MILOSEVIC (2/2) - Guerres de Bosnie et du Kosovo.
HTML-код
- Опубликовано: 28 авг 2024
- Qu'appelle-t-on nettoyage ethnique ? Combien de temps a duré la Guerre de Bosnie ? Qui sont Karadzic et Mladic ? Que s'est-il passé en juillet 1995 à Srebrenica ? Qu'est-ce qui mit fin à la Guerre du Kosovo ? L'Etoffe d'un Chef vous explique tout sur les grands chefs d'Etat du XXe siècle.
Mes réseaux :
- FACEBOOK : / etoffedunchef
- TWITTER : / letoffedunchef
- TELEGRAM : telegram.me/le...
- TIKTOK : / letoffedunchef
Si vous voulez soutenir la chaîne:
TIPEEE : fr.tipeee.com/...
PAYPAL : / letoffedunchef (l'adresse-mail s'affiche dans la section informations).
Musique : Slava!, by Jakub Pietras (album The Old Gods)
Bibliographie
BOUGAREL Xavier, Yougoslavie : la « revanche des campagnes », entre réalité sociologique et mythe nationaliste, Balkanologie, vol. II, n° 1, juillet 1998, pp. 17-35.
BUISSON Jean-Christophe, Mihailovic, héros trahi par les Alliés (1893-1946), Perrin, Paris, 1999.
CASTELLAN Georges. La paysannerie dans la Yougoslavie socialiste. In: Revue française de science politique, 8ᵉ année, n°2, 1958. pp. 336-357.
CHRISTITCH Kosta, Les faux frères, Mirages et réalités yougoslaves, Flammarion, Paris, 1996.
CLAVERIE Elisabeth, « Apparition de la Vierge et « retour » des disparus »,Terrain, 38 | 2002, 41-54.
GARDE, Paul. « Le rôle des religions dans les conflits balkaniques », Cités, vol. 14, no. 2, 2003, pp. 91-104.
GEORGI Frank, L’autogestion en chantier : les gauches françaises et le « modèle » yougoslave (1948-1981), Nancy, Arbre bleu Éditions, 2018, 522 p.
HOGGARD Jacques, L’Europe est morte à Pristina, Hugo Doc, Paris, 2014.
KLATZMANN Joseph. L'originalité de l'économie yougoslave. In: Revue économique, volume 8, n°3, 1957. pp. 476-489.
KRULIC Joseph. Histoire de la Yougoslavie, de 1945 à nos jours, Editions Complexe, Collection « Questions au XXe siècle », Paris, 1993.
KRULIC Joseph. « Islam et communisme en Bosnie-Herzégovine », Cités, vol. 32, no. 4, 2007, pp. 75-82.
LEJEAU Nicolas, “Le nettoyage ethnique en ex-Yougoslavie : le cas de la Krajina de Knin”, Revue Géographique de l'Est, vol. 45 / 1 | 2005, 45-53.
LIOTTA P. H., « The Wreckage Reconsidered : Five oxymorons from Balkan Deconstruction », Lexington Books, Lanham Maryland, 1999.
MEISTER Albert, Socialisme et autogestion, L’expérience yougoslave, Editions du Seuil, Paris, 1964.
MILETITCH, Nicolas. “L’Eglise Orthodoxe Serbe.” Politique Étrangère, vol. 61, no. 1, 1996, pp. 191-203. JSTOR, www.jstor.org/s.... Accessed 27 Aug. 2022.
MURRAY, John. “Tito and the Catholic Church.” Studies: An Irish Quarterly Review 42, no. 165 (1953): 23-38. www.jstor.org/s....
PIRJEVEC Joze, Tito, Une vie, CNRS Editions, Paris, 2011.
RODINSON Maxime. Le marxisme et la nation. In: L'Homme et la société, N. 7, 1968. numéro spécial 150° anniversaire de la mort de Karl Marx. pp. 131-149
ROUX Michel, Les Albanais en Yougoslavie, minorité nationale, territoire et développement, Edition de la Maison des Sciences de l'Homme, Paris, 1992.
SCHIFFER Daniel S., Requiem pour l’Europe, Zagreb. Belgrade. Sarajevo, L’Âge d’Homme, Paris, 1993.
SIDOTI, Antoine. Chapitre 8. « Pas de collaboration avec les partisans communistes ! » (dixit Mihailović) In : Partisans et Tchetniks en Yougoslavie durant la Seconde Guerre mondiale : Idéologie et mythogenèse [en ligne]. Paris : CNRS Éditions, 2004 (généré le 21 août 2022).
TARDY, Thierry. « L'ONU et la gestion des conflits yougoslaves (1991-1995) : faillite d'une institution, faillite des États ? », Relations internationales, vol. 128, no. 4, 2006, pp. 37-53.
Commentaire pour le référencement et surtout pour te remercier pour ce travail généreux! On sent l'emprise que ces sujets que tu choisis de traiter ont sur toi, on sent que, pour quelques instants, tu deviens Milosevic, Izetbegovic ou Tudman, que tu rentres dans leur tête et vois la situation telle qu'ils la voient.
Bravo, et vivement la suite!
Merci ! Je m'efforce de me mettre à leur place, même si ce n'est pas toujours facile.
Excellent travail, comme toujours ! Je me fais un devoir de faire la promotion de ta chaîne à toutes mes connaissances intéressées par l'histoire et la géopolitique. Quel plaisir de voir que, tout en se cantonnant à seule (et très riche) histoire du XXe siècle, on peut aborder tant de illustres et controversés personnages. Après 25 ans passés à se voir rabâcher le seul parcours d'Adoph Hitler et de l'Allemagne nazie (et un peu de l'Italie fasciste), comme il est jouissif de voir quelqu'un aborder d'autres thèmes.
Mention spéciale pour le point d'honneur pour les efforts que tu déploies à te rapprocher autant que faire se peut de l'objectivité.
Merci beaucoup de partager ma chaîne! Le XXe siècle est une mine d'or et d'informations utiles pour qui sait où chercher.
Hello ! J'ai récemment découvert cette chaine un peu par hasard et je suis fan absolu. Les analyses, ça se ressent, sont hyper documentées et fines et je prend un très grand plaisir à les suivre. Bravo pour tout ce travail, longue vie à cette chaine :)
Enfin la video est sortie. Très bonne narration et très juste analyse à la fin.
Bravo et Merci.
Merci ! Des problèmes techniques avaient retardé sa mise en ligne, mais tout est rentré dans l'ordre.
J’ai kiffé ton analyse sur Milosevic et sur l’ONU, merci pour ton travail
je viens de me mater toutes tes videos sur les Balkans, c'était vraiment passionnant. Franchement tu fais vraiment du super taf.
J'adore l'histoire de cette région, j'ai maté pleins de contenus YT la concernant, et ton approche et tes conclusions sur le sujet sont de loin les plus pertinentes que j'ai entendu. Je vais de ce pas mater le reste de ton oeuvre, je suis certain que ce sera aussi bon.
Un grand merci pr ton taf.
Merci et bienvenue!
Une objectivité très appréciée, merci 👍🏻
Për rexhakun ! UÇK është e madhe ! Adem Jashari 🇦🇱🇽🇰❤🇧🇦 Srebrenica is real Albania is beautiful Bosnia is beautiful !
Sinon excellente vidéo !❤
Très intéressant ! Bravo pour cette vidéo que je découvre en écrivant ce message. Tu nous en apprends toujours plus, merci !
Merci Vianney ;-)
@@LEtoffedunChefmalheureusement je suis désabonné dé ta chêne, parce que sur des guerres de yougoslave tout est beaucoup trompé. Tu as pas fait une seule fois prononcé que les Serbe ils ont commencé la guerre en Bosnie, et que la bosniaque il voulait pas cette guerre et d'ailleurs c'est pour ça qu'ils ont subi un génocide, que tu appelles crime de guerre de Srebrenica, c'est pas un crime de guerre c'est un génocide de Srebrenica. La prochaine fois renseigne-toi bien et Serbie l'église c'est pas des chrétiens mais orthodoxe. J'ai vécu la guerre d'ailleurs je t'ai blessé par des Serbe, que j'étais un petit garçon qu'il avait 9 ans. Et c'est pour ça que je sais que tu te trompes sur beaucoup de chance à Bosnie, parce que moi je l'ai vécu j'ai pas fait comme toi renseigner à à moitié.
@@LEtoffedunCheftu veks chaque Bosniaque, quand tu dis crime de Srebrenica.c'est pas un crime c'est un génocide des Srebrenica, d'ailleurs c'est pour ça je suis désabonné.
Vidéo trés intéressante, comme d'hab. Excellent travail de recherches, excellente qualité du commentaire. Merci Martin
Très bonne vidéo ❤
Je me ne lasse jamais de regarder tes vidéos !!! Merci et bonne continuation 😊
Merci beaucoup Hanna!
Comme d’habitude un pur régal, la région des Balkans est très intéressante on le sait mais avec ces 2 épisodes Tito et Milosevic on s’est plongé dans les détails et j’ai appris plein de choses. Comptes tu repartir sur un chef d’état de cette région pour la suite ou quelque chose d’autre est prévue ?
Tout ce que je peux dire, c'est qu'on va quitter la Yougoslavie ! Mais on s'en écarte pas de très loin.
Documentée et pertinente, comme d'hab ! Bravo pour ton super boulot
merci beaucoup !! vidéo incroyablement limpide. J’ai voyagé pendant 2 ans dans l’ex-yougoslavie et la je viens d’arriver en Albanie, j’ai découvert tes vidéos en voulant en savoir plus sur l’histoire albanaise. Encore merci c’était super intéressant
A ton service!
Toute la série sur la région est hyper intéressante ! Je viens de dévorer ces 2 vidéos + celles sur Tito
Excellent, j'adore cette vidéo!
Vidéo magnifique ! Je laisse ce commentaire pour le référencement
Un grand merci !
Tes videos sont vraiment top !
Merci 😊
très bonne vidéo. que dieu nous éloigne d'évènements aussi horribles que ça.
Bien trop peu de vues et de like par rapport à la qualité de tes vidéos et la rareté d'informations sur ce sujet en particulier, merci pour tout continue !! 🙏😊
Parfait comme d’habitude
This is the killer of 200.000 people of Ex-Yugoslavia 😢 and the Serbian people think of him as a "hero"🤮🤮🤮
Très bonne vidéo,très intéressant,une vidéo sur les tigres d’Arkan serait intéressante aussi,sinon continue
Je suis d’une époque où cette guerre passait en boucle à la TV, mais je n’y comprenait vraiment rien entre ethnies et groupes religieux, merci pour cette double vidéo qui met tout à plat… 30 ans plus tard c’est enfin clair.
Merci beaucoup ! J'essaie de rendre ça accessible !
Vidéo très intéressante merci pour ce contenu de qualité
Moi j’étais pas née mais ma mère elle était née et y’a vais la guerre et sont père à ma mère et mort ma maman l’a jamais vu et moi aussi avec mon frère
et on et triste et les été nous on va a la Bosnie et on va le voir à la tombe et voilà et merci beaucoup de nous dire cette histoire comme sa je sais qu’est-ce qui s’est passé merci ❤😢😊
Très intéressant, quand on y pense y'avais aucune solution viable, la guerre allait arriver un jour ou l'autre forcément
Merci d'avoir regardé ! Hélas, oui.
@@LEtoffedunChef c'est nous qui te remercions pour ton incroyable travail de vulgarisation, y'en a trop peu sur l'internet francophone je trouve
merci beaucoup! analyse très complète
super video
As tu des origines serbes ? on pourrait se demander car le nombre de fois ou tu prends partie pour la serbie dans les vidéos des balkans notament celle ou tu defends milosevic de ses actes, pour toi la serbie n'est pas un agresseur mais une victime, c'est ahurrissante a croire que t'as un problème avec ce qui différent de toi tu prend beaucoup partie je trouve pour un historien qui se doit de raconter une histoire neutre.
Rien ne d'oblige à le croire sur parole
Et vous vous avez un peu trop écouté la propagande médiatique pour penser que les Serbes sont les grands méchants qui oppressent les getils Croates et Bosniaques.
Si tu revois l'histoire, c'est pas tellement faux. En terme de pertes humaines, la Serbie détient le record dès la deuxième guerre mondiale avec le génocide qui a été mené par les Croates sur les Serbes ( avec l'aide des Bosniaques). Donc les Serbes n'ayant pas oubliés ont réagit en conséquence.
Les Serbes n'ont fait que subir tous au long de leur histoire , excuses les autres de ce qu'il avait subit........ont pardonne mais ont oubli jamais.mettez vous a la place des Serbes 2seconde .exemple .demain viens 500000 français et plein milieu de je c pas,,,,,,,,,,,l'Algérie ,prend une région part la force,la gagne part le sang ,dit as tous les musulmans ,maintenant si tu veux vivre dignement ((sur TES anciennes terre )) .......tu deviens chrétien !!!!!?! Sinon tu n'ai rien dans mon nouveaux département français que je viens de te volé.......jamais ,jamais aucun peuple n'oublierai ça ni ne ferait pas en sorte de reprendre ce qui as appartenu as ces grand parent accetre......... Après bien-sûr ,il n'y a pas de guerre propre ,toujours les même mort ((civil ,pauvre peuple )) ......tous ça est triste.mais ce sont des fait historique......
Qui parle de guerre ? C'était une épuration ethnique de grande ampleur par ces bouchers communistes serbes point. Occulter le communisme et son projet de Grande Serbie c'est vraiment ne garder que ce qui arrangent son interprétation.
Merci pour le travail, j'ai l'impression d'y voir un peu moins flou dans l'histoire poli des balkans au 20e siècle
Je vous trouve un peu candide sur la position des États-Unis...
Il y'a même eu un général serbe bien non musulman se battant du côté bosniaque...l'armée bosniaque a regroupé des soldats de toute confession!
Ce sont plutôt les croates en premier qui ont fait de cette guerre une guerre de religion et ensuite les serbes...pas les bosniaques!
Excellent.
Vous venez de rentrer dans le cerce très fermé des chaines auxquelles je me suis abonné sur RUclips.
Merci !
Bravo pour cette vidéo ! Le mot de la fin est très intéressant. Ça montre bien la différence entre un homme politique et un populiste qui flatte les instincts de son peuple ou de son ethnie alors que les peuples et les ethnies ont souvent des instincts violents, predateurs...
Quel drame ! Parceque la Yougoslavie aurait pu être une des nations les plus puissante des Balkans et d'Europe. Mais on s'est pas pris de la bonne manière pour garder son unité.
Les différentes parties étaient aussi sous influence étrangère : Occidentale , Turque et Russe...
Très bonne vidéo, travaillée, sourcée argumentée très bien sauf que de ne pas voir d'influence américaine dans le debut cette guerre est quand même gros.
L'indépendance de la Croatie à été très fortement soufflé a l'oreille de tudjman, avec toutes les promesses diverses et variés mais surtout d'êtres dans les premiers pays des Balkans a intégré complètement l'union européenne.
Comme depuis toujours en faite, l'ingérence anglo-saxonne (qui détrompe toi se fout de la morale) est partout, comme la misère qu'elle laisse derrière elle.
Vraiment top celle-ci
Commentaire de référencement
J'ai vraiment apprécié cette vidéo qui me permet d'en savoir plus sur la guerre Yougoslave après la mort de Tito.
Très très instructif 👍
Bonne video, meme si il manque la mention d un acteur majeur du conflit, l Allemagne
Les allemands sont responsables de la guerre en reconnaissant unilatéralement l’indépendance de la Croatie
Monsieur
Malgré un excellent travail!
Quelques erreurs au niveau de vos chiffres plusieurs milliers de serbes ont été tues a sarajevo!
Concernant la guerre du Kosovo tu l’expliques en oubliant beaucoup de details. Je te conseille le reportage « Arte - kosovo cuerre silencieuse « pour mieux comprendre
merci pour cette video
Je suis serbo macédonienne, ce que tu racontes c'est un peu n'importe quoi, je t'invite à te renseigner avec Philippe Buffon qui était sur place en tant que journaliste, tu verras que les usa y sont pour quelque chose
cigi rusije na vreme rata novinari iz evrope bilisu svugde na cjelu kosova gde je bilo UQK imo novinara iz francuzke njemaqke anglezi italijani amerike iz cjelu evropu bilisu na kosova i na kroaciju bosnje i cernagoru makedoniju sve je na kamere i na papir na internet umro vase politika lazi lazi dok laza bude istina ubi zakri kradi zemlu kradi historiju na ime popovi cerkve okupiran od serbije cigi rusije
Il omet de parler des allemands et du rôle des américains,c’est de l’histoire pour des gamins de 10 ans !
Il n’est pas crédible !!
Toujours aussi intéressant !
Quelle est la musique de l'outro (40:00) ?
Merci ! La musique : Slava! de Jakub Pietras, elle est en ligne sur RUclips
@@LEtoffedunChef Nickel
Bonjour ! Avez-vous lu les livres objets de la bibliographie que vous proposez ?
Excellent!
En tt cas superbe video!!!!
Super!
Ce qui me paraît le plus critiquable par rapport à la Bosnie, c'est le fait que les puissances occidentales se soient précipitées dans la reconnaissance de son indépendance en 1992 alors même que les Bosniaques n'étaient que 45 %, que le pays était très divisé sur le plan communautaire et qu'il n'avait pas du tout les conditions réunies pour constituer un Etat (lire cet article de Laurence Robin-Hunter : "Bosnie : une indépendance justifiée ? Une unité durable ?").
A titre de comparaison la Croatie, c'était 75 % de Croates et le même scénario avait déjà mis le feu aux poudres un an plus tôt...
je suis entièrement d'accord, d'autant que cet Etat risquait de reproduire, en petit les mêmes problèmes que la Yougoslavie en grand.
La problématique est que précédemment les croates de Tujdman et les serbes de Milosevic avaient déjà fait des horreurs et donc c’était une forme de protection des bosniaques de les reconnaître
@@zoecohen-oc8tt en ce qui concerne la Bosnie, c'est faux au regard de la chronologie, les atrocités ont surtout eu lieu à partir d'avril 1992.
En mars c'est plutôt les Serbes qui les avaient subi, un mariage attaqué à Sarajevo (le1er) et un village massacré à Sijekovac (le 26).
Je renvoie à la lecture du rapport de Georges Berghezan qui est très instructif.
@@firebot8310 et Karadzic qui promet l’enfer aux bosniaques si ils voulaient leur indépendance ?
@@firebot8310 Sijekovac c'était surtout un massacre commis par les croates. Dès avril 92, les milices d'Arkan (qui avaient participés aux tueries de Vukovar en Croatie) étaient présentes en Bosnie, et la rapidité des massacres de civils Bosniaques de Foca, Visegrad et Prijedor (avec des listes de nom et des auteurs déja armés et préparés) montre que ces massacres étaient prémédités en amont.
D'ailleurs ce que Karadic lui-meme avait reconnu à demi-mots, en menacant les Bosniaques de tueries de masse s'ils votaient pour l'independance au coté des Croates, lors d'un débat au parlement peu de temps avant la guerre.
dr. Moljević écrit : L'erreur fondamentale de notre organisation étatique a été qu'en 1918 les frontières de la Serbie n'ont pas été franchies. Cette erreur doit être corrigée, aujourd’hui ou jamais. Ces frontières doivent être supprimées aujourd'hui et elles doivent couvrir toute la zone ethnique où vivent les Serbes avec des sorties libres vers la mer pour toutes les zones serbes proches de la mer. (Serbie homogène, Stevan Moljević, 1941)
- Créer une grande Yougoslavie et en son sein une grande Serbie, ethniquement pure à l'intérieur des frontières de la Serbie-Monténégro-Bosnie-Herzégovine-Srem-Banat et Bačka.
- Lutte pour l'inclusion dans notre vie étatique de tous les territoires encore non libérés sous les Italiens et les Allemands (Trieste-Gorica-Istrie et Carinthie) ainsi que de la Bulgarie, du nord de l'Albanie avec Shkodra.
- Nettoyer le territoire de l'État de toutes les minorités nationales et des éléments non nationaux.
- Créer des frontières communes immédiates entre la Serbie et le Monténégro, ainsi qu'entre la Serbie et la Slovénie, en nettoyant le Sandjak de la vie musulmane, et la Bosnie de la vie musulmane et catholique...
Les Bosniaque ne se définissent absolument pas par l'islam, cette chaine est d'une ignorance crasse. Beaucoup de nos familles ont gardé les traces de leur conversion à l'Islam, et en sont fiers oui! Mais notre culture se dévoile dans bien d'autres aspect en dehors de la religion, artisanat, art et sports uniques à nos régions. Pour peu votre remarque sur l'identité Bosniaque serait méprisante si votre ignorance ne prenait pas la vedette...
Comme la première vidéo, celle-ci parle très peu de Milosevic.
De plus, elle est très orientée. Elle reprend tous les mensonges anti-serbe.
Merci enfin qlq qui parle des mensonge anti serbes
Très bonne vidéo, sans parti pris, avec tous les moments clefs de cette décennie douloureuse pour tous les peuples d'ex-Yougoslavie.
On ne va pas refaire le passé, mais la Yougoslavie avait tenu grâce à la poigne de Tito. Un brassage plus important entre Serbes et Croates, et une meilleure gestion du Kosovo avec une meilleure intégration des populations d'origine Albanaise aurait peut-être permis à la Fédération de prospérer, comme tu l'indiques.
Reste la question de la Slovénie, une région riche, avec une langue un peu à part, qui réclamait entre 1980 et 1991 plus d'autonomie et qui ne l'avait pas obtenu. Que fallait-il donc faire pour sauver les meubles?
Mais bon, si ma tante en avait...
Super vidéo, je trouve que tu résumes bien le point de vu de chaque peuple. Mais j'ai une question par rapport à de tes propos sur l'existence ethnique des Bosniaques. Tu dis, pour grossir ton propos, que les Bosniaques sont apparus avec l'Islam. Mais il me semble que tu trompes, la Bosnie était déjà un peuple Slaves du sud à part avant l'arrivée de l'empire Ottoman dans les Balkans, avec Christianisme à part des Orthodoxes et des Catholiques.
Je vous laisse me corriger.
C'est à 7:04
Merci pour ton commentaire. Je conçois que les Bosniaques affirment une identité pré-islamique. Le lien avec le royaume de Bosnie paraît évident. Simplement cette identité n'a pas résisté au temps ; d'abord ledit royaume de Bosnie n'a eu qu'une autonomie relative, et ensuite, après le XVe siècle, tous les habitants catholiques ont fini par s'identifier aux Croates, et les orthodoxes aux Serbes, comme si cette identité ne signifiait pas grand-chose pour eux. La question des origines n'a du coup, plus beaucoup de sens aujourd'hui, dans la mesure où l'identité bosniaque s'est complètement repliée autour de la religion, sa substance ethnique, si elle a existé, n'a pas survécu aujourd'hui. Pour cette raison, je ne compte pas les Bosniaques comme un peuple ethnique à part. S'ils l'ont prétendu, ils ne semblent pas en avoir pris conscience vraiment avant la guerre de Bosnie. C'est l'interprétation que je fais même si j'ai conscience qu'elle se discute. Pour l'appuyer, je compare avec les Albanais, qui eux, ont une véritable conscience ethnique (les Albanais sont musulmans, mais peuvent être aussi catholiques dans le nord de l'Albanie).
@@LEtoffedunChef c'est Muhamed Filipovic qui avait jugé que pour éviter que les bosniques ne soient considère comme une population "importée par les Turcs" ils (les bosniques) devaient arrêter de s'identifier qu'au regard de la religion musulmane mais aussi avoir une identité locale propre pour éviter de dire qu'ils sont "des trucs" par les serbes ou les croates.
Merci pour la vidéo
mersi super vidéo merci mercii
Si les Serbes et les Croates de Bosnie aujourd'hui se sentent si "opprimés" en Bosnie-Herzégovine, ils n'ont qu'à déménager en Serbie ou en Croatie et problème réglé. Ce n'est pas aux Bosniaques qui représentent 60% de la population nationale de s'adapter constamment à eux ni à leurs revendications incessantes et de plus en plus sauvages.
Tiens? Encore toi.
Argument imbécile encore et qu on aurait pu appliquer aux musulmans. Si vous voulez vous séparer de la Yougoslavie cassez vous c est ça en gros ton argument. Guignol va.
Top 🌞
Bien !
La chaîne "balkan odissey" couvre très bien cette tragique série de conflits qui ont déchirés les balkans. Sous titres disponibles.
C’est pertinent… je retiens le rêve d empire de la la part des serbes…
USA Germany Great Britain pushed Jugoslavija into civil war ewrything alse hapend od kolateral
Empire ottoman...😂on en parle des 95% de bosniak forcé a devenir muslim a l'epoque de l'empire ottoman ?
Les russes avaient proposés leur médiation durant kes guerres des Balkans, avançant connaître tous les protagonistes. Ils se sont fait fermer la porte, la France et les USA pensant avoir *LA* réponse.
T’as des articles stp ça m’intéresse
Je suis contre les guerres et contre les gouvernements qui les provoquent!l'union fait la force!viva Jugoslávia
zugosllavi ile mort ⚰️⚰️⚰️ jugoslavi ⚰️⚰️⚰️⚰️⚰️ kaput mort 😂😂
Très bien expliqué! Cependant, l’uçk n’ont pas commis de crime de guerre et encore moins de viols!
Les albanais n’ont pas envahis le Kosovo en expulsant les serbes!
Il est important de comprendre que les frontières du Kosovo actuelle n’étaient pas les frontières du Kosovo en 1455!
Il y a toujours eu des albanais au Kosovo sauf qu’ils étaient catholique!
Vidéo originale!
Inadmissible de donné une explication si superficielle, d'autant plus se focalisé uniquement sur les serbes, et ne pas parlé des plus de 13 000 morts de civiles Albanais au Kosovo. Cette guerre ne peut même pas être considéré comme tel car le Kosovo n'avait pas d'armées, sa seul défense c'était leurs foyers (femmes, enfants, troupeau d'animaux, maisons) massacrés, violés et tués. Je suis déçu par le fait que vous ne citez que les églises orthodxes et que vous n'ayez pas mis l'accent également sur la destruction massive des mosquées au Kosovo accompagné de l'interdiction de la pratique de cette religion par la milice serbe. Vous n'avez pas non plus parlé des destructions des écoles, des universités, l'emprisonnement des médecins des politiciens, ainsi que l'attaque chimique par les serbes au sein lycée de médecine à Prishtina qui a tué de nombreux étudiants Albanais. Je pense que pour la prochaine fois, vous devriez étudier plus en profondeur le sujet de cette tentative de lavage ethnique. A noter, que les Albanais sont autochtones dans cette zone là, l'histoire est bel et bien écrite noir sur blanc (les prédécesseurs des Kosovards d'aujourd'hui sont les Dardanes (des Illyriens - les prédécesseurs des Albanais)). Les slaves sont des arrivants dans ces régions là et ont voulu s’emparé de l'histoire ainsi que des territoires, mais malheureusement pour eux leur plan a échoué et ils ont perdus toutes les guerres qu'ils ont commencées.
Se tou vrée 😢😢😢😢😢
Très belle vidéo dommage que tu prennes des pincettes au moment d'évoquer les états Unis 😅
Et j'aimerai rajouter que les serbes ont commis les plus horribles massacres mais les premiers à commetre les massacres sont les croates et non les serbes,
A titre personnel, la guerre d'ex-yougoslavie est une guerre civile, et je trouve dommage que les intervenants considèrent ce conflit comme une guerre entre nation classique. Il n'y avait jamais eu de nation croatie, bosnique, serbe, purement indépendant avant les années 90. Les populations se sont mélangées durant la période de l'Empire Ottoman et durant la période monarchique. En attendant bonne vidéo
Vous reprenez la propagande classique
Je vous conseille de lire : les vérités yougoslaves de Jacques merlino
je suis désolé mais les américains ne veulent pas protger de civil, nulle part. Même en ukraine ou je sais pas ou. Il ne s'agit que d'intérêt c'est une constante depuis WW2 au moins.
Soutient
La serbie est un état créé sur la religion orthodoxe, donc même si un bosniens est orthodoxe il n'est pas considéré bosnien mais serbe. Tout le problème est là, qu'ils continuent à suivre leurs gourous, on verra bien où ça les mènera.!
Les Etats-Unis ont sauvé la Bosnie & le Kosovo.
Ils sont imparfait, mais s'ils n'auraient pas bougé, il n'y aurait ni albanais, ni bosniaque aujourd'hui !
Du point de vue des albanais et des bosniaque, ce n'était pas une guerre de religion, contrairement aux serbes, qui eux, étaient bénis par l'Eglise.
Le nombre d'horreurs commis par la Serbie sont interminables ...
👍
Pourquoi la politique a séparé ces peuples eux qui ont vécu et souhaite revivre ensemble. Étant arrivé en Suisse en 1998 et étant né en 1992 j ai vécu Milosevic tout mes proches on voté pour un autre mais lui à était élu président tous nous avons été trahi par l OTAN qui devait nous libérer de lui mais nous a détruit pour le trouver. Les images de sa fuite en hélicoptère nous a énervé.
il nous reste plus que le cancer pour pleurer sans doute qu on accuse plus l OTAN que lui puisque il est mort. Tous les yougoslave rêve que Tito se lève et reconstruit se que la politique et le nationalisme a détruit. En suisse j ai pu m inscrire à l école suisse en semaine et l école Yougoslave les mercredis après midi j apprenait se que mes grands parents me disaient et je voyais que ces autres élèves ont vécu dans ce beau pays que fut la Yougoslavie . Malheureusement cette école devenu exclusivement Serbes j ai demandé à mes parents de me désinscrire car je ne suis pas né serbe mais yougoslave. Toutes ma vie on m a traité de faux serbe chez les kosovars et chez les Serbes je leurs disais c est vous qui ne voulez pas voir la vérité nous avons la même histoire, la même culture et détestons Milosevic mais pour tout le mal et la souffrance que nos ancêtres ont subit c est toujours Tito qui nous a réunis. Je suis toujours autant choqué de voir des bosniaque avec des voiles que je ne voyais pas étant petit et que l église orthodoxe oblige les femmes a porté une jupes, les femmes était beaucoup plus l egale de l homme dans le communisme qu aujourd'hui. Ce temps il ne reste plus beaucoup de vivant pour en parler malheureusement et nous pouvons que parler de ces belles histoires a des jeunes déjà trop nationalisé dans le monde actuel. C est la tristesse de la vie.
Tu as oublié de dire qu'elle est beau snack il avait pas d'armes, ils étaient coupables juste parce que c'est des musulmans, alors que tu cherches excuser la Croate, tu as oublié dire que les EUROPE en laisser les Serbes commettre génocide sur des pauvres bosniaque que j'avais rien à voir. Il fallait se renseigner mieux pour faire vidéo comme ça, malheureusement tu rates beaucoup de détails je sais pas si c'est volontaire ou pas.
On ne parle pas des '"Bosniens" . Des gens qui se sentaient Bosniens avant même d'appartenir à tel ou tel groupe ethnique. On les a assimilés aux Bosniaques qui se battaient pour l'indépendance de la Bosnie.
Ils ont combattus par défaut aux côtés d' Izetbegovic.
Et puis il y avait aussi les musulmans de Bosnie qui se battaient aux côtés des Serbes car ils étaient contre l'independance, donc un autre groupe encore une fois, par défaut.
"Des musulmans qui se battaient aux côtés des Serbes", ça doit herisser les poils de beaucoup de gens ça 😅
Donc ces musulmans étaient pour l'épuration ethnique ? Bah non.
Quand on creuse l'histoire, c'est bien plus compliqué que : les Serbes sont des criminels qui voulaient exterminer tous les musulmans de Bosnie...
Je pense que tu e pas bien renseigner.Alija Izetbegovic (Bosniaque) il a jamais cherché d'obtenir une pays musulman au contraire il voulait être président de toutes les bosniaque qui aime la Bosnie, et n'importe quelle religion le temps qu'il est pour la payer Bosnie, c'est bien de rappeler que le Bosniaque ils étaient victimes de génocide par la Serbe. Les plus gros victimes malheureusement c'est des Bosniaques (Muslim) il voulait habiter avec les Croatie et les Serbe, mets les autres il voulait tu es toute la bosniaque un volet la terre pour se mettre avec leur pays d'origine, qui soit Serbes ou Croates. Il pense bien renseigner avant accusé président bosniaque qui cherchait d'avoir une paye musulman et ça c'est pas vrai.
L embargo des armes n’a jamais été respecté, marché parallèle qui est géré par certain de UNPROFOR
les serbs en kosovo, les serbs en croatie, les serbs en bosnie, eh on comprendre qui a le problem mental dans trois guerre.
Juste pour te dire, que les Serbe ils sont pas de (catholiques)mets des orthodoxes, dans toutes les vidéos tu parles de l'église chrétien mets tu te trompes c'est des églises orthodoxes à Kosovo qu'ils ont été brûlés. apparemment tu te trompes sur beaucoup de choses. d'ailleurs les Bosniaques c'est les majoritaires de la Bosnie, mais c'est dommage que tu te trompes sur beaucoup de choses. les Bosniaques ils ont pas commencé cette guerre mets d'ailleurs c'est des victimes, mets-toi tu mets la Fout sur tout le monde, mets ce des Serbe qui sont commencer la guerre et attaquer bosniaque, qu'ils avaient rien, au contraire les Serbe ils avaient toutes les armes de l'armée yougoslave qu'il était 4e puissance en EuropeBosna i Hercegovina🇧🇦❤️🇧🇦❤️🇧🇦❤️🇧🇦
C'est difficile de suivre une guerre dans laquelle les trois camps sont les "méchants", on n'arrive pas à prendre parti pour l'un ou pour l'autre. Heureusement que la Suisse est neutre ! 😂
29:40 pour moi ce cas de conscience ne se pose pas quand tu es catholique. Les Serves ont tenter d'appliquer une épuration ethnique aux Croates quelques années auparavant, il n'y a pas de "solidarité chrétienne".
Bonjour et merci de commenter ! Il est vrai que ce problème de conscience ne se pose pas pour celui qui prend un si grand recul. Mais pour celui qui est impliqué dans le conflit du Kosovo seulement et qui côtoie de près les religieux et religieuses serbes du Kosovo d'une part, et les soldats albanais d'autre part, et qui doit faire des choix concrets après réception des consignes de l'OTAN, je pense qu'elle va finir fatalement par se poser.
You who are editing this will eat your words when it's proven these accusations were not true😡
.
Et s il te plait respect au patriarche paul qui etait le plus grand d une bonté inegale et ne dit pas que radovan etait un criminel ni ratko
Je vs invite a regarder un reportage 2 e guerre mondiale les oustachis collabotation croate et un autre qui raconte cette derniere guerre des annees 90 yougoslavie une guerre evitable les 2 sont en francais
étoffe d'un chef vous connaissez le pire est le plus gros bombardements qu'il est eu sur terre, c'est au Vietnam sur hanoi lors des fêtes de Noël.
les américains on déverser equivalent de 14'18 est 39'45 est de la Corée en bombe est obus sur hanoi durant 3 semaines, ça piqué un peu à hanoi durant c'est trois semaines d'enfer surtout qu'il avait rien fait pour une fois, c'est le cadeau des américains pour dire on est la on remplace la France maintenant.
niveau quantité de connerie utilisé le Vietnam c'est la crème de la crème on ahem fait pire, est la France avant c'est pas mieux mm si on a appliqué d'autres techniques de combat on a ouvert les porte des enfers les portes de la connerie après la France il avait que la bombe atomique pour réglé le conflit, qui n'a jamais était utilisé mais ça était de peu car les usa rêve de larger une de c'est connerie car ça leur manque depuis leur bêtise au Japon, surtt qu'ils savaient déjà les effet négatifs car des scientifiques en on payé de leur vie la création de cette horreur atomique.
Niquel merci je file sur Saddam 😊
Clairement un pro serbe 😂😂
Tu ressembles grave à un mec qui était dans ma classe jadis...j'ai 47 ans
Ton pére s'appele pas Matthieu par hasard?
Sérieux,c'est ton sosie!
Pour le Kosovo, il y a quelques contradictions :
On ne peut pas avancer que les albanais ne revendiquaient pas une guerre de religion et en même temps dire que la Serbie a perdu le Kosovo au détriment des musulmans.
Le rapport aux religions qu'ont la grande majorité des albanais est détaché. D'ailleurs, dans votre vidéo sur l'Albanie, vous mettez à juste titre que la nation albanaise s'est construite autour d'une langue/une culture/une ethnie et non autour de la religion. C'est pour cela que la doctrine albanaise est : la foi des albanais est l'albanité. Je vous invite à aller au Kosovo ou en Albanie, la pratique religieuse est presque inexistante. Vous ne verrez par exemple presque pas de femmes voilées
Je ne reviendrai pas sur votre utlisation du terme coloniser que vous utilisez sur plusieurs de vos vidéos...
Cependant, je vous félicite pour votre travail.
Vous avez sans doute raison. Je voulais dire que les musulmans albanais les plus fervents (qui sont minoritaires comme vous dites) peuvent être soulagés de voir disparaître la concurrence chrétienne orthodoxe pour leurs efforts de conversion de la société. Il me semble que les femmes voilées étaient au nombre de 0 à la fin du règne de Zog et sous Enver Hoxha, mais qu'elles sont quelques-unes aujourd'hui. Il me semble qu'un lent retour à la pratique est envisageable pour l'avenir, non ?
Salut l'ami. Pas encore vu ta nouvelle vidéo, je me la réserve pour un moment au calme, à tête reposée. Je ne peux que m'interroger sur le nombre relatif de tes abonnés alors que ton travail est vraiment de très grande qualité. D'autres youtubeurs (dans le même domaine) en comptabilisent plus avec des vidéos beaucoup moins pertinentes que les tiennes. Comment faire pour que ton travail soit reconnu à sa juste valeur avec un nombre d'abonnés à la hauteur de ton talent ?
Je veux dire tes vidéos sur l'Irak de Saddam Hussein ou sur le Portugal de Salazar (pour ne citer que celles ci) sont vraiment incroyables. Je me régale. Et je ne suis forcément pas le seul à partager cet avis. Longue vie à l'Etoffe d'un Chef !
@@ivarsmilga7756 Merci, c'est gentil de te soucier de l'avenir de la chaîne! En vérité je ne sais pas trop comment faire, je ne suis pas très bon communicant. Il y aura cependant d'autres formats (plus courts) dans le mois qui vient, car la longueur de mes vidéos peut rebuter l'internaute pressé.
@@LEtoffedunChef Ne lâche pas l’affaire. Tu fais un boulot incroyable‚ je suis entièrement d’accord.
@@LEtoffedunChef A titre personnel une vidéo sur la dynastie Kim en Corée ou sur l albanais Enver Hoxha ne serait pas pour me déplaire ! En traitant de la yougoslavie de Tito tu as déjà, en partie, exaucé mes vœux donc je force encore un peu, ni vu ni connu, les despotes rouges étant, à mon sens, les plus stylés.
Tu as bien raison de forcer ! Je n'ai pas encore décidé du programme mais je note bien!
étoffe d'un chefs, j'ai discuté avec mon père militaire qui a fait la yougoslavie est le Kosovo sur le fameux Jacque Hogard dit le traite c'est les mots de père qui est aujourd'hui officier très bien gardé.
car Jacques Hogard a étayé déjà de l'armé français suite au problème qu'il a créé à devic pour collaboration active avec l'ennui est mm aide, car c'est marqué dans ton contrat de soldat tu te dois être neutre donc la religion on sans tape, donc on aide chrétien orthodoxe est mm musulman avec qui on c'est battu à leur côté en 39'45 en 14'18 est ça ça posé aucun problème à cette époque bizarre car les chefs respectée la moral est leur contract militaire, se qui aujourd'hui defois est moins le cas comme lui est il a était dégradé donc c'est titre militaire c'est du vent comme c'est explication car tout est vu selon l'idéologie d'extrême droite nazis français.
est l'armé français a beaucoup de soldat musulman est chrétien mais peu orthodoxe donc on a envoyé en majorité des soldat at est musulman car on veut pas de problème communautaire dans l'armé français ni en créé ou vont va, un souvenir de l'Indochine ou on c'est fait retourné la rondelles à joué la division est les communautés religieuses ou culturelles différentes car le cons du cons est mon cons c'est pas plus compliqué.
exemple pourquoi la France est temp voulu par les américains à chaque de leur intention ?
car on c'est géré des endroits multiculturelle, a l'inverse des américains qui arrive jamais à rien des qu'il a plus d'une culture est différente d'eux alors la c'est la Somalie 🤣.
pourquoi ils autant cassé les couilles A la France pour l'Irak ? car c'est qui a géré après les Balkans, la kfor un regroupement européen de soldat dirigé par les militaires français comme en Afrique ou les américains on mis une fois est pied est se son retrouvé avec une ville contre eux de 3 millions de personnes Mogadiscio ma chère Somalie ça c'est un pays oublié car vous seriez la connerie qu'il a eu.
est pour finir l'autre Jacque Hogard est aujourd'hui au front national, surtout l'ancien militaire j'ai de gaulle qui rigolé 🤣. donc c'est bizarre que les militaires neutre non politique on les écoute jamais est mm oubli, par exemple Jules roy ancien soldat resistant proche de de gaulle est qui a beaucoup écrit sur les problèmes militaires français oublié est futur donc les Balkans est tous c'est passé selon c'est hypothèse car non politique donc on voie mieux la connerie de certains 😋
Commentaire incompréhensible et indigeste sous une vidéo de grande qualité de notre ami étoffe d'un chef, le contraste est violent