Olá. Um esclarecimento à respeito da verdadeira função do ajuste de ganho na entrada das mesas, e vale também pra qualquer ampli que tenha esse ajuste: o "ganho" nada mais é que o ajuste da compatibilização das impedâncias de dois dispositivos eletrônicos quando há a necessidade de interliga-los. Cada dispositivo tem uma impedância específica, duas guitarras não têm a mesma impedância, microfones diferentes têm impedâncias diferentes, e quando estas impedâncias estão iguais, tem-se a máxima transferência de energia, sem distorção (clipagem). O ajuste de ganho deve ser feito com o fader (no caso das mesas), ou o volume master (no caso de amplificadores de instrumentos) no mínimo volume. Pede-se ao instrumentista/vocalista que reproduza o máximo volume (dentro da dinâmica a ser usada, ou seja, sem exageros), e vai se ajustando o ganho até que acenda o led de clipagem. Então volta-se um pouquinho o ajuste. Está pronto. Aí o fader ou o volume master vão ditar o volume do instrumento, com o ganho no melhor ajuste.
Sua opinião correta.Eu faço Gravações ao vivo e dependo muito de um ajuste de ganho ns maior intencidade possível(sem clipagem).Essa técnica só se aplica para as mesas de Som q não tenha o botão PFL.
Tu conhece mano ,as pessoas estão brincando de mixagem . Conversei com um cidadão que inclusive tem loja de som ( não dá a mínima para impedância ) kkk . Tmj
Parabéns cara. To gostando do seus vídeos. Muito coerente. Sempre via seu vídeo no canto dó RUclips mas nunca acessei. Pois não ia muito com tua cara. Mas um dia cliquei e vi que tu é gente boa. E sabe explicar muito bem e rapidamente. Parabéns cara. Obrigado por ser mas um a somar na nossa turma do som.
parabens pelo video,pois vc esta corretisímo melhor e operar pelo fader. Na minha igreja tinham esse vicio de tanto asistirem esses montes de video aulas sobre o assunto, mas ninguem ainda tinha falado realmente entre a diferença de ajuste final de gain, e ajuste final dos fades...Otimo video, ja repassei para a galera que trabalha com audio ..
Entendi, porque? Na igreja que opero o som, não sou profissional, ajudo e vou estudar para ampliar conhecimentos, mas o que tem na Internet para mixagem, mas em pós fader, é zerar todos faders e o ganho, pede para o instrumenista, ou teclado, microfone a passar o som e começa a abrir o ganho até o limite do logic, assim sucessivamente, mas na mesa analógica no ganho eu consigo mixar até o 0 do logic, porém o fader fica um volume absurdo a ponto de baixar ele todo e ficar alto, então passei a operar pré fader, onde faço a mixagem dos auxiliares com cada instrumento e microfones e depois abro para o PA, ai sim consegui fazer uma boa mixagem sem clipar nada e sem agredir os ouvidos de quem está na igreja, pois o culpado de tudo é quem está operando a mesa rsrsrs mas foi um assunto excelente levantado, parabéns, show
Já tinha ouvido falar sobre isso, tem cada coisa berrante por ai. Ótimo vídeo, como disse nosso amigo Iuri Pitombo, poderia fazer um vídeo falando sobre estrutura de ganho. Boa pascoa para todos!!!!
Boa tarde,.. Sound Cara,..Parabéns ,.. pelos seus Videos,.. Sobre Operar com Fade em, 0db,.. Aprendi dessa Forma,.. não sei se está Correto , mas funciona Bem,,.. Coloco os Fades prox a 0db,.. entre - 10 e 0 db,.., o Master também,.. correto,..Após todos prox a 0 Db,.. Vou para ajustar o Ganho,.. iniciando pelo canal 1,.. ajusto ganho,.. até leds chegarem em, 0 db,.. faço a equalização,.. ai ajusto ganho novamente para ficar em 0 db,.. fazendo o mesmo nos canais seguintes,.. O Por que de fazer Dessa FORMA,. ???...... Com fades em 0 db,.. vc poderá utilizar os Leds, do Master como referencia,.. Ajustando todos canais, usando a referencia dos Leds,.. Fazendo isto,.. terei os Ganhos,.. uns bem proximos dos outros,.. Acredito que Mesas de Som,.. são projetadas para que,.. quando Fades em 0 db,.. estejam,.. enviando Sinal ideal,.. Fade do Canal em 0 db,.+ fade Master em 0 db,. = Ganho em 0 db,..!!!!!!!!! Após todos Ajustes,.. não se mexe no GANHO !!!!!!!!! Salvo se houver necessidade de alguma Correção. Se vc não tiver uma mesa,.. com recurso de medir sinal na Entrada,.. Está Seria uma Forma de ter Canais equilbrados,.. sem Saturar e nem estar com ganho muito Baixo.... Acho estranho ver em lugares,.. FADES,... uns em 0 db, outros em - 10,.. outro em -30,.. etc,.. Parecendo um equalizador,.. Será que o Fade que está,.. em - 30 db , em relação ao que está em 0 db,.. não estaria com ganho baixo ??? Operei algumas mesas,.. não muitas vezes,.. nem tenho muito conhecimento nessa area,.. mas tive bons resultados,.. Mais uma Vez Parabéns,.. Sound Cara,.. Espéro que tenha me Expressado de forma a Vcs entenderem,..Abraço,....
Cara, na verdade você está fazendo a mesma coisa que eu faço só que de uma forma um pouco diferente. Você coloca o fader em 0db e ajusta o ganho até o LED ficar em 0db. Eu deixo o fader todo baixo, mas coloco o led para medir PFL (pre fader level) que basicamente ignora o fader e ajusto o ganho até o LED ficar em 0db. Dessa forma estou medindo o sinal de entrada. Fazemos basicamente o mesmo processo. O que notei é que muita gente deixa os faders em 0db e não ajusta os ganhos corretamente e depois acaba precisando alterar os ganhos no meio da apresentação. Pode continuar com o seu método que não está errado não. Abraço
Excelente! Ambos interferem no volume, mas o tipo de sinal em que atuam são distintos. O ganho mexe com a qualidade do sinal, que é diferente do fader e ponto!
a maioria das vezes opero no ganho e não tenho problemas minha mix fica limpa e no lugar e recebo elogios. acho que existem casos e ocasioes para os modos de operar pois tambem opero pelo fader e é o mesmo resultado.
Concordo vom vc porquê pelo menos os musicos que começam a alterar os volumes nos instrumentos, aumentam para todo mundo, master, monitores, sub, etc, e se reduzir no ganho, reduzo automaticamente para todo mundo..mas existe é claro um limite para isso.No caso de microfones por exemplo.
Fiz uns testes com fader em 0dB e o som ficou muito sujo e rolava muita microfonia. Dica de não operar pelo ganho valeu o meu like. Obrigado amigo, tens me ajudado bastante.
imagino que essa situação tenha sido uma confusão que as pessoas estão fazendo com a regulagem da estrutura de ganho, pois tem videos aqui no youtube que ensinam a regular a estrutura de ganho colocando os fades em 0db e chegando a um ganho ideal observando o VU, justamente como vc falou, coisa que está correta, mas acho que a confusão começa quando as pessoas entendem que os fades ficarão sempre em 0db e o volume do som será sempre controlado no ganho, coisa que não vai proporcionar uma boa relação sinal ruído.
em mesas que você só tem um led , o gain te dá uma noção de intensidade de sinal, e fica mais fácil visualizar o equilíbrio das entradas, aí é só monitorar tudo pelo fone para fazer pequenos ajustes, principalmente por que a galera aqui não gosta de passar o som antes.
Cara, geralmente as mesas de som tem um grupo de LEDS pelo menos acima do master da mesa. Esse grupo de leds pode ser utilizado para ajustar o ganho de cada canal. Geralmente tem um botão SOLO ou PFL que fazem que o ganho daquele canal seja mostrado no LED. Abraço
Amigo, Tem como fazer um video como configurar um microfone para o músico se comunicar comigo na mesa. Pq quando corto do LR corta tbm no fone da mesa mais nos fones da banda fica normal.
Olá! Na minha mesa tem o botão PFL, mas não acende nada no VU se eu não der volume no fader do canal. Onde posso levar o volume do canal pra que possa ajustar o ganho corretamente? Abraço!
Ola Rafael --- gostaria de sugerir uma video Aula de como montar um som ativo para 300 a 500 pessoas com lines ativas subs-ativos ----- periféricos que vamos precisar e coisas desse tipo--- se possível amigo
Achei o vídeo que eu queria depois de tanto procurar!! Ufa!! Só uma dúvida amigo, qua do eu for regular a estrutura de ganho da banda( igreja), eu zero os volumes tanto de P.A quato de retorno ? Grato amigo!
Se ajustamos o ganho pra trabalhar com um sinal de entrada bom, com o fader em 0db vai nos dar uma margem boa pra trabalhar ou não? Essa seria uma boa técnica?
Rafael tem como fazer um vídeo com o compressor da Behringer 4600 dando um limite no cantor por exemplo ele grita muito e eu nao tô sabendo lhe dar com isso queria dar um segura na voz dele quando o mesmo gritar e nao sair esse grito horrível na voz dele grato se puder me ajudar e creio que alguém mais tem esses problema
Parabéns, excelentes vídeos, agora entendo porque principalmente em igrejas na sua maioria, o som é escandaloso, a galera acha que está operando ao ar livre, trabalha com ganho quente e o som fica infernal o que deveria ser celestial, mesmo com super bandas!
Show de bola esse video, eu tenho uma dúvida, na verdade uma dificuldade em uma das igrejas temos uma mesa Yamaha MG24 e pelo PFL eu ajusto o ganho aproximadamente em 0dB pelo leds (estrutura de ganho)... e na outra igreja temos uma Staner UX16 nessa o PFL nao funciona para medir a entrada... Como faço para ajustar o ganho adequadamente nessa mesa???
Alexsandro Pinheiro Olá Alexsandro. Eu não consegui achar nada online da Staner UX16. Procurei sequer uma foto aonde eu pudesse ver todos os botões da mesa e não achei nada online. Será que tem como você bater uma foto da mesa (que dê pra ler os botões) e me passar por mensagem no facebook (facebook.com/soundcara)? Posso dar uma olhada pra ver como funciona nessa mesa. Abraço
Cara, obrigado pela atenção... achei o link do manual da mesa, acredito que seja possivel fazer uma analize mais detalhdada. www.staner.com/downloads/manuais/mixers/UX-16%20UX-24.pdf
Cara, pelo que vi no manual ela realmente não tem função de VU individual. O PFL serve somente para monitorar fones e a única coisa que vi relacionado a isso é o led "peak" que fica acima do fader. Se acender é porque o ganho está muito alto. Muito estranho isso. Não tenho certeza, pois realmente não conheço essa mesa, mas olhando pelo manual tive essa impressão de que ela realmente não tem essa função de monitorar o ganho individual.
Olá, antes queria parabenizar o canal, sou fã toda semana estou assistindo, porem a minha dúvida tbm eh a do Athos so que a diferença que aqui na nossa igreja eh tudo uma bagunça estou tentando ver uma possibilidade de mudar alguns cenários e melhorar essa situaçao mas claro com ajuda de voces!
Rodolfo Pereira Olá Rodolfo. Vou te dar a mesma resposta que dei pro Athos Gabriel.Nesse caso, tenta deixar o ganho mais baixo para não clipar e operar com o fader um pouco mais alto. Quando for rolar gritos você abaixa no próprio fader.
ainda bem q já fazia certo só o LR no 0db e operação pelo fader rsrsrs até eu sei q não tem como operar pelo gain achei q eu era ruim mais tem gente pior
Parabéns pelo vídeo! Realmente já tinha ouvido falar dessa história sem sentido nenhum. SoundCara não seria o caso de fazer um vídeo falando sobre a Estrutura de Ganho?
Iuri Pitombo Posso fazer um vídeo sobre o assunto sim Iuri. Eu não tinha pensado nisso. As vezes é tanto assunto que a gente esquece algo. Sou muito grato por sugestões como essa. =DAbraço cara
Boa Tarde. Sou o Roberto. Possuo um Amplificador Novik Neo 2500. E o Manual do mesmo nao detalha, O uso da Sensibilidade. Tem um Botao, na parte traseira, que Indica: 0,77 V + 26 db + 1,4 V. Gostaria de saber qual destas Sensibilidades, devo usar na MEDIA (Nem muito Baixo, Nem muita Alta). Por Favor me Ajude. Estou nessa Grande Duvida. Quero Trabalhar do modo correto Com Amplificador. Desde Ja Obrigado. Aguardo. Se Puder evnvie para meu Email. Sou inscrito no seu Canal
Sound Cara, explica pra gente como "ajustar o ganho"... pergunto pelo seguinte motivo: o que estou ouvindo depende do ganho e do fader; entao onde devo deixar o fader para ajustar o ganho? como saber se nao dei ganho de menos ou demais? nao sei se consegui me fazer entender... desde ja agradeco pela atençao... parabens pelo trabalho, os videos do canal sempre me ajudam muito...
nildequinha Olá. O botão pad serve para diminuir o sinal, pois alguns equipamentos mandam um sinal muito forte e as vezes mesmo com o ganho da mesa de som no mínimo o sinal ainda fica muito forte. Nesse caso você aperta o pad, que reduz o nível do sinal de forma drástica.
amigo, tenho duas caixas Antera de 250w rms e um amp. de 2000 w à 2 ohms. Na última festa, estava com o setup no seguinte esquema: uma caixa no canal left e outra no right amp em 75% de volume mesa operando com os Masters em 0 db tudo no verde, tanto mesa quanto amp, nada clipando e no final da festa já os drivers das cornetas queimaram. o clip do amplificador não era p proteger disso? então porque elas queimaram se o amp não estava clipando? as caixas tinham uns 2 anos sem uso, isso pode ter feito com que os componentes do driver se estragassem?
sei que já faz um ano do vídeo... mas acho que o pessoal confunde essa história de operar em 0dB... Eu deixo a mesa (é uma analógica) na função PFL, com o canal em mute ainda, aciono o SOLO e ajusto o ganho até que os LEDs indicadores de sinal fiquem próximos de 0dB. Abro o canal, dou volume nele e passo o EQ, depois ainda dou um reajuste no ganho pra compensar o EQ tentando deixar o indicador próximo de 0dB... Feito isso, esqueço o ganho, aí é tudo via FADER, pois sei que os canais terão volumes próximos com os FADER nas mesmas posições, mas a mixagem mesmo é só no FADER. mas.... se não tiver "correto", agradeço as dicas.
Faço da mesma forma Daniel. Mas realmente tenho visto muita gente que se preocupa mais com o fader do que o ganho. Canso de ver mesa de som com todos os faders no 0db no meio de um show. Se não tem nenhuma alteração nos faders, tem algo de errado rs. Realmente tem gente mixando pelo ganho
Por favor me responde uma coisa minha mesa não tem essa função PFL para poder medir a entrada de sinal como eu poderia calibrar a entrada dos instrumentos na mesa?
Olá! Tenho um amigo meu sanfoneiro que tem um problema sério de microfonia. Pelo que eu entendi, o captador de som do acordeon dele é tipo Phanton. Cara, é um inferno! É microfonia sem trégua. Toquei um baile todo com esse problema. Gostaria de receber uma orientação de como corrigir esse problema. Se bem que o clube que tocamos é pequeno. E as caixas de som estão muito próxima uma da outra, uns 2 a 3 metros. E o som também não é aquela coisa. É modelo antigo, Ciclotron se não me engano. Qualquer orientação dada será muito bem vindo. Desde já agradeço. Abraços!
Não é só a galera mais simples, mas grandes engenheiros de som nacionais e maioria dos gringos sempre operaram com o fader em 0 dB, principalmente na época das consoles analógicas, seja em estúdio ou P.A. Essa técnica tem a sua justificativa. Se certo para uns e errado para outros, cada um tem o seu método.
Operar monitor com os faders do main em 0dB e os aux em pos fader é muito pratico! Lembrando que tem que tirar side do LR pra essa técnica funcionar. Calibra os ganhos, sobe os faders a 0dB e inicia a levantar os volumes nos aux. Se VC tiver alguma microfonia e não sabe de que monitor vem, mas sabe que é do mic x, VC pode rapidamente segurar o volume dele em todas vias e ajustar o danado do feedback. VC pode destacar os solos dos músicos, aumentando levemente o fader, todos vão ouvir melhor e a interação entre os músicos fica mais espontânea e dinâmica. É sucesso!
Igor Monteiro Se você estiver usando a mesma mesa pra operar PA e Monitor isso pode dar problemas. E o fader em 0db que eu falo aqui não é o main, e sim os faders individuais de cada canal. O main realmente tem que estar em 0db. =D
Sim amigo, digo os faders destinados ao main, e obviamente trabalhando somente com monitoração! Vi inúmeros técnicos gringos trabalhando dessa forma, e resolvi testar... realmente foi muito mais facil de trabalhar, e destacar solos entre outros detalhes nas músicas, fazem toda diferença! Um abraço.
topei uma locadora com 2 x32 com problemas nos faders ( fader fantasma ) eu falei que não tinha condições de mixar, o cara me respondeu que eu teria que trabalhar só com ganho compressor e gate ai quase caio pra trás... recusei e falei cara eu preso por uma estrutura de ganho e não vou discutir vou ligar no not book e controlar pelo aplicativo e travar a mesa... e assim deu tudo certo.
tudo bem? pode tirar uma duvida. o que é deixar OS botoes em flat? tudo no meio? tudo no 0? ou todos um mesmo nivel? exemplo todos no 2 ou todos no 3.... desde ja agradeco!
Olá Markinson. Cara, quando pessoas falam para deixar flat geralmente se referem à equalização. Isso significaria deixar a equalização sem nenhuma alteração. Em uma mesa analógica significaria que os potenciômetros do grave, médio e agudo todos ficariam na posição "Meio dia". Em mesas digitais seria deixar a linha da equalização reta no centro. Espero ter ajudado. Abraço
Welhington Evangelista Dou treinamentos. Sou de Fortaleza, Ceará. Se quiser, entra em contato comigo através de mensagem no facebook (facebook.com/soundcara) e podemos conversar melhor.
Tem um esquema bem legal se você usar crossover com limiter. Deixa todos os amplificador no máximo e aumenta a saída da mesa até o led de clip deles acender. Ajusta o limiter do seu crossover até um ponto em que o led de clipping do amplificador apague. Isso vai ajudar bastante a performance
Eu passo maus bocados em relação a isso. Eu ajusto o ganho e o som fica bem agradável. Quando chega na pregação (sou de igreja pentecostal), o pregador acaba se empolgando e começa a gritar no microfone aí o sinal de entrada da mesa já começa a clipar. Como não tem compressor, a única alternativa pra mim é diminuir o ganho.
Athos Gabriel Athos, nesse caso, tenta deixar o ganho mais baixo para não clipar e operar com o fader um pouco mais alto. Quando for rolar gritos você abaixa no próprio fader.
Sound Cara O problema do Athos é o mesmo que o meu, kkkkk é muito complicado na hora da pregação, mas valeu a dica #Sound Cara, serviu pra mim também, Valewwww
filhote boa noite, mas quando eu trabalho com minha mesa com faders no (0 db) e depois venho acrescentando o ganho do pre isso também vai ocasionar a chegada de sinal ou não? no meu estúdio de ensaio uso assim. chego a uma quantidade de som o suficiente pra chegar forte acrescentando sinal no canal, apos deixar em (0 db) os faders e vou no pre ate chegar um som suficiente para que os vocais, teclados, violões e etc. gostaria de saber o porque da teoria do (0 db) está a seu modo de ver errada ou não foi bem compreendida. e gostaria de pedir que você prolonge mais os videos pra que possa ter tempo de esquematizar os tópicos na tua mente...vlw filhote espero retorno
+Paulo Monteiro Olá Paulo. Boa noite cara. Na verdade, nesse vídeo me refiro mais a operar som ao vivo. Seria um problema pois toda vida que você altera o volume do ganho você altera não só no PA, mas também o volume de todos os retornos e outras saídas que estão ligadas na mesa. Para estúdio, apesar de preferir não fazer assim, já não é tão problemático. No caso, como você utiliza para ensaio, imagino que tenha uma mix só e isso deixa de ser um problema. Apesar disso, sugiro tentar trabalhar com o ganho fixo e alterando o volume no fader pois deixando o ganho baixo e o volume alto é como se você estivesse pegando o sinal que chega, baixando o "volume" dele na entrada e depois aumentando de volta na saída. Isso além de afetar alguns efeitos, pode aumentar a chance de ruídos e vários problemas. Por exemplo, pra fazer um teste você pode até colocar o ganho bem alto ao ponto de ficar "clipando" e deixar o volume baixinho. Você vai ver que apesar do volume sair baixo, sai feio e "rachado". Isso é porque o ganho é o que indica a potência com o que aquele som vai entrar na mesa de som e percorrer todo o percurso até o fader. O ganho é de exrtema importância e deve ser ajustado de forma correta para evitar qualquer problema. O fader é que é o volume de saída e foi feito com a intenção de ser utilizado para mixar ao gosto do usuário. Espero ter ajudado com a minha opinião. Abraço, Rafael Cerqueira
Olá Raimundo. Cara, eu deixo o fader todo lá em baixo. Ajusto o ganho primeiro olhando a medição no LED e depois subo o fader até o volume desejado. Não tento deixar o fader em 0db não
professor!! Adoro todos os seus videos sao muito explicativos parabens.. Trabalhar com os faderes master em 0db, e os faderes individuas eles utraparem 0db, isso aumenta a possibilidade em se ter microfonia com mais facilidade?....Isso em ambiente fechado!!!!! Tira essa duvida pois ouvi isso de um amigo que vive asistindo dezenas de video sobre audio...vlw?
+sandro guita Olá Sandro. Cara, na verdade, a microfonia é causada pelo posicionamento do microfone, equalização e volume. Tanto faz você ter o ganho mais alto e o fader mais baixo ou o contrário. No caso da microfonia, se o volume lá estiver saindo o mesmo, não faz diferença. Dá uma olhada nesses vídeos que dão dicas de como evitar ou acabar com microfonia: 1- o que é microfonia - ruclips.net/video/skcTF5Jarho/видео.html 2- como equalizar um sistema de som (fazendo isso nos retornos, você vai ter bem menos problema com microfonia) - ruclips.net/video/0V8HbjjoJyE/видео.html 3- jeitinho brasileiro de equalizar sem software - ruclips.net/video/aN-FWKse0Ic/видео.html Acho que esses 3 vídeos vão te dar uma luz nessa questão da microfonia. Abraço
Boa tarde, meu professor!!!.. Preciso de uma aulinha nesse assunto ae..Sobre a mesa MG 32 da yamaha.,To pegando na pratica mesmo pois tenho uma otima noçao em qualidade sonora, e ainda sou pouquinho fraco em cabeamento...
Quero saber se é possivel, separar em subgrupos totalmente individual.1.2.3.4.pois a MG 32 tem,là esse recurso..ainda nao vi os operadores anteriores usando em individual.E quero usar pois na minha igreja tudo vai na mesa, nao temos ainda cubos para instrumento..Entao só jesus na causa..kk. O que temos é um som de evento que funciona dentro da igreja..
Como faço pra endereçar o que eu preciso! Grupo pra cordas .Pro vocal. Pra bateria. E para mic, principais.. Sao 9 vocais, 2 guitas, 1 violao e baixo, batera vem com som pronto em uma mesa só pra ela... E meu cabeamento e em linha..
Soundcara gosto muito do seu canal, seus videos são excelentes, mas acho que vc dessa vez está equivocado. A mesa deve trabalhar com os faders perto do "0db", é tipo um nível de sinal ideal de processamento interno. Enfatizo que não tem a ver com variar o ganho de entrada (jamais deve mixar usando o ganho), ele deve ser "setado" apenas uma vez (no caso da x32, eu deixaria o peak entre -12dbFS e -18dfFS). Essa sequencia deve ser seguida: O ganho deve ser ajustado para otimizar o sinal/ruído, depois os faders dos canais devem ficar o mais próximo de 0db, e o fader MainLR também deve ficar em 0db. Dito isso, a pergunta que fica é se o sinal de saída ficar muito alto (provavelmente ficará se vc trabalha com os faders lá embaixo), a questão é que o volume final deve ser regulado no final da cadeia... ou seja na caixa ativa ou amplificadores.. Se ainda estiver com dúvidas, veja esse vídeo do canal oficial da shure. por volta dos 25minutos o instrutor fala sobre esse assunto de uma forma bem clara, veja o vídeo aqui: ruclips.net/video/LDamqHfsiO0/видео.htmlm Pra finalizar gostaria de enfatizar que além de não tirar o máximo do processamento da mesa, vc tem uma faixa dinamica muito sensível quando altera volumes com faders muito "lá embaixo"... Suas mixagens ficarão muito mais profissionais quando usar os faders na posição recomendada, em "0db", dá um controle mais sensível do volume, com variações mais sutis (é só olha a escala do fader que dá pra perceber isso). Abração... e sucesso pra vc.
Cara, a "técnica" que conheço que todo mundo tá falando não é operar pelo ganho... é mais ou menos assim que eu entendi que a galera usa: deixa o ganho no ponto desejado, deixa os faders perto do 0db e o volume de saída opera no master da mesa ou até mesmo no master da potência.... mas vou ser sincero, não sem a vantegem/desvantagem disso.
Tony Rodrigues Ah se fosse só isso rs Tem gente realmente operando pelo ganho cara. Infelizmente já vi gente operando PA (em uma mesa que opera tanto PA quanto monitores) pelo ganho. Nem se preocupando se afeta também os monitores. Fora que o ideal é manter o master da mesa no 0db mesmo. O ideal é ajustar o ganho, deixar o master em 0db e operar pelo fader.
Meu Deus, eu achava que já tinha visto de tudo, "profissional deixa tudo em o db pra ficar mais bonitinho" E a estrutura de ganho fica a onde? Principalmente nos Dynamics e auxiliares!
Fui em outra cidade mês passado o operador de som estava fazendo isso e me perguntou se estava certo. Falei pra ele regular tudo e esquecer do ganho. Ele disse que ñ sabe quase nada de som. Rapaz seu vídeos são excelentes parabéns!
e ai blz sou novo por ai curti seu canal queria q vc falasse sobre os operadores de discoteca pois nos show que vou tocar e vejo por ai o cara coloca a porra da bateria bumbo caixa etc... la em cima e o baixo também embolado tudo ai vx so ouve bateria baixo e voz tudo embolado e o corpo que seria violao teclado guitarra fica quase nulo , puta q pariu isso me deixa louco na minja opiniao a bateria sem q soar bem de leve pois ela ja soa mais alto q tudo no palco nao tem necessidade de bota pra fuder no PA muito menos o baixo fala um pou o disso ai valeu man
Uau eu aprendi que deixa o PA no 0db ae só regula no fader sobre o que foi comentado no vídeo nunca nem ouvi primeira vez também deixa tudo no 0db nossa
pra Pessoa que tá iniciando deveria estudar física e a respeito elétrica ondas eletromagnéticas ressonância reveberar pra depois mexer em uma mesa de som
HAHAHAHAHAHAHA!!!!!!!!! Caralho, é sério que tem gente que faz isso? E se o cara tá gravando multicanal? Como faz pra mixar depois, na pós-produção, se o volume fica variando? Não tem nem como configurar um compressor se o técnico fizer uma cagada dessas.
Operar com o Fader em 0 dB da certo sim mais só no caso em que VC tem uma console respectivamente destinada para fazer P.A Vou Tentar te explicar por quer... VC regulando o Ganho de todos os Canais em 0dB e controlado o volume de cada instrumento normal pelo fader é o correto sim não nego... Mais oq acontece e que quando vc esta fazendo um P.A e mixando desta forma VC Clipa a Saída da Mesa muito Rápido e com muito pouco redimento de SPL... Ou seja VC colocando todos os fader em 0 dB e controlando os Volumes pelo Ganho oq acontece é que vc vai conseguir obter mais SPL e a Saída da mesa ate mesmo do Processador não vai estar Clipando...lembrando que essa forma de trabalhar nunca vai dar certo quando se esta fazendo Monitor e PA no mesmo console pelos motivos que vc falou no video... Eu quando comecei a trabalhar sempre fazia desta forma regulando o Ganho de Cada canal em 0dB e fazendo a Mix pelo Fader mais tinha muito pouco redimento hj Trabalho desta forma e tenho muito mais... Mais quando estou fazendo P.A e monitor numa só Console ou só mesmo Monitor sempre Trabalho da forma correta regulando os ganhos em 0 dB.
![Felix "Unfair" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/Oswujxm2Ag0/mqdefault.jpg)
Olá. Um esclarecimento à respeito da verdadeira função do ajuste de ganho na entrada das mesas, e vale também pra qualquer ampli que tenha esse ajuste: o "ganho" nada mais é que o ajuste da compatibilização das impedâncias de dois dispositivos eletrônicos quando há a necessidade de interliga-los. Cada dispositivo tem uma impedância específica, duas guitarras não têm a mesma impedância, microfones diferentes têm impedâncias diferentes, e quando estas impedâncias estão iguais, tem-se a máxima transferência de energia, sem distorção (clipagem). O ajuste de ganho deve ser feito com o fader (no caso das mesas), ou o volume master (no caso de amplificadores de instrumentos) no mínimo volume. Pede-se ao instrumentista/vocalista que reproduza o máximo volume (dentro da dinâmica a ser usada, ou seja, sem exageros), e vai se ajustando o ganho até que acenda o led de clipagem. Então volta-se um pouquinho o ajuste. Está pronto. Aí o fader ou o volume master vão ditar o volume do instrumento, com o ganho no melhor ajuste.
Édi Lyra Ufa, finalmente alguém que faz sabendo o que está fazendo. =)
Só o final que creio que vc esqueceu de comentar, o fader tem q ir ao máximo para a busca do clip
Sua opinião correta.Eu faço Gravações ao vivo e dependo muito de um ajuste de ganho ns maior intencidade possível(sem clipagem).Essa técnica só se aplica para as mesas de Som q não tenha o botão PFL.
Tu conhece mano ,as pessoas estão brincando de mixagem . Conversei com um cidadão que inclusive tem loja de som ( não dá a mínima para impedância ) kkk . Tmj
vc é muito legal
estou amando seus vídeos explica muito
já aplidi muito e até colocar em prática
continue assim parabéns
JÁ FUI DURAMENTE CRITICADO POR ISSO , TENHOA ATÉ UMA MAXIMA PRA ISSO, "SE FOSSE PRA OPERAR PELO GANHO A MESA VINHA SEM FADER"
Parabéns cara. To gostando do seus vídeos. Muito coerente. Sempre via seu vídeo no canto dó RUclips mas nunca acessei. Pois não ia muito com tua cara. Mas um dia cliquei e vi que tu é gente boa. E sabe explicar muito bem e rapidamente. Parabéns cara. Obrigado por ser mas um a somar na nossa turma do som.
+Thiago José Da Silva Valeu cara. Fico feliz em ouvir isso. Abração
parabens pelo video,pois vc esta corretisímo melhor e operar pelo fader. Na minha igreja tinham esse vicio de tanto
asistirem esses montes de video aulas sobre o assunto, mas ninguem ainda tinha falado realmente entre a diferença de ajuste final de gain, e ajuste final dos fades...Otimo video, ja repassei para a galera que trabalha com audio ..
Olha ,como margem de segurança, eu concordo com o video acima. Para evitar saturações e ter um equilíbrio geral mais harmonioso.Abraço a todos.
faz um vídeo sobre ligação de 1 mesa para PA e outra para retorno
Entendi, porque? Na igreja que opero o som, não sou profissional, ajudo e vou estudar para ampliar conhecimentos, mas o que tem na Internet para mixagem, mas em pós fader, é zerar todos faders e o ganho, pede para o instrumenista, ou teclado, microfone a passar o som e começa a abrir o ganho até o limite do logic, assim sucessivamente, mas na mesa analógica no ganho eu consigo mixar até o 0 do logic, porém o fader fica um volume absurdo a ponto de baixar ele todo e ficar alto, então passei a operar pré fader, onde faço a mixagem dos auxiliares com cada instrumento e microfones e depois abro para o PA, ai sim consegui fazer uma boa mixagem sem clipar nada e sem agredir os ouvidos de quem está na igreja, pois o culpado de tudo é quem está operando a mesa rsrsrs mas foi um assunto excelente levantado, parabéns, show
Já tinha ouvido falar sobre isso, tem cada coisa berrante por ai.
Ótimo vídeo, como disse nosso amigo Iuri Pitombo, poderia fazer um vídeo falando sobre estrutura de ganho.
Boa pascoa para todos!!!!
Boa tarde,.. Sound Cara,..Parabéns ,.. pelos seus Videos,.. Sobre Operar com Fade em, 0db,.. Aprendi dessa Forma,.. não sei se está Correto , mas funciona Bem,,.. Coloco os Fades prox a 0db,.. entre - 10 e 0 db,.., o Master também,.. correto,..Após todos prox a 0 Db,.. Vou para ajustar o Ganho,.. iniciando pelo canal 1,.. ajusto ganho,.. até leds chegarem em, 0 db,.. faço a equalização,.. ai ajusto ganho novamente para ficar em 0 db,.. fazendo o mesmo nos canais seguintes,..
O Por que de fazer Dessa FORMA,. ???...... Com fades em 0 db,.. vc poderá utilizar os Leds, do Master como referencia,..
Ajustando todos canais, usando a referencia dos Leds,.. Fazendo isto,.. terei os Ganhos,.. uns bem proximos dos outros,..
Acredito que Mesas de Som,.. são projetadas para que,.. quando Fades em 0 db,.. estejam,.. enviando Sinal ideal,..
Fade do Canal em 0 db,.+ fade Master em 0 db,. = Ganho em 0 db,..!!!!!!!!!
Após todos Ajustes,.. não se mexe no GANHO !!!!!!!!! Salvo se houver necessidade de alguma Correção.
Se vc não tiver uma mesa,.. com recurso de medir sinal na Entrada,.. Está Seria uma Forma de ter Canais equilbrados,.. sem Saturar e nem estar com ganho muito Baixo....
Acho estranho ver em lugares,.. FADES,... uns em 0 db, outros em - 10,.. outro em -30,.. etc,.. Parecendo um equalizador,..
Será que o Fade que está,.. em - 30 db , em relação ao que está em 0 db,.. não estaria com ganho baixo ???
Operei algumas mesas,.. não muitas vezes,.. nem tenho muito conhecimento nessa area,.. mas tive bons resultados,..
Mais uma Vez Parabéns,.. Sound Cara,.. Espéro que tenha me Expressado de forma a Vcs entenderem,..Abraço,....
Cara, na verdade você está fazendo a mesma coisa que eu faço só que de uma forma um pouco diferente. Você coloca o fader em 0db e ajusta o ganho até o LED ficar em 0db. Eu deixo o fader todo baixo, mas coloco o led para medir PFL (pre fader level) que basicamente ignora o fader e ajusto o ganho até o LED ficar em 0db. Dessa forma estou medindo o sinal de entrada. Fazemos basicamente o mesmo processo. O que notei é que muita gente deixa os faders em 0db e não ajusta os ganhos corretamente e depois acaba precisando alterar os ganhos no meio da apresentação.
Pode continuar com o seu método que não está errado não. Abraço
Excelente! Ambos interferem no volume, mas o tipo de sinal em que atuam são distintos. O ganho mexe com a qualidade do sinal, que é diferente do fader e ponto!
Uma vez me instruíram a operar pelo ganho. O que eu faço é deixar o fader no 0 db, ajustar o ganho e opero pelo fader. Mexo no ganho uma vez apenas
Gostei meus colegas trabalha dessa forma, eu que explico que não é essa forma que ajusta um som, mas pra não complicar melhor fica quieto kkkk.
a maioria das vezes opero no ganho e não tenho problemas minha mix fica limpa e no lugar e recebo elogios. acho que existem casos e ocasioes para os modos de operar pois tambem opero pelo fader e é o mesmo resultado.
Concordo vom vc porquê pelo menos os musicos que começam a alterar os volumes nos instrumentos, aumentam para todo mundo, master, monitores, sub, etc, e se reduzir no ganho, reduzo automaticamente para todo mundo..mas existe é claro um limite para isso.No caso de microfones por exemplo.
Fiz uns testes com fader em 0dB e o som ficou muito sujo e rolava muita microfonia. Dica de não operar pelo ganho valeu o meu like.
Obrigado amigo, tens me ajudado bastante.
imagino que essa situação tenha sido uma confusão que as pessoas estão fazendo com a regulagem da estrutura de ganho, pois tem videos aqui no youtube que ensinam a regular a estrutura de ganho colocando os fades em 0db e chegando a um ganho ideal observando o VU, justamente como vc falou, coisa que está correta, mas acho que a confusão começa quando as pessoas entendem que os fades ficarão sempre em 0db e o volume do som será sempre controlado no ganho, coisa que não vai proporcionar uma boa relação sinal ruído.
Top ! Falow tudo e é o certo a sua opinião .
Hehehe...
Um tanto quanto engraçado esse video...mas muito bom e importante esse assunto!
Bom video!
quatro anos depois desse vídeo, finalmente entendi, vlw!!!
em mesas que você só tem um led , o gain te dá uma noção de intensidade de sinal, e fica mais fácil visualizar o equilíbrio das entradas, aí é só monitorar tudo pelo fone para fazer pequenos ajustes, principalmente por que a galera aqui não gosta de passar o som antes.
Cara, geralmente as mesas de som tem um grupo de LEDS pelo menos acima do master da mesa. Esse grupo de leds pode ser utilizado para ajustar o ganho de cada canal. Geralmente tem um botão SOLO ou PFL que fazem que o ganho daquele canal seja mostrado no LED.
Abraço
Amigo, Tem como fazer um video como configurar um microfone para o músico se comunicar comigo na mesa. Pq quando corto do LR corta tbm no fone da mesa mais nos fones da banda fica normal.
Olá! Na minha mesa tem o botão PFL, mas não acende nada no VU se eu não der volume no fader do canal. Onde posso levar o volume do canal pra que possa ajustar o ganho corretamente? Abraço!
VERDADE!!! O GANHO DEPOIS DE AJUSTADO, É SO FADER!
Ola Rafael --- gostaria de sugerir uma video Aula de como montar um som ativo para 300 a 500 pessoas com lines ativas subs-ativos ----- periféricos que vamos precisar e coisas desse tipo--- se possível amigo
Achei o vídeo que eu queria depois de tanto procurar!! Ufa!! Só uma dúvida amigo, qua do eu for regular a estrutura de ganho da banda( igreja), eu zero os volumes tanto de P.A quato de retorno ? Grato amigo!
Se ajustamos o ganho pra trabalhar com um sinal de entrada bom, com o fader em 0db vai nos dar uma margem boa pra trabalhar ou não? Essa seria uma boa técnica?
Rafael tem como fazer um vídeo com o compressor da Behringer 4600 dando um limite no cantor por exemplo ele grita muito e eu nao tô sabendo lhe dar com isso queria dar um segura na voz dele quando o mesmo gritar e nao sair esse grito horrível na voz dele grato se puder me ajudar e creio que alguém mais tem esses problema
Parabéns, excelentes vídeos, agora entendo porque principalmente em igrejas na sua maioria, o som é escandaloso, a galera acha que está operando ao ar livre, trabalha com ganho quente e o som fica infernal o que deveria ser celestial, mesmo com super bandas!
Para ajustar o ganho primeiro e depois passar a operar pelo fader, o fader deve estar em que valor?
Show de bola esse video, eu tenho uma dúvida, na verdade uma dificuldade em uma das igrejas temos uma mesa Yamaha MG24 e pelo PFL eu ajusto o ganho aproximadamente em 0dB pelo leds (estrutura de ganho)... e na outra igreja temos uma Staner UX16 nessa o PFL nao funciona para medir a entrada... Como faço para ajustar o ganho adequadamente nessa mesa???
Alexsandro Pinheiro Olá Alexsandro. Eu não consegui achar nada online da Staner UX16. Procurei sequer uma foto aonde eu pudesse ver todos os botões da mesa e não achei nada online. Será que tem como você bater uma foto da mesa (que dê pra ler os botões) e me passar por mensagem no facebook (facebook.com/soundcara)? Posso dar uma olhada pra ver como funciona nessa mesa.
Abraço
Cara, obrigado pela atenção... achei o link do manual da mesa, acredito que seja possivel fazer uma analize mais detalhdada.
www.staner.com/downloads/manuais/mixers/UX-16%20UX-24.pdf
Cara, pelo que vi no manual ela realmente não tem função de VU individual. O PFL serve somente para monitorar fones e a única coisa que vi relacionado a isso é o led "peak" que fica acima do fader. Se acender é porque o ganho está muito alto. Muito estranho isso. Não tenho certeza, pois realmente não conheço essa mesa, mas olhando pelo manual tive essa impressão de que ela realmente não tem essa função de monitorar o ganho individual.
Vendo agora em setembro 2019. Uso no 0 db o main e o monitor...
Eu opero som em 0 db,não tenho nenhum tipo de poblema,aux pós fader !
Olá, antes queria parabenizar o canal, sou fã toda semana estou assistindo, porem a minha dúvida tbm eh a do Athos so que a diferença que aqui na nossa igreja eh tudo uma bagunça estou tentando ver uma possibilidade de mudar alguns cenários e melhorar essa situaçao mas claro com ajuda de voces!
Rodolfo Pereira Olá Rodolfo. Vou te dar a mesma resposta que dei pro Athos Gabriel.Nesse caso, tenta deixar o ganho mais baixo para não clipar e operar com o fader um pouco mais alto. Quando for rolar gritos você abaixa no próprio fader.
ainda bem q já fazia certo
só o LR no 0db e operação pelo fader
rsrsrs
até eu sei q não tem como operar pelo gain
achei q eu era ruim mais tem gente pior
Kkkk
Parabéns pelo vídeo! Realmente já tinha ouvido falar dessa história sem sentido nenhum. SoundCara não seria o caso de fazer um vídeo falando sobre a Estrutura de Ganho?
Iuri Pitombo Posso fazer um vídeo sobre o assunto sim Iuri. Eu não tinha pensado nisso. As vezes é tanto assunto que a gente esquece algo. Sou muito grato por sugestões como essa. =DAbraço cara
Faz um video sobre este assunto.
Boa Tarde. Sou o Roberto. Possuo um Amplificador Novik Neo 2500. E o Manual do mesmo nao detalha, O uso da Sensibilidade. Tem um Botao, na parte traseira, que Indica: 0,77 V + 26 db + 1,4 V. Gostaria de saber qual destas Sensibilidades, devo usar na MEDIA (Nem muito Baixo, Nem muita Alta). Por Favor me Ajude. Estou nessa Grande Duvida. Quero Trabalhar do modo correto Com Amplificador. Desde Ja Obrigado. Aguardo. Se Puder evnvie para meu Email. Sou inscrito no seu Canal
Sound Cara, explica pra gente como "ajustar o ganho"... pergunto pelo seguinte motivo: o que estou ouvindo depende do ganho e do fader; entao onde devo deixar o fader para ajustar o ganho? como saber se nao dei ganho de menos ou demais? nao sei se consegui me fazer entender...
desde ja agradeco pela atençao... parabens pelo trabalho, os videos do canal sempre me ajudam muito...
Pode deixar Allan. Gostei da ideia e vou colocar na lista de vídeos a fazer.
Um grande abraço
obrigado... vou aguardar o video com muita expectativa... um abraço
Olá queria saber pra que serve o tal de ped na mesa procurei aqui mais nao achei falando sobre ele nada
nildequinha Olá. O botão pad serve para diminuir o sinal, pois alguns equipamentos mandam um sinal muito forte e as vezes mesmo com o ganho da mesa de som no mínimo o sinal ainda fica muito forte. Nesse caso você aperta o pad, que reduz o nível do sinal de forma drástica.
amigo, tenho duas caixas Antera de 250w rms e um amp. de 2000 w à 2 ohms. Na última festa, estava com o setup no seguinte esquema:
uma caixa no canal left e outra no right
amp em 75% de volume
mesa operando com os Masters em 0 db
tudo no verde, tanto mesa quanto amp, nada clipando e no final da festa já os drivers das cornetas queimaram.
o clip do amplificador não era p proteger disso? então porque elas queimaram se o amp não estava clipando?
as caixas tinham uns 2 anos sem uso, isso pode ter feito com que os componentes do driver se estragassem?
sei que já faz um ano do vídeo...
mas acho que o pessoal confunde essa história de operar em 0dB...
Eu deixo a mesa (é uma analógica) na função PFL, com o canal em mute ainda, aciono o SOLO e ajusto o ganho até que os LEDs indicadores de sinal fiquem próximos de 0dB. Abro o canal, dou volume nele e passo o EQ, depois ainda dou um reajuste no ganho pra compensar o EQ tentando deixar o indicador próximo de 0dB...
Feito isso, esqueço o ganho, aí é tudo via FADER, pois sei que os canais terão volumes próximos com os FADER nas mesmas posições, mas a mixagem mesmo é só no FADER.
mas.... se não tiver "correto", agradeço as dicas.
Faço da mesma forma Daniel.
Mas realmente tenho visto muita gente que se preocupa mais com o fader do que o ganho. Canso de ver mesa de som com todos os faders no 0db no meio de um show. Se não tem nenhuma alteração nos faders, tem algo de errado rs. Realmente tem gente mixando pelo ganho
Por favor me responde uma coisa minha mesa não tem essa função PFL para poder medir a entrada de sinal como eu poderia calibrar a entrada dos instrumentos na mesa?
Eu deixo todos no meio o "gain" na minha 01v. Esta errado ?? Sou novo nessa área rsrs
COMO POSSO UTILIZAR DA FORMA CORRETA O RTA NA X32
Olá! Tenho um amigo meu sanfoneiro que tem um problema sério de microfonia. Pelo que eu entendi, o captador de som do acordeon dele é tipo Phanton. Cara, é um inferno! É microfonia sem trégua. Toquei um baile todo com esse problema. Gostaria de receber uma orientação de como corrigir esse problema. Se bem que o clube que tocamos é pequeno. E as caixas de som estão muito próxima uma da outra, uns 2 a 3 metros. E o som também não é aquela coisa. É modelo antigo, Ciclotron se não me engano. Qualquer orientação dada será muito bem vindo. Desde já agradeço. Abraços!
Na hora de alinhar o ganho a master tem q estar zerada e equalizar pela medição ou tem q estar em 0db ? Não sei se consegui explicar direito!
opero sem 0d quando tem duas mesas , quando faço monitor e pa com uma só , opero pelo fader
Não é só a galera mais simples, mas grandes engenheiros de som nacionais e maioria dos gringos sempre operaram com o fader em 0 dB, principalmente na época das consoles analógicas, seja em estúdio ou P.A. Essa técnica tem a sua justificativa. Se certo para uns e errado para outros, cada um tem o seu método.
A mesa 166x usb yamaha o efeito so funciona nos retorno se o canal tiver em zero ou acima
Operar monitor com os faders do main em 0dB e os aux em pos fader é muito pratico! Lembrando que tem que tirar side do LR pra essa técnica funcionar. Calibra os ganhos, sobe os faders a 0dB e inicia a levantar os volumes nos aux. Se VC tiver alguma microfonia e não sabe de que monitor vem, mas sabe que é do mic x, VC pode rapidamente segurar o volume dele em todas vias e ajustar o danado do feedback. VC pode destacar os solos dos músicos, aumentando levemente o fader, todos vão ouvir melhor e a interação entre os músicos fica mais espontânea e dinâmica. É sucesso!
Igor Monteiro Se você estiver usando a mesma mesa pra operar PA e Monitor isso pode dar problemas.
E o fader em 0db que eu falo aqui não é o main, e sim os faders individuais de cada canal. O main realmente tem que estar em 0db.
=D
Sim amigo, digo os faders destinados ao main, e obviamente trabalhando somente com monitoração! Vi inúmeros técnicos gringos trabalhando dessa forma, e resolvi testar... realmente foi muito mais facil de trabalhar, e destacar solos entre outros detalhes nas músicas, fazem toda diferença! Um abraço.
topei uma locadora com 2 x32 com problemas nos faders ( fader fantasma ) eu falei que não tinha condições de mixar, o cara me respondeu que eu teria que trabalhar só com ganho compressor e gate ai quase caio pra trás... recusei e falei cara eu preso por uma estrutura de ganho e não vou discutir vou ligar no not book e controlar pelo aplicativo e travar a mesa... e assim deu tudo certo.
coloco a potencia no minimo e no maximo na mesa nâo dá ruído.
tudo bem? pode tirar uma duvida. o que é deixar OS botoes em flat? tudo no meio? tudo no 0? ou todos um mesmo nivel? exemplo todos no 2 ou todos no 3....
desde ja agradeco!
Olá Markinson. Cara, quando pessoas falam para deixar flat geralmente se referem à equalização. Isso significaria deixar a equalização sem nenhuma alteração. Em uma mesa analógica significaria que os potenciômetros do grave, médio e agudo todos ficariam na posição "Meio dia". Em mesas digitais seria deixar a linha da equalização reta no centro.
Espero ter ajudado. Abraço
Pohhh ajudou muito! Valeu!!!
COMO EU FAÇO PARA TIRAR I CLIP DO FADER ??
Na verdade eu queria estudar na prática
Você da aula,dá passe o endereço um abraço
Welhington Evangelista Dou treinamentos. Sou de Fortaleza, Ceará. Se quiser, entra em contato comigo através de mensagem no facebook (facebook.com/soundcara) e podemos conversar melhor.
Bom dia meu amigo, em relação aos volumes dos amplificadores de potência, eles têm que ficarem realmente no "talo" ao não?
Sim
Tem um esquema bem legal se você usar crossover com limiter. Deixa todos os amplificador no máximo e aumenta a saída da mesa até o led de clip deles acender. Ajusta o limiter do seu crossover até um ponto em que o led de clipping do amplificador apague. Isso vai ajudar bastante a performance
Eu passo maus bocados em relação a isso. Eu ajusto o ganho e o som fica bem agradável. Quando chega na pregação (sou de igreja pentecostal), o pregador acaba se empolgando e começa a gritar no microfone aí o sinal de entrada da mesa já começa a clipar. Como não tem compressor, a única alternativa pra mim é diminuir o ganho.
Athos Gabriel Athos, nesse caso, tenta deixar o ganho mais baixo para não clipar e operar com o fader um pouco mais alto. Quando for rolar gritos você abaixa no próprio fader.
Sound Cara O problema do Athos é o mesmo que o meu, kkkkk é muito complicado na hora da pregação, mas valeu a dica #Sound Cara, serviu pra mim também, Valewwww
filhote boa noite, mas quando eu trabalho com minha mesa com faders no (0 db) e depois venho acrescentando o ganho do pre isso também vai ocasionar a chegada de sinal ou não? no meu estúdio de ensaio uso assim. chego a uma quantidade de som o suficiente pra chegar forte acrescentando sinal no canal, apos deixar em (0 db) os faders e vou no pre ate chegar um som suficiente para que os vocais, teclados, violões e etc. gostaria de saber o porque da teoria do (0 db) está a seu modo de ver errada ou não foi bem compreendida. e gostaria de pedir que você prolonge mais os videos pra que possa ter tempo de esquematizar os tópicos na tua mente...vlw filhote espero retorno
+Paulo Monteiro Olá Paulo. Boa noite cara. Na verdade, nesse vídeo me refiro mais a operar som ao vivo. Seria um problema pois toda vida que você altera o volume do ganho você altera não só no PA, mas também o volume de todos os retornos e outras saídas que estão ligadas na mesa. Para estúdio, apesar de preferir não fazer assim, já não é tão problemático.
No caso, como você utiliza para ensaio, imagino que tenha uma mix só e isso deixa de ser um problema. Apesar disso, sugiro tentar trabalhar com o ganho fixo e alterando o volume no fader pois deixando o ganho baixo e o volume alto é como se você estivesse pegando o sinal que chega, baixando o "volume" dele na entrada e depois aumentando de volta na saída. Isso além de afetar alguns efeitos, pode aumentar a chance de ruídos e vários problemas. Por exemplo, pra fazer um teste você pode até colocar o ganho bem alto ao ponto de ficar "clipando" e deixar o volume baixinho. Você vai ver que apesar do volume sair baixo, sai feio e "rachado". Isso é porque o ganho é o que indica a potência com o que aquele som vai entrar na mesa de som e percorrer todo o percurso até o fader. O ganho é de exrtema importância e deve ser ajustado de forma correta para evitar qualquer problema. O fader é que é o volume de saída e foi feito com a intenção de ser utilizado para mixar ao gosto do usuário.
Espero ter ajudado com a minha opinião.
Abraço,
Rafael Cerqueira
✌👏👏👏
O ganho faz a compensação entre o sussurro e o grito...
Eu coloco primeiro o ganho no zero e depois deixo o feider em 0db e passo o ganho ta certo isso??
Olá Raimundo. Cara, eu deixo o fader todo lá em baixo. Ajusto o ganho primeiro olhando a medição no LED e depois subo o fader até o volume desejado. Não tento deixar o fader em 0db não
isso funciona munto bem em mesas com os faders defeituosos kkkkkk
professor!! Adoro todos os seus videos sao muito explicativos parabens.. Trabalhar com os faderes master em 0db, e os faderes individuas eles utraparem 0db, isso aumenta a possibilidade em se ter microfonia com mais facilidade?....Isso em ambiente fechado!!!!! Tira essa duvida pois ouvi isso de um amigo que vive asistindo dezenas de video sobre audio...vlw?
+sandro guita Olá Sandro. Cara, na verdade, a microfonia é causada pelo posicionamento do microfone, equalização e volume. Tanto faz você ter o ganho mais alto e o fader mais baixo ou o contrário. No caso da microfonia, se o volume lá estiver saindo o mesmo, não faz diferença.
Dá uma olhada nesses vídeos que dão dicas de como evitar ou acabar com microfonia:
1- o que é microfonia - ruclips.net/video/skcTF5Jarho/видео.html
2- como equalizar um sistema de som (fazendo isso nos retornos, você vai ter bem menos problema com microfonia) - ruclips.net/video/0V8HbjjoJyE/видео.html
3- jeitinho brasileiro de equalizar sem software - ruclips.net/video/aN-FWKse0Ic/видео.html
Acho que esses 3 vídeos vão te dar uma luz nessa questão da microfonia.
Abraço
Vlw, pela dica..
Boa tarde, meu professor!!!.. Preciso de uma aulinha nesse assunto ae..Sobre a mesa MG 32 da yamaha.,To pegando na pratica mesmo pois tenho uma otima noçao em qualidade sonora, e ainda sou pouquinho fraco em cabeamento...
Quero saber se é possivel, separar em subgrupos totalmente individual.1.2.3.4.pois a MG 32 tem,là esse recurso..ainda nao vi os operadores anteriores usando em individual.E quero usar pois na minha igreja tudo vai na mesa, nao temos ainda cubos para instrumento..Entao só jesus na causa..kk. O que temos é um som de evento que funciona dentro da igreja..
Como faço pra endereçar o que eu preciso! Grupo pra cordas .Pro vocal. Pra bateria. E para mic, principais.. Sao 9 vocais, 2 guitas, 1 violao e baixo, batera vem com som pronto em uma mesa só pra ela... E meu cabeamento e em linha..
eu posso coloar tudo em 0db e ajustar o ganho equalizar e depois trabalhar so atenuando no fader??
Pode sim. Muita gente faz assim. O problema é operar pelo ganho =D
To ligado valew pela ajuda ae ✌
quem faz isso, controla o volume no ganho (na entrada do sinal)... e naum o final do channel strip q é o fader...
isso é coisa de quem nunca estudou!!
Soundcara gosto muito do seu canal, seus videos são excelentes, mas acho que vc dessa vez está equivocado.
A mesa deve trabalhar com os faders perto do "0db", é tipo um nível de sinal ideal de processamento interno. Enfatizo que não tem a ver com variar o ganho de entrada (jamais deve mixar usando o ganho), ele deve ser "setado" apenas uma vez (no caso da x32, eu deixaria o peak entre -12dbFS e -18dfFS).
Essa sequencia deve ser seguida: O ganho deve ser ajustado para otimizar o sinal/ruído, depois os faders dos canais devem ficar o mais próximo de 0db, e o fader MainLR também deve ficar em 0db.
Dito isso, a pergunta que fica é se o sinal de saída ficar muito alto (provavelmente ficará se vc trabalha com os faders lá embaixo), a questão é que o volume final deve ser regulado no final da cadeia... ou seja na caixa ativa ou amplificadores..
Se ainda estiver com dúvidas, veja esse vídeo do canal oficial da shure. por volta dos 25minutos o instrutor fala sobre esse assunto de uma forma bem clara, veja o vídeo aqui: ruclips.net/video/LDamqHfsiO0/видео.htmlm
Pra finalizar gostaria de enfatizar que além de não tirar o máximo do processamento da mesa, vc tem uma faixa dinamica muito sensível quando altera volumes com faders muito "lá embaixo"... Suas mixagens ficarão muito mais profissionais quando usar os faders na posição recomendada, em "0db", dá um controle mais sensível do volume, com variações mais sutis (é só olha a escala do fader que dá pra perceber isso).
Abração... e sucesso pra vc.
Olá. Entendo perfeitamente. O que me preocupa é quando vejo gente mixando utilizando o ganho durante o show. Agradeço pelo adendo. Um grande abraço
Sound cara, te pergunta uma coisa, e trabalhar com o fader do LR dentro do 0db? No meu caso, hoje estamos trabalhando o LR bem abaixo do 0 db.
+Paulo César Arantes, Genuinne O ideal é trabalhar com o LR no 0db.
Tem a questão do flat que na passagem de som é uma mixagem, começou o show ou culto que é meu caso, era todo culto mixando, muito ruim.
Cara, a "técnica" que conheço que todo mundo tá falando não é operar pelo ganho... é mais ou menos assim que eu entendi que a galera usa: deixa o ganho no ponto desejado, deixa os faders perto do 0db e o volume de saída opera no master da mesa ou até mesmo no master da potência.... mas vou ser sincero, não sem a vantegem/desvantagem disso.
Tony Rodrigues Ah se fosse só isso rs
Tem gente realmente operando pelo ganho cara.
Infelizmente já vi gente operando PA (em uma mesa que opera tanto PA quanto monitores) pelo ganho. Nem se preocupando se afeta também os monitores.
Fora que o ideal é manter o master da mesa no 0db mesmo. O ideal é ajustar o ganho, deixar o master em 0db e operar pelo fader.
Po, com certeza, tem que operar pelo fader.
Meu Deus, eu achava que já tinha visto de tudo, "profissional deixa tudo em o db pra ficar mais bonitinho"
E a estrutura de ganho fica a onde? Principalmente nos Dynamics e auxiliares!
Fui em outra cidade mês passado o operador de som estava fazendo isso e me perguntou se estava certo. Falei pra ele regular tudo e esquecer do ganho. Ele disse que ñ sabe quase nada de som. Rapaz seu vídeos são excelentes parabéns!
e ai blz sou novo por ai curti seu canal queria q vc falasse sobre os operadores de discoteca pois nos show que vou tocar e vejo por ai o cara coloca a porra da bateria bumbo caixa etc... la em cima e o baixo também embolado tudo ai vx so ouve bateria baixo e voz tudo embolado e o corpo que seria violao teclado guitarra fica quase nulo , puta q pariu isso me deixa louco na minja opiniao a bateria sem q soar bem de leve pois ela ja soa mais alto q tudo no palco nao tem necessidade de bota pra fuder no PA muito menos o baixo fala um pou o disso ai valeu man
Eletronicamente ganho é excitador e fader é atenuador, simples e claro.Infelizmente criam-se muitos mitos por ai e há quem defenda com unhas e dentes.
Uau eu aprendi que deixa o PA no 0db ae só regula no fader sobre o que foi comentado no vídeo nunca nem ouvi primeira vez também deixa tudo no 0db nossa
KKKKk!!! Pelo o ganho kkk é o cumulo...
Fui crucificado esses dias em grupo do face por não operar em 0 🙄🙄🙄 como queria que eles vissem esse vídeo 🤣🤣
shoooooowwwwww
pra Pessoa que tá iniciando deveria estudar física e a respeito elétrica ondas eletromagnéticas ressonância reveberar pra depois mexer em uma mesa de som
vc tem razao amigo por q eu faco do seu geito
HAHAHAHAHAHAHA!!!!!!!!! Caralho, é sério que tem gente que faz isso? E se o cara tá gravando multicanal? Como faz pra mixar depois, na pós-produção, se o volume fica variando? Não tem nem como configurar um compressor se o técnico fizer uma cagada dessas.
+Rafa Librenz Pois é cara. Descobri que tem muita gente que opera assim rs.
Fiquei impressionado ao ver isso.
Operar com o Fader em 0 dB da certo sim mais só no caso em que VC tem uma console respectivamente destinada para fazer P.A Vou Tentar te explicar por quer... VC regulando o Ganho de todos os Canais em 0dB e controlado o volume de cada instrumento normal pelo fader é o correto sim não nego... Mais oq acontece e que quando vc esta fazendo um P.A e mixando desta forma VC Clipa a Saída da Mesa muito Rápido e com muito pouco redimento de SPL... Ou seja VC colocando todos os fader em 0 dB e controlando os Volumes pelo Ganho oq acontece é que vc vai conseguir obter mais SPL e a Saída da mesa ate mesmo do Processador não vai estar Clipando...lembrando que essa forma de trabalhar nunca vai dar certo quando se esta fazendo Monitor e PA no mesmo console pelos motivos que vc falou no video... Eu quando comecei a trabalhar sempre fazia desta forma regulando o Ganho de Cada canal em 0dB e fazendo a Mix pelo Fader mais tinha muito pouco redimento hj Trabalho desta forma e tenho muito mais... Mais quando estou fazendo P.A e monitor numa só Console ou só mesmo Monitor sempre Trabalho da forma correta regulando os ganhos em 0 dB.
Tem cada uma.
KKKKKKKKKKKKK....
Sempre fiz isso e confesso que é muito fácil. Kkkk vou experimentar essa outra forma. Pra ver que bicho vai dar. Som de igreja.
Kkkkk
Nossa eu tava fazendo errado😱😱😱😱😱😱
Kkkkkkk
Existe sim uma lógica para isto e é extremamente plausível, chama-se IGNORÂNCIA!
To com uma mesa digital será que n tem como vc me dar um suporte de mixagem