@KB_Berkut большое спасибо!
quien gano? , profe y que distancia cubrió gracias
@orlandoalarcon4158 - El Retevis RT 81 V y el Retevis RA89 funcionaron un poco mejor que los demás
Подскажите, пожалуйста, Сергей, на видео антенна Retevis HA02 ? Которая 73.5 см .
Как вы думаете, она работает дальше чем Retevis 771 38 см ?
На просторах сети встречал плохие графики КСВ
@sapiensarmato7448 - да, эта антенна Retevis HA02. Работает в 144-146 МГц и 433-446 МГц лучше 771, но использовать надо осторожно - антенна тяжлая и может выломать хрупкий SMA разъём портативной рации (вообще, жаль, что все производители VHF раций зациклены на SMA - если бы применяли TNC хотя бы в серьёзных рациях, претендеющих на адекватную работу с длинными антеннами - не было бы никаких проблем с надёжностью. Но все гонятся за габаритами - SMA миниатюрный...)
По КСВ - надо крайне осторожно относится к всевозможным "графикам" измерения КСВ антенн, предназначенных для переносной работы. Во-первых, не в КСВ счастье - у антенны может быть не слишком низкий КСВ, но на деле высокая реальная эффективность (обратный пример - у болванки-эквивалента нагрущки идеальный КСВ - но НИЧЕГО излучить не может...) Во-вторых, существующие методики измерения на приборах (совсем другая "земля-противовес", встроенный микроконтроллер этого не учитывает, программа "заточена" на измерение параметров антенн с внешним противовесом - автомобильных, стационарных; плюс некоторые (почти все) делают измерения в бетонных помещениях (ну нельзя - параметры VHF антенн сильно изменяются внутри не "радиопрозрачных" помещений).
Сергей, Здраствуйте! Подскажите, у вас тактическая антена в ролике,а есть антена retevis 771,она даёт прирост где то 1,5-2км.А как у вас на видео,тактическая антена сколько даёт примерно прирост, по сравнению с 771.И как вам рация retevis ra 89,хорошая?Планирую приобрести такую рацию!
@user-gz9cp8jx7b - здравствуйте!
Тактическая антенна "лента" с одной стороны длиннее, чем "771" - что обеспечивает определённый выигрыш в эффективности.
С другой стороны - более длинная тактическая антенна - значительно более широкополосная, собирает больше помех, перегружающих приёмник.
Поэтому однозначной цифры, на сколько процентов увеличится дальность связь при применении длинной тактической антенны относительно более короткой "771"-ой дать нельзя.
В условиях леса - где помех (электромагнитных, от посторонних сигналов на других каналах) обычно мало - выигрыш может оказаться значительным.
В условиях города с плотной многоэтажной застройкой и загруженным эфиром могут быть ситуации, когда антенна "771" окажется более эффективной с точки зрения обеспечения более высокой дальности.
Теперь по поводу RetevisRA89. Эта модель и её "побратим" TYT TH-UV99 произвели меня наиболее благоприятное впечатление среди многих десятков моделей импортных раций (и не только китайских), которые я тестировал за последние годы.
Совокупность низкой цены, хороших параметров, высокой надёжности.
@@KB_Berkut а что известно про рацию принимающую вообще все частоты какие есть? теже что и RA89 и ещё CB ...это правда или нет
RT-730 от 18 -630 Mhz и аккумулятор 6800
@benzokley3291 - технически на базе современного бекеновского чипа BK4819 сделать рацию, принимающую (не передающую - а ПРИНИМАЮЩУЮ) в широком диапазоне частот не сложно.
А вот сделать рацию, ХОРОШО принимающую во всём этом диапазоне частот - дорого (нужны перестраиваемые/ переключаемые диапазонные полосовые фильтры на входе, резко удорожающие конструкцию приёмника - на что китайцы не идут.
В результате - низкий уровень помехозащищённости.
@@KB_Berkut yaesu из 2000х-годов VX-6R 19- 24тр руб. новая. Существует ли что-то получше или дешевле и более совершеннее сейчас в 2024году или чего она не сумеет принять, что примут за эту стоимость другие+- ?
@benzokley3291 - любая из участвовавших в данном тесте сравнительно недорогих 10 Вт-ных VHF/UHF раций - особенно Retevis RA89, TYT TH-UV-99 - обеспечивают более высокую дальность связи, чем Yeasu VX-6R. Я уже не говорю про время автономной работы - которое у данных (названных мною китайских раций) гораздо больше, чем у "как бы японской" (как бы - потому что сборка уже давно идёт в Китае) Yeasu VX-6R (у которой потребление в режиме ожидания под 200 мАч).
Уровень помехозащищённости (динамический диапазон по интермодуляции 3-го порядка, по блокированию, избирательность по соседнему и побочным каналам) у тех же дешёвых Retevis RA89 и TYT TH-UV-99 на уровне Yeasu VX-6R, реальная чувствительность даже лучше, а выходная мощность передатчика в 2 раза выше.
Как я понял для леса, для активной работы, самая лучшая 771 антена верно? Но, по качеству связи, она будет не очень?!По сравнению с антенами, с переходником, как увас на видео. Значит на ретевис ра89, самая лучшая это будет 771 ретевис антена подходить?А ещё есть, какая нибудь марка антенны 771,самая лучшая которая подойдёт для рации ретевис ра 89,двухдиапозонная, которая будет работать лучше на длинных расстояниях? И ещё вопрос в лесу, на природе рация ретевис с антенной 771,на сколько киллометров расстояния максимально поймает связь 10 км потянет?!
@user-gz9cp8jx7b - Здравствуйте! По порядку вопросов:
1) правильно сделанная "771" антенна (например, ретевисовская RHD-771) - не самая лучшая с точи зрения дальности (например, использованная в данном тесте тактическая 70-см антенна более эффективна - с ней дальность связи выше. Но самая лучшая с точки зрения баланса в удобстве работы, дальности и надёжности (более длинные и тяжёлые антенны могут выломать хрупкий SMA разъём рации, да и в эксплуатации в лесу не удобны - задевают за ветки...)
2) В разряде антенн "771" ретевисовская - вполне адекватная, с правильным согласованием (ёмкость+индуктивность), с которым антенна работает как полуволновая в UHF и как четвертьволновая в VHF. У китайев на али масса отвратительно сделанных 771 - без согласования вовсе (нигде нормально работать не будет) либо только с индуктивностью (в VHF будет более-менее нормально работать, а в UHF - плохо). Еть хорошие (TYT, Leixen, QuanSheng) - но они не лучше ретевисовской 771.
3) В условиях плотного лиственного или смешанного леса с густым подлеском и обилием зелени летом или снега зимой - дальность между двумя хорошими 10 Вт-ными VHF рациями с хорошими 771 антеннами в случае ровного рельефа местности - не дальше 3 км (после 2,5 км связь обычно неустойчивая, но точку для нормальной связи найти можно), в хвойном лесу с редким подлеском - не дальше 4 км. Если работать с холмов - когда у радиоволны есть возможность для распространения НАД лесом без сопутствующего сильного поглощения высокочастотных радиоволн в плотном лесу - легко возьмут и 5, и 10 км.
Интересно, а в России есть конструкторские бюро похожие на "КБ Беркут"? Если есть, то какие рации они производят? Смогут ли их рации конкурировать с рациями "КБ Беркут"? КБ Беркут это филиал военной конторы? Или это гражданское конструкторское бюро?
@Pogodica - коллектив КБ Беркут более 30 лет разрабатывает и производит в России рации. Это гражданская радиосвязь - не "филиал военной конторы".
В начале 90-х годов, когда мы начали производство (строго говоря, некоторые схемные решения нарабатывались начиная с конца 80-х годов, но производство началось в 90-е) - в России было несколько десятков организаций, разрабатывающих и производящих рации гражданского назначения (большинство бывших советских радиозаводов пытались). Ни у кого - кроме нас - не удалось выдержать конкуренцию с зарубежными производителями. В настоящее время в области гражданской радиосвязи мы - насколько мне известно - единственный в России реальный разработчик и отечественный производитель радиостанций гражданского назначения. Военные радиостанции - разрабатывают и производят, но там не рыночные условия, там проще выдержать конкуренцию. А несколько десятков известных мне марок современных "как бы отечественных" радиостанций - это закупаемые китайские рации, в которых руками трудолюбивых китайских рабочих накленны различные - в т.ч. на русском языке - шильдики. при этом цены обычно СИЛЬНО выше китайских оригиналов (удобно для участия в тендерах; мы же тендерами и распилами бюджета не занимаемся, мы продаём продукцию на жёстко конкурентном свободном гражданском рынке радиосвязи).
@@KB_Berkut . Предполагаю, что будет логичным, ну если вы посчитаете это нужным, собрать под крышу вашей фирмы, дополнительно ещё специалистов из развалившихся конструкторских бюро, не выдержавших конкуренцию, чтобы усилить ваши позицию на рынке раций. Если вы посчитаете это целесообразным.
@user-ot9qb9pp9b - мы разрабатываем и производим рации более 30 лет. В начале 90-х годов 100% комплектации была отечественной (советской) - и уже тогда наши рации в лесу работали дальше зарубежных аналогов (хотя возможности радиокомпонентов были ограничены - "выезжали" за счёт схемотехники).
В начале нулевых большая часть комплектации (но всё-равно не 100% - около 80%) была импортной (т.к. Ельцин-Гайдар и компания с успехом развалили отечественную радиоэлектронную промышленность).
Сейчас - около 50% компонентов импортные - и доля отечественных растёт.
Что касается импортных компонентов (прежде всего современных полупроводниковых) - то стоимость резко возрасла в т.ч. из-за сложности в логистике. Но достатать можно всё, вопрос лтшь в цене.
@user-ot9qb9pp9b - в данном видео, комментарий к которому Вы пишете, проверялись мощные, но недорогие китайские VHF/UHF радиостанции, не имеющие никакого отношения к продукции КБ Беркут.
КБ Беркут производит радиостанции диапазона 27 МГц (СиБи). Себестоимость хорошо сделанной портативной радиостанции диапазона 27 МГц значительно выше себестоимости VHF/UHF раций (особенно сделанных на базе дешёвого RDA/Beken чипа).
Даже если рассмотреть лучшую среди импортных портативных СиБи раций - President Randy III - это (высокая цена) тут же бросится в глаза.
Выпускаемые нашим Конструкторским бюро портативные СиБи рации серий Штурман и Егерь значительно дороже представленных в данном видео китайских VHF/UHF раций, особенно в текущих условиях (около 50% комплектации импортная, родом преимущественно из США, Европы, Японии, Кореи, Тайваня - т.е. в настоящее время логистика закупок дорогая).
Нужно както ближе к микрафону говорить...
@alekceicaxa4381 - чувствительность микрофона и АРУ микрофонного усилителя данных радиостанций позволяет без поблем говорить на том расстоянии, на котором я проверял. А эффективность антенно-излучающей системы падает, если рация (и, соответственно, антенна) находится очень близко к голове оператора (в реактивной части ближней зоны излучения, выражаясь в терминологии радиофизики).
Китайци чейчас клепают quansheng tg uv2 plus на бекенах)так что непонятно какая у вас)
@relaxationmusic3267 - у меня купленные несколько лет назад супергетеродины. И они и впрямь супергетеродины.
А то, что китайские производители часто меняют начинку на более дешёвую - такое, увы, бывает.
Приличные производители при этом что-то менют в названии.
Так, ретевис выпускал Retevis RT3 - по схеме супергетеродина. Когда в том же корпусе стали делать на чипе - добавили букву S к названию - Retevis RT3S.
Но большинство китайских производителей, увы, не собираются сообщать об "удешевлении" начинки...
С ra89 я кажись не прогадал всё-таки)
А кто-нибудь может раскидать мне за рацию грифон g-6 ?
А то информации кот наплакал
Заранее благодарю
@user-jm6oo6hv8w - Грифон g-6 - это китайский Baofeng uv-6ra с наклеенным китайцами под заказчика шильдиком Грифон.
5 Вт-ная аналогово-цифровая DMR р/с на базе устаревшего чипа RDA 1846S. Ничего интересного - ни по начинке, ни по параметрам, ни по дальности/стабильности связи.
Мне не сильно нравятся баофенги в целом (уж очень бао любит экономить на входных фильтрах и качестве сборки - большинство других китайских производителей делают значительно более качественные радиостанции).
Но если уж рассматривать аналогово-цифровые радиостанции именно баофенга - обратите внимание на Baofeng DR-1909 - она не просто DMR, но ещё и поддерживает прогрессивное шифрование AES-256, сделана на современном чипе Auctus A6 - который обеспечивает гораздо более высокий уровень помехозащищённости, чем RDA/AT1846S (в грифоне), да и по цене будет дешевле. Хотя качество сборки Baofeng DR-1909 далеко от идеала, с надёжностью могут быть проблемы. Зато цена - более чем доступная, в случае чего и выкинуть не жалко.
Чипы обогнали супергетеродин это радует
@mralex5885 - строго говоря, не обогнали, а догнали. QuanSheng TG-UV2Plus при работе с нормальной длинной антенной (родные, штатные антенны у этого в целом хорошего супергетеродина отвратительные) обеспечил связь такую же, как наиболее качественные, с приличными фильтрами на входе рации Retevis RA89, сделанные на базе современного чипа Beken BK4819 (с этой же длинной антенной)
Как Штурман справляется в условиях громкого окружающего шума?
@user-yl3bi8qu7t - нормально справляется. При работе в автомобиле нет проблем с передачей - а шума в большинстве машин при поездке на трассе много.
Но есть нюансы. Очень громкий окружающий шум бывает от работающего оборудования - а такое оборудование часто бывает сильным источником электромагнитных помех, способных резко снизить дальность связи.
И ещё - любые рации в условиях громкого акустического шума можно использовать с гарнитурами ларингофонного типа, снимающего сигнал с горла человека - например, kbberkut.ru/aks/garnitura-tangenta/garnitura-lar-kenwood.html
Какой репитер?
Репитеры - Surecom SR-112
а нормальной антенны не было?
Чем Вас эта не устраивает? По уровню эффективности - одна из лучших, дальность обеспечивает значительно более высокую, чем штатные компактные. Со штатными даже намёка на связь в данных условиях не было
Если будет возможность то протестируйте переносную российскую военную рацию Р187-П1 "Азарт"
@Pogodica - цифровые радиостанции 6-го поколения «Азарт Р187-П1» предназначены для обеспечения помехозащищённой радиосвязи с псевдослучайной перестройкой частоты в тактическом звене управления войсками РФ. Такие радиостанции запрещены для продажи на гражданском рынке радиосвязи.
@@KB_Berkut . К украинцам попала эта рация. Предполагаю они её нашли на поле боя или отобрали у российских солдат. Они выложили ролик и ее описание на ютуб.
А Vostok то не отстает!
@kenstar7026 - да, я сам удивился. Разработка старая - но, видимо, хорошие фильтры на входе
@@KB_Berkut У меня у самого такой Vostok. Все, кто тестит вместе со мной другие рации (особенно баофенги) - так они просто в шоке от дальнобойности Востока! Хотя изначально никто не верит