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杞憂だと思うけど、10年後くらいにキタサンも昨今のディープ系と似た様な状況が訪れそうと思うのは俺だけか?
その可能性は大いにある、というか、種牡馬はどんなに強い馬だろうが失敗する可能性の方が圧倒的に高い。どんな名馬でも直系を3代以上つなぐのはとてつもなく難しい、現在日本で残ってる在来のサイアーラインはサクラユタカオー、バクシンオーのラインのみ、それも途切れる可能性が高いけど。
イクイノックス君ら息子たちの後継次第ですね彼らが送り出す後継者がロベルト・キンカメ入り血統とかばかりならどん詰まり一直線でしょうし
余裕であると思うよ。サンデーからディープ、そっからは続かないかも。キタサンイクイノックスで終わる可能性は高いやろ
なんとかディープやキタサンの系譜を残して20年後くらいにディープとキタサンの兄弟クロスから名馬を出してほしい。たぶん世界的に見て珍しい配合だと思う。
世界的にはPharosとFairwayの全兄弟クロスが強すぎる。
ディープとキタサンではなくブラックタイドね😢
サドラーとフェアリーキングの全兄弟クロスは割とあるんじゃない?
サーギャラハッド・ブルドッグならアメリカでそこそこいると思う
20年後よりも近い未来で、もしかしたら今年、ジェラルディーナがイクイノックスを付ければ3年後でデビューするかもしれない。イクイノックス×母父ディープ牝馬なら血統的に近すぎないし可能性がある。特にジェラルディーナは母がジェンティルドンナだし、イクイノックスを付ければ、サンデー4×4×5でハーヘア4×4でサンデーの方が濃く残るのもポイントが高いと思う。
イタリアや南アフに放出された傍系が現地で大括約しているんでそうそう簡単には途切れないだろうけど日本国内はコントレイル次第で絶望的やね。
どうしてお尻の穴の筋肉が大きいの…
締まりがよろしいようで
活躍馬出てそいつが種牡馬入りしてそいつからまた活躍馬が出て・・・じゃなくて、親父と同じくらいガンガンG1馬出しまくってリーディングサイアーをずーっと取り続けたら初めて繋がったってことになるんか?
@@キングクラウン 少なくともホームラン打てる希望が持てるかどうかはその後の期待感にかかわってくるし、肌質にも関わってくる事じゃないんですかね。社台はライン残しをこだわってないからブラックタイドが伸びると必然的に孫が失速気味のディープ系の枠が消えるのは必然だし、それに負けないくらいな勢いを保てない限りあっさり消えるでしょ。フェアウェイみたいに粘ってくれることを祈りましょ
わざわざ変換し直してて草
リアルスティール産駒にフォーエバーヤングという大物が排出されましたね。レーベンスティールにも期待してます。
ようやくキズナからクラシック牡馬が出ましたし今年リーディング取りそうですね今年の2歳世代からさらに繁殖の質が上がるのでしばらくキズナの時代が来そう
キズナの時代は無理があるだろ
ディープ自身が血統的に良い肌馬に付けられすぎたのもあって、後継のコン君やキズナは若くて血統の良い牝馬はディープ入りかさもなくばSSが濃くて付けづらいってのもありそう逆に黒潮兄貴は唯一残りそうなラインがSSの血以外バリバリ零細血統のキタサンだから、SSやディープが濃い娘じゃなければ比較的付けやすいのが良い所しかし社台も質の良い繁殖牝馬や種牡馬を海外から取り入れてSSやキンカメが濃くなった国内の血統を薄めようとしているからこそ、ブリモルやシュネルを取り入れた訳ですし
そもそもサンデー産駒でスペ、タキオン、マンカフェ、ネオユニ、ロブロイ、バブルガムフェロー、ダンスインザダーク…etcといった種牡馬として成功したやつらの系統がほぼ途絶えかかってるのがやばいディープ系でもタイド系でも直系が30年後に残ってたら奇跡なんじゃないか
タキオンは孫のアルクトスが50頭超えを達成したしまだまししかもダートがアゲアゲの状況で当たれば大逆転もある他に惜しいのはネオユニやなノーザンダンサーの無いピサをなぜ飼い殺したんだろ
セクレタリアト系が目立たないように、偉大な競走馬であっても、そのサイアーラインが残るとは限らないからなんとも
stormcat 、apindyに入ってるけど、母父ディープは……
@@samuelsato5578 あとgonewestもSecretariat入ってる。
セクレトデヒアホーリーローマンエンペラー
マルゼンスキーのラインが細々だがまだ持っているのを見ると地方競馬がライン継続の鍵なのかも知れない。
ダートではそんな走らんからなぁ
地方は牝馬すら繁殖入りしにくいし、牡馬はなおさら無理やろまぁ、障害よりましやけど
でもマルゼンスキーツーもオグリマックイーンも全然勝ててないしなぁ……これらが種牡馬になれるかと言うと……うーん。追記マルゼンスキーツーが初勝利!やったね!
@@TomatoFrog5一応JBC勝った産駒はいるけど、1頭だけだしなぁ…
淘汰された馬をファンがほそぼそと世話をする図式がヤバイ
ディープインパクトやキタサンブラックがいなければ、日本はミスプロ系が主流になっていたかも?
エルコンが早逝しなければ尚更ね
結果的にディープの代替え種牡馬の方がサイアーラインを書き換える勢いなトコが競馬のミステリー。。。🤔
サンシャインフォーエヴァーとブライアンズタイムの関係みたいだね
@@hidehori5291 8戦8勝の兄フライングチルダーズではなく未出走の弟バートレットチルダーズの方が系統を残してます、ということが近代競馬史の一番最初に起こってるわけだからねぇ
今更キズナとかコントレイル付けて年度代表馬になるような馬出るの?大物を輩出しそうな良血牝馬はキタサン親子に回した方が産駒は高く売れるでしょうよ。正直ディープ産駒が勝ちまくってた時のレースってクソつまんなかったよ。牡馬は瞬発力だけの早熟馬だらけだったからね。
コントレイルが最期の鍵かまさかブラックタイドの系統が流行るとは
キタサンは母父テスコ系バクシンオーで母母父ボールドルーラー系ジャッジアンジェルーチで国内の主流血統はSS以外薄いですから質の良い肌馬と付けやすいですそこに後継候補のイクイノ君も母父リファール系キングヘイローで母母父もトニービンと、父子揃って国内のSS系以外の主流血統を薄めるには持って来いですよつまり流行るべくして流行ったという血統背景もあるんですね
ダノンプレミアム、フィエールマンとかがまだデビューしてないし、グレーターロンドンは超大物はまだいないけど成績はいい方リアステも社台放出が信じられないくらいの成績ではあるシルステもノーザン牝馬の供給があるしまだわからないアルアインもまだ評価は定まってないキズナも配合理論さえ確立すれば悪いところをカバーできる牝馬をもらえていい牡馬出すようになるでしょみんな早くから諦めすぎ
自分の七光りで入った兄貴が滅ぼしに来てるの皮肉すぎるだろ
まさに現代の『本能寺の変』🔥ですな(笑)
ディープインパクトは案外、海外で続きそう。
オーストラリアのフィアースインパクトが150頭集めた
成長力があってダービーよりもJC勝ってる馬の方が種牡馬としては成功しやすい傾向あるよね。種牡馬としてはスピード早熟系の産駒を生み出す馬が優秀だがそうゆう馬が種牡馬になると成功が難しい😅コントレイルは母方がファピアノクロス入ってるからそれが良い方に出るといいんだが
血統的にはタイドもディープも同じ可能性を秘めてる筈だし、ディープ系もどこかで爆発するのはじゅうぶん有ると思う。とりあえずはコントレイルに期待したいね。ただ、期待値が同じならディープに固執しないで良いってのも事実だし、そこは何ともだね…。
キズナとコントレイル、シャフリヤールとジャスティンパレスにも期待してるフィエールマンも種牡馬になってたはずだからこれからよね
社台に3頭しかいないというが、息子が社台に3頭入ってる種牡馬ってどのくらいいるんだ?
優秀な母系はサンデー系を付けまくり結果としてその子達が母になった代で「サンデー系は優秀な(サンデーの血が入る)母系を種付けできなくなった」が発生する。で、妥協ありきの配合も増えていく。日本最上位の牝系は既にサンデー系が入ることが多く、非サンデー系を付けることが増える。そして走っている血統は現状どうしても数的にサンデー系が多い。付ける選択肢が減り肌馬の質が落ち種牡馬リーディング順位も落ちていく。また、数の多いサンデー系種牡馬で非サンデーの優秀な肌馬の取り合いが発生するため、どうしても現状からはやせ細っていく。サンデーサイレンスが導入されてすぐ通用しなくなったノーザンテースト系種牡馬と違い、サンデー系は新しい血が海外から導入されても長年揺るがず今だ優秀なのは間違いない。が、同系のサンデー系種牡馬との競争で負ければディープ系は消える可能性はあると思う。コントレイルがんば。
コントレイル、オーギュストロダンに期待しているけど正直このままキタサン、イクイノックスから大物がでてほしい気持ちもある直系の先祖のファロスも全弟の方が期待されていたらしいし歴史は繰り返すのかもしれんね
@@ontheroad9838全体の種付け頭数こそ多いもののクールモア等の有力な牧場は既に種付け頭数を大幅に減らしており、見限っている感が強いです。
冷静にトニービンの血が勿体無いトーセンジョーダンとスターズオンアースで3×4とかにならんかね
ブライアンタイムズもトニービンももう見かけないしなぁジョーダンとフリオーソはまだ現役なんやろか一時期、相当結果を出してたのになぁ
グレーターロンドンは母馬次第で可能性有りそうだが…。ナイトインロンドンは晩成&重過ぎる感じだしな〜
プイ🐴『僕の親父って知ってるよね運命に噛みついた馬だよ😅』
生産者視点だと根本的に優秀な繁殖持つ事の方が重要だから意外に種牡馬に対しては割と冷淡なんだよなあ一般的な競馬ファン的には理解し難いけど…
生産者は立派な事業者だし、競走馬も種牡馬もただの家畜・経済動物だからねぇ。商品に愛着持ちすぎて事業傾いたら本末転倒。
ていうか牡馬は勝たないと未来を切り拓けないのになぜ馬を生産するだけの人に当たるのかがわからんわこういう時騎手批判がなされないのはなぜだろ?
@@キングクラウン 場所によって違うけど、騎手や調教師批判してはいけない(誹謗中傷になりかねないから)みたいな雰囲気はあるね。
優秀な繁殖牝馬は生産牧場からしたら宝だからな
日本国内はともかく海外では残りそうやね。サクソンが今種牡馬として活躍してるしロダンも居るから。コントには頑張って貰いたい
いやサクソンはもう見切られてるよ…
サクソンが見切られてるからロダンも種牡馬になれずに現役実行や
@@cars154 サクソンがいるからまだロダン現役続行じゃないのかな...多分ディープ産駒では一番強い。コントは最弱の三冠馬と言われてますからね...
とりあえず、リアルスティールからフォーエバーヤングが出てるし、ダート路線は残りそう
ディープの仔はよく走るが孫はそこそこダイドの仔はそこそこだが孫はよく走る今年、タイドの孫が先に種牡馬入りしたディープの仔らがG1勝ちまくっていたころ、こんなことになるとは思いもしなかった
ダノンバラード産駒モンブランテソーロの方が先
サンデーがいた頃の産駒と同じですよサンデーの後継種牡馬をサンデーが潰すディープの後継種牡馬をディープを潰すサンデーはタイミング的にアグネスタキオンが1番可能性があったけど亡くなったのでディープに集中したディープも同じく後継種牡馬を潰していたタイミング的にマカヒキの後に何かいれば良かったんだがアーモンドアイなどの牝馬が強い世代が続いたからな牡馬のインパクトに欠けるだよなワグネリアンにロジャーバローズだからな
欧州で後継が出たから途切れることはないと思うなぁ。社台系からは消えるかもしれないけど。
サンデーサイレンスの系統は、日本では血が濃くなってるから海外で爆発するかもね。オーギュストロダンは母系も超優秀だしディープインパクトの後継ではかなり期待してる。
オーギュストロダンはドウデュースと同じ牝系マジよ、調べてみ
オーギュストロダンは向こうでは種馬としてあんまり期待されてないような感じ。もし期待されているなら、欧州であれば4歳の去年のうちに引退して今年スタッドインしているはず。
リアルスティールは今熱いけど
ステゴは社台の成功種牡馬歴史の最高傑作なのに…
ディープに対して特別なコンプレックスがあるように見える動画です。シルバーステートはこれから良血牝馬との産駒が出てきます。リアルスティールもレーベンスティールやフォーエバーヤングを出しています。ディープ系も今後衰退する可能性はありますが、現時点でそれを言っているのはおかしいと言えます。
すでに5000頭以上の直系孫がデビューして、牡馬のG1馬がラウダシオン(しかもNHKマイル)ただ一頭ってのがね。もちろんクラシックも勝てていないどころか、出生数自体も少ない。本来なら、毎年クラシックに直系孫が何頭も出てきていいくらいの数はいるんだけどなぁ。
まさか兄のブラックタイドが続いてディープがこんなことになるとは
まぁ、そのキタサンも明け3歳オープン馬0頭なんだけどね。
あと何故かイクイノックスが成功する前提でみんな話してるよね。後イクイノックス以外のキタサンブラック産駒って結構失速気味じゃないか?ガイアフォースもソールオリエンスも勝ててないし。
再来年には劣等の血は消えるから大丈夫
@@takeeastout764 勝ち上がり率やオープン馬率、AEI等の数字を見てみてください。産駒数がかなり少ない中でかなりいい数字です。これからどんどん頭数が増え、繁殖の質も上がってくるのでどんどん数字は上がってくると思いますよ。印象でなく数字で見たほうがいいかと。
日高がリアルスティールに賭ける
そいつが種牡馬で成功するかはともかく、ゴルシとかに押し付けられてる日高の雑草牝馬で芝の名馬出してくれ
リアステはかなり期待値高いと思う。日高の方がニックスありそうだしな
今は国際間で馬の売買が盛んだからまだいい方だけど、欧米でも爆発的に栄えた種牡馬の滅亡は特に珍しくない
セント○イモン「俺かな?」
サクソンウォーリア、そしてオーギュストロダンも無事に現役を終えれば種牡馬入りするだろうから、もしかしたら日本でなくヨーロッパで残る可能性があるかもしれない。
ハーツクライの場合はスワーヴリチャードとドウデュースのがんばり次第?
サンデーサイレンスだって当時は注目されてた血統では無かったはずだし、強い馬を産んでくれるなら血統なんてどうでもいいだろうしな。
血統はあくまで良い産駒を出してくれるかを判断する要素にすぎませんからね。
当時日本に多くいたノーザンテーストやマルゼンスキーなどノーザンダンサー系の繁殖にサンデーが血統的に相性が良いことぐらいは分かってたよ。
@@naraCicaどっちかと言うとマルゼンスキーの方が相性よかった気がする
ここでジャスティンパレスが有馬で好走したらまた面白いw
ソウルラインのところソングライン
そもそもまだ「系」って呼べるほど発展してない
ってかぶっちゃけサンデーサイレンス系の1つでしょ?ディープ系が滅亡してもサンデー系は残るから大して変わらんと思う。
ディープよりドゥラの方が心配
流石に早逝種牡馬はノーカン。滅びない方が奇跡
良くも悪くも社台はビジネス第一
ダートでフォーエバーヤングが期待大
ワイはコントレイルの種牡馬成功に期待してる!けど最大の脅威がまさか全兄のラインとは…笑
親子競争とどちらが平和なのか
ソダシにコントレイルを種付けして強い白毛の牡馬生んでもらおう。ディープのサイアーライン残せるし白毛一族は反映するし、金子さん歓喜でしょ。
コン✕ソダシならインブリはSSの3*4だし行けるか…?
@@usamimisatoshi1 まあ今を時めくパターンですよね(ソングラインとか)私はいいカップルだと思うのですが
ソングラインは知っているがソウルラインなんて安田記念馬いたっけ?
ノーザンテーストの再来だなあ
コントレイルから牡馬牝馬問わずキレのある産駒がたくさん出ればいいんだけど
一番アメリカンな血だからワンペース馬ばっかり出そうやん何をもってコントレイルは他産駒と違うと言える?
シンプルに考えて数年前までずっとディープインパクトが種牡馬として活躍しつづけて、配合できる牝馬が少なくなったからなのかなと思った。ディープの子にいい牝馬をつけようにもディープの子だったり、サンデーサイレンスの孫だったりするし、配合できそうな牝馬がいてもディープにつければいいじゃんであまりディープの子に席が回ってきてなかったんじゃないかなと思う。キタサンも血統的にディープと似たようなものだし、ちょうどいい血統を持ってる牝馬の奪い合いが発生してるのかも。
よく食い合いが起こってるって目にするんだけど、ディープ孫はこれまで6000頭以上生産されていて、種付け頭数が200頭を超えるディープ孫種牡馬が多いことを考えると、ディープ孫に配合できる牝馬がいないってのは現実とは違うんだと思う。単にディープ孫の種牡馬としての能力が足りないのが実態なんだろうと。
マカヒキが覚醒してくれる事を祈りますw
アウトブリードにして安全な強い馬をつくっていこうとすると、淘汰されていくだろうし。
キタサンしか当たりが出ないブラックタイドや孫の代から栄え始めたマックイーンやキングヘイローとか居るから多様性も大事よね
特に牡馬の大物は各種牡馬から単発で出ればいいよ内国産で血を回したいならなおさら
ハービンジャーの後継候補だったブラストワンピースも乗馬にしちゃったもんなあ。後世にその血を残すという観点が社台には欠けている気がする。
特定血統に拘ってメジロみたいに潰れたら意味が無い。生産者にとって馬産はロマンもあるだろうが、生活の糧でもある。永く安定して運営していくには、特定の血統に拘るより幅広く新しい血を取り入れていく事の方が重要なんじゃないの?
馬産は色んな血を残すよりも、走る血を残すのが最優先なので
まぁ社台SSがメジロブライトをスタッドインさせてればノーザンテースト系は続いてたろうし、トーセンジョーダンを入れてればトニービン系も消えないでしょう。
ディープ系は、日本じゃあり触れすぎちゃって欧州の方でしっかり生き残りそう。オーギュストロダンとかも種牡馬になれば欧州のサイアーライン安定になるだろうし、ガリレオ薄目液としてしっかり残るはず。
まさかブラックタイドの方が残る可能性が高くなるとわね。
キタサンも明け3歳世代終わっているし、何があるか分からん。コントレイルこけたら終わりそう、フィエールマンは産地から評価いいみたいだし、リアルスティールは全然巻き返せると思う。
そもそも社台は種牡馬なんて他所から買ってくれば良いという思想が根付いてて種牡馬を育てるとかサイアーラインを伸ばすとかには全く興味が無い。それはノーザンテーストやトニービンの現状を見れば明らか。たまたま全兄のラインが伸びてるし血の飽和もあるので社台は既にディープのラインには興味が無い。頼みのコントレイルも血統的には結果残してない馬たちとたいして変わり映えもしない。消えるのは必然。
内国産馬にチャンスを与えてるだけマシやエフは親子3代社台入りを果たしたし
@@キングクラウン まぁチャンスというか、活躍馬の子供は普通に売れるからね。リアルスティールやサトノダイヤモンドの子も結果出る前は億超えしてたやろ?
ディープは後継種牡馬が多いのに強い孫が出てこない。ただ猶予は残されてる。まだ現役に強いディープ産駒が走ってるし、種牡馬入りしたばかりのディープ産駒もいる。まあいつか当たりを引くだろう。
3頭「も」いるの間違いだろ
途絶える事は考えたくないけど、コントレイル次第になるんだよなと思いますね。
社台のバックアップがあっても衰退、滅亡の可能性がありますね。でも滅亡は社台の意向でしないだろうけど。日本の主流もミスプロ系の血が上手く反映された血統だろう。欧州とは違う系統なのでガリレオやフランケルの血で種牡馬で成功するならアーバンシーの影響だろう。
キズナはがんばってるけど 本命はコントレイルやねこれがこけたらまじで先細る
競走馬の生産は畜産業、立派な産業でありビジネスであるという事を知らない・忘れている人が多い。サイアーライン残す活動をするのは良いけど、ビジネスとして成立するかという視点は重要。
俺が競馬を始めた頃欧州はサドラー全盛で米国はストームキャットやミスプロが覇権を争ってた。それらが現在は系統の始祖として枝を伸ばしてる。結局は生産における意識の違いなんやと思うね。まぁ欧州でも米国でも消えていった活躍種牡馬はいるけどね、ニジンスキーとか。
さすがにリーディグサイアーランキングで3位に入ってるキズナのラインはかなり手堅いのでは?ってかディープ⇒キズナのラインよりも子孫が反映してる馬の方が少ないでしょう
そのキズナがネック完全にフィリーで牡馬はG1未勝利で牝馬含めても小粒半端に条件戦強いせいで逆に他のディープ系種牡馬の可能性を潰してる面もある
牡馬はディープボンドが現役を続けているうちはまだ印象が良いですが、その次に当たる馬があまりにもいないんですよね。現3歳は繁殖のレベル、頭数ともに圧倒的ですが、そこから年々頭数もレベルも一気に下がっていくので現2,3歳で後継に値する馬を出せなければほぼ終戦といって良いでしょう。
トウショウボーイもトウショウ牧場にしか残ってないではなくて幾つか残ってるの凄いよな直系残ってたり
メイショウゲンセン
ソングラインがソウルラインになってることに誰も気付かない
気付いてもそんなこと大人は指摘しない
ブラックタイド系の方が残るのも皮肉やな
やっぱり途絶えた父系となるとノーザンテーストの話は外せませんね。まあ、メジロアルダンが中国で残りそうですから…というか、かの第二次競馬ブームといわれた平成元年あたりから、日本ではノーザンダンサー系があまり振るわなくなってきたのですね。88年のクラシック三冠を制したヤエノムテキ・サクラチヨノオー・スーパークリークがどれもニジンスキー系だったことが最後の華ともいうべき事例で、その後ニジンスキー系だけがたまにGⅠで勝つというようになり、そのサイアーラインもやがて途切れていき…他、リファール系もキングヘイローだけになった挙げ句絶え、ダンチヒ(ディンヒル)系もハービンジャーを導入するも後継が出ないまま。サドラーズウェルズ系の最新であるガリレオ・フランケル系もそこまで振るわない、と今でもノーザンダンサー系の直系には厳しい状態です。まあ、母系に入ったノーザンダンサー系の爆発力は凄いですけどね。特にリファール系。かのイクイノックスもこのクロスが強力に働いたと思います。
選択と集中よりも、なるべく多くの馬を種牡馬入りさせて産駒が走らなかったらすぐ引退って感じに広範囲ばら撒きのほうが良さそうな気もする。発現しなかったけど潜在能力化け物、隔世遺伝力は化け物みたいな馬いると思うんだよなぁ。名牝と呼ばれる馬がみんな強い訳じゃないし。
ソングラインの名前まちがえないで😂😂w
オーギュストロダンとかサクソンウォーリアー(ヴィクトリアロード)とか海外に残るだろうから社台が頑張らなくても割とどうでもええやろ
ここは一発ボンド君に単勝◯◯◯円私はいつだってぷぼ君を応援しているよ!
フィエールマン入れなかったのかぁ…。
ノーザンテーストは、そもそもリーディングブルードメアサイアーの方が強かったのが原因かも未だに母系として名馬の血に入ってるし
ま、まだだ……まだコンちゃんの頑張り次第では………
ブラックタイドーキタサンがいるから直系なくなっても同様の系統は残るぞ
同様の系統が残るのとディープインパクト系統が残るのは全然違うからな
ディープインパクト系というかウインドインハーヘアから繋がる血はTT型(長距離スタミナ型)じゃないと大物はでなさそうって結論がもう既に見えてきてる。ディープインパクトもキタサンブラックもイクイノックスも全部推定TT型で能力で中距離もカバーできる。CT型(中距離型)はアベレージが高く出せて目先の利益を取るには良いが後継には困るというのがもう見えてる。キタサンブラックとイクイノックスはディープインパクトを教訓にダービーだけ勝てればいいという馬を量産しないことだな。
3歳秋に菊ではなく天皇賞を選んだサンデー系の種牡馬はダイワメジャー以外コケてるしイクイノックスよりフィエールマンやワールドプレミアが成功する可能性は十分あるかと
初年度から菊選ばなくてこけてるよなサンデーはダンス兄弟は、ダンサー濃過ぎたのかな?ブライアンもそうだけど、薄まるまで待てなかった種牡馬だよなと
こんばんは初めましてディープインパクの子供キズナコントレイルに大物を出して欲しいディープンパクト系滅亡して欲しくない
〇〇系ってのはサンデーサイレンスクラスの産駒実績が出来てから別にディープの後継が残らなくてもキタサンブラック経由のイクイノックスハーツクライ経由のスワーヴリチャードとサンデーの血は幅広く継承されているディープは競走馬としては優秀だったけどサンデーの血が残れば何も問題ない
社台が3頭も追放したから話題にしたんだろうけど前々から言われてたコントレイルも同世代がたまたま晩成寄りだった中、自身が早熟だっただけでレベルは低かった血統的にもダート短距離寄りでクラシックで活躍しそうな産駒が出る可能性は低い
社台は自分で作った砂の城を自分で壊して、また作るだけだしまた海外馬でクジを引けばいいぐらいにしか思ってないよ
馬産なめてます?
キズナとコントレイルがそれなりに残っていくと思いますよ
コントレイルは未知数だけどキズナはサイアーライン繋ぐのだいぶ厳しそう
まだまだこれからですよ!
種牡馬になったときストームキャットが混ざってると小粒化するイメージ
ストームキャット「コントレイル君にも俺の血は入ってるよ♡」
海外にオーギュストロダンもいるから大丈夫でしょうだいたいキタサンは失敗するだのなんだのここでも言われてたしw
コントレイルはフジキセキみたいになりそうな気がしてならない
まず直系とかがよくわからんのだが母父とかで繋がるのは含めるのか?
直系はサイアーラインと呼ばれるもので、全て父方の系統のことを言います。血統表の1番上の部分と考えれば簡単です。
ジェンティルドンナかグランアレグリアに生えていればな…。未だにラウダシオンが孫牡馬最高傑作だろ?
ライン繋げるために利益減らしたらそれこそ大問題
サンデーサイレンス系そのものは長く残りそうだけど、ディープインパクトのラインとなると確かに微妙かもしれない。コントレイルがどういう産駒を送り出すか次第だろうね。
でもノーザンはコントレイルを適当に扱ってる感あるよまぁ俺は気にしないけど
種牡馬としてはディープのように安定して打率残す方が優秀だけど、後継が残って直系が繋がるのは1発ホームランタイプ、種牡馬の優秀さと直系が残るのは別ってことだね。例えばサトノクラウンは完全に後者の1発ホームランタイプでタスティエーラという特大の1発を打ったからとりあえず後継は残るの確定したしね。
タスティエーラレベルで特大ならディープは特大何発も打ってることになりますコントレイルなんかは超特大ですね
@@user-zl5ri2rz9c今のディープ系種牡馬たちと比較して言ってるだけだよ。
@@giarnep1269 ディープと書いているのだからそれは完全な後付けですよね?それならディープの後継はと書くべきでは?あなたの書き方ではディープが大物を輩出できていないアベレージバッターで系統が消えていく馬のようにしか見えませんが?
@@user-zl5ri2rz9c ディープは牝馬はともかく牡馬は普通に打率良いアベレージタイプでしょ?んでそのディープ系種牡馬は打率どころかホームランも打てず直系怪しくなってきている。まあコントレイルが救世主になる可能性はあるけどな。ディープ系に集めてた牝馬は全部コントレイルに集中させる、とかの思い切った対策は必要。何せ全兄のタイド系も相手にしないといけないからなディープ系は。
@@giarnep1269 日英でダービー馬8頭も輩出している種牡馬をアベレージタイプとは競馬を知らないのですか?
ダニィ!?ディープ系残れ!!!
杞憂だと思うけど、10年後くらいにキタサンも昨今のディープ系と似た様な状況が訪れそうと思うのは俺だけか?
その可能性は大いにある、というか、種牡馬はどんなに強い馬だろうが失敗する可能性の方が圧倒的に高い。
どんな名馬でも直系を3代以上つなぐのはとてつもなく難しい、現在日本で残ってる在来のサイアーラインは
サクラユタカオー、バクシンオーのラインのみ、それも途切れる可能性が高いけど。
イクイノックス君ら息子たちの後継次第ですね
彼らが送り出す後継者がロベルト・キンカメ入り血統とかばかりならどん詰まり一直線でしょうし
余裕であると思うよ。サンデーからディープ、そっからは続かないかも。キタサンイクイノックスで終わる可能性は高いやろ
なんとかディープやキタサンの系譜を残して20年後くらいにディープとキタサンの兄弟クロスから名馬を出してほしい。たぶん世界的に見て珍しい配合だと思う。
世界的にはPharosとFairwayの全兄弟クロスが強すぎる。
ディープとキタサンではなくブラックタイドね😢
サドラーとフェアリーキングの全兄弟クロスは割とあるんじゃない?
サーギャラハッド・ブルドッグならアメリカでそこそこいると思う
20年後よりも近い未来で、もしかしたら今年、ジェラルディーナがイクイノックスを付ければ3年後でデビューするかもしれない。
イクイノックス×母父ディープ牝馬なら血統的に近すぎないし可能性がある。
特にジェラルディーナは母がジェンティルドンナだし、イクイノックスを付ければ、サンデー4×4×5でハーヘア4×4でサンデーの方が
濃く残るのもポイントが高いと思う。
イタリアや南アフに放出された傍系が現地で大括約しているんでそうそう簡単には途切れないだろうけど日本国内はコントレイル次第で絶望的やね。
どうしてお尻の穴の筋肉が大きいの…
締まりがよろしいようで
活躍馬出てそいつが種牡馬入りしてそいつからまた活躍馬が出て・・・じゃなくて、親父と同じくらいガンガンG1馬出しまくってリーディングサイアーをずーっと取り続けたら初めて繋がったってことになるんか?
@@キングクラウン 少なくともホームラン打てる希望が持てるかどうかはその後の期待感にかかわってくるし、肌質にも関わってくる事じゃないんですかね。
社台はライン残しをこだわってないからブラックタイドが伸びると必然的に孫が失速気味のディープ系の枠が消えるのは必然だし、それに負けないくらいな勢いを保てない限りあっさり消えるでしょ。フェアウェイみたいに粘ってくれることを祈りましょ
わざわざ変換し直してて草
リアルスティール産駒にフォーエバーヤングという大物が排出されましたね。
レーベンスティールにも期待してます。
ようやくキズナからクラシック牡馬が出ましたし今年リーディング取りそうですね
今年の2歳世代からさらに繁殖の質が上がるのでしばらくキズナの時代が来そう
キズナの時代は無理があるだろ
ディープ自身が血統的に良い肌馬に付けられすぎたのもあって、後継のコン君やキズナは若くて血統の良い牝馬はディープ入りかさもなくばSSが濃くて付けづらいってのもありそう
逆に黒潮兄貴は唯一残りそうなラインがSSの血以外バリバリ零細血統のキタサンだから、SSやディープが濃い娘じゃなければ比較的付けやすいのが良い所
しかし社台も質の良い繁殖牝馬や種牡馬を海外から取り入れてSSやキンカメが濃くなった国内の血統を薄めようとしているからこそ、ブリモルやシュネルを取り入れた訳ですし
そもそもサンデー産駒でスペ、タキオン、マンカフェ、ネオユニ、ロブロイ、バブルガムフェロー、ダンスインザダーク…etc
といった種牡馬として成功したやつらの系統がほぼ途絶えかかってるのがやばい
ディープ系でもタイド系でも直系が30年後に残ってたら奇跡なんじゃないか
タキオンは孫のアルクトスが50頭超えを達成したしまだまし
しかもダートがアゲアゲの状況で当たれば大逆転もある
他に惜しいのはネオユニやな
ノーザンダンサーの無いピサをなぜ飼い殺したんだろ
セクレタリアト系が目立たないように、偉大な競走馬であっても、そのサイアーラインが残るとは限らないからなんとも
stormcat 、apindyに入ってるけど、母父ディープは……
@@samuelsato5578 あとgonewestもSecretariat入ってる。
セクレト
デヒア
ホーリーローマンエンペラー
マルゼンスキーのラインが細々だがまだ持っているのを見ると地方競馬がライン継続の鍵なのかも知れない。
ダートではそんな走らんからなぁ
地方は牝馬すら繁殖入りしにくいし、牡馬はなおさら無理やろ
まぁ、障害よりましやけど
でもマルゼンスキーツーもオグリマックイーンも全然勝ててないしなぁ……これらが種牡馬になれるかと言うと……うーん。
追記
マルゼンスキーツーが初勝利!やったね!
@@TomatoFrog5一応JBC勝った産駒はいるけど、1頭だけだしなぁ…
淘汰された馬をファンがほそぼそと世話をする図式がヤバイ
ディープインパクトやキタサンブラックがいなければ、日本はミスプロ系が主流になっていたかも?
エルコンが早逝しなければ尚更ね
結果的にディープの代替え種牡馬の方がサイアーラインを書き換える勢いなトコが競馬のミステリー。。。🤔
サンシャインフォーエヴァーとブライアンズタイムの関係みたいだね
@@hidehori5291 8戦8勝の兄フライングチルダーズではなく未出走の弟バートレットチルダーズの方が系統を残してます、ということが近代競馬史の一番最初に起こってるわけだからねぇ
今更キズナとかコントレイル付けて年度代表馬になるような馬出るの?大物を輩出しそうな良血牝馬はキタサン親子に回した方が産駒は高く売れるでしょうよ。正直ディープ産駒が勝ちまくってた時のレースってクソつまんなかったよ。牡馬は瞬発力だけの早熟馬だらけだったからね。
コントレイルが最期の鍵かまさかブラックタイドの系統が流行るとは
キタサンは母父テスコ系バクシンオーで母母父ボールドルーラー系ジャッジアンジェルーチで国内の主流血統はSS以外薄いですから質の良い肌馬と付けやすいです
そこに後継候補のイクイノ君も母父リファール系キングヘイローで母母父もトニービンと、父子揃って国内のSS系以外の主流血統を薄めるには持って来いですよ
つまり流行るべくして流行ったという血統背景もあるんですね
ダノンプレミアム、フィエールマンとかがまだデビューしてないし、グレーターロンドンは超大物はまだいないけど成績はいい方
リアステも社台放出が信じられないくらいの成績ではある
シルステもノーザン牝馬の供給があるしまだわからない
アルアインもまだ評価は定まってない
キズナも配合理論さえ確立すれば悪いところをカバーできる牝馬をもらえていい牡馬出すようになるでしょ
みんな早くから諦めすぎ
自分の七光りで入った兄貴が滅ぼしに来てるの皮肉すぎるだろ
まさに現代の『本能寺の変』🔥ですな(笑)
ディープインパクトは案外、海外で続きそう。
オーストラリアのフィアースインパクトが150頭集めた
成長力があってダービーよりもJC勝ってる馬の方が種牡馬としては成功しやすい傾向あるよね。
種牡馬としてはスピード早熟系の産駒を生み出す馬が優秀だがそうゆう馬が種牡馬になると成功が難しい😅コントレイルは母方がファピアノクロス入ってるからそれが良い方に出るといいんだが
血統的にはタイドもディープも同じ可能性を秘めてる筈だし、ディープ系もどこかで爆発するのはじゅうぶん有ると思う。
とりあえずはコントレイルに期待したいね。ただ、期待値が同じならディープに固執しないで良いってのも事実だし、そこは何ともだね…。
キズナとコントレイル、シャフリヤールとジャスティンパレスにも期待してる
フィエールマンも種牡馬になってたはずだからこれからよね
社台に3頭しかいないというが、息子が社台に3頭入ってる種牡馬ってどのくらいいるんだ?
優秀な母系はサンデー系を付けまくり結果としてその子達が母になった代で「サンデー系は優秀な(サンデーの血が入る)母系を種付けできなくなった」が発生する。で、妥協ありきの配合も増えていく。日本最上位の牝系は既にサンデー系が入ることが多く、非サンデー系を付けることが増える。そして走っている血統は現状どうしても数的にサンデー系が多い。付ける選択肢が減り肌馬の質が落ち種牡馬リーディング順位も落ちていく。また、数の多いサンデー系種牡馬で非サンデーの優秀な肌馬の取り合いが発生するため、どうしても現状からはやせ細っていく。サンデーサイレンスが導入されてすぐ通用しなくなったノーザンテースト系種牡馬と違い、サンデー系は新しい血が海外から導入されても長年揺るがず今だ優秀なのは間違いない。が、同系のサンデー系種牡馬との競争で負ければディープ系は消える可能性はあると思う。コントレイルがんば。
コントレイル、オーギュストロダンに期待しているけど
正直このままキタサン、イクイノックスから大物がでてほしい気持ちもある
直系の先祖のファロスも全弟の方が期待されていたらしいし歴史は繰り返すのかもしれんね
@@ontheroad9838
全体の種付け頭数こそ多いもののクールモア等の有力な牧場は既に種付け頭数を大幅に減らしており、見限っている感が強いです。
冷静にトニービンの血が勿体無い
トーセンジョーダンとスターズオンアースで3×4とかにならんかね
ブライアンタイムズもトニービンももう見かけないしなぁ
ジョーダンとフリオーソはまだ現役なんやろか
一時期、相当結果を出してたのになぁ
グレーターロンドンは母馬次第で可能性有りそうだが…。
ナイトインロンドンは晩成&重過ぎる感じだしな〜
プイ🐴『僕の親父って知ってるよね運命に噛みついた馬だよ😅』
生産者視点だと根本的に優秀な繁殖持つ事の方が重要だから意外に種牡馬に対しては割と冷淡なんだよなあ
一般的な競馬ファン的には理解し難いけど…
生産者は立派な事業者だし、競走馬も種牡馬もただの家畜・経済動物だからねぇ。
商品に愛着持ちすぎて事業傾いたら本末転倒。
ていうか牡馬は勝たないと未来を切り拓けないのになぜ馬を生産するだけの人に当たるのかがわからんわ
こういう時騎手批判がなされないのはなぜだろ?
@@キングクラウン 場所によって違うけど、騎手や調教師批判してはいけない(誹謗中傷になりかねないから)みたいな雰囲気はあるね。
優秀な繁殖牝馬は生産牧場からしたら宝だからな
日本国内はともかく海外では残りそうやね。サクソンが今種牡馬として活躍してるしロダンも居るから。コントには頑張って貰いたい
いやサクソンはもう見切られてるよ…
サクソンが見切られてるからロダンも種牡馬になれずに現役実行や
@@cars154 サクソンがいるからまだロダン現役続行じゃないのかな...多分ディープ産駒では一番強い。コントは最弱の三冠馬と言われてますからね...
とりあえず、リアルスティールからフォーエバーヤングが出てるし、ダート路線は残りそう
ディープの仔はよく走るが孫はそこそこ
ダイドの仔はそこそこだが孫はよく走る
今年、タイドの孫が先に種牡馬入りした
ディープの仔らがG1勝ちまくっていたころ、こんなことになるとは思いもしなかった
ダノンバラード産駒モンブランテソーロの方が先
サンデーがいた頃の産駒と同じですよ
サンデーの後継種牡馬をサンデーが潰す
ディープの後継種牡馬をディープを潰す
サンデーはタイミング的にアグネスタキオンが1番可能性があったけど
亡くなったのでディープに集中した
ディープも同じく後継種牡馬を潰していたタイミング的にマカヒキの後に何かいれば良かったんだがアーモンドアイなどの牝馬が強い世代が続いたからな
牡馬のインパクトに欠けるだよな
ワグネリアンにロジャーバローズだからな
欧州で後継が出たから途切れることはないと思うなぁ。社台系からは消えるかもしれないけど。
サンデーサイレンスの系統は、日本では血が濃くなってるから海外で爆発するかもね。オーギュストロダンは母系も超優秀だしディープインパクトの後継ではかなり期待してる。
オーギュストロダンはドウデュースと同じ牝系
マジよ、調べてみ
オーギュストロダンは向こうでは種馬としてあんまり期待されてないような感じ。もし期待されているなら、欧州であれば4歳の去年のうちに引退して今年スタッドインしているはず。
リアルスティールは今熱いけど
ステゴは社台の成功種牡馬歴史の最高傑作なのに…
ディープに対して特別なコンプレックスがあるように見える動画です。
シルバーステートはこれから良血牝馬との産駒が出てきます。
リアルスティールもレーベンスティールやフォーエバーヤングを出しています。
ディープ系も今後衰退する可能性はありますが、現時点でそれを言っているのはおかしいと言えます。
すでに5000頭以上の直系孫がデビューして、牡馬のG1馬がラウダシオン(しかもNHKマイル)ただ一頭ってのがね。
もちろんクラシックも勝てていないどころか、出生数自体も少ない。本来なら、毎年クラシックに直系孫が何頭も出てきていいくらいの数はいるんだけどなぁ。
まさか兄のブラックタイドが続いてディープがこんなことになるとは
まぁ、そのキタサンも明け3歳オープン馬0頭なんだけどね。
あと何故かイクイノックスが成功する前提でみんな話してるよね。後イクイノックス以外のキタサンブラック産駒って結構失速気味じゃないか?ガイアフォースもソールオリエンスも勝ててないし。
再来年には劣等の血は消えるから大丈夫
@@takeeastout764 勝ち上がり率やオープン馬率、AEI等の数字を見てみてください。産駒数がかなり少ない中でかなりいい数字です。
これからどんどん頭数が増え、繁殖の質も上がってくるのでどんどん数字は上がってくると思いますよ。印象でなく数字で見たほうがいいかと。
日高がリアルスティールに賭ける
そいつが種牡馬で成功するかはともかく、ゴルシとかに押し付けられてる日高の雑草牝馬で芝の名馬出してくれ
リアステはかなり期待値高いと思う。日高の方がニックスありそうだしな
今は国際間で馬の売買が盛んだからまだいい方だけど、欧米でも爆発的に栄えた種牡馬の滅亡は特に珍しくない
セント○イモン「俺かな?」
サクソンウォーリア、そしてオーギュストロダンも無事に現役を終えれば種牡馬入りするだろうから、もしかしたら日本でなくヨーロッパで残る可能性があるかもしれない。
ハーツクライの場合はスワーヴリチャードとドウデュースのがんばり次第?
サンデーサイレンスだって当時は注目されてた血統では無かったはずだし、強い馬を産んでくれるなら血統なんてどうでもいいだろうしな。
血統はあくまで良い産駒を出してくれるかを判断する要素にすぎませんからね。
当時日本に多くいたノーザンテーストやマルゼンスキーなどノーザンダンサー系の繁殖にサンデーが血統的に相性が良いことぐらいは分かってたよ。
@@naraCicaどっちかと言うとマルゼンスキーの方が相性よかった気がする
ここでジャスティンパレスが有馬で好走したらまた面白いw
ソウルラインのところソングライン
そもそもまだ「系」って呼べるほど発展してない
ってかぶっちゃけサンデーサイレンス系の1つでしょ?
ディープ系が滅亡してもサンデー系は残るから大して変わらんと思う。
ディープよりドゥラの方が心配
流石に早逝種牡馬はノーカン。滅びない方が奇跡
良くも悪くも社台はビジネス第一
ダートでフォーエバーヤングが期待大
ワイはコントレイルの種牡馬成功に期待してる!
けど最大の脅威がまさか全兄のラインとは…笑
親子競争とどちらが平和なのか
ソダシにコントレイルを種付けして強い白毛の牡馬
生んでもらおう。ディープのサイアーライン残せるし
白毛一族は反映するし、金子さん歓喜でしょ。
コン✕ソダシならインブリはSSの3*4だし行けるか…?
@@usamimisatoshi1 まあ今を時めくパターンですよね(ソングラインとか)私はいいカップルだと思うのですが
ソングラインは知っているがソウルラインなんて安田記念馬いたっけ?
ノーザンテーストの再来だなあ
コントレイルから牡馬牝馬問わずキレのある産駒がたくさん出ればいいんだけど
一番アメリカンな血だからワンペース馬ばっかり出そうやん
何をもってコントレイルは他産駒と違うと言える?
シンプルに考えて数年前までずっとディープインパクトが種牡馬として活躍しつづけて、配合できる牝馬が少なくなったからなのかなと思った。
ディープの子にいい牝馬をつけようにもディープの子だったり、サンデーサイレンスの孫だったりするし、配合できそうな牝馬がいてもディープにつければいいじゃんであまりディープの子に席が回ってきてなかったんじゃないかなと思う。
キタサンも血統的にディープと似たようなものだし、ちょうどいい血統を持ってる牝馬の奪い合いが発生してるのかも。
よく食い合いが起こってるって目にするんだけど、ディープ孫はこれまで6000頭以上生産されていて、種付け頭数が200頭を超えるディープ孫種牡馬が多いことを考えると、ディープ孫に配合できる牝馬がいないってのは現実とは違うんだと思う。
単にディープ孫の種牡馬としての能力が足りないのが実態なんだろうと。
マカヒキが覚醒してくれる事を祈りますw
アウトブリードにして安全な強い馬をつくっていこうとすると、淘汰されていくだろうし。
キタサンしか当たりが出ないブラックタイドや孫の代から栄え始めたマックイーンやキングヘイローとか居るから多様性も大事よね
特に牡馬の大物は各種牡馬から単発で出ればいいよ
内国産で血を回したいならなおさら
ハービンジャーの後継候補だったブラストワンピースも乗馬にしちゃったもんなあ。
後世にその血を残すという観点が社台には欠けている気がする。
特定血統に拘ってメジロみたいに潰れたら意味が無い。
生産者にとって馬産はロマンもあるだろうが、生活の糧でもある。
永く安定して運営していくには、特定の血統に拘るより幅広く新しい血を
取り入れていく事の方が重要なんじゃないの?
馬産は色んな血を残すよりも、走る血を残すのが最優先なので
まぁ社台SSがメジロブライトをスタッドインさせてればノーザンテースト系は続いてたろうし、トーセンジョーダンを入れてればトニービン系も消えないでしょう。
ディープ系は、日本じゃあり触れすぎちゃって欧州の方でしっかり生き残りそう。
オーギュストロダンとかも種牡馬になれば欧州のサイアーライン安定になるだろうし、ガリレオ薄目液としてしっかり残るはず。
まさかブラックタイドの方が残る可能性が高くなるとわね。
キタサンも明け3歳世代終わっているし、何があるか分からん。
コントレイルこけたら終わりそう、フィエールマンは産地から評価いいみたいだし、リアルスティールは全然巻き返せると思う。
そもそも社台は種牡馬なんて他所から買ってくれば良いという思想が根付いてて種牡馬を育てるとかサイアーラインを伸ばすとかには全く興味が無い。
それはノーザンテーストやトニービンの現状を見れば明らか。
たまたま全兄のラインが伸びてるし血の飽和もあるので社台は既にディープのラインには興味が無い。
頼みのコントレイルも血統的には結果残してない馬たちとたいして変わり映えもしない。
消えるのは必然。
内国産馬にチャンスを与えてるだけマシや
エフは親子3代社台入りを果たしたし
@@キングクラウン
まぁチャンスというか、活躍馬の子供は普通に売れるからね。
リアルスティールやサトノダイヤモンドの子も結果出る前は億超えしてたやろ?
ディープは後継種牡馬が多いのに強い孫が出てこない。ただ猶予は残されてる。まだ現役に強いディープ産駒が走ってるし、種牡馬入りしたばかりのディープ産駒もいる。まあいつか当たりを引くだろう。
3頭「も」いるの間違いだろ
途絶える事は考えたくないけど、コントレイル次第になるんだよなと思いますね。
社台のバックアップがあっても衰退、滅亡の可能性がありますね。
でも滅亡は社台の意向でしないだろうけど。
日本の主流もミスプロ系の血が上手く反映された血統だろう。
欧州とは違う系統なのでガリレオやフランケルの血で種牡馬で成功するならアーバンシーの影響だろう。
キズナはがんばってるけど 本命はコントレイルやね
これがこけたらまじで先細る
競走馬の生産は畜産業、立派な産業でありビジネスであるという事を知らない・忘れている人が多い。
サイアーライン残す活動をするのは良いけど、ビジネスとして成立するかという視点は重要。
俺が競馬を始めた頃欧州はサドラー全盛で米国はストームキャットやミスプロが覇権を争ってた。
それらが現在は系統の始祖として枝を伸ばしてる。
結局は生産における意識の違いなんやと思うね。
まぁ欧州でも米国でも消えていった活躍種牡馬はいるけどね、ニジンスキーとか。
さすがにリーディグサイアーランキングで3位に入ってるキズナのラインはかなり手堅いのでは?
ってかディープ⇒キズナのラインよりも子孫が反映してる馬の方が少ないでしょう
そのキズナがネック
完全にフィリーで牡馬はG1未勝利で牝馬含めても小粒
半端に条件戦強いせいで逆に他のディープ系種牡馬の可能性を潰してる面もある
牡馬はディープボンドが現役を続けているうちはまだ印象が良いですが、その次に当たる馬があまりにもいないんですよね。
現3歳は繁殖のレベル、頭数ともに圧倒的ですが、そこから年々頭数もレベルも一気に下がっていくので現2,3歳で後継に値する馬を出せなければほぼ終戦といって良いでしょう。
トウショウボーイもトウショウ牧場にしか残ってないではなくて
幾つか残ってるの凄いよな
直系残ってたり
メイショウゲンセン
ソングラインがソウルラインになってることに誰も気付かない
気付いてもそんなこと大人は指摘しない
ブラックタイド系の方が残るのも皮肉やな
やっぱり途絶えた父系となるとノーザンテーストの話は外せませんね。まあ、メジロアルダンが中国で残りそうですから…
というか、かの第二次競馬ブームといわれた平成元年あたりから、日本ではノーザンダンサー系があまり振るわなくなってきたのですね。88年のクラシック三冠を制したヤエノムテキ・サクラチヨノオー・スーパークリークがどれもニジンスキー系だったことが最後の華ともいうべき事例で、その後ニジンスキー系だけがたまにGⅠで勝つというようになり、そのサイアーラインもやがて途切れていき…他、リファール系もキングヘイローだけになった挙げ句絶え、ダンチヒ(ディンヒル)系もハービンジャーを導入するも後継が出ないまま。サドラーズウェルズ系の最新であるガリレオ・フランケル系もそこまで振るわない、と今でもノーザンダンサー系の直系には厳しい状態です。まあ、母系に入ったノーザンダンサー系の爆発力は凄いですけどね。特にリファール系。かのイクイノックスもこのクロスが強力に働いたと思います。
選択と集中よりも、なるべく多くの馬を種牡馬入りさせて産駒が走らなかったらすぐ引退って感じに広範囲ばら撒きのほうが良さそうな気もする。発現しなかったけど潜在能力化け物、隔世遺伝力は化け物みたいな馬いると思うんだよなぁ。名牝と呼ばれる馬がみんな強い訳じゃないし。
ソングラインの名前まちがえないで😂😂w
オーギュストロダンとかサクソンウォーリアー(ヴィクトリアロード)とか海外に残るだろうから社台が頑張らなくても割とどうでもええやろ
ここは一発ボンド君に単勝◯◯◯円
私はいつだってぷぼ君を応援しているよ!
フィエールマン入れなかったのかぁ…。
ノーザンテーストは、そもそもリーディングブルードメアサイアーの方が強かったのが原因かも
未だに母系として名馬の血に入ってるし
ま、まだだ……まだコンちゃんの頑張り次第では………
ブラックタイドーキタサンがいるから
直系なくなっても同様の系統は残るぞ
同様の系統が残るのとディープインパクト系統が残るのは全然違うからな
ディープインパクト系というかウインドインハーヘアから繋がる血はTT型(長距離スタミナ型)じゃないと大物はでなさそうって結論がもう既に見えてきてる。
ディープインパクトもキタサンブラックもイクイノックスも全部推定TT型で能力で中距離もカバーできる。
CT型(中距離型)はアベレージが高く出せて目先の利益を取るには良いが後継には困るというのがもう見えてる。
キタサンブラックとイクイノックスはディープインパクトを教訓にダービーだけ勝てればいいという馬を量産しないことだな。
3歳秋に菊ではなく天皇賞を選んだサンデー系の種牡馬はダイワメジャー以外コケてるしイクイノックスよりフィエールマンやワールドプレミアが成功する可能性は十分あるかと
初年度から菊選ばなくてこけてるよな
サンデーは
ダンス兄弟は、ダンサー濃過ぎたのかな?
ブライアンもそうだけど、薄まるまで待てなかった種牡馬だよなと
こんばんは初めましてディープインパクの子供キズナコントレイルに大物を出して欲しい
ディープンパクト系滅亡して欲しくない
〇〇系ってのはサンデーサイレンスクラスの産駒実績が出来てから
別にディープの後継が残らなくてもキタサンブラック経由のイクイノックス
ハーツクライ経由のスワーヴリチャード
とサンデーの血は幅広く継承されている
ディープは競走馬としては優秀だったけど
サンデーの血が残れば何も問題ない
社台が3頭も追放したから話題にしたんだろうけど前々から言われてた
コントレイルも同世代がたまたま晩成寄りだった中、自身が早熟だっただけでレベルは低かった
血統的にもダート短距離寄りでクラシックで活躍しそうな産駒が出る可能性は低い
社台は自分で作った砂の城を自分で壊して、また作るだけだし
また海外馬でクジを引けばいいぐらいにしか思ってないよ
馬産なめてます?
キズナとコントレイルがそれなりに残っていくと思いますよ
コントレイルは未知数だけどキズナはサイアーライン繋ぐのだいぶ厳しそう
まだまだこれからですよ!
種牡馬になったときストームキャットが混ざってると小粒化するイメージ
ストームキャット「コントレイル君にも俺の血は入ってるよ♡」
海外にオーギュストロダンもいるから大丈夫でしょう
だいたいキタサンは失敗するだのなんだのここでも言われてたしw
コントレイルはフジキセキみたいになりそうな気がしてならない
まず直系とかがよくわからんのだが母父とかで繋がるのは含めるのか?
直系はサイアーラインと呼ばれるもので、全て父方の系統のことを言います。血統表の1番上の部分と考えれば簡単です。
ジェンティルドンナかグランアレグリアに生えていればな…。未だにラウダシオンが孫牡馬最高傑作だろ?
ライン繋げるために利益減らしたらそれこそ大問題
サンデーサイレンス系そのものは長く残りそうだけど、ディープインパクトのラインとなると確かに微妙かもしれない。
コントレイルがどういう産駒を送り出すか次第だろうね。
でもノーザンはコントレイルを適当に扱ってる感あるよ
まぁ俺は気にしないけど
種牡馬としてはディープのように安定して打率残す方が優秀だけど、後継が残って直系が繋がるのは1発ホームランタイプ、種牡馬の優秀さと直系が残るのは別ってことだね。例えばサトノクラウンは完全に後者の1発ホームランタイプでタスティエーラという特大の1発を打ったからとりあえず後継は残るの確定したしね。
タスティエーラレベルで特大ならディープは特大何発も打ってることになります
コントレイルなんかは超特大ですね
@@user-zl5ri2rz9c今のディープ系種牡馬たちと比較して言ってるだけだよ。
@@giarnep1269 ディープと書いているのだからそれは完全な後付けですよね?
それならディープの後継はと書くべきでは?
あなたの書き方ではディープが大物を輩出できていないアベレージバッターで系統が消えていく馬のようにしか見えませんが?
@@user-zl5ri2rz9c ディープは牝馬はともかく牡馬は普通に打率良いアベレージタイプでしょ?んでそのディープ系種牡馬は打率どころかホームランも打てず直系怪しくなってきている。まあコントレイルが救世主になる可能性はあるけどな。ディープ系に集めてた牝馬は全部コントレイルに集中させる、とかの思い切った対策は必要。何せ全兄のタイド系も相手にしないといけないからなディープ系は。
@@giarnep1269 日英でダービー馬8頭も輩出している種牡馬をアベレージタイプとは競馬を知らないのですか?
ダニィ!?ディープ系残れ!!!