Спасибо, интересно. Думаю, что у ЧМ - синтеза таки есть перспективы и довольно большие. Дело в том, что с его помощью можно очень эффективно извлекать гармоники, практически полностью сводя на нет основной тон сигнала. Я вижу здесь перспективу в противофазной симметрии, т. е. две подобные схемы из операторов включаются в противофазе. Таким образом, одна система синтезирует нужные гармоники, а вторая вычитает все лишнее. Вы все верно сказали, про необходимость наличия фильтра, в этой системе, вот им и будет такое противофазное включение. Мы знаем, что любой звук можно разложить на гармонические составляющие. Однако, если попыться сгенерировать каждую из гармоник, и составить из них нужный звук, то гармонических составляющих понадобится очень много, для получения более-менее реалистичных звуков. ЧМ- синтез же позволяет это делать как бы модульно, генерируя уже готовые модули, из гармоник. А дальше, можно в спектр сигнала добавлять обычные синусоиды. Проще говоря, если слепить в одно принцип Ямахи DX 7 и принцип синтезатора АНС, то перспектива такого синтеза есть однозначно.
В какой то степени подобная система уже реализована в Kawai K5000. В случае ямахи было бы перспективно продублировать основную микросхему тон генератора и реализовать унисон без ограничения полифонии, но они этого не сделали.
@@SuperVox Спасибо, за информацию о Kawai, почитаю и посмотрюю. На счет унисона - пока незнаю. У меня нет DX 7, я пользуюсь софтом DeXeD и FM-8. Кстати, я вижу еще одну необычную перспективу в ЧМ синтезе. Суть ее состоит в том, что сейчас в аналоговых синтезаторах, для получения музыкального звукоряда, частота задающего генератора делится с помощью триггеров. Т.е. с нажатой клавиши исходит прямоугольник, который потом правится фильтрами и другими средствами. В идеале же, с клавиши должен исходить чистый синус, являющийся первой гармоникой. Далее, к этой гармонике прибавляем остальные гармоники и получаем все, что угодно. Так вот, я считаю ЧМ синтез отличным инструментом, для получения такого синусоидального звукоряда, поскольку сами гармоники соответствуют определенным нотам. В такой схемотехнтке, конечно нужна хорошая смекалка, ведь схема будет очень хитроумной. Стоит задача как бы разделить тон задающего генератора не Т-триггерами, а синусоидами. Я говорю слово "как бы" потому, что напрямую таким способом это сделать врядли возможно. Но... деление - это ведь обратная функция умножения, а гармоники - это и есть, своего рода, множетели (на 2, на 3 и.т.д. ) Так зачем извращаться делением верхней частоты, если можно природным способом умножить низкую частоту? В этом, думаю, так же поможет ЧМ синтез.
@@romanrikus8476 Рома, ты дилетант! Твои «знания» и «идеи» поверхностны, отрывчаты и бессистемны. Просто возьми любой учебник по ЦОС и изучи сначала и до конца.
@@russkij-mobik-ljaghet-v-grobik Если бы найти стоящие учебники, я бы изучить их не отказался. Например, если после изучения такого учебника я смогу создать звук не хуже пресета DX-7, который был фаворитом у аранжировщиков песен для Софии Ротару, то это стоящий учебник. )) А настраивать и ремонтировать синтезаторы мне уж приходилось, но очень глубоко в сам ЧМ синтез, да я не вникал, т.к. пока не нахожу в этом целесообразности. Я занимаюсь больше вызвучкой и редактированием звука, по этому основные представления и понятия конечно имею. А описанная выше идея взята на основе схемотехнических решений в синтезаторе "Юность-21",Решения конструкторов мне очень понравились и возникла идея их осовременить таким вот способом.)
Сам использую ямаху SY77 И что могу сказать, кроме наличия таблично волновой секции, там и FM секция намного интереснее чем в DX серии, больше алгоритмов, разные формы волны операторов, возможность частично редактировать алгоритмы, добавляя до 3х любых обратных связей на алгоритм, возможность модуляции FM секции волноформами из таблично волновой секции Комбинация в одном пресете до 2х FM алгоритмов в полифонии, или до 4х в моно режиме. Есть фильтр, причём при использовании одновременно несколтких алгоритмов, на каждый алгоритм отдельный фильтр, управлееие фильтром можно вывести например на колесо модуляции А нормальный синт звук можно даж на 2х операторах накрутить.
Офигенный выпуск!!!! Спасибо огромное! Уроки по синтезу были бы очень интересны. Про ромплеры и семплеры было бы интересно. Про модульный синтез интересно, VCV Rack.
Хорошее ознакомительное видео. Если матчасть будет в другом видео, то оно закончено. 2:31 - неудачный пример гибридного синта: серия juno это негибридные синты. А вот KAWAI K3, Korg dw8000 эти в полной мере гибридные.
Если верить Синтмании - Juno это гибрид www.synthmania.com/juno-60.htm. А в остальном если ты про формулы и рассчеты, то я это не осилю, я все же больше творческий человек, чем математик. Практика куда интереснее теории. Спасибо!
@@SuperVox Не надо верить. Всё просто : гибрид это: цифровой осциллятор + аналоговый фильтр. Я тоже не математик, но...вот. Juno: аналоговый осц+ аналоговый фильтр.
спасибо, наконец то вышел новый выпуск) ждал про ФМ. тема конечно многогранная и почти бесконечная, также как и возможные тембры) в целом, видео интересное, отдельные футажи и ВХС-вставки приятно дополняют повествование. насчет синтеза. хотя порой ФМ и пытается быть похожим на натуральные тембры, и порой его ругают за плохое сходство тех или иных тембров с натуральными, но главная его фишка ведь совсем не в этом же. и якобы более продвинутый, ромплерно-табличный синтез, все таки не является полноценным синтезом, в отличие от ФМ. и если сравнивать богатство именно синтезируемых тембров, то оно все же за ФМ. хотя, спорить не буду - все виды синтеза по своему интересны и имеют свое место быть. по поводу новых тем - предлагаю осветить тему аддитивного синтеза) ромплерно-табличный это конечно тоже интересно, но все же несколько банально, имхо..))
А что касается новых видео лично мне очень интересна тема создания музыки на синтезаторах. Вот например как эта ruclips.net/video/R5eSy37n7j4/видео.html Думаю многим эта тема тоже будет интересна. Здесь на канале много классных электронных аранжировок! Так вот хотелось бы посмотреть в динамике как это всё делается. С уважением к автору! Спасибо за интересные видео смотрю с удовольствием))
Ребята кто работает с FM синтезом и на слух может отличить в аранжировке песни группы Форум Стеклянный дом в отдельных проигрышах тоже FM или все таки больше Роланда D-50? или вообще какого нибудь Юпитера?
А ещё, кроме DX серии, и SY77/SY99/TG77 FM синтез был в самограях PSS серии 80х годов, тольк там только 2 оператора, и один алгоритм, но даж на етом, возможно хороший звук накрутить, вот как пример m.ruclips.net/video/1d8oyxxTx7A/видео.html Если-бы я не знал, что ето PSS, я-бы подумал, что басы, ето roland tb303
Автору канала респект...Отличный выпуск...Много полезной информации.
Очень интересный формат - прикреплять к видео аля "руки-клавиши" еще и захват с осциллографа! Ты слышишь звук и видишь, как формируется волна.
Лайк!
Спасибо. Постараюсь в будущем придумать что-нибудь еще.
Конечно надо снимать очень интересно я не давно купил дх7 теперь хоть стало понятно как работать с фм огромное вам спасибо
Пейзажи очень классные! 😍😍😍👍👍👍
Спасибо! Отличный подробный обзор! ЛАЙК!
Спасибо!
Очень хорошее видео! Спасибо за труд, ответственность и уважение к зрителю.
Спасибо за вдохновляющий отзыв!
Талантливо! Спасибо автору за это интересное и познавательное видео))
Спасибо!
Благодарю! Отличное видео!!
Спасибо, Кирилл!!
Очень здорово объясняете, спасибо!
Люблю крутилки и ползунки . кнопки меня вгоняют в ступор . Спасибо за познавательное видео !
Спасибо, интересно. Думаю, что у ЧМ - синтеза таки есть перспективы и довольно большие. Дело в том, что с его помощью можно очень эффективно извлекать гармоники, практически полностью сводя на нет основной тон сигнала. Я вижу здесь перспективу в противофазной симметрии, т. е. две подобные схемы из операторов включаются в противофазе. Таким образом, одна система синтезирует нужные гармоники, а вторая вычитает все лишнее. Вы все верно сказали, про необходимость наличия фильтра, в этой системе, вот им и будет такое противофазное включение. Мы знаем, что любой звук можно разложить на гармонические составляющие. Однако, если попыться сгенерировать каждую из гармоник, и составить из них нужный звук, то гармонических составляющих понадобится очень много, для получения более-менее реалистичных звуков. ЧМ- синтез же позволяет это делать как бы модульно, генерируя уже готовые модули, из гармоник. А дальше, можно в спектр сигнала добавлять обычные синусоиды. Проще говоря, если слепить в одно принцип Ямахи DX 7 и принцип синтезатора АНС, то перспектива такого синтеза есть однозначно.
В какой то степени подобная система уже реализована в Kawai K5000. В случае ямахи было бы перспективно продублировать основную микросхему тон генератора и реализовать унисон без ограничения полифонии, но они этого не сделали.
@@SuperVox Спасибо, за информацию о Kawai, почитаю и посмотрюю. На счет унисона - пока незнаю. У меня нет DX 7, я пользуюсь софтом DeXeD и FM-8. Кстати, я вижу еще одну необычную перспективу в ЧМ синтезе. Суть ее состоит в том, что сейчас в аналоговых синтезаторах, для получения музыкального звукоряда, частота задающего генератора делится с помощью триггеров. Т.е. с нажатой клавиши исходит прямоугольник, который потом правится фильтрами и другими средствами. В идеале же, с клавиши должен исходить чистый синус, являющийся первой гармоникой. Далее, к этой гармонике прибавляем остальные гармоники и получаем все, что угодно. Так вот, я считаю ЧМ синтез отличным инструментом, для получения такого синусоидального звукоряда, поскольку сами гармоники соответствуют определенным нотам. В такой схемотехнтке, конечно нужна хорошая смекалка, ведь схема будет очень хитроумной. Стоит задача как бы разделить тон задающего генератора не Т-триггерами, а синусоидами. Я говорю слово "как бы" потому, что напрямую таким способом это сделать врядли возможно. Но... деление - это ведь обратная функция умножения, а гармоники - это и есть, своего рода, множетели (на 2, на 3 и.т.д. ) Так зачем извращаться делением верхней частоты, если можно природным способом умножить низкую частоту? В этом, думаю, так же поможет ЧМ синтез.
@@romanrikus8476 Рома, ты дилетант! Твои «знания» и «идеи» поверхностны, отрывчаты и бессистемны.
Просто возьми любой учебник по ЦОС и изучи сначала и до конца.
@@russkij-mobik-ljaghet-v-grobik Если бы найти стоящие учебники, я бы изучить их не отказался. Например, если после изучения такого учебника я смогу создать звук не хуже пресета DX-7, который был фаворитом у аранжировщиков песен для Софии Ротару, то это стоящий учебник. )) А настраивать и ремонтировать синтезаторы мне уж приходилось, но очень глубоко в сам ЧМ синтез, да я не вникал, т.к. пока не нахожу в этом целесообразности. Я занимаюсь больше вызвучкой и редактированием звука, по этому основные представления и понятия конечно имею. А описанная выше идея взята на основе схемотехнических решений в синтезаторе "Юность-21",Решения конструкторов мне очень понравились и возникла идея их осовременить таким вот способом.)
большое спасибо за видео
Сам использую ямаху SY77
И что могу сказать, кроме наличия таблично волновой секции, там и FM секция намного интереснее чем в DX серии, больше алгоритмов, разные формы волны операторов, возможность частично редактировать алгоритмы, добавляя до 3х любых обратных связей на алгоритм, возможность модуляции FM секции волноформами из таблично волновой секции
Комбинация в одном пресете до 2х FM алгоритмов в полифонии, или до 4х в моно режиме.
Есть фильтр, причём при использовании одновременно несколтких алгоритмов, на каждый алгоритм отдельный фильтр, управлееие фильтром можно вывести например на колесо модуляции
А нормальный синт звук можно даж на 2х операторах накрутить.
Очень интересно было узнать. Спасибо!
Супер!!! Отличное видео! Ждем вейвтейбл. Обязательно продолжай и процветай!)
Спасибо. Wavetable уже давно есть.
Спасибо. Жду новое видео про синтез
Офигенный выпуск!!!! Спасибо огромное! Уроки по синтезу были бы очень интересны. Про ромплеры и семплеры было бы интересно. Про модульный синтез интересно, VCV Rack.
Класс!!👍
Спасибо!
Осцилляторы в FM так и называются осцилляторами. Оператор - это не осциллятор, а осциллятор + генератор огибающей.
спасибо за замечание!
👍 Лайк!
Спасибо!
Have 🎹 D-50, D-70, M1 and DX7 mk1 😊🙏 I ❤️ them
Хорошее ознакомительное видео. Если матчасть будет в другом видео, то оно закончено. 2:31 - неудачный пример гибридного синта: серия juno это негибридные синты. А вот KAWAI K3, Korg dw8000 эти в полной мере гибридные.
Если верить Синтмании - Juno это гибрид www.synthmania.com/juno-60.htm. А в остальном если ты про формулы и рассчеты, то я это не осилю, я все же больше творческий человек, чем математик. Практика куда интереснее теории. Спасибо!
@@SuperVox Не надо верить. Всё просто : гибрид это: цифровой осциллятор + аналоговый фильтр. Я тоже не математик, но...вот. Juno: аналоговый осц+ аналоговый фильтр.
@@superserge Благодарю за замечание. В следующий раз буду внимательнее.
Думал будет про фм синтез. А оказалось про Yamaha dx7
теорию думаю можно и почитать в интернете
@@SuperVox а порекомендуйте пожалуйста что почитать)
@@vsh369 если хотите подробно, то придется читать на английском, для начала патент можно изучить, описание изобретения
спасибо, наконец то вышел новый выпуск) ждал про ФМ. тема конечно многогранная и почти бесконечная, также как и возможные тембры) в целом, видео интересное, отдельные футажи и ВХС-вставки приятно дополняют повествование.
насчет синтеза. хотя порой ФМ и пытается быть похожим на натуральные тембры, и порой его ругают за плохое сходство тех или иных тембров с натуральными, но главная его фишка ведь совсем не в этом же. и якобы более продвинутый, ромплерно-табличный синтез, все таки не является полноценным синтезом, в отличие от ФМ. и если сравнивать богатство именно синтезируемых тембров, то оно все же за ФМ.
хотя, спорить не буду - все виды синтеза по своему интересны и имеют свое место быть.
по поводу новых тем - предлагаю осветить тему аддитивного синтеза) ромплерно-табличный это конечно тоже интересно, но все же несколько банально, имхо..))
Сначала все таки будет таблично-волновой. По нему у меня больше информации сейчас. Аддитивный еще изучить надо. Спасибо!
@@SuperVox, лады, пусть будет про таблично-волновой, тоже интересно. успехов!
Хороший видосик. 👍🏻
Есть DX100. Модуляция общая программируется... Крутилка не сбавляет... Переменник рабочий. Напряжение на нем есть...
Oo, сейчас посмотрю.
А что касается новых видео лично мне очень интересна тема создания музыки на синтезаторах. Вот например как эта ruclips.net/video/R5eSy37n7j4/видео.html Думаю многим эта тема тоже будет интересна. Здесь на канале много классных электронных аранжировок! Так вот хотелось бы посмотреть в динамике как это всё делается. С уважением к автору! Спасибо за интересные видео смотрю с удовольствием))
Спасибо. Видеоуроки тоже можно будет сделать.
Без вставок примеров звука - весьма сыровато. 😢
Ребята кто работает с FM синтезом и на слух может отличить в аранжировке песни группы Форум Стеклянный дом в отдельных проигрышах тоже FM или все таки больше Роланда D-50? или вообще какого нибудь Юпитера?
Там слышно FM и сэмплы.
@@SuperVox Сэмплы в 80-х?
@@КариллионЛеонтий что сэмплы в 80-х?
@@SuperVox Релизация ихняя на чем? Emulator 2,
@@КариллионЛеонтий надо спрашивать у авторов, но у Форума были достаточно дорогие инструменты и сэмплеры были точно
A KURZWEIL PC серия, особенно PC3K?
А ещё, кроме DX серии, и SY77/SY99/TG77 FM синтез был в самограях PSS серии 80х годов, тольк там только 2 оператора, и один алгоритм, но даж на етом, возможно хороший звук накрутить, вот как пример m.ruclips.net/video/1d8oyxxTx7A/видео.html
Если-бы я не знал, что ето PSS, я-бы подумал, что басы, ето roland tb303
Очень похоже на 303, спасибо!
Что за музон играет в самом конце?
Какой в конце ролика видео фон. .Мама дорогая.
Такой вопрос, а можно на FM синте накрутить пилу или квадрат?))
Если у нас осцилляторы синусоидальные, то вряд ли получится.
На volca fm
на DX7 точно можно! могу привести примеры даже
на DX7 точно можно! могу привести примеры даже
на DX7 точно можно! могу привести примеры даже
Историю рассказывет а принцип не раскрывает