ELSにあっけなくやられたガデラーザの強さについて真剣に考察してみたみんなの反応集【機動戦士ガンダム00】

[@taida527nezu003]

ファンネル系のスレで時々語られる「MSじゃなくファンネル搭載した戦艦用意すれば強いんじゃね」を実際に作った結果だよね。

[@Cucumber_total_base_stats_680]

そしてミレニアムへと繋がる

[@MaldivesKatsuo1192]

搭乗員一人で済むから撃破時の人的被害も最小限だぞ！
…あの時点だと替えがほぼ効かない能力者なのを除けば

[@satootto]

ちなみに、｢ガンダム・センチネル｣に登場したMAゾディ・アック(全長200m超)が計画段階でファンネルの搭載を前提にしていたんだよね。

[@saria.barton]

ガデラーザ「私は結果だよ!だから知る!」

[@タムラの塩]

@@Cucumber_total_base_stats_680 作品が出来た時系列の話なら合ってるけど、設定の話だと00とSEEDに直接の関係はないし技術も圧倒的に00が上だから間違いとも言える

[@vaio-i1r]

ガデラーザに関しては「相手が悪かった」これに尽きる
大火力オールレンジが売りなのだが、ELSがその分野では遥かに上を行ってたからな

[@KANAYAGO31]

しかも常に脳量子波の大合唱で集中乱される上に、ファング1機でも取り込まれると脳量子波が逆流して致命的な隙出来るというメタられているかのような性能

[@osan37]

ストフリに対するフェムテク装甲みたいなもんよね。一番強いとこをピンポイントでメタられたうえにデバフもかけられるとか泣いても良い

[@vaio-i1r]

数の暴力こそがガデラーザの真骨頂なのにELSは圧倒的な数による圧倒的な暴力で来るんだもん
そりゃどうにもならんがな
まあ作品的にはその数の力をわかりやすく見せるための舞台装置として良い活躍だったと思う

[@ブックオフなのに魔導書ねーじゃん]

噛ませ界の超大物

[@ジャグラスジンガ]

噛ませ(ラスボスレベル)
追記.ごめん、ラスボスじゃなかった。
レイドボスだった・・・・。

[@上山忍-g8h]

ラスボスって言ってもこれ正面から打ち破るタイプじゃあなくて作戦を立てて、何重にもデバフ掛けて、何人か仲間を犠牲にしてようやく倒せるタイプのヤツだと思う。

[@安紀-d5b]

@@上山忍-g8h これがラスボスとして出てきたらマイスター全員が囮になって各個撃破されつつ刹那を近付けさせて、最後にトレミーが壁になってその隙に懐に飛び込んでライザーソードとかになってたんかなっていうスペックしてる
相手がとことんガデラーザをメタってるような化物だっただけだしね

[@瀬倉雅]

噛ませ先:融合して精神汚染してくる金属生命体の超大群

[@タムラの塩]

ガンダム詳しくない人用にドラゴンボールで例えるならガデラーザは凄く強いのに噛ませだったダーブラや悟飯吸収ブウが役割上近い
マイフリはそれらと比べ弱いが劇中では無双してたナッパやリクームが近いかもな
結局戦う相手次第なんすわ

[@ナーリィ君]

ガデラーザを簡単に想像できる例えで「ミサイルと砲で武装した東京タワーが大型サメ140体飛ばしてくる都バス14台と一緒に突っ込んでくる」って言われてた記憶

[@奈多茉目地屋]

相手がだいしゅきホールドLv100の使い手だったのが最悪すぎる

[@digijam175]

そ...それでも...ミスターサタンなら...

[@タコライス-p6b]

ガンダム映画がサメ映画になるな

[@羅紀酢田]

シャークネードの新作かな？

[@sug1116]

サイズ的には的確なんだけど字面が突飛すぎて笑いしか出ない

[@Shin-se8md]

リアルロボット系の限界点がガデラーザラインだろうとは思ってる

[@アネリ-g9m]

軍縮で配備数減らされてるからってこいつを1機としてカウントしてるあの世界結構イカれてて好き

[@K次郎]

平和の為に軍縮した結果
『量より質』重視の機体になっていったのが00MSの良さ

[@k1152010]

GNバズーカと同口径で鬼連射してくるGNバルカン怖すぎる

[@ジャグラスジンガ]

確かGNファングも大量に内蔵してるからな、こいつ。

[@user-tsukishima]

@@ジャグラスジンガ でかいファングの小型ファングを大量に収納してるからデカブツに気を取られたら小さいファングで真っ二つや

[@超ハルート推し鬼さんこちら]

ファングは親機が7機、子機が親機一機につき20機ずつの7×20の計140機やね

[@ガリレオガリレイ-k7g]

ファングって154基だったような​@@超ハルート推し鬼さんこちら

[@zetbkii]

14＋10×14機やね

[@-A_L_I_C_E-]

相手がELSじゃなければ頭キンキンしないで冷静に戦えるし、そしたら最強レベルだと思う。

[@maple-666]

性能に関してはマジで文句言えない超スペックなんだけどな…
初戦がELSとか本当に｢相手が悪かった｣としか言えない…

[@fuandetto]

触れたら負けなのにあの大きさは無理ゲーすぎる

[@JohnDoe-zj7rm]

コイツがあっさり負けることで「ELSとの決着は力によって決まるものではない」のを痛感させられるのすき

[@user-kamesengogo]

半覚醒イノベイター時の刹那でさえメメント・モリ発射前に「なんかヤバいの来るから下がれ！！」って味方に呼びかけてるからな。
反射能力なんてレベルの話じゃない

[@臨時で使う]

武力のみで対話をしない象徴としての存在だから、異常なほど火力が積まれてるよね。
強いだけだと駄目だというストーリーにふさわしい適役だった。
普通にやったら勝てないと認識されてるのは、製作者としたら嬉しいだろうね

[@user-vv5yp4vg7r]

ガデラーザに近接できたとしても、
戦艦並みの質量のものが、ブレイブ並みの速さでかっ飛んでるので、
かすめただけでも致命傷をもらうんだよな。

[@上田襟軀]

大気圏内だとソニックブームがやばいな

[@ジャグラスジンガ]

しかも格闘戦もこなせる。
格闘戦用のアームもあるとか。

[@taiki9432]

作中の描写見る限りブレイブより早そう

[@setunakuonn]

最低限慣性制御が無いと機動性が違い過ぎて土俵にすら上がれない

[@futoshi-ninomiya]

太陽炉があまりにもチート推進力すぎる、しかもミノフスキードライブとかと違って継戦能力もヤバいし

[@MaldivesKatsuo1192]

慣性制御出来てバリアになって推進剤代わりにまでなるというミノ粉と別ベクトルで意味不明なGN粒子

[@ソメ-i1d]

@@MaldivesKatsuo1192後なんか病気も治る

[@柄沢加奈子]

ぷらうち

[@武さん将さん-u3r]

Pセルフのフォトントルピードだって射程外に逃げられて、意味無いし。

[@雑魚狩りピエロ-d1p]

相手が人間じゃないから極限までインフレ進むの好き

[@raichuurin]

作中だとカメラがガデラーザに寄ってるからそんな速く感じないけど多分一般兵視点で見たらハルートとかブレイヴみたいな奇跡描きながら戦ってるよね

[@ブックオフなのに魔導書ねーじゃん]

劇場版OOとかいうハイスペ機体が量産敵にやられる噛ませフェスティバル。

[@特射派生]

ジンクスIV、ガンダムと同性能らしいしね
擬似とはいえトランザムもできるし

[@リリリンド]

そもそもジンクスⅠの時点で基礎スペックはSB製ガンダムと同レベルだしね。
武装・装備面による能力特化・純正炉の無限稼働・トランザム・ツインドライブによるアドバンテージがあったからしのいでいただけで。

[@user-tsukishima]

@@特射派生 ブレイヴは機体のスペックなら劇場版のガンダム以上の性能しているんだよね
まぁ劇場版のガンダムは第5世代だけど第4世代の再設計機体だから仕方ない部分ではあるが

[@ジーーザス]

@@user-tsukishima
第4世代の条件満たしてるの00ガンダムだけで
ほかは実質3.5世代で
サバーニャやハルートも3.5世代の
対多数用特化でしかない

[@gusoku-nw2sd]

​@@リリリンド正直同じ水準なら特化機体も無限稼働もトランザムも物量には勝てんわな
後ソレスタの略はCBやで

[@風雲児マスカー]

なんならファング囮に自身がトランザムして突貫すればほとんどのMSはパイロット込でミンチでしょうよ
質量が違いすぎる

[@ソラン-p8e]

そもあのファング自体GN粒子で覆われてるからビーム当ててもそう簡単に落ちないのイカれてるよ

[@ふわふわ-e1z]

オールレンジ攻撃（ガチ）だから、全方位に一瞬で火力ばらまくが出来ないとね。あとGNフィールドは実体剣ではなく「GN粒子を含んだ実体剣」なら切れるので。普通の実体剣は通らない定期

[@AnubisTerror]

こいつ一機で2期ソレスタを倒せますってのがやばい

[@アイリス-c3i]

コイツこの巨体と超火力なのに航行速度もブレイブ同等とかいうイカレだからな…チャージが必要な大火力はまず当たらんだろうし、イノベイターの感知能力的に遠距離からの狙撃みたいな初見殺しもキツイ
設定上はジンクスⅣ20数機と同等の戦力らしいけど、いくらジンクスⅣがガンダム同等の高性能機とは言えそんなもんじゃ済まねえだろと思っちゃうわ

[@ケイ-r2v]

速度はブレイヴと同等どころかトランザムした最終決戦装備なしのハルートと同等なんですよガデラーザ…
小型ELSの群れからトランザムした変形状態ハルートは追いつかせなくて、トランザムサバーニャが徐々に追いつかれて、トランザムしてない変形状態ブレイヴが避けながらも追い抜かれている
そしてガデラーザは小型ELSの群れとファングの迎撃込みとはいえ距離を縮ませてないのでトランザムハルートと同じ速度が出てる描写になってる

[@MOUSE-k5j]

西暦といか言う一番リアルな世界観を舞台にながら、ガンダムシリーズでも指折りのチートMSが蔓延ってるの冷静にくるってるわ

[@RyotaYamada-w2q]

公開から15年経った今でもガンプラが出る気配すらないのも悲壮感に拍車かけてる

[@koketorisMr12]

シャア「対戦相手はマジで評価にかかわる」

[@mok-vp4dd]

ライラやカクリコン辺りで戦果を稼げていれば……

[@ソラトビダンゴムシ]

まず、東京タワー並の大きさのやつが、超高速でファングとミサイルとビームばら撒きながら突っ込んでくるのはやばい

[@ああ-u9o8d]

マジでこれ。なんならGNフィールド張ってれば武装なんも使わなくても突進だけで大抵の機体ぶっ壊せるだろコイツ

[@ジャグラスジンガ]

しかもこいつ、アームまであるから格闘戦まで出来る。

[@Potelong.master]

慣性制御も無い、自重が70t超え、推力で強引に飛行するしかないC.E組が何故ガデラーザと戦えると思ってる人が居るんだ？そもそもMS同士の戦闘は相手との相対速度合わせないと弾が当たらない。本体が高速移動しながらGNファング飛ばしてくるガデラーザにはSEED組は絶対に勝てないよ。あとディスラプターを誤解してる人多すぎ

[@道路ディアーチェ]

イオリアの計画っていう布石を最初に打ってるからどんなバケモノ機体出しても問題ないっていう
凄い作品だ

[@coo_kk5957]

あっけなく、あっけなかったかあれ、ELSが無限すぎるだけでめちゃめちゃ倒してただろ。

[@かいわれ-d3g]

マイフリじゃ無理くね？
あの規模のサンダーを撃てたのって相手のビームを吸収したことによるものだし、マルチロックもGN粒子の影響受けそうだし、特定の波長の電磁波を吸収するナノ粒子があの世界では未知の存在であるGN粒子ビームを吸収してくれるかも疑問だし

[@ジャグラスジンガ]

マイフリだけじゃなく他の機体でも単機では無理。
神コーンもユニコーンの段階で仕留められかねないし。

[@Potelong.master]

​@@ジャグラスジンガ オカルト無しで勝てそうな機体がV2、Pセルフぐらいしか居なさそうなのがやばい。小説版FX入れてもいいかも

[@lf7378]

まずC.Eと00の世界じゃ技術力が違いすぎて話にならん

[@サグラダファミリアっぽいなにか]

seedを過大評価し過ぎな気がする　慣性制御できて初めて比較の土俵に上がれるレベルが00世界　大体ELSが木星地球間を3ヶ月程度で到達、木星-地球を7億5000万kmとして90日で到達の雑な計算でも秒速96km程度は出てることになるし、戦闘中もその速度だったと仮定するとそれら相手に速度で並べるか上回れそうなのがガデラーザ　seed機体がその速度に追いつけるのか？攻撃を当てられるのか？疑問でならない

[@akateganinasu]

ガデラーサがすり潰されるレベルにヤバいELSなんだけど
ガデラーサもデカルトも尺がなさすぎたからただ出落ちしただけだった
あとあとスペック見てくとどっちもおかしいんだけどね

[@樅型の蓮-c4f]

劇場版あとは人類至上主義の奴らがイノベイターを使ってガデラーザみたいな機体使うらしいけど…怪獣大戦争でもしたいのかな？

[@サドマン伊藤]

​@@樅型の蓮-c4f拉致ったイノベと超兵無理やりのせてるんだっけか？

[@1218-q9o]

@@樅型の蓮-c4f
そらソレビまだまだ必要になるわ

[@-negaimito-6862]

ガデラーザ側が想定している戦法が轢逃げ上等の一撃離脱っぽいのがうーんストイック（なおファングとミサイルは襲ってくる）
策を練ってみんなで何とかしよう系のボスなんだわ

[@バター猫のパラドックス]

そもそも技術力がガンダム界上位にあるから、主人公補正抜きの戦力だと追随できる作品が数えるほどしかなさそう

[@nao7979]

映画は宇宙がメインだったけど、地球の重力下でも宇宙と大差なく動けるから、154機のファングが全部使えてデッドウェイトにならない点は、他のオールレンジ兵装持ち機体と比べて優秀ポイントだと思う。

[@山田太郎-q9o]

ELS相手に単機で突っ込んで粘れる機体が少な過ぎる。ガデラーザだからこそあれだけ粘れた。マイティでもELS相手に単機は無理だろう。

[@永劫ノ輝玲瓏]

パイロットの設定を機体性能十分に発揮出来、かつ同格の能力とすると、
1:ガデラーザの運動性能に対応出来る機体
　∀、クアンタ、ソルブレイヴ、00ライザー、リボンズ、v2(条件付き)
2:ガデラーザの攻撃性能に対応出来る機体
　∀、覚醒ユニコーン(条件付き)、クアンタ(条件付き)、gセルフ(条件付き)
3:ガデラーザに有効打を与えれる機体
　∀、クアンタ、gセルフ(条件付き) 、ウィングゼロ
4:ガデラーザのOSに匹敵する性能がある機体(注:あくまで推論の域です)
　∀、クアンタ、ウィングゼロ、ジンクスⅣ、ソルブレイヴ、ナドレ、セラヴィー、ラファエル、ハルート(条件付き)、gセルフ(条件付き)
上記よりガデラーザに勝てるだろう機体は　
　∀、クアンタ　程度だと考えます。

[@いの獅子]

東京タワー並みの大きさで高速移動してるの想像したら怖いなんてもんじゃない

[@ザンギエフの民]

公開前のガンダムエースとかホビージャパンの付録ポスターでライバルっぽいビジュアルやってたのにほぼ出会わず噛ませだったデカルトさん……

[@shiki0178]

相手が悪すぎた、これに尽きる
そもそもＥＬＳ自体が歴代ガンダム登場機体でも勝てる相手がターンエーか神コーンくらいだと思う
ツインサテライトキャノンとかは学習されて防御されそうだし
ダブルオークアンタフルセイバーなら勝てると言っても、一週間休みなしミスなしで戦い続ければとか色々条件あってやっとってレベルだし

[@コマケン-g5s]

あくまで技術の延長であるターンエーでもきついじゃないかな、月光蝶は機械じゃないから効かないし、コロニーレーザー級のビームライフルも2射目からは超大型には効かないだろうし。

[@アーカイヌ]

@@コマケン-g5s
劇中の地球襲来ELSを倒しきれても
母性から応援が来ることもあるかもしれないし
劇中ELSは戦う気での戦闘じゃなかったけど
下手に強い攻撃してELSに人類を殲滅する気に
なられたらELSが何してくるかわからないですからね…

[@N-WGIX-V]

というか下手に神コーンや∀を投入した所でコピーされて人類詰みモードが早まるだけな気が…

[@shiki0178]

つまり、クアンタ以外ではどうあがいても絶望

[@コマケン-g5s]

対話のために使うんだったら神コーンでも行けると思う。多分あの子はなんでもできる。
あくまで純粋な兵器ではELSに対応できないって感じだと思う。

[@siro5064]

ELS振り切るくらいに速い上にGNフィールドあるから無理だよ
闇に堕ちろとかのパイロットに直接攻撃出来るやつじゃないと隙すら作れないと思う

[@nagakiku725]

せっかく新規で登場してくれて機体としても良かっただけにちょっと勿体なかったよね
ELSガデラーザ映像で観たかったなぁ

[@MaldivesKatsuo1192]

女性パイロットならもうちょっと粘ったかもと言うか、ELSのヤバさ伝える舞台装置だから相互理解できないやさぐれ兄ちゃん（おっちゃんかも）にして速攻ボコられが適役だったというかｗ

[@ああ-u9o8d]

ELSの群体がガデラーザの上位互換みたいなもんだから仕方ない

[@プラチナ-x8q]

相手が悪かった+軍縮のせいで配備数も少ない機体数だった中でよくやった

[@ブックオフなのに魔導書ねーじゃん]

味方陣営のモビルアーマーで噛ませって、個性強くね？

[@幽鬼うさぎ-q4r]

最初機体だけ見たとき、MS体に変形するか中からMS出てくると思ってた

[@泰-y1r]

厄祭戦時のガンダムフレーム72機に当時MAとやり合ってたパイロット乗せ、全機リミッター解除した赤目状態スタートの「72VS1」で倒せたらロマンあるよね…ってレベル

[@あやたか-l8t]

超インフレした敵に比例して超インフレした結果、狂った強さになってしまったモンスターMA。

[@igonoire]

オールレンジ攻撃に対応するのにバリアが欲しくなるけど、よく考えたらGNファングって標準でバリア貫通するんだったな…

[@セクハラ艦長]

あくまで貫通するのはGNフィールド、他作品のバリアはまた違うかと
映画を見た感じファングは広範囲雷で対処できるかと、その場合ラクスもセットだね

[@タムラの塩]

​​@@セクハラ艦長仮にファング停止させれても火力と速度が違い過ぎてマイフリではどうにもならんやろな。
粒子バリアと放電もC.E.からすれば未知のGN粒子を使ってる機体や武装に有効じゃない可能性もある。

[@メタルクウラ-h8m]

@@タムラの塩なんなら突っ込んでくるだけで質量兵器になるしな

[@-zero-7088]

​@@タムラの塩それにGNブラスターとかいう火力の割に結構な頻度で打てる武器もある
連射はできないけど劇中の描写みる限りそこまでクールタイムが長いわけじゃ無さそうだし

[@Potelong.master]

@@セクハラ艦長 そもそも雷如きでファング落ちないと思うよ？カルラのが落とされたのは量子通信のドラグーンだったからだと思われる

[@ameo1018]

ディスラプターって承認制な訳だけど、カルラに当てたヤツからして可能なんだろうが承認受けてから照準付ける事が可能なら恐ろしくガバガバだよね。それ以前にそもそも申請者と承認者が身内って言われたら何も言えんけどさ。

[@cloud--ac1015]

介錯氏の漫画版では最終決戦の敵にELSに取り込まれたこいつも居るんですよね……
そして最終決戦後の世界、ELSと融合したレオ(レナード)とガルムガンダムEが武力介入を行う戦場の索敵情報には人工イノベイターが乗ったこいつが2機とかシェリリンがサラッと………

[@ツネツネ-m5p]

宇宙船クラスのデカさが超高速戦闘かますヤバい機体。

[@Murata-g1k]

そうなんだよな
なんか高速戦闘かますせいで忘れがちだけど、こいつ東京タワーばりのデカブツなんだよな

[@重装の将軍]

天空の城ラピュタに出てきた
｢ゴリアテ｣と
ほぼ同じ大きさです。

[@もりひろ-e4e]

そもそもパイロットが純粋種覚醒イノベイターで機体もイノベイター専用だしファングの数の暴力がヤバいからな・・・もっとヤバいELSに単機で挑んだって言うだけだからな

[@fuandetto]

SEEDの機体じゃ運動性で全く相手にならない
数倍以上の速度で数十倍の火力だからな

[@あんず-s6x]

マイフリ上げ多いけどマイフリ如きじゃ絶対勝てないよ。
･戦艦サイズ
･連射可能な必殺級の火力
･MS以上の機動力(GN-Xより早い)
･GN粒子由来の基礎防御力
･物量(親ファングはMS規模)
･パイロット性能(人間である以上勝てない)
･GNフィールドとトランザムも使っていない
･何よりもGN粒子で索敵できないから絶対ガデラーザが先手取れる……
オカルト除いてどれか一つ勝ったところでどうにかできるわけないんだよなぁ

[@ああ-u9o8d]

ラクス乗ってたら索敵は本人がやるし、感応性の高いイノベイターだとアコードの洗脳は天敵だと思う。単純なスペックはガデラーザは圧倒的なんだけど、マイフリ側はバリアの耐久性やら放電の最大捕捉数やらの上限がわからん状態だからそこらへんの情報がちゃんと出るまでは絶対とは言えないな

[@あんず-s6x]

@@ああ-u9o8d
確かにアコードに関しては未知数だからその辺の絡め手でイノベイターは不利かもしれん。
でもアコードって唐突に出てきてよく分からん原理で心読むわ精神攻撃するわで今までのSEEDの世界観ぶち壊してる完璧なオカルトだと思うんだよね……
放電に関してはファングもミサイルもまとめて使うわけないと思うのでマイフリのエネルギーがどこまで持つかが焦点じゃないかな。予想でしかないけど絶対燃費悪いよねマイフリ。

[@あんず-s6x]

@@ああ-u9o8d
確かにイノベイターはアコードと相性が悪いかもしれない……
マイフリに関してはストフリ以上に派手な事してて燃費悪そうって点が気になりますね。
あとアコードって唐突に出てきて原理もよく分からない精神干渉してきて今までのSEEDの世界観から逸脱してる完全なオカルトだと思ってて扱いが非常に困ってます。

[@俺様-t2w]

@@ああ-u9o8d感応性高い以上に情報処理能力が優れてるから、人間の域を出ないアコードに洗脳は無理

[@ああ-u9o8d]

@@俺様-t2w洗脳は情報処理能力で抜けられるもんでもないからどうともね...むしろ反射と思考の融合とかいう常時種割れみたいな状態のアレハレの方がアコード相手は上手くやれそう。というかooはooでイノベイターはスペック高いってのはわかるけどパイロット技能が人間じゃどうにもならないってレベルとは思えないんよな。刹那とティエリアのコンビをサーシェスは翻弄するわ、イノベイドのリヴァイブが圧倒的有利な状態から普通の人間のライルに負けてたりってのがあるからね

[@zozo6474]

デスティニーが分身で攻めても、ガデラーザがGNフィールド全開で突っ込むだけでデスティニー轢かれて終わりというお化けさん。

[@Potelong.master]

そもそも相対速度をデスティニー側が合わせられなくて相手にすらならない

[@翻車魚豆腐マンボウドーフ]

ファングの数でもうだいたいデスティニーの分身それぞれに数機がかりで相手してる所にバルカンみたいにバカみたいな火力の射撃＋雨霰のGNミサイル＋展開から照射までが早い極太ビーム
これをやられたら勝てる相手がいない
何ならちょっと余計に手数使わせるシン＋デスティニーに拍手するレベルの化物MA…

[@Syuririn]

当て馬だったけど弱いと思ったことはないなあ。
純粋種のイノベイターだしあの戦闘でデカルトに落ち度は無かった。ELSが強過ぎただけ。

[@na-gira8qx]

こいつがやってる事って同化と精神汚染しなくなったELSみたいなもんだからなぁ…まだ本体こわせばファングが止まるのが優しいけど、その本体が強いし…

[@チコ-m4m]

むしろELSをどうにか出来るロボットのが少ないん違うか？マジンガーとかゲッターの上澄み機体くらいしかどうにもならんやろ？
ガデラーザ君ほんと頑張ったほうやで？

[@user-weyutaalien2]

GDXとGW0の大口径ビーム砲はトランザムで避けられるとか撃つまでにファングですりつぶされるとか防御方法自体はいろいろあるけど、そういうの抜きで考えてガデラーザ本体に直撃させられた場合、そもそもダメージはいるのかが気になる。

[@shoga-ale]

機体表面を3機直列×2+1の計7機のGNドライヴが持つ出力のGN粒子で覆ってる訳だけど、他作品のビームとGN粒子の相性が分からないとなんともではある。
少なくとも同じドライヴ数でガデより出力弱いアルバトーレの表面装甲に強襲用コンテナのGNキャノン接射して無傷ってのしか比較できそうな描写がないのが…

[@UMJOKER]

みんなディスラプターが〜って言ってるけど頭の動く範囲しか撃てない&直線上の相手にしか当てられない時点で高機動で動き回る相手に当てれる攻撃じゃないと思うんだが。
あくまで破壊の難しい要塞とかの攻略用の兵装であって動き回る敵に対して使うモンじゃ無いと思う、カルラにやってたみたいに近距離で組みついた時に不意打ち気味に使うのはかなり強力だけど中〜遠距離で動きながらバカスカ撃ってくる敵には向いてないんじゃないかな。

[@arx8739]

センサーと同軸ではあるんだから普通に当てやすいと思うが
ビームライフルだって結局は機体の可動域と銃身の長さに依存して射角制限されるんだし言い出したら人型兵器そのものの欠点になるぞ

[@素材柱バルバトス]

@@arx8739
相手がマイフリより遅いか同速くらいならともかく、デスティニーSPEC2の最大機動並みかそれ以上の速度と機動力もったクソデカMAってのがネック。ディスラプターの射線に乗せるまでが大変だし、乗せたところで間違いなく当たるかどうか…

[@ジャグラスジンガ]

ディスラプターは劇中では発射と同時にメサイアとその後ろのジグラードをまとめて両断してるから、発射速度と射程もやばいんだよな。

[@amachi2586]

しかもパイロットはイノベイターだしな
キラはスーパーコーディネーターだけど先読み能力ある訳じゃないし当たらないと思う

[@ジャグラスジンガ]

​@@amachi2586まだアコードに覚醒して間もないからな。
ただキラって無印から相手の敵意を感じ取ってる描写もあったから、僅かながら先読みは出来ると思う。

[@gikkonbattan7258]

シュミレーション上ではソレスタを何回も壊滅させてるという超巨大MAで味方で良かった裏ラスボス
終盤で刹那と一緒に出てくれば早めにUVERworldが流れてたし、グラハムも特攻しなくても済んでたかもしれん

[@箱形の恐禍フィアインキューブ]

そもそも敵っぽいデザインだけど味方なんだよなあコイツ

[@名無し-i7l9c]

自分も映画しか見てないけど漫画だとELSガデラーザが出るって聞いたけど絶望しか無い

[@KANAYAGO31]

漫画版だと更にELSダブルオーライザー（粒子貯蔵タンクVer.)も出てたはず

[@ポヨポヨ先生55時間]

@@KANAYAGO31 なお、対処したのは我らが愛すべき変ｔ…グラハムである。

[@ジャグラスジンガ]

​​@@ポヨポヨ先生55時間エルスとの感動(笑)の出逢いの瞬間であるwwww (エルスにとってのグラハム・リアリティーショックの瞬間でもある)

[@---ut2jw]

SEED freedomの敵味方全機体ぶつけても勝負になるよねガデラーザ。
ノイマンがミレニアムで避けてるから、イノベイターならレクイエムも避けられそうだし。

[@重装の将軍]

脳量子波で発射の瞬間を看破出来るならジェネシスでもレクイエムでも回避可能でしょうな…メメント・モリの時にトレミーがマリーを介して行ったみたいに
……アレルヤ不機嫌でしたけどね。

[@生え際が気になる]

ガデラーザがあのアーム砲連射砲に見えるけど実際はバーチェのGNバズーカと同等の口径と威力有るからな

[@山崎さん-g3e]

懐かしいな。初めて劇場版見た時は最初の戦闘で、
木星探査船エウロパ＝戦艦サイズ
ガデラーザ＝MAサイズ(ルイスが乗ってたのと同じくらい)
くらいに思ってたけど、実際には
エウロパ＝準コロニーサイズ
ガデラーザ＝戦艦サイズ
と知ってめっちゃ驚いたわw
しかも大型ファングはMSサイズとかいうね

[@ブラック企業乙]

まぁ当然ファングだのブラスターだのもクソ強いんだけどね？
隠し腕のバルカンも大口径だしそもそも300ｍ級の鉄の塊がフィールド展開してぶつかるだけで大抵の相手は爆散するよ

[@minu5449]

もともとエルスガデラーザとして敵としてもでてくる予定だったのイかれてる笑

[@cacaomode]

独裁者のトルピードは一つ一つは小さいけど量多すぎてほぼ面で襲ってくるから事前察知で対処しておかないとほぼ詰みな気もする
まぁそれが出来るだろうからマジで分からん…

[@ゆきち-z5m]

SEEDの機体では勝てないだろうな

[@futoshi-ninomiya]

◯◯より強いはよく聞くけど
ガデラーザと互角に戦えそうなロボ
ってどれくらいいるんだろうか

[@にゃにゃリュイス]

というかels相手とかマイフリ100機かかりでも話にならんよ、あいつら学習するから一回受けた攻撃は処理するからディスラプターだろうが電撃だろうが完全適正するから相手が異常なだけ。初手でケリつけないといけないからそれだけの火力あるようにはみえんぞい。マイフリが弱いわけではないが相手があまりにチートすぎる

[@ストームシュラーク]

普通ならコレ一機で戦争に勝てるような代物なんだよな。
デビルコロニーとかそういう理不尽クラスでもない限りはガンダムシリーズだと勝つことは難しい。

[@サイクロプス教授]

劇中だと圧倒的物量差に対して長期戦になる可能性もあって序盤はファングで節約してたけど母艦が融合されて仕方なく主砲でぶっ放したしなぁ
GNフィールドもトランザムも有るけど帰還を考えると無茶出来ないしで相手としては最悪所か無理ゲーだった

[@アメインゴーストMk-II]

ビルドファイターズの漫画でも肩に担がないと行けないくらいデカいからな…それが大量のファングと一緒に襲ってくるとか地獄だよ

[@mimini5541]

お互い真正面に立って『はい試合開始』でもなければ大半の相手はアウトレンジから一方的に葬れるでしょう
∀やオカルト機体は除いて単純に他とはマシンポテンシャルが違い過ぎる

[@armakusu3261]

MAの特性とイノベイターの脳量子波を活かした超高機動から繰り出されるファングの大群だけでも大半の機体は嬲り殺しに合うだろうしファングで混乱してる所に本体が大口径ビームとビームバルカン(バズーカ口径)で更に食い荒らしてくるとかいう
防御もＧＮフィールドと分厚い装甲で固めて隙がない
相手が脳量子波特効みたいなELSだった事と先遣隊だけでも単機で相手するには不可能な量で追い込みかけられたから負けた
まぁ例えここで生きてても地球圏防衛の本戦にはネームドでは真っ先に死にそうではあるけど

[@しょうた-q9h]

多分ダブルオークアンタと真っ向からやり合える数少ない機体の一体じゃなかろうか

[@夢塚莫也]

むしろフルセイバーじゃないダブルオークアンタじゃあ勝てないと思う

[@しょうた-q9h]

@@夢塚莫也 そんなに強いのか…

[@ジャグラスジンガ]

​@@しょうた-q9h鉄血のハシュマルが雑魚に見える。
火力も機動力も武装の数も桁違い過ぎて、鉄血世界のモビルアーマーも一機じゃ瞬札される。

[@超ハルート推し鬼さんこちら]

@@ジャグラスジンガガデラーザ相手にアピールポイントがビーム効きません程度じゃ何にもならんからな

[@骨助-c1s]

@@超ハルート推し鬼さんこちら あんなモンスターマシン操れるならピンポイントでカメラアイとかスラスターの噴射口などを狙ってきそうだしな。

[@bcgtd3651]

154機のファングとバリアとゲロビつけて超高速H＆AしてくるACfaのスティグロを相手にするって考えると個人で相手をする奴じゃねえよなぁ…

[@メタルクウラ-h8m]

更にGNミサイル256発搭載と言う圧倒的な物量

[@fei-556]

荒れるかもしれんが単騎ならアムロでもムリだよな

[@UMJOKER]

荒れるもなにもタイマンで勝てる奴がそうそう居ないから仕方ないね…
万全のソレスタルビーイングのガンダム4機ですら勝てないんだから流石のアムロでも単機じゃかなり厳しいだろうな。
遮蔽物とかの多い戦場なら地の利を活かしてワンチャン狙えるかも？ってくらい。

[@アーカイヌ]

アムロがクアンタ乗ってるなら行けるかもだけど
νガンダムだとパイロットがどれだけ強くても
ガデラーザとスペックが違い過ぎて無理でしょうからね…

[@ああ-u9o8d]

⁠@@アーカイヌアムロは割と不意打ちする印象ある。上手いこと撹乱して死角からコックピットズドンもあるし、ファング射出の為に格納庫開いた瞬間にライフル撃ち込んで中のファング共々本体も誘爆ぐらいやってのけそう

[@-zero-7088]

​@@UMJOKERその遮蔽物ごと吹っ飛ばせる性能あるのかガデラーザくんなんすよ……

[@Potelong.master]

こればっかりは機体性能の差が酷すぎてνガンアムロじゃ絶対無理だよな。サイコフレームの奇跡信じてる人は知らん

[@枯れ葉シューター]

ガデラーザのGNドライブが7個、アルヴァトーレは8個って情報だけ見るとアルヴァトーレめっちゃ強く見える

[@テレビの角]

実際アルヴァトーレってどれくらいの性能なんですかね？🤔
アヘッド単騎とかよりは強いのかな？

[@kichiroto6511]

∀とかの評価不能組みに入る一歩手前くらいの戦闘力はあろう。
一応理解できるタイプの強さなので、まだギリギリ評価不能には入ってない感はある。

[@ジャグラスジンガ]

パイロットや戦法次第ではターンエーすら危ないからな・・・・。
ファングまでトランザム出来るせいで集中攻撃が成功したらナノスキンの修復が追い付かない可能性まであるからな・・・・。

[@Potelong.master]

​@@ジャグラスジンガ 本気ターンエーならELSにもガデラーザにも勝てるだろうけど劇中ターンエーなら絶対無理だな。

[@MoiKuma1308]

正直こいつに勝てるの
・ターンエー
・ユニコーン
・デビルガンダム
(ここまでオカルトすぎて比較不可)
・Pセルフ
・DX＋Gビット
・動画でも触れられた通りCB全員集める
・ゴッドとか升みたいなMF勢の上澄み
くらいしか勝てそうなのいないのインフレスゴすぎだろ…
しかもここからトランザムがあるからね…

[@yゼノン]

クアンタも多分いける

[@96-bloody-taker--43racing]

w0忘れてね？

[@ユウミ-b6r]

DXってgビット込みでも過大評価しすぎだろ

[@vert3846]

Pセルフは相性悪そう
フォトントルピードは本体に当たる前に機動力で振り切られそうだし、そもそもGNミサイルとかファング撒き散らしてるとそもそも本体まで届かない

[@名無し-i7l9c]

@@vert3846フォトントルピード自体が破壊されないお手軽遮蔽物だし攻撃が接触したらエネルギー回収出来る増加タンクでも有るからオールレンジ攻撃はある程度防げるね
後はパイロットの技量とガデラーザの稼働時間次第かな？

[@ピーポー-s6g]

6:57 ELSの速度、刹那回収後の撤退時トランザムで撤退してるけど追い付かれてるからね。直線加速トランザムより速いんだよね。

[@ところ天の助-s5q]

ガデラーザはスパロボでもナレ死しちゃうからなぁ、せめてスパロボの隠し機体で出て欲しいよね

[@flayingwoodvillage8115]

人工衛星の一部？を単機で細切れにした上で、大口径ビームで破壊できる火力だからなぁ...。

[@MIYATOU-MELKA]

衛星じゃなくて探査船ですね。

[@ireze3658]

ガデラーザが弱いんじゃなくエルスが強いだけ定期

[@レナ-v1g]

SEEDフリーダム組はそもそもガデラーザが早すぎて近付くことすら出来ないと思う

[@チャロ-h3w]

ガンダム作品なら普通にラスボスとして登場出来るスペック。
だがガデラーザに関しては本当に相手が悪かったとしか言いようがない。
火力と速度、手数で相手を圧倒しようとしたら相手の方がさらにその上を行っていたわけだからどうしようもない。しかも接触したら同化されるし。

[@RyotaYamada-w2q]

おまけにほぼ初見で情報も無く対処法も分からないっていう…

[@jun-nf8co]

ガデラーザざっこwよく言われてるけど、『相手があまりにも悪すぎた』ってだけで本来なら
こいつどうやって勝てばいいんだ…なレベルの強さなんだよな…
そもそもElsにはティエレンやイナクト、フラッグどころかジンクス系…果てはソレスタルビーイングのガンダム達も大苦戦通り越して初っ端からこれ勝ち目ないだろ…だったわけだし。

[@Kalenariel]

SEED大好き民が最新ガンダムのマイフリで００の機体に敵わない事を認めたくない気持ちはわかるが・・・
さすがに劇場版００の戦いは規模が違いすぎるんや・・・
あまりにもやばすぎる特性の外宇宙金属生命体を相手に地球存亡をかけた戦いしてんだから。

[@ああ-u9o8d]

結局それに適応出来なかった言わば同じ土俵のガデラーザだからこそできる話題なんよ。マイフリはラクスが乗ってるか否かで大分話変わるけどな。乗ってなかったらディスラプターの申請→受諾までのタイムラグで一気に形勢有利になるし、乗ってたら感応性が高いイノベイターがパイロットだとアコードの洗脳があるから多分詰む

[@カリドン]

対話以外勝ててないからな。1機に対して一万だっけか、ターンエー以外むりよ。

[@バンドル-h6h]

@@ああ-u9o8d
いや俺もSEED好きだけど
アコードの洗脳がそもそも聞かないと思うぞ
感応性が高いイノベイターって言うけど結局過去のトラウマ云々を刺激して云々でしかないんよ。
C.E.トップクラスのPTSD経験者のキラがSEED使ってないから洗脳効いて、シンはSEED発動してたら聞かない。
地球軍に対して核のコード盗む際に銃を突き付けて煽ってまでしないとパスコード抜けないとか洗脳自体万能じゃない
同じ土俵って言うけど、そもそもコンパスVSファウンデーションが物量戦になってない時点でELS最終決戦と同じ土俵には立てない
ディスラプター自体は化け物性能超兵器ではあるけど
機体のカタログスペックが違いすぎる

[@ジャグラスジンガ]

マイフリはガデラーサ相手には多分いける。
エルスは無理、あれは無理。

[@yamayama2064]

主人公機とかそういう縛りなく倒すには？っていう仮定になるレベルだもんなぁ……。
ガデラーザ自体はルール違反承知の上でメタりにいくならGN粒子拡散チャフ弾マシマシにしたデンドロビウムで初手で粒子拡散フィールド作ってミサイル全弾と一緒に突貫、メガビ→ハイパーサーベル→デンドロ本体の質量攻撃で初手ワンチャンあればいいなレベルなんだが。
……エルス……エルスは……うん。
兄さん！ キョウジ兄さん！DG細胞の自己進化でエルスメタって永遠にキャッキャウフフさせてあげてよ！出来ない？やって！！

[@修一-w5u]

こんだけあっても一番ヤバい兵装はGNフィールドとGN粒子による質量無視の機動力だからなぁ

[@謎のカード]

独裁者パックもまぁ無理なんじゃないかな…劇中描写見るに絶対ファングや速度に対応できない。初手トルピードブッパが通れば話は別だが

[@apricot4122]

俺こいつ変形して人型になると思ってワクワクして見てた…でも実はそれで完成してる最強の戦艦だったわけだ

[@Emerana_Feel]

なんでSEEDの機体が比較として出るのか不思議でならないレベルでOOの世界のMSとの性能差がデカい。
スパコすごいのは分かるけどイノベーターの足元にも及ばないだろ

[@blackcoffee9412]

ファングが放電で止められるなら可能性あるけど、それで止まらないなら無理
ディスラプターは当たればって感じか

[@ジャグラスジンガ]

マイフリはやばいけどこいつはもっとやばいからな・・・・。
ディスラプターを回避出来る可能性が高いとかおかしいだろ・・・・。
あれ歴代でもトップクラスの発射速度を持つトンデモ兵器なのに・・・・。

[@俺様-t2w]

そもそも光子であるgn粒子は分解できないと思われ

[@トクメイ-r1q]

相手(ELS)との相性が悪すぎたので…

[@特射派生]

やはりMAが最強か…
いやないなこいつが異常なだけだ

[@鈴竜-q6o]

攻撃性能とか機動力とかもやばいんだけど、その上で単機で宇宙の目標地点まで移動してガッツリ戦闘してそのまま帰還出来る燃費面と、トランザムでブースト出来るのもやばいんだよな。ＳＥＥＤ系の核動力機はフルスペックで戦うとダウンする設定だから引き打ち＆ファングで圧倒してればジリ貧で負けるし、一瞬の勝負に掛けようとするとトランザムが邪魔という

[@エルデンシード]

単純な兵器としての性能はディスラプターや月光蝶、神コーンのサイコフィールドみたいなのを除けば間違いなくガンダムシリーズ最強。
パイロットのデカルトもシリーズ作品最強格…アムロ、キラ、刹那らと同格の能力があるように見えるからガデラーザ自体の戦闘力はガンダム界でも最強の一角と言える。
メタ的には劇場版のテーマが対話、暴力による解決の限界（暴力による解決は絶対に勝てない敵が出てきた時に詰む）だからこそ暴力の権化として出てきた存在なので、あえて分かりやすく最強にしてあるんだと思う。