사관학교를 전부 편입제 혹은 대학 졸업자 대상으로 뽑아야 함. 뭣 모르는 고3 상대로 뽑으니 애들이 더욱 더 사관학교를 탈출하고 싶어하는 것 같음 국군 입장에서도 갓 고등학교 졸업하고 사관학교 들어간 사회경험이라곤 군대밖에 없는 꼰대들이 대대장 여단장 하는 것 보다 어느정도 사회에서 조금 더 있어본 애들이 고급장교 하는게 질적인 면에서 나을 수도 있음
육사가 망가진 건 그동안 육사출신 장군, 장관들이 본인들만 누리고 사관학교와 후배들에게 전혀 투자하지 않았기 때문입니다. 정작 30~40년 전 본인들은 최소한 우리나라 최고 수준의 교수와 시설에서 공부했는데 지금은 교수수준이나 시설이나 과거에 비할 바 아니죠. 유능한 교수는 진급제도와 무능한 상급자들이 다 쫓아내고 최저임금의 연구교수나 6급 공무원으로 사람 쓰려하니 경력 쌓으려는 박사나 육사졸업생중 전역하고 알바하려는 사람이나 가지 누가 육사 교수로 남을까요? 유능한 교수도 행정업무하느라 연구는 커녕 수업도 제대로 못하고, 학교장과 생도대장은 무식하여 옛날 육사 생각하며 이정도면 세계수준의 대학이라 착각하고 있죠. 별만 달았지 과거에서 벗어나지 못하니 이모양인 겁니다. 육사출신중에서 말과 행정, 아부, 정치질, 거짓말에는 유능한, 그런데 전쟁과 전투, 책임지는 일에는 무능한 장군과 장교들이 육사를 망하게 만들고 있습니다. 그리고 그런 자들이 진급심사하니 똑같은 자들만 진급되죠.
이게 맞음. 선배들이 육사 이름 팔아서 자기 정치질하거나 이익챙기고 사조직 만들어서 후배 땅겨주는게 자신들의 은혜라고 생각함 ㅋㅋ 근데 정작 똘똘한 애들은 안땡겨주고 말만 잘 듣는 머저리들로 밑을 채워놓으니까 육사 후배들도 개망한 애들만 군에 남는거라 생각함 ㅇㅇ, 님 말대로 그런 머저리들이 진급심사하니 똑같이 말 잘듣는 바보들만 땡겨오는거
인생에 한번 살면서 오늘 시간은 안들오는데 내 인생 안정적 직장을 위해서 아무 의미없이 아침에 출근했다 멍때리고 퇴근해서 저녁에 상관을 모시고 술먹으로 다니고, 오늘 시간은 안돌아옵니다. 그래서 내 인생을 위해서 과감히 전역했습니다...지금은 넘 행복하네요~~ 여기서 댓글이기억이 나네요~~ 전역은 지능순이라고 ㅋㅋㅋ
미군의 각군 사관학교의 경우, 2학년까지는 자퇴시 교육비 반납 의무가 없고, 3학년 진급 전 "남은 2년의 학업을 마치고 정해진 기간을 장교로 복무한다"는 서명을 하게 되며 이 서명을 해야 남은 학업을 마칠 수 있고 이에 근거해 3학년 이후 자퇴시엔 그간의 교육비를 현금으로 반납하게 합니다.
솔까 장교 입대 과정 중 유일하게 제대로 된 경쟁력이 있는 곳이 공군사관학교 단 한 곳이다. 왜냐 하면 공군사관학교는 졸업하면 파일럿 자리를 따낸다는 전제 하에, 중령까지만 복무하고 제대하면 대한항공이나 아시아나 항공 같은 곳에 취직해서 민간 조종사가 되기 때문에 취업자리는 확실해서다. 게다가 그 자리는 오직 조종사 출신 공군 장교만 갈 수 있는 곳이고 초봉이 연봉 1억 6천만원 정도 된다. 나머지 장교 과정? 줘도 안 가져. 해군사관학교? 참치잡이 선장 할 일 있냐? 육군사관학교? 중령까지는 보장되지. 근데, 그러고 나면 내 인생은 뭔데?
솔직히 대한민국에 최고의 군사기관인 육군사관학교가 그저 수학 영어 국어랑 수능점수. 그리고 체력시험. 이걸로 평가를 한다는사실에서 참 놀람. 이렇게 시험을 쉽게하면 애꿏은 군대에 맞지도않는 사람들과 정말 군대에 맞는 사람들이 피해봐요... 정확히는 쉽게가 아니라 그저 나라에서중요한기관에 일반 체육대학 가듯이평가하는게 제일큼 이거는 정말아님 좀 고급화시켜야함 시험을 이거는 정말아님 점점 그저 유치한 곳이돼가면안돼잖아요 전쟁안난다고해서....
차라리 시험중에 체력단련보단 혹독한 정신력싸움인 UDT훈련 같은걸 1개월 반동안 시켜보면서 거기서 정신력이쎈애들만 골라서가는건 어떨까 물론 거기다 공부도 좀 포함해서 공부랑 체력만 좋다고 가야돼는건아님 군대는 딱 맞는 사람이정해져있음 이런 혹독한 과정을 이겨낼 지성과 어느상황에서도 긍정적으로 생각하고 정말 기질적으로 봤을때 군생활하면서 마음이 안놓일 자신이있는 몸. 유전자만 걸러내야함 이거는 타고나는거임 안타고난 사람은 다른 재능이있을확률이높아서 다른걸 해야함. 군대에 자신을 썩혀선안됌. 정말 맞는건 군대에 딱 맞는 기질과 정신. 뇌구조를 타고난 사람이 가는거지. 우열이아님. 그냥 기질적 차이. 아무리 뽕맛으로 간다한들 몸이 맞지않으면 정신력이 아무리 좋아도 마음이 이미놓아져버린건 어쩔수가없음 + 정말 군대의 혹독한 과정에 맞는사람과 그것을 즐길줄아는. 그리고 지성이있는. 그것을 테스트해야함. 공부를 하돼 체력 시험은 전 개인적으로 아니라고생각함 체력시험은 누구나 다할수있는거니깐. 정말 한번 직접 현장을 "경험"할수있는 기회를 줘야함 그래야 기본적으로 어떤곳이구나. 여기는 내가생각한것과 맞는게아니였구나 하면서 알음 정말 군대에 헌신할정신력과 적성을 갖춘자. 지성을 갖춘자.
육사에 뜻이 있던 사람도 막상 육사에서 생도생활을 해보고 야전에 배치되어 생활하다보면 달라질 수 있는데 단지 육사를 지원했다고 해서 10년을 다 채우도록 압력을 넣는다던지 자퇴를 하면 양성비용까지 다 환수하려고 하면 어느누가 육사를 지원하려 할까요...? 애초에 의무복무를 10년으로 잡아놓은 게 문제입니다. 부사관 의무복무가 4년이라고 하고 이것도 충분히 긴 복무기간인데... 10년이면 강산도 변하는 기간이고 그런 긴 기간동안 군대에 잡혀있어야 하고 또한 전역 이후에도 오랜기간 예비군을 가야 하는데 그렇게 오랜기간 군에 묶여있을만한 메리트가 있는지...
육사 한정으론 아님 그건 미국의 시스템이 그래도 되는거고 육사는 한국의 사정 시스템을 봐야함 우리나라 육사는 진짜 직업군인 개념임 그래서 등록금 전액 무료에 품위 유지비도 주는거야 근데 이거받고 5년? 뭐 짧지는 않은데 애초에 전역이 불가능한게 맞지 그게 싫으면 애초에 오면 안되는 시스템으로 바꾸는게 더 맞는거임 거기다 한국은 휴전국이고 미국은 아님 군인 숫자도 많고 완전 사정 시스템이 다름
30여년전 육사들어간 전교 1등 엘리트 제대해서 회사 영업뛰고 경찰대 출신 계급정년 걸려서 애들 대학생 3명인데 나와서 할일없고 수능 1개틀리고 의대포기하고 지방대 자동차과온 내 동기 현대차갔는데 ㅡ 다들보니 하는 말 의사나 사자직업이 답이었다고 인생을 후회함ㅡ 친구의사들 벤틀리 외제차몰고 시내에 건물샀다고 하는데 자기들은 자녀들 학자금 대출과 집 대출금만남았다고 우울증 왔다더라ㅡ 경찰대 출신 에이스에다 착하고 모든게 완벽했지만 똘아이는 승진하던데 본인은 끝내 승진 못하고 나가더라ㅡ뭐 먹고 살지라고 하던말 아직도 기억나네ㅜㅜ 요즘은 서장 되었봤자 나가서 공장 대외이사 할려고 난리더라ㅡ 그 좋은 머리로 사자 직업해라ㅡ젊을때ㅡ 국가가 제대로 대우해주면 몰라도
그데요 10년이라 그런면 최소한 장교는 대위~소령 이다😢😢😢😢 그 이 상 시 소령~중령~대령 이다😂😂😂😂소령이 작전과장/중령은 대 대 장/대령은 연대장급 이다😂😂😂😂 30년이상 군생활 이상 후 계급 이다😂😂😂😂 다음에 똥별이다 💩 💩 💩 💩 4성 장군 똘아이 된다 😂😂😂😂
사관학교 입학후 성골 : 2년 재학후 퇴교하여 인서울대학 편입 성공 및 병장으로 짧게 군생활하고 성공한사람 진골 : 사관학교 졸업후 5년차 대위 전역에 성공후 20대 끝물에 자기가 원하는 사회진출 성공한사람 6두품 : 가입교 기간에 퇴교해서 병으로 가서 평범한 민간인으로 돌아간사람 5두품 : 자신의 인생을 군생활에 갈아넣어서 대령이상 장군급 진급후 전역하고 고급 군무원이나 정치권 진입성공한사람 4두품 : 18년 빡세게 군생활에 갈아넣고 1년 육아휴직 1년 직보반 해서 20년연금 충족 기간 채워서 명예전역 신청해서 퇴직금까지 좀더 땡겨 사회진출에 성공한사람 3두품미만잡 : 이것도 저것도 안되고 딱 의무복무 10년 풀로 채워서 전역한사람 으로 나뉘는것 같음
갈수록 저출산 군인 부족 군간부 별수 있나.무조건 강제징병 언제 사라 질수 차라리 동남아 못사는 나라 인원으로 반에 반값에 충분히 가능할거야.자국민 갈아 넣기는 언제 사라질지.그전에 인원 관리 비효율 줄이면 현재 병력 반으로 가능 할텐대.똥별 덕에 절대 불가다.밥그릇 포기 못하지.무조건 포기 하자.월래가 강제징집 싼 군인 목숨인대.그걸 하겠어
경쟁률이 떨어지는 것이 과거 경쟁률이 높았던 때와 비교해서 고급 장교가 됐을 때 역량의 차이가 클 것인가? 참 궁금하네요. 낮은 경쟁률로 입학한 생도들의 역량이 과연 매우 떨어지는지 아니면 약간 못 미치는지 아니면 별 차이가 없는지 알려주실 만한 분 계신가요? 항상 궁금했던 부분입니다.
해사, 공사는 메리트가 있어도 육사는 메리트없다. 생도때나 폼나지 임관하면 주로 산간오지나 시골에서 군생활하고 세상 돌아가는것도 모른다 ㅎㅎㅎ 일반 4년제 대학이나 전문대학 나온 친구들 보다 서서히 도태되는게 나이 들어서 보이니 35세부터 후회하지 원해서 사관학교 갔어도 이상 과 현실이 다르니 자퇴하거나 대위즈음에 전역하지
군대는 장기복무라는 개념을 없애고 경찰, 소방처럼 채용시 바로 장기근무 근간 마련이 필요하고 사실상 부사관제도가 왜 필요한지? 경찰, 소방처럼 11계급제로 나눠서 부사관, 위관, 영관까지 쭉 갈 수 있게 해줘야함 아니면 최소한 부사관 중 상사 -> 소위로 승진 가능하게 해줘야함
@@정윤김-m9w 2015년이면 10년 전이고 그땐 전형 걍 하나였음. 당시 반에서 숭실대랑 육사 동시에 합격한 친구 있었는데 육사 안가고 그냥 숭실대 갔다 그리고 평균 2등급이 국숭세단 가지 않음?입시판 뜬지 오래돼서 잘 모르겠는데 라뗀 3등급정도 맞으면 인서울 턱걸이 겨우 했었는데 걍 내 경험상 그렇다는거임. 시비 걸 마음은 없어요~
16:01 근데 이제막 20살 성인이 된 사람들한테 대학교 등록금을 어떻게 내라고 하는거임? 진짜 이런 디테일 살펴보면 대한민국 사회가 얼마나 삭막한지 알 수 있음 그냥 마음에 드는 사람 뽑자 그러고 교육기관 내내 알려줘 니가 뭐가 돼서 공짜로 해주는게 아니라 너를 키워서 쓰려고 해주는거다 그러니 니가 잘 배워서 사회에서 일하는걸로 갚아달라 뭐 이렇게 얘기하면 되잖아 대학교 등록금이 얼만데 고등학교 졸업한 애들한테 갑자기 몇백을 달래….
![[단독] 흔들리는 대한민국 군대.. 폭망한 3사, 다음은 육사? / OBS 뉴스O](http://i.ytimg.com/vi/fxZ3nUiEtU8/mqdefault.jpg)
![[단독] 흔들리는 대한민국 군대.. 폭망한 3사, 다음은 육사? / OBS 뉴스O](/img/tr.png)
![[교양 PICK] 초중고 연속 전교 1등을 놓치지 않은 현주 씨, 과연 학교에서의 모범생은 해군사관학교에서도 1등으로 버텨낼 수 있을까? [다큐 공감] KBS 150110 방송](http://i.ytimg.com/vi/qE2-kgMnIlA/mqdefault.jpg)
![I ended up re-enlisting in the army... [Military Academy #3] | Jeongwaja ep.26](http://i.ytimg.com/vi/sqOwr-yoCeI/mqdefault.jpg)
![BLACK BAG - Official Trailer [HD] - Only in Theaters March 14](http://i.ytimg.com/vi/Du0Xp8WX_7I/mqdefault.jpg)
![[PD수첩] 내란수괴 혐의, 그는 무엇을 노렸나 - 2025년 1월 7일 밤 10시 20분](/img/1.gif)
🇰🇷🇦🇪경축🇰🇷🇦🇪
UAE 수출 기념 특별할인
대한민국 최고의 탄피받이!
팔월삼일 500개 한정 특별할인행사!!
naver.me/5gFN4q9q
흘륭한 장교들은 진급 안되서 일찍 전역하고 윗사람 말 잘듣고 듣고 싶은 말만 만들어 거짓말 잘하는 사람이 진급 잘되고, 그런자들이 장군되고 정책 결정하니 이상한 장교들이 일반화 된 것 같네요
맞아요 대한민국 전체적으로 그게
문제임
아부하는걸 잘하는걸로 판단함
정작 그 사람이랑 연관된 모든
인원들은 불만만 가짐
아니 일 ㅈ도 안하고 상급자한테
아부만 하는 새ggi인데
그걸 아무도 모르고 발전이 없으니까
그냥 입다물고 사는 느낌임
훌륭한 장교들일수록 군대라는 조직의 한계가 명확한 것을 알고 있기 때문에 전역을 택하는 것이겠죠...
14년전에 해군소령으로 전역하신 고종사촌형님도 임무 못하고 아부 잘떠는 인간들이 진급해서 군생활 잘하는 사람들이 전역하는게 문제라고 말씀을 하시더라고요
사관학교를 전부 편입제 혹은 대학 졸업자 대상으로 뽑아야 함.
뭣 모르는 고3 상대로 뽑으니 애들이 더욱 더 사관학교를 탈출하고 싶어하는 것 같음
국군 입장에서도 갓 고등학교 졸업하고 사관학교 들어간 사회경험이라곤 군대밖에 없는 꼰대들이 대대장 여단장 하는 것 보다
어느정도 사회에서 조금 더 있어본 애들이 고급장교 하는게 질적인 면에서 나을 수도 있음
그러면 평균연령이 올라가버리는 단점이....
군대라는 특수성때문에 경찰대 소간 경간 등..처럼 양성이 안됨
안그래도 육사출신이 계급대비 나이가 많은데
여기서 더 나이를 더 요구한다라 ㅋㅋㅋㅋ
소 잃기 전 외양간 고치기 x
소 도망 못 치게 다리 분질러 놓고 외양간 박살내기 ㅇ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
적절하신 비유십니다
두번째 줄의 소와 도망 사이에 "더 이상" 을 집어넣으시면 더욱 완벽합니다.
육사가 망가진 건 그동안 육사출신 장군, 장관들이 본인들만 누리고 사관학교와 후배들에게 전혀 투자하지 않았기 때문입니다. 정작 30~40년 전 본인들은 최소한 우리나라 최고 수준의 교수와 시설에서 공부했는데 지금은 교수수준이나 시설이나 과거에 비할 바 아니죠. 유능한 교수는 진급제도와 무능한 상급자들이 다 쫓아내고 최저임금의 연구교수나 6급 공무원으로 사람 쓰려하니 경력 쌓으려는 박사나 육사졸업생중 전역하고 알바하려는 사람이나 가지 누가 육사 교수로 남을까요? 유능한 교수도 행정업무하느라 연구는 커녕 수업도 제대로 못하고, 학교장과 생도대장은 무식하여 옛날 육사 생각하며 이정도면 세계수준의 대학이라 착각하고 있죠. 별만 달았지 과거에서 벗어나지 못하니 이모양인 겁니다. 육사출신중에서 말과 행정, 아부, 정치질, 거짓말에는 유능한, 그런데 전쟁과 전투, 책임지는 일에는 무능한 장군과 장교들이 육사를 망하게 만들고 있습니다. 그리고 그런 자들이 진급심사하니 똑같은 자들만 진급되죠.
이게 맞음. 선배들이 육사 이름 팔아서 자기 정치질하거나 이익챙기고 사조직 만들어서 후배 땅겨주는게 자신들의 은혜라고 생각함 ㅋㅋ 근데 정작 똘똘한 애들은 안땡겨주고 말만 잘 듣는 머저리들로 밑을 채워놓으니까 육사 후배들도 개망한 애들만 군에 남는거라 생각함 ㅇㅇ, 님 말대로 그런 머저리들이 진급심사하니 똑같이 말 잘듣는 바보들만 땡겨오는거
훌륭한 분석결과임.
진짜 학업 수준 ㄱㅆㅎㅌㅊ ㅇㅇ
맞아요 그런인간들이 고위직에 오르니 구타,가혹행위 내무부조리, 의문사, 기타 사망사고가 계속 나오죠
상위권 애들이 수능전에 모의수능 형식으로 보려는 사람들이 수두룩 빽빽해서 그렇지뭐.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ ㄹㅇ 체력먼저 봐야 이런애들 싹다 걸러낼수 있음.ㅋㅋㅋㅋㅋ
맞음
완전 동의 왜 이러지 않을까
이게 해결책이네요.
@@리로겨울 근데 체력을 먼저 보는게 그나마 진짜 육사를 지원하기 위해서 오는 친구들이 아닐까??
ㅋㅋㅋ그치그치 실제 경쟁률 뽀록나면 안되니까@@리로겨울
결국 육사끼리 근친교배하다 멸종하게 생겼네요.
30:1 경쟁률의 육사가 이젠 2:1이 되었구나.. 슬프다
의무복무기간이 너무 길음 10년을 군대에 바쳐야하는데 앞으로 더 심각해질거임
5년차 안되면 이악물고 건수만들어서 복무부적합 가겠네.. 자차가지고 야밤에 멀쩡한 상가에 들이받는식이나 대놓고 음주하고 자수하는식으로 가는게 아닐지도 모르겠습니다
어느미친놈이 전역하려고 빨간줄 긋습니까 ㅋㅋ
@@user-te7qd6kx1z 정치활동 할지도 모르지요 ㅎㅎ
이미 징계로 인한 불명예전역을 노리는 경우가 많아졌다고 합니다 ㅋㅋㅋ...
사람을 억지로 잡아놓으려 해봤자 그 사람들이 얌전히 있는 것이 아닌데
4년 자유박탈+ 임관후 월200 오지근무인데 이걸 누가함....
그길 제가 가려고 합니다.
- 육사 85기 우선선발자 -
@yeoknam 네 화이팅 나라잘지켜주세요
@@yeoknam 혹시 이과생이시면 먼저 그런 선택을 했던 사람으로서 전 말리고싶네요… 차라리 인설 컴공이나 전공 가세요. 1학년때 생도생활하면서 생각 많이해보시고 아니다 싶으면 과감하게 나오시길 바랍니다. 기분나쁘시겠지만 현실적 조언이에요
@@user-se-19x 문과입니다. 원래 여기 안가면 사학과 가려고 했습니다.
@@yeoknam합격 축하합니다 육사가 아니라 이래라 저래라 할 입장은 아니지만 장교로서 그리고 주변에 육사출신 동기, 선배, 후배들과 함께한 경험으로 조언을 한다면,
그냥 합격까지만 하고 다른거 하는걸로....
열정페이만 강요하고 스윗파파 세대는 연금 달달하개 먹을 생각뿐인데 병장 200만원이 크리티컬 날려줬지ㅋㅋㅋ
인력 공백은 4~5년 이지만 매꾸려면 10년 이상임
군생활 하다보면 진짜 군인되고 싶어했고 열심히 하는 사람들은 떨어지고 줄 잘서는 사람들만 오래가더라고. 그런 사람들만 남아서 목에 힘주고 다니니까 군 발전이 있을리가 없지
군인인기가 떨어진것도 있지만 스험생 자체가 줄어서요 다른학교도 컷이 많이 내려갔어요 취업 안되는 과는 더욱더
3사관 미달 후 합격발표도 미뤘음
인생에 한번 살면서 오늘 시간은 안들오는데 내 인생 안정적 직장을 위해서 아무 의미없이 아침에 출근했다 멍때리고 퇴근해서 저녁에 상관을 모시고 술먹으로 다니고, 오늘 시간은 안돌아옵니다. 그래서 내 인생을 위해서 과감히 전역했습니다...지금은 넘 행복하네요~~ 여기서 댓글이기억이 나네요~~ 전역은 지능순이라고 ㅋㅋㅋ
일반 회사에서 그러신줄 알았는데 반전이였네요ㄷㄷ
이 세상에는 굳이 군인이 아니더라도 명예롭고 보람차며 나라를 위해 할 수 있는 일들이 충분히 많이 있습니다.
양성비 환수한다고 하면 아예 지원을 안하겠지 ㅋㅋ
고려시대 무인시대와 대한민국 516, 1212사태같은 역사가 다시 반복될 수도 있겠다
조선민족은 역사를 잘 잊어먹는 종족인듯
“역사를 잊은 민족에겐 미래가 없다”
뭘 잊어요 ㅋㅋㅋㅋ
관심도 없지
수능 항목에 한국사 넣으면
욕하는게 대한민국 한민족인데
역사를 잊어요?
너무 고귀한 발상을 하시네
사람이 없어서 쿠데타 불가능
1대1 아닌게 어디야 완전 럭키비키자나
부사관이 1.2:1ㅋㅋㅋㅋ
미군의 각군 사관학교의 경우, 2학년까지는 자퇴시 교육비 반납 의무가 없고, 3학년 진급 전 "남은 2년의 학업을 마치고 정해진 기간을 장교로 복무한다"는 서명을 하게 되며 이 서명을 해야 남은 학업을 마칠 수 있고 이에 근거해 3학년 이후 자퇴시엔 그간의 교육비를 현금으로 반납하게 합니다.
그러면 잘도 들어오겠습니다 ㅋㅋ 지금도안오는데
@@호우호우-w7v 미군 사관학교들이 그렇댔지 한국에 도입하자고 한 적 없는데, 난독증 환자 인증하시나요?^^
@@되니츠제독 사관학교 지원률이 떡락하고 개판난다는 영상에 이런 댓글 다는 의도가 무엇인지?^^
@@호우호우-w7v 영상 안 보고 댓글만 싸지르는 습관을 들이면 얘처럼 지가 저능아인지 자각도 못하는 빡머갈통 난독증 환자가 됩니다 여러분^^
@@호우호우-w7v 요즘 애들 사이에 난독증 환자 급증한다던데, 이걸 보면 이해가 가네^^
陸士 카르텔을 사수하기 위한
5년차 전역 반려...
솔까 장교 입대 과정 중 유일하게 제대로 된 경쟁력이 있는 곳이 공군사관학교 단 한 곳이다.
왜냐 하면 공군사관학교는 졸업하면 파일럿 자리를 따낸다는 전제 하에, 중령까지만 복무하고 제대하면 대한항공이나 아시아나 항공 같은 곳에 취직해서 민간 조종사가 되기 때문에 취업자리는 확실해서다. 게다가 그 자리는 오직 조종사 출신 공군 장교만 갈 수 있는 곳이고 초봉이 연봉 1억 6천만원 정도 된다.
나머지 장교 과정? 줘도 안 가져. 해군사관학교? 참치잡이 선장 할 일 있냐? 육군사관학교? 중령까지는 보장되지. 근데, 그러고 나면 내 인생은 뭔데?
18 참치잡이 선장 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
양성비용 반납이면 누가 들어갈라나...
이제는 부사관이나 장교나 지원하면 합격이네.
사람이 없으니 경쟁률이 의미가 없네요.
이제 지능지수 낮고 내신 6등급도 합격함 ㅇㅇ
사관학교는 동시지원이 가능하니까 빠져나가는거임ㅋㅋ사관학교 시험삼아 시험쳐보고 나중에 수능 점수 잘나오면 정시로 더 괜찮은 곳 가면 되니까ㅋㅋ
어쩌다 이렇게 되었나? 사병 월급은 올려주고 직업군인은 소외 시켰으니 그렇게 될수 밖에 없잖아요
솔직히 대한민국에 최고의 군사기관인 육군사관학교가 그저 수학 영어 국어랑 수능점수. 그리고 체력시험. 이걸로 평가를 한다는사실에서 참 놀람. 이렇게 시험을 쉽게하면 애꿏은 군대에 맞지도않는 사람들과 정말 군대에 맞는 사람들이 피해봐요... 정확히는 쉽게가 아니라 그저 나라에서중요한기관에 일반 체육대학 가듯이평가하는게 제일큼 이거는 정말아님 좀 고급화시켜야함 시험을 이거는 정말아님 점점 그저 유치한 곳이돼가면안돼잖아요 전쟁안난다고해서....
차라리 시험중에 체력단련보단 혹독한 정신력싸움인 UDT훈련 같은걸 1개월 반동안 시켜보면서 거기서 정신력이쎈애들만 골라서가는건 어떨까 물론 거기다 공부도 좀 포함해서 공부랑 체력만 좋다고 가야돼는건아님 군대는 딱 맞는 사람이정해져있음 이런 혹독한 과정을 이겨낼 지성과 어느상황에서도 긍정적으로 생각하고 정말 기질적으로 봤을때 군생활하면서 마음이 안놓일 자신이있는 몸. 유전자만 걸러내야함 이거는 타고나는거임 안타고난 사람은 다른 재능이있을확률이높아서 다른걸 해야함. 군대에 자신을 썩혀선안됌. 정말 맞는건 군대에 딱 맞는 기질과 정신. 뇌구조를 타고난 사람이 가는거지. 우열이아님. 그냥 기질적 차이. 아무리 뽕맛으로 간다한들 몸이 맞지않으면 정신력이 아무리 좋아도 마음이 이미놓아져버린건 어쩔수가없음 + 정말 군대의 혹독한 과정에 맞는사람과 그것을 즐길줄아는. 그리고 지성이있는. 그것을 테스트해야함. 공부를 하돼 체력 시험은 전 개인적으로 아니라고생각함 체력시험은 누구나 다할수있는거니깐. 정말 한번 직접 현장을 "경험"할수있는 기회를 줘야함 그래야 기본적으로 어떤곳이구나. 여기는 내가생각한것과 맞는게아니였구나 하면서 알음 정말 군대에 헌신할정신력과 적성을 갖춘자. 지성을 갖춘자.
군인은 태어나는게 아니라 만들어지는 거라고 들었는데
ㅋㅋㅋ 그런가 엄 내가 좀 과하긴 했군 뭐 그치만 그래두 좀 뛰어난 기질을 가진 군인의식이 투철한 분들이 있어야됀다고 생각해가지고😅 그래도 군인기질+만들어지는거면 그냥 평범한 장교보단 역시 정예 장교가 좋죠 😅
그냥 그런 경험과 지성을 갖춘 능력자들만이 진급을 하고 장기복무를 할 수 있는 군대면 더 좋아졌겠지만 현실은 상관한테 아부 잘 하는 인간들만이 진급을 하고 장기복무를 하는 군대...
육사에 뜻이 있던 사람도 막상 육사에서 생도생활을 해보고 야전에 배치되어 생활하다보면 달라질 수 있는데 단지 육사를 지원했다고 해서 10년을 다 채우도록 압력을 넣는다던지 자퇴를 하면 양성비용까지 다 환수하려고 하면 어느누가 육사를 지원하려 할까요...?
애초에 의무복무를 10년으로 잡아놓은 게 문제입니다.
부사관 의무복무가 4년이라고 하고 이것도 충분히 긴 복무기간인데...
10년이면 강산도 변하는 기간이고 그런 긴 기간동안 군대에 잡혀있어야 하고 또한 전역 이후에도 오랜기간 예비군을 가야 하는데 그렇게 오랜기간 군에 묶여있을만한 메리트가 있는지...
학사는 10년 전부터 미달소리 났었음 ㅋㅋ
그치 육사출신들이 전역하면 중령,대령자리를 비출신들이 차지할거고 그럼 육사출신들은 불편해하겠지
요즘 육사출신 유명인사 바로 양광준 ㅋㅋㅋㅋㅋ 육사 65기 38세 바로 그 육사출신이라는건 꼭 기억하기를
이유는 간단하지.들어와야 할 급식들이 캡틴김상호를 보는데 누가 사관학교를 감?애초에 본 채널 주인장님은 구태여 손을 대지 않아도 구독자가 알아서 늘어나는 채널인데.군 내에 알게 모르게 캡틴김상호 구독자 늘려주는 세력이 존재하는건 확실하고.
이 분이 뭐 국가보안법을 위반한 것도 아닌데...
예전에도 사관학교는 스펙트럼이 넓었는데 요샌 얼마나 넓어졌으려나ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그래도 10년전인 저때는 추합으로 들어온 친구들도 건동홍 광명상가는 붙고 들어왔었는데 진짜 궁금하긴하네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@user-se-19x 삼육대까지도 있었음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@user-se-19x 참고로 저는 09년
근데 나라가 알아서 무너트리고있는데 어쩜?
면접만 납두고
저거 1차시험이랑 2차시험 순서만 바꿔도
저런 허수들(수능 연습원툴로 쓰고 버리는애들) 다 없어지긴함
사관학교 입시설명회에서 의무복무 10년인걸 수험생들한테 강조해야할듯...
부사관 장기 진급도 얼마나 행보관이랑 선임들이랑 일과 후 같이 술 마셔주느냐에 따라 평가가 달라지는데 장교라고 뭐가 다를까 ㅋㅋㅋ
지금은 그냥 집어넣으면됨 ㅎㅎ 징계잇어도됨
40% 등록포기면 생각보단 안높네
0.8바퀴정도 돌았다는 뜻이니까
더군다나 특수대학에 원서도 안잡아먹어서 별에 별 인간들이 다 쓰는거 감안하면
저 탄피받이도 문제입니다.
광고그만.....
탄피가 뚜껑을 밀고 다 날라갑니다.
그리고 지금은 탄피 수거가 기본이나 못찾으면 사유서 쓰면 된답니다.
내년에는 이보다 더 심해 질듯~
저출산으로 인구소멸 되고 있는 시점에 국방부에서 심각성을 개선 안하고 있으니 바뀌지 않고,미래가 안보이니깐!
이러면 2:1수준이 아닌 앞으로 응시만 하면 합격 될수도...
캡틴 김상호님의 의견이 상당히 합리적이네요. 비육사 출신들이 무조건 억지를 부리는건 합당하지 않네요.
사관학교는 그래도 경쟁률이 아직 있나보군요 나머진 0점대 경쟁률이라 아니 지원만하면 그냥됨
용사들 아픈병사들이 퇴소안당하고 자대로옵니다.
정말 망했습니다.
육.해.공사는 겨우 미달을 면하는 수준이고, 3사나 학군, 학사, 간부사관은 전부 미달이고... 어쩌다 대한민국 장교가 이리 되었을까요? 원래는 경대/경간, 소간, 교7, 해간이랑 같은 레벨에서 노는 직업이였는데..
숫자 맞추기로는 한번 제대로 막힐때가 올 텐데 어떻게 막히는지 궁금해진다 ㅋㅋㅋㅋ
의무복무기간이 너무 살인적으로 긴게 큼 의무복무기간을 미국같이 6년으로 줄여야함
육사 한정으론 아님
그건 미국의 시스템이 그래도 되는거고 육사는 한국의 사정 시스템을 봐야함
우리나라 육사는 진짜 직업군인
개념임 그래서 등록금 전액 무료에
품위 유지비도 주는거야
근데 이거받고 5년? 뭐 짧지는
않은데 애초에 전역이 불가능한게
맞지
그게 싫으면 애초에 오면 안되는 시스템으로 바꾸는게 더 맞는거임
거기다 한국은 휴전국이고
미국은 아님 군인 숫자도 많고
완전 사정 시스템이 다름
오히려 의무복무기간이 긴게 장점인게 육사였음 장교는 10년이면 무조건 소령 가능해서 사실 애매함 복무 줄이면
@블라썸-g5d 님아 그거 육사가 군대 먹을라고 만든거임 미국 육사도 의무 6년임 10년을 해야 육사가 군대 먹기가 편하니까 캡틴 김상호 방송 보긴하는거임?
누칼협은 진짜 아니라고 봄.
그런식으로 따지면 누칼협아닌게 뭐가있겠어?
젊은이들이 정말 똑똑하다.
육군 학사 이번에 추가모집 2번하던데 ㅋㅋㅋㅋ 한번으로도 인원충당이 안되나 봅니다
사관학교를 제외한 나머지장교와부사관은 시험도없으니 지원만하면 되잖아 간단한교육후 임관인가 되더만
30여년전 육사들어간 전교 1등 엘리트 제대해서 회사 영업뛰고 경찰대 출신 계급정년 걸려서 애들 대학생 3명인데 나와서 할일없고
수능 1개틀리고 의대포기하고 지방대 자동차과온 내 동기 현대차갔는데 ㅡ
다들보니 하는 말 의사나 사자직업이 답이었다고 인생을 후회함ㅡ
친구의사들 벤틀리 외제차몰고 시내에 건물샀다고 하는데 자기들은 자녀들 학자금 대출과 집 대출금만남았다고 우울증 왔다더라ㅡ
경찰대 출신 에이스에다 착하고 모든게 완벽했지만 똘아이는 승진하던데 본인은 끝내 승진 못하고 나가더라ㅡ뭐 먹고 살지라고 하던말 아직도 기억나네ㅜㅜ
요즘은 서장 되었봤자 나가서 공장 대외이사 할려고 난리더라ㅡ
그 좋은 머리로 사자 직업해라ㅡ젊을때ㅡ
국가가 제대로 대우해주면 몰라도
일단 신청률이라도 높다고 냅둘거같은 느낌이
대학병원에서 정신과 진료 3~ 6개월 받으시고 우울증 같은 진단서 받고 6개월 쉬면서 공부하고 이후 복무 부적합으로 불명예전역하면 됩니다. 사회에서 불이익 크게 없고 열심히 공부해서 사기업 취업하시면 될겁니다.
좋아요 누르고 시작합시다~!
참고로 육사도 2학년 3학년 퇴교 엄청 하려고 했는데, 다 받아줬다간 최소 임관인원도 못채울게 분명해서 퇴교 안받아주고 있다고 함
ㅋㅋㅋ.. 임관한 선배들은 5년차 전역 선택하고. 전역 안시켜준다고 징징거리면서 육본이랑 싸우기나 하고.. 진짜 돈을 버리는구나 무능한 육군. 그런 육군을 만든건 또 육사출신 장군들...ㅋㅋ
육사랑 3사랑 합쳐야지 뭐 사람이 없는데 우짤수 있냐
노노 그랬다가는 육사들이 수준 떨어진다며 3사를 사람 취급 안함 ㅇㅇ
생도 4년 임관하면 꼼짝없이 10년 군대에 짱박아야하는데 아이큐 3자리면 육사는 안가죠
하나 물어보죠
군대 문제 많은거 인정하겠습니다
근데 사회나가면 드라마틱하게
인생이 바뀐다고 장담 하실 수 있으십니까? 뭐 그렇다면 인정해드리겠습니다
본인이 그렇다는데
그데요 10년이라 그런면 최소한 장교는 대위~소령 이다😢😢😢😢 그 이 상 시 소령~중령~대령 이다😂😂😂😂소령이 작전과장/중령은 대 대 장/대령은 연대장급 이다😂😂😂😂 30년이상 군생활 이상 후 계급 이다😂😂😂😂 다음에 똥별이다 💩 💩 💩 💩 4성 장군 똘아이 된다 😂😂😂😂
@@갸떼 드라마틱하게 바뀌진 않지만 봉급이나 복지 이런점에서는 사회가 군대보다 훨씬 낫죠. 육사 들어갈 정도면 인서울은 가능한 수준일텐데 굳이 군대에서 썩을 이유가 있을까요
@hunter-killerrrrrr그럼에도 본영상의 내용을 참고하면 육사 경쟁률이 2대1인건 충격적
이상한 사람들 진급 시키면 후배들이 남기 싫지.
훌륭한 장교는 병사들이 찔러서 징계받고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 예쓰 스윗 지휘관만 올라가니 이게 되나?
육사경쟁률 2대1 ... 망해따..
원래 사관학교 지원자 중 수능 연습용으로 본 사람만 있는거 아닌가?
그리고 군인 하지 말아라.
집도 없어, 월급도 개차반이야. 하는 일이 작업이다. 민간인 줘도 될 공사를 왜 군인 시키냐? 헤스코 방벽은 안 사주고, 왜 아직도 쌀마대로 진지 구축해야 하냐?
육사 중간에 자퇴하면 일반병으로 입대시 병역혜택 주는거 아닌가요? 양성비용 당연히 뱉어내야지요.
머스크가 대한민국 소멸된다고 하더만
맞는말이여
너나막어
육군은 30년전부터 썩어서요. 특히 장교 집단들 자신들 실수는 감추고 부사관과 병들만 징계하구.
진급만 바라보고 훈련은 관심은 없구
와… 육사 1차합격자가 10배수네요??? 라떼 4배수였는데 아찔하네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 합격자들 수준도 끽해야 3등급이겠네요..
육사에 5등급이 들어온지 한참 됐는데.'.?.
@@내맘대로-b3g
그럼 다른걸 더 잘했겠죠
다른과목이 됐던 체력이나 면접이됐던
5년차 전역한 육사분들 사회나가서도 잘 나감니다. 전문직들 많이들 준비하고 합격하더라고요. 역시 머리들 좋아
단...15군번까지임 그 이후론 잘된 사례를 못들어봄.
육해공사 같은 군번기준으로 로스쿨은 극소수임 학점 따기도 어렵고 이미 서연고 서성한 경찰대 유학파 등 경쟁자 많음
양성비를 환수 한다면 더 지원을 안하지 멍청한 놈들아 생각좀 해라 진짜 머리에 뭐가 들은거야
@@hunter-killerrrrrr 안하다가 한다니까 반발이 있다는 취지지 그리고 영상 안봤냐? 양성비를 환수한다자나 어휴 너나 생각좀 하고 댓글달자
@@hunter-killerrrrrr
난동증이 도졌음?
아니 그럼 난 2:1에서 떨어진 것인가? 겁나게 현타오네
진짜 육사는 많은 좋은 조건이다 부사관은 4년+3년 근데 중간에 전역을 못하는데 4년 국가세금으로 교육인원 최소 5년 1분기 안되는 교육과정에 4년 부사관 그냥 가성비네 😅
육사 임관 10~15년차 전역비율도 궁금해요!
3사(2년 과정)의 의무복무가 6년인데, 육사(4년 과정)는 8년이 되어야 하는거 아닌가요?
상호형. 야전으로 보내진다는게 뭔말인가요???
요즘 모든 대학 탈락하면 어쩔수 없이 사관학교 가는 사람뿐임
소위 월급 세후 180만원에,
24시간 당직서면 2만원줘
어떤 저능아가 가냐?
미 웨스트포인트는 엄청난 정신력 군 교육훈련, 체력단련
우리 육군사관학교는 Mz
이런식으로 나라가 망해야 할까요? 계속 이렇게 진행 되어서...
그럼 방법이 뭐져?
간부사관이 진급이 잘되어야 정상임
1:1수준이면 없애든지 합치든지 해야지
사관학교 입학후
성골 : 2년 재학후 퇴교하여 인서울대학 편입 성공 및 병장으로 짧게 군생활하고 성공한사람
진골 : 사관학교 졸업후 5년차 대위 전역에 성공후 20대 끝물에 자기가 원하는 사회진출 성공한사람
6두품 : 가입교 기간에 퇴교해서 병으로 가서 평범한 민간인으로 돌아간사람
5두품 : 자신의 인생을 군생활에 갈아넣어서 대령이상 장군급 진급후
전역하고 고급 군무원이나 정치권 진입성공한사람
4두품 : 18년 빡세게 군생활에 갈아넣고 1년 육아휴직 1년 직보반 해서 20년연금 충족 기간 채워서 명예전역 신청해서 퇴직금까지 좀더 땡겨 사회진출에 성공한사람
3두품미만잡 : 이것도 저것도 안되고 딱 의무복무 10년 풀로 채워서 전역한사람
으로 나뉘는것 같음
@@hunter-killerrrrrr 노년이후야 그렇지만 젊은시절을 군대에 갈아넣는다는걸 자조적으로 적은거임
저 진골인데 진골이랑 6두품 바뀐거같아요.. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@user-se-19x 어휴 진골 맞아유 ㅋ 육사졸업한 모든이들의 워너비 진로인디 ㅋ
사관학교가 이렇게 미달인데 왜 사촌동생놈은 간절히 가고싶은데도 3수인데도 한방에 합격이 안되냐;; 이젠 안쓰러워 죽겠다...
윳사10년후 호주군으로 이직 하면 됨~
근데 한국당국도 너무 많은 1선 티어 인재가 한국군을 떠나면 전력공백이 너무 크기 때문에 조만간 호주군 지원도 막아버릴 듯 함
갈수록 저출산 군인 부족 군간부 별수 있나.무조건 강제징병 언제 사라 질수 차라리 동남아 못사는 나라 인원으로 반에 반값에 충분히 가능할거야.자국민 갈아 넣기는 언제 사라질지.그전에 인원 관리 비효율 줄이면 현재 병력 반으로 가능 할텐대.똥별 덕에 절대 불가다.밥그릇 포기 못하지.무조건 포기 하자.월래가 강제징집 싼 군인 목숨인대.그걸 하겠어
경쟁률이 떨어지는 것이 과거 경쟁률이 높았던 때와 비교해서 고급 장교가 됐을 때 역량의 차이가 클 것인가? 참 궁금하네요. 낮은 경쟁률로 입학한 생도들의 역량이 과연 매우 떨어지는지 아니면 약간 못 미치는지 아니면 별 차이가 없는지 알려주실 만한 분 계신가요? 항상 궁금했던 부분입니다.
재밌네
해사, 공사는 메리트가 있어도 육사는 메리트없다. 생도때나 폼나지 임관하면 주로 산간오지나 시골에서 군생활하고 세상 돌아가는것도 모른다 ㅎㅎㅎ 일반 4년제 대학이나 전문대학 나온 친구들 보다 서서히 도태되는게 나이 들어서 보이니 35세부터 후회하지 원해서 사관학교 갔어도 이상 과 현실이 다르니 자퇴하거나 대위즈음에 전역하지
만약 그 돈을 환수 한다?
경쟁률?
나락 갈것이고
질 나쁜 아이들이 올것입니다
그거 절하면 쿠테타 갈수 있겠는걸?
무식하면 용감하다
2010년생인데 20대의 창창한 경험을 할시기에 다 떠내려 보내면 좀 거시기할거같네요 좀 거기서 어떤느낌일진 모르겠는데 좀 좋은 경험을 마련해주고 돈을 째끔올르고 좀 군적성있는 애들에게 편안한 환경을 만들어주면 갈수도
갔다가 그만두기 너무 잘했다 ㅎㅎㅎ그냥 졸업했으면 월급 3백따리 받으면서 촌구석 관사받고 야근중이겠지?
군대는 장기복무라는 개념을 없애고 경찰, 소방처럼 채용시 바로 장기근무 근간 마련이 필요하고 사실상 부사관제도가 왜 필요한지? 경찰, 소방처럼 11계급제로 나눠서 부사관, 위관, 영관까지 쭉 갈 수 있게 해줘야함 아니면 최소한 부사관 중 상사 -> 소위로 승진 가능하게 해줘야함
@@hunter-killerrrrrr 그러기엔 지금 소위임관자가 너무많고 루트도 많음
육사가면 엘리트에서 호구들로 되어버림 ㅋㅋㅋ
고3아이들 리야기대로 역시 사관학교 경쟁율이 낮아 졌네요 아이들도 가기 꺼려하고 학부모들도 꺼려하고. 엏마전까지만해도 그래도 장교라는 명예와 예전 기억들때문에 학부모들은 아이가 간다하면 축하해줬다는데 지금은 부모들도 꺼려한다네요 계속 악순환될겁니다
생도들 수준이 떠어짐요
전문대및직업학교졸업생들이학사학위받는조건으로입교하는3사관학교
육군사관학교처럼
4년제엘리트교육으로변경시켜야합니다!
현재 국방부에서 취할 수 있는 최고의 대책 : 캡틴김상호와 이 채널에 출연했던 군 현실에 질려 전역해버린 유능한 양반들 연봉 세게 주고 자문위원으로 재영입하여 서로 정보 공유하고 절충해서 현 쓰레기같은 군을 조금씩 뜯어고친다.
15년 고딩시절 육사 전성기 때도 상위권은 연고대 성적도 있었지만 국숭세단 성적도 들어갔는데 지금 하방은 어디까지 뚫렸을지 궁금하네
지금도 상방은 높음
군적성 애들이나 국숭세단이지 종합선발에서 수능치면 평균 2등급 나와야 끝자락 합격이던데 찾아보니까.
평균 2등급받고 국순세단 감?
그렇다고 군적성이 나쁜거냐?
군적성은 생기부와 면접, 체력장으로 군에 진심인 친구를 사관학교 차원에서 1차적으로 거른거임 성적과 관계없이.
@@정윤김-m9w 2015년이면 10년 전이고 그땐 전형 걍 하나였음. 당시 반에서 숭실대랑 육사 동시에 합격한 친구 있었는데 육사 안가고 그냥 숭실대 갔다
그리고 평균 2등급이 국숭세단 가지 않음?입시판 뜬지 오래돼서 잘 모르겠는데 라뗀 3등급정도 맞으면 인서울 턱걸이 겨우 했었는데
걍 내 경험상 그렇다는거임. 시비 걸 마음은 없어요~
현 고3인데요 지금도 국숭세단 성적인얘들이 겨우합격하기도하고 제 친구중에는 연고대성적인 얘들도 육사공사 가는 친구도있습니다 스펙트럼이 너무 넓긴하지만 국숭세단~연고대 이게 딱 맞는것같아요
왜캐 군인을 천대해서 이딴꼴을 만드냐 ㅉㅉ
16:01 근데 이제막 20살 성인이
된 사람들한테 대학교 등록금을
어떻게 내라고 하는거임?
진짜 이런 디테일 살펴보면
대한민국 사회가 얼마나 삭막한지
알 수 있음
그냥 마음에 드는 사람 뽑자
그러고 교육기관 내내 알려줘
니가 뭐가 돼서 공짜로 해주는게
아니라 너를 키워서 쓰려고 해주는거다 그러니 니가 잘 배워서 사회에서
일하는걸로 갚아달라 뭐 이렇게
얘기하면 되잖아
대학교 등록금이 얼만데
고등학교 졸업한 애들한테 갑자기
몇백을 달래….
@ 아니 내 말은
대학교 등록금을 안주는대신
취직이나 뭐 했을때 무이자로
월급에서 조금씩까면 되잖아
날로먹으려고 하네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ어휴
2대1도 높은듯
9:55 진짜 문제긴하네
우리나라 남자는 병역의 의무가
있어서 온 사람도 분명 있다고 보임
거기다 육사는 등록금에 품위유지비도
주니까 더 메리트가 있어서 왔겠지
출산율, 가계부채, 군대는 확실히 망했네 문,윤 에서
중령 개꿀이네