[RU] Дискуссия с Крамником
HTML-код
- Опубликовано: 9 фев 2025
- 22.11.19-30 мск Дискутируем о читерстве с Крамником вместе с Аркадием Либерманом @TumPolitolog в прямом эфире!))
Владимир Борисович предложил подискутировать с ним в своей беседе с Ильёй Левитовым, я и Аркадий готовы выдвинуть свои аргументы, как в поддержку того, о чём высказывается экс-чемпион мира, так и против)))
Ссылка на Крамника: • Крамник разоблачает чи...
Ссылка на партию, о которой говорим в конце стрима, выложенную на канале Николая Дубовика: • ЭТО БЫЛО АБСОЛЮТНО БЕЗ...
Подарки и пожелания: new.donatepay....
www.donational...
Рестрим:
ovetchkin.ru
ovetchkin_ru
twitch.tv/r_ov
![[RU] Как обнаружить читера](http://i.ytimg.com/vi/sNgp364ToG4/mqdefault.jpg)
![[RU] Как обнаружить читера](/img/tr.png)
![Felix "Unfair" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/Oswujxm2Ag0/mqdefault.jpg)
Романа Юрьевича рад видеть и технического директора тоже! рад, что всё у вас хорошо.
Респект Роману.Как Беня Крик,говорит мало,но смачно.Какие же кайфовые фразы(я хороший,а когда его много и тп),особенно на контрасте с неистовым Ар... Адольфовичем Жириновским.А по теме-согласен,но одно другому не мешает.Читерить есть резон и грандам(лёгкие деньги) и несравнимо большему количеству тех у кого заработок-обучение.Соблазн в том что тебя нереально поймать и тем более наказать.
Слишком агрессивный мужик.
Тема нервная и сложная...
буду теперь называть читеров = Зайчиками.
"Зайчики" с "шариками"! 😎
Посмотрел полностью буду комментировать не в порядке очерёдности. 1. в своём чате не вижу , что пишет мне Аркадий. Это значит, что его логин и то, что он пишет нет в чате. я не вижу. Значит, его логин заблокирован. Пусть Аркадий напишет под любым моим недавним видео что - нибудь. Посмотрим, будет ли видно.
Прозвище зайчик для читера слишком ласковое...Я предлагаю их назвать чёртиками...
а, кстати, Крамник отмечал, что у топовых шахматистов и других надо по-разному подходить к анализу игры. Его график, как понимаю, касался топовой верхушки, где как раз деньги важнее. А в данном ролике как раз обращается внимание на других шахматистов. Уверен, что здесь у авторов с Крамником дискуссии не получилось бы, просто полнее раскрыли тему Владимира Борисыча
Здравствуйте, коллеги. буду смотреть в записи.
Смотрю уже в 4й раз)Аркадий красавчик)в след раз зовите меня)поболтаем)
Какой-то мастер qeeqer. Спасибо за упоминание))
3. К Аркадию я отношусь уже давно хорошо, мы прекрасно лично общаемся. так что троллю я его по отечески)
2. С очень многим согласен, однако, как быть с тем. что например я не беру никаких высоких мест, что называется совсем ( в престижных турнирах) и никогда не попадал в группу, где можно хоть чем- то похвалиться в игре перед потенциальными учениками? Понятно, что я знаменитый тренер и отличный специалист)) просто тезис о том, что надо показывать не призовой, но отличный результат, в моём случае явно не работает. а учеников = море у меня.
=
=
=
Твой балкон показывали по телевизору, а учеников твоих жаль
Прям из горлА! Наш человек!
Насчет того, что анализ партии с программой своего рода читинг не соглашусь. Человек работает своей головой здесь, запоминает, обдумывает. Да, подсказки, так же как и в учебниках, и тренеры подсказывают, тоже читинг ? Вот когда человек за доской играет с подсказками, не напрягая особо себя раздумьями, вот это читинг.
На счёт Семёнычева и подобных персонажей, полностью согласен и всегда это же говорил. Просто некоторые люди ( зрители. публика) не способны к критическому мышлению. Не понимаю того, что читеру может в отдельный день ничего не нужно, он просто хочет выиграть одну партию именно у меня ( Жигалко, Сычёва, Морозевича...нужное подчеркните. )
Извините, но вы сами не способны к критическому мышлению - называете людей читерами, даже не глядя в анализ партии, где видно, что всё сами упустили, а у так называемого "читера" куча зевков - просто вы ими не воспользовались. И насчёт ладейников - мало говорить, что в них "2900" - надо ещё и играть их прилично, чтоб не проигрывать 1900 и не считать их потом читерами. Пару читеров вам действительно попадалось, но их процентов 5 от общего числа обвинений. В основном это - недооценка соперника и переоценка себя.
@@Alex_Alxну так главнее же на своих стримах убеждать в этом своих зрителей-тинейджеров... А там, можно и самому уже уверовать в свои слова...и как следствие затем разочароваться, что бред Немцева адекватными людьми и вне эфира не воспринимается))
Вот это да) гуру поставил себя в один ряд с сильными гроссмейстерами. В этом списке нужно не подчёркивать, а вычёркивать лишнего. Не будем тыкать пальцем😂
Добрый вечер. На счет Семенычева все равно нет 100% доказательств, что он читер. На стриме он сам сказал, что у него планшет, где он смотрит чат.
Поэтому он туда и косился периодически. На стриме там ему все время писали, что он читер. И он по этому поводу все там отрицал.
В интернете где-то видел ролик, там программа сразу рисовала в браузере стрелки куда ходить, в партии личеса.
Не надо никаких других телефонов и т.д. Но опять-же, его бы давно забанили на личесе, а он там уже много лет.
Канал у него маленький и навряд ли будет больше нескольких тысяч. Так-же не слышал вроде, чтобы он активно тренировал и набирал учеников.
Я уже писал раньше, чтоб его точно проверить, надо как с Вовой чесс, чтоб у него там сидел человек во время игры. И смотрел как он там играет.
Или вообще предложить ему живой матч. Тогда станет ясно, как он реально играет. А так никто на 100% не докажет, что он читерит.
Единственное наверное, если только личес его забанит когда ни будь.
Небольшая ремарка. На счет проги с показом стрелок на личес. Он по идее не мог это делать на том экране, где играет, так как он показывал свой основной экран на ютюбе. Значит для читерства, все таки нужен был еще например телефон или планшет или разделить основной экран и смотреть под другим ником партию в другом браузере.
@@YurijRemizov он не показывает на стриме экран своего компьютера, он, как и другие стримеры, демонстрирует захват экрана браузера с личесом. Всё, что рисуется вне этого окна или поверх него мы видеть не можем
Следствие ведут знатоки... Ой...
Как выше отметили, ОБС вещает в эфир с экрана то, что ему указали выводить на экран.
Личесс забанил/не забанил... Конечно в природе не существует доказательств читерства. И даже если сам Личесс банит - решение принимают определённые люди, у которых точно также нету 100% доказательств. Это называется "волевое решение". И таких решений в жизни большинство, безо всяких объективных причин и доказательств. Что вы ссылаетесь на какой то эфемерный авторитет Личесса или Чесскома, когда там точно такие же люди сидят и пытаются найти хоть какие то реальные зацепки, чтобы кого то обвинить или оправдать. Не доказать, а именно обвинить/оправдать и принять ВОЛЕВОЕ РЕШЕНИЕ кого то забанить... Ну, народ, алё, йоптуту...
Весёлый стрим получился, жаль опаздала 🤗
Мысль, которую можно изложить одним предложением, мусолит полтора часа
4. Спасибо за упоминание о том, что я дед)) Я стар, я СуперСтар))
Читеры они все, кто-то меньше, кто-то больше. Ни один уважающий себя шахматист не будет играть без подсказок электронного ассистента.
Давай поиграем в шахматы, посмотрим чей стокфиш сильнее
Играл с Шуваловым и Овечкиным..могу утвердительно сказать.. Что уровень несопоставим 😂😂😂просто Шувалов все книжки Романа прочитал)))
Не совсем согласен на счет того, что на миллисекундах(2-3секунды) может играть прога на прогу.
Человек просто не успеет посмотреть подсказку. И еще они скорее всего попадались бы,
так как брали бы первый лучший ход движка. Навряд-ли будет время на секундах(когда 2-3 секунды),
чтоб подумать читерить сейчас или нет и по какой линии сыграть.
2100 сносит 2700 и ещё по сторонам смотрит как со школьником играет, а гросс на доску не отрываясь. Кино "Читер, нет не может быть"
Да, огромное спасибо Николаю Дубовику за возможность сравнить подходы к раздумьям профессионала и "талантливого любителя"
Господа, допустим, вы правы на счет Семенычева. Не могли бы вы пояснить в какой момент на видео он расставил текущую позицию в своей проге? Ну и как он одновременно с игрой делал ходы? Да так, что привез больше минуты Жигалке
Вы же видите, что он играет не думая. В режиме сеанса одновременной игры. И все это видят. В том же режиме он играет и с Сычёвым и с Михайловским. Иначе говоря он демонстрирует, что играет на голову сильнее этих ребят. я знаю, кто именно сильнее этих ребят на голову, а каким образом и когда силиконовые мозги были подключены - вопрос не ко мне и не к Аркадию - это вопрос к персонажу, на счёт которого мы правы.
@@ovetchkin да я не спорю. Мне действительно непонятно как технически он это реализовал. Я не заметил такой паузы, во время которой он бы левой рукой расставил позицию ту, что в данный момент на доске. Ведь на это нужно время? Не так ли?
@@puz78 теоретически он мог смотреть с личесса другим ником свою партию с включенным движком. Возможно, есть проги, считывающие игру. В целом, достаточно сравнить, как смотрит на доску во время игры Сергей с тем, что делает его противник))) Его противник не находит ходы, он знает как сыграть сразу после ответа Сергея. Отсюда и "чат во время партии" и другие признаки явной потери концентрации.
Именно по этим признакам в опенах всегда легко было определить, сплавляет ли кто-то свою партию, пишется ли договорная ничья - сложно демонстрировать концентрацию, когда тебе известен правильный ход.
@@puz78так читерили в прошлом веке. Сейчас есть проги, которые сканируют доску, а дальше и оценку покажут, и первые N линий любого движка, и мышкой ход сделают. К моему огромному сожалению. И не надо никакого телефона
@@ArtyomPalvelev Спасибо за то, что подключились к обсуждению. Уверен - теперь Вы видите, что аргументов у обвиняющих куда больше, чем просто "очень точная игра".
В связи с появлением ИИ авторитет шахматных гуру отошёл на второй план. Мы учимся играть правильно в шахматы с движками и на возможные имиджевые потери продвинутых гроссмейстеров плевать, если есть возможность освоить искусство шахмат без их помощи.
я не против, чтобы Вы учились у движков и я только за имиджевые потери гроссмейстеров при поражениях от честных усиливающихся шахматистов. я против того безобразия, которое устраивает Александр.
@@ovetchkin Безобразие, когда признанный гроссмейстер играет против ИИ на уровне любителя. Использование движков в онлайн играх не только прерогатива рейтинговых шахматистов, а используют они их безбожно, в этом я согласен с нашим прославленным российским 14 ЧМ по шахматам Крамником Владимиром Борисовичем.
ИИ не умеет играть в шахматы. Как у него можно научится "правильно играть в шахматы"?
@@ВячеславКузнецов-г7ь Это все мы не умеем играть в шахматы, а ИИ ещё как.
Это не скальпы а хайп. Были повержены те у кого есть стриммерская база. Кого наблюдают массово на стримах онлайн. А у кого онлайн меньше темможно и проиграть. Оля Гольцев и Шувалов.😂
А одно другому не мешает, кстати!
Ох, и подача, откуда у него столько самоуверенности, кто он такой?
Либерман А. - политолог, и у него есть свой канал? 1 час 40 минут !!!
есть
Есть-есть, он там всем хамит и не верит в шахматную мощь МГ Овечкина, которого фамильярно называет "Рома". @@ovetchkin
Пересказ видео: Да будет Большая Шахматная Чистка
Г