Wie viel Geld solltest du maximal in einen ETF stecken? | justETF
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- Опубликовано: 31 май 2024
- Gibt es sowas wie eine Obergrenze beim Investment in ETFs? Und was hat das FIFO-Prinzip damit zu tun? 🏆 Jetzt den perfekten Sparplan finden ► www.justetf.com/de/etf-sparpl...
ℹ️ Du hast schon einen guten Betrag auf deinem Depot zusammen gespart und nun fragst du dich, ob das langsam ein bisschen viel Geld in einem ETF ist? Herzlichen Glückwunsch erstmal zu deinem Erfolg! Eine Obergrenze gibt es eigentlich nicht, aber es gibt ein paar Dinge, die du beim Investieren beachten kannst - unter anderem das FIFO-Prinzip. Was das ist und was du noch wissen musst, erklärt Susanne im Video.
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Timestamps
00:00 Intro
01:12 1. Grund
02:09 2. Grund
02:43 3. Grund
02:53 Das FIFO-Prinzip
04:10 Was du beachten solltest
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#etfs #investieren
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Ich bin der Meinung, dass TER nicht 1:1 die zu erwartende Performance zum Index wiederspiegelt. Wenn man die Trackingdifference anschaut sieht man, dass TER ein Anhaltspunkt ist, aber nicht mehr. Deshalb sollte die TER nicht überbewertet werden. Besser die TD auf geeigneten Anlyse-Seite(n) im Internet vergleichen und dann den ETF wählen/wechseln oder einen anderen besparen.
Zu Punkt 2: Wieso sollte man da nicht vorher das Depot umschichten? Das würde das Problem doch umgehen?
Wird die TER nicht regelmäßig angepasst?
Manche senken die TER, das stimmt, aber es muss eben nicht sein. Deshalb kann es sich lohnen, immer mal zu gucken, ob es vielleicht eine günstigere Lösung gibt. In unserer Suche kannst du dir die Ergebnisse auch nach TER sortieren, das hilft hoffentlich dabei!
Wenn ich MSCIWORLD und nach 10 Jahren FTSE nehme, besteht immer noch Klumpenrisiko? Ist es zu viel Risiko einen mtl. Sparplan von 1.000 Euro zu besparen?
Welchen FTSE meinst du? Wenn du den FTSE All World meinst: Da solltest du dir bewusst sein, dass der eine etwas andere Ausrichtung hat als der MSCI World. Im MSCI World sind nur die Industrieländer enthalten, im FTSE All World Industrie- UND Schwellenländer (letztere aktuell mit ca. zehn Prozent).
Falls du gar nicht in Schwellenländer investieren willst, ist der FTSE All World keine passende Alternative.
Falls doch und wenn du auch vor dem Wechsel schon in Schwellenländer investierst, indem du neben dem MSCI World auch einen Emerging-Markets-ETF besparst, müsstest du also die Sparrate für diesen ETF entsprechend anpassen, um den Schwellenländer-Anteil auf gleichem Niveau zu halten.
Ob 1.000 Euro Sparrate für dich zu viel sind, können wir dir leider nicht beantworten, da wir a) keine Beratung anbieten und b) deine persönliche Situation gar nicht kennen. Das kannst also nur du selbst entscheiden.
Ab wieviel Jahren lohnt es sich denn einen neuen ETF zu besparen um weniger Steuern abzugeben? Insbesondere wenn man schon ein wenig älter ist und der Anlagezeitraum sagen wir mal max. 15 Jahre ist?
Das lässt sich, ohne mehr über deine Anlageziele, wie viel Geld du zurücklegen kannst etc. nur schwer sagen. Aber auch bei einem kurzen Anlagehorizont kann es sich lohnen, nach einigen Jahren aufzusplitten. Alternativ könntest du gegen Ende der Ansparphase auch einen Depotübertrag machen. Wie du das aus steuerlichen Gesichtspunkten am besten umsetzt, solltest du aber mit deinem Steuerberater besprechen.
Gilt denn FIFO auch in Österreich?
@@gideonjura9695 Freibetrag usw gibt's ja leider nicht
In Österreich gibt es kein FIFO sondern das Durchschnittskostenverfahren, somit ist es nicht notwendig den ETF (rein aus steuerlichen Gründen) zu wechseln.
@@tobabombswagga1181würde es dann nicht auf jeden Fall Sinn ergeben den ETF zu wechseln?
Wegen Klumpenrisiko: Ist das Beispiel so gemeint, dass man mit den All World Industrieländer und EM bespart und mit dem MSCI World nur Industrieländer? Vielen Dank im Voraus!
Gleicht sich ein Klumpenrisiko nicht durch eine Klumpenchance aus?
Genau. Wenn du von FTSE All World auf MSCI World umsteigst, verengst du damit ein Stück weit deinen Anlagefokus, weil du dann nicht mehr in die Emerging Markets investierst. Das kann man natürlich ausgleichen, beispielsweise indem man zusätzlich in einen Emerging Markets ETF anlegt.
@@duassaud5547Du kannst glück haben und mehr Rendite erwirtschaften, wenn du weniger diversivizierst. Aber Diversifikation ist, wissenschaftlich belegt, das einzige "free lunch" im Investment. Du hast bei maximaler diversifikation also weniger Risiko (schwankung) bei gleichbleibender Renditeerwartung. Rein Mathematisch ist das also besser im schnitt. Was halt nicht ausschließt, dass du beim Glücksspiel des Einzelinvestments auf der richtigen Seite des Münzwurfs stehen kannst.
@@justETFOder indem mein dem MSCI ACWI nimmt, der dürfte dem FTSE All World doch ausreichend nahe kommen oder?
Das Beispiel mit den Kosten ist schon krass. Etwa 2.200 Euro Kostenunterschied bei 150 EUR und 20 Jahren Laufzeit bedeutet letztlich, dass mehr als 5 Prozent des Gesamt Invest weg sind, wenn ich den falschen Sparplan habe ... hui.
Ja schon krass
Und das sind nur 0,5%. Bei Fonds ja gerne noch eine 1 vor dem Komma.
FIFO kann man durch partiellen Depotübertrag "einfach" und flexibel umgehen.
Bin leider ein ishares fan boy. Aber ich schlafe dadurch besser, trotz höheren Kosten.
bin leider ein apple 🍏fan boy. Aber ich schlafe dadurch besser, trotz höheren Kosten.
Ich bin leider ein Gaming PC Master Race - Fanboy. Aber ich schlafe dadurch besser, trotz höheren Kosten.
Man kann auch ein 2es Depot eröffnen und einen Teil seines ETF übertragen.
Welchen Vorteil bringt das?
@@chiefnase2471Es hebelt FIFO aus
@@chiefnase2471 Wenn man einen Teil seines ETF überträgt, werden immer die zuerst gekauften Anteile oder Aktien übertragen. Also bleiben die neueren Anteile im Depot. Da ja meistens die neueren Anteile einen höheren Kaufpreis hatten, als die früheren, muss man nur die Differenz zwischen Kauf -und Verkaufserlös versteuern. Man verkauft also die Anteile im alten Depot, und muß dann weniger Steuern zahlen als wenn man nur ein Depot hat. Da immer First In First Out gilt, werden ansonsten immer die ältesten Anteile verkauft. Ist halt vor allem bei Sparplänen, bzw. Kauf von mehreren Tranchen interessant.
Informatives Video, auch wenn der Depotübertrag fehlt. Ansonsten gefällt mir allerdings nicht die gewollt komische Art und Weise. Glaube nicht, dass das eurer Zielgruppe gerecht wird.
Danke für dein Feedback!
Welchen Ersatz sollte ich mir denn für den FTSE Allworld aussuchen, um ein Klumpenrisiko zu vermeiden?
Den gibt es ja im Ausschüttend und Thesaurierend. Wenn du einen anderen Anbieter aber gleichen Index willst, nimm einfach einen MSCI ACWI.
Das habe ich mich auch letztens gefragt und bin zu einem deutschen Pendant gewechselt:
Amundi Prime Global UCITS ETF DR (C)
LU2089238203
In Kombination mit entweder
Amundi Prime Emerging Markets UCITS ETF DR (C)
LU2300295123
der aber leider ein geringes Volumen hat, dementsprechend bin ich bei
iShares Core MSCI Emerging Markets IMI UCITS ETF (Acc)
IE00BKM4GZ66
Alternativ, aber geringeres Volumen: IE00BTJRMP35
Verhältnis 70/30 ergibt somit 0.089% TER.
In dem Fall könntest du von Vanguard FTSE All World zu Invesco FTSE All World wechseln.
Wenn du den gleichen Index nehmen möchtest: den FTSE All World selbst gibt es zum Beispiel sowohl von Invesco als auch von Vanguard, jeweils in ausschüttend und thesaurierend. Generell kannst du über unsere Suche (www.justetf.com/de/find-etf.html) unter anderem nach Index filtern und so verschiedene ETFs auf denselben Index finden.
@@justETF Danke für die Antwort und das informative Video.
Habe mir mal die Invesco ETFs angeschaut. Wie ich sehe, sind die beiden Invesco FTSE All-World UCITS ETFs recht junge (2023) und relativ kleine Fonds mit lediglich 74 Mio. / 12 Mio Euro Fondsvolumen. Wäre das nicht eher ein Ausschlusskriterium? Es wird doch immer zu Fonds mit mehr als 100 Millionen Euro Volumen geraten. Bei kleineren Fonds sei das Risiko, dass der Fonds aus Kostengründen vom Anbieter wieder geschlossen werde, zu hoch. Auch sei bei kleineren Fonds das Handelsvolumen geringer - entsprechend groß können die An- und Verkaufsspannen sein. Somit laufe man Gefahr, dass man dann zu teuer kaufen oder zu billig verkaufen muss. Wie schätzt ihr das ein? @justETF
Vom Vanguard habe ich übrigens schon beide im Depot, ausschüttend und thesaurierend
Depotumschichtung, schon mal gehört?
Warum sollte man das machen wenn man beim Aufbau nicht dumm war? Nach den ersten maximal 3 Jahren gibt es nichts mehr zum umschichten
@@Harald_Reindl Doch, wenn die Firma unprofitabel wird fliegt sie via Stopploss raus. Eine Übertreibung kann eine ganze Zeit lang weiterlaufen.. Langfristig zählen nur die Unternehmensgewinne und keine Phantasie. Meist kaufe ich das nach was schwach lief, aber verbleiben darf, das ist mein Rebalanceing. Ganz nebenbei schwankt das auch weniger und zwar seit Jahren. Der Trick war, man braucht schon etliche Einzelwerte.
Was ist mit Nasdag100?
nix 😂
Wer einen Amundi MSCI World hatte letzten Monat, weiß spätestens jetzt, dass man keine riesen Beträge in nur einen Welt-ETF steckt...
Amundi hat nach der Übernahme von Lyxor eine ganze Reihe von ETFs gemergt oder geschlossen. Was das für Anleger bedeutet, haben wir auch bei unserem justETF Kickoff gesprochen. Vielleicht auch ganz interessant für dich, falls du davon betroffen bist? Hier der direkte Link zu der Stelle, wo es um dieses Thema geht: ruclips.net/video/5-Z0ioNS3XI/видео.htmlfeature=shared&t=1388
Mergen oder Schließen ist nicht das Problem sofern das Anlageziel dasselbe bleibt. Aus einem ETF einfach einen esg etf zu machen, wenn der Kunde etwas anderes gekauft hat, ist eine Sauerei, die verboten werden sollte. Betroffen bin ich selbst nicht.
@@Waldi321 Beim Xtrackers DAX Income?
Jap, ein Glück stehe ich noch am Anfang und kann das direkt beachten 😂 Freistellungsauftrag hat glücklicherweise noch ausgereicht.
Wer Amundi bestattet, selber schuld Habe nur Vanguard, SPDR, iShares und 1 xtracker
HEEEERRLICH!!!! 🤣🤣🤣🤣
Bin 3x gehebelt im MSCI World
Welcher? Hatte meinem Vater vor etlichen Jahren einen 2x Amundi USA empfohlen, da die eher Europa im Depot hatten.
@@murxermurxer2518 War nur ein Witz, bin nicht gehebelt drin und werde ich auch nie
@@matthiasgrunwald895 Bei mir bzw. den Eltern nicht, immer wenn es heftige Rücksetzer gab, läuft der Sparplan da rein, später nur noch die normale Variante. Ist die Erholung um, kommt sofort ein großzügiger Stopploss rein. Bisher lief das gut. Ein 3er zum vernünftigen Preis fand ich damals nicht.
@matthiasgrunwald895 cool Story Bro
@@bryce-bryce Willst eine Strafanzeige kassieren?
Komischer Titel des Videos. Erstmal klären, ob ETF'S Sinn machen. Wer bin ich, was bin ich und was will ich berücksichtigen dann eine Strategie wählen. FIFO umgehen ist auch nicht immer sinnvoll....🤷♂️
nicht jedes video kann alles erklären.. wer zig tausende euros in einen etf packt und nur ein 5 minütiges video geguckt hat, hat selbst schuld
FIFO umgehen ist IMMER sinnvoll und macht man durch einen Depottransfer
@@Harald_Reindl hmmm, realisierte Verluste ausgleichen?
@@La_sagne genau das meinte ich: zu oberflächlich
@@goooppssgt6549 Achja der Piefke hat nur Steuern im Kopf.... Wenn ich Verkuste realisiere ist das Lehrgeld und wenn sie eine relevante Höhe haben war ich zu dumm für Stop-Loss - Aber mit Einzelaktien habe ich längst abgeschlossen und den realisierten Verlusten deutlich höhere realisierte Gewinne gegenübergestellt und diese gleich wieder in ETF umgeschichtet! Fur Übergewinne gibts den Nasdaq100 in einem 10% Verhältnis im Depot der letztes Jahr auch mehr als +50% gemacht hat
Ist bald Karneval ja, aber das Intro ist ziemlich albern.
Wer 2024 noch in ETF's statt in Bitcoin investiert ist schon ziemlich lost!
Wieso?
Weil Bitcoin alles outperformen wird! Mit ETF`s wirst du langfristig geradeso die Inflation ausspielen. Das Chancen Risiko-Verhältnis ist bei keinem Asset so gut wie bei Bitcoin. Ich möchte hier nicht den Rahmen sprengen aber vertrau mir... du musst dich mit Bitcoin auseinander setzen!@@Ma-kunte2000
Denk aber an Stopploss!
Wo soll ich denn die massiven Gewinne von Bitcoin hinein stecken?
Sei ruhig Chatbot
Das ist also spätkapitalismus... Andere für sein Geld ausbeuten lassen und dann auf cringe erklärvideos machen
@@Harald_Reindl bei der Ausbeutung anderer will ich nicht "mitspielen".
@@SumBeat
Tja, so 'funktioniert' aber nun mal unser Geldsystem. 🤷♂️
Verstehen leider die allerwenigsten‼️
@@keinalleswisser612 man kann ja trotzdem an einem besseren system arbeiten und muss nicht mitmachen. In der NS Zeit war auch so einiges normal, was absolut unmenschlich ist