Размер видео: 1280 X 720853 X 480640 X 360
Показать панель управления
Автовоспроизведение
Автоповтор
开饭！各位看完觉得有意思别忘了点赞订阅，开启小铃铛多多分享哟😉推特：twitter.com/BroDongGame 懂discord：discord.gg/donggenshin
懂哥😮求个苹果商店涨价后，IOS玩家有没有改用安卓/电脑充钱的投票🙏🙏🙏
@@erict8771我就改了，我iOS綁日區的，不改一單差太多了
其实氪金游戏玩久了就自然发现，在大世界上陪你上山下海的永远都是XP角色，强度角色一个月就见2次自然X的我就抽，强度就无所谓了
你說得對，我發現我用最多的依然是神子
確實 大世界陪著我的依舊是女主
@@chi87hk-
不 我的xp是迪盧克跟神子 可是散兵跟夜蘭永遠都是我的探索隊伍速度差太多了😢
最爱的xp角，公子，开服到现在，都很少用。大世界用跑图和启动容易的，深渊用强力的。
這集說道玩家心坎裡了，原神再來如果角色強度、美術設計、故事裡的演出隨便哪一個不及格，玩家是不會買單的
原神也只剩角色了。而且日本玩家很厨角色。不少玩家还是声优控。但原神是怎么对角色的？同样是5星一个天一个地日本人也绷不住呀。
為了破圈,鄙棄自己本來的老二次元用戶, 結果把自己在世界上的獨特競爭力也丟了..可悲
之前新角色出的時候，都會抱著期待的心情去看很多YT主播的角色培養攻略啥的，可是這次那維萊特出了之後，我發現我喪失了動力，一堆影片寫著：那維萊特傷害破表、新時代的神、新時代的輸出王者，我完全提不起任何勁去看這些影片，連一絲絲點開影片的慾望都沒有，甚至覺得無聊.....
😂反正就是6星吊打5星，怎么拼都强，远距离，无死角，可远可近，可群可单，有手就行，有什么好研究。
同意 本來還想把雷神 水神都抽到2+1 看到龍王這麼強直接放棄 轉去課崩鐵了 雷神我還是喜歡 可是就是不會想課金而已
@@rza563 還不如把錢拿去買一尊《御建鳴神主尊大御所大人像》放床頭
我也是，原神已经开始摆烂了，已经转换去崩铁注重强度了
🤣@@haveaniceday768
我也抽了四個滿命，好歹也算是個小課，其中本命的雷神更是滿命滿精，但是我最不爽的就是，你明明給了一個理應要是很好應用的六命，卻處處繞著走，導致這個六命至今都沒有得到好的應用環境，這種行為令人不滿。還有這個水龍王以這種方式給強度，反而讓我有些反感，尤其是以我個人喜好來說，這個攻擊方式簡直把敷衍寫在臉上。現在我只覺得雷神就應該乾脆六命能減自己的冷卻時間，反正你也不打算讓她跟其他角色協作，也已經用這種方式出了那維這種數值怪了。
現在的膨脹會讓以前的強度控制看起來像笑話，然後看一看現在的強度膨脹發現好像也是個笑話，笑在不同點罷了
視頻中後段正是重點!.. 有些人問說 xp有撕了嗎? 我都懶得回覆.. 把老角色的強度撕了 也順帶把xp也撕了 因為補命座(老角色)還不如抽新角色 而抽新角色的當兒也不會抽太多命座 因為後面也會被背刺.. 往後復刻老角色的池子基本上就是不會有流水的可能性了..
就是這樣，腦殘老米，拆自己老角幹麻如果真的需要錢，需要消費那至少翻修老角命座甚至添加老角命座讓願意課金的人，可以加碼課，讓老角也跟上膨脹環境現在XP老角，是想課金追上膨脹都不給機會腦殘策略，撕掉自己努力經營的血淚XP老角
@phoending1426老角色進常駐這是什麼奇葩邏輯，進了你要那些課佬破防退遊？ 根本不可能 笑死
@phoending1426 应该不会，但要补上被数值膨胀爆了的老角色的流水，策划应该会选择同时复刻好几个角色，榨干角色最后的价值。
作為由1.2版已經開始摸甘雨的月卡黨，原本已經2命準備衝6命了，但之前看到普攻命座已經噁心不少了，現在這樣膨脹真的衝不下去了......啊？不過聽說希兒要復刻了？！真香~
@@haveaniceday768 作為魈廚 機制和數值都不足的情況下 基本上現在的1命就已經足夠 沒有想補命座的念頭了.. 現在只有等下一個數值膨脹和xp對味的角色 才會開始抽..
對遊戲熱情快速流失+1我覺得原神現在很需要高情商的策劃…別再看著冷冰冰的數字開會了多考慮玩家的感受吧
看看隔壁光錐怎麼 up，再回來看看定軌🤣唉，流水會輸不是沒道理的
但玩家的感受是不切實際且互相矛盾的，只可能做為未來策略的一小部分
這楓丹的故事真的很難讓我靠xp抽卡。幾個主要角色除了娜維亞，其他就是路人。
哈哈哈 一樣.. 如果只剩xp可言 那真的現在都還沒有吸引我的新角色..
做為一位優菈玩家，我就來說說那維萊特上線對我的感受吧：破防了，但又沒破防破防了其實是很正常的，因為那維萊特的上線意味著今後的角色數值都要爆老角色的金幣了，這其中我感受最強烈的倒不是數值本身，而是優菈的風評大概很難再翻轉了1.0時代的老角色，目前就只有優菈幾乎沒喝到湯，沒有適配的隊友，環境還被處處針對保值期可以說是1.0角色裡數一數二短的，以至於一提起優菈社區就一片譏笑嘲諷如今連數值也要被爆金幣了，那這樣即使後面要出什麼適配的隊友，也肯定會被說「從下水道的下水道變成下水道」這種感受大概只有同為優菈玩家又高強度刷社區的人才能體會到但就如懂哥說的，若你真的喜歡一個角色，不關心社區風評是不可能的事所以我破防了至於為什麼又沒有破防，原因很簡單，因為從此老的前台主C都一視同仁，誰也沒有比較高貴以後就是楓丹主C的時代了，歡迎來到楓丹！
優菈的話可以試試多利
同是优拉玩家🤝，一点点抽到了4命，本想着下次就抽满了，但是优拉的机制和现在深渊环境完全不匹配，体验本就不好，这次更有种被时代抛弃的感觉。。😩
@@sdfghjk1561 我3.0最期待的隊友就兩位，多莉和米卡，結果多莉機制給齊了數值拉垮，米卡數值給夠了但機制就是要繞開優菈
@@徹ゆるツー 同悲，我3.8就抽了滿命優菈，沒後悔過，但早在3.5米卡出了之後就停了月卡以外的課金，等哪天優菈隊友上線再課
@@大鯨の提督 米卡沒救了，但多利我覺得很好用阿，你是指哪方面的數值?
一個主C的數值直接輾壓高練度的老體系 對於像我這種入坑不到半年還正在辛苦把兩支隊伍練成形的玩家來說 看到那維萊特的數值不禁會懷疑自己所投注的心血 反而讓我覺得原神的角色保值度好低、不想氪金了 原本除了大小月卡以外還會多氪一點 現在真的除了大小月卡以外不想多氪了 不是氪佬怕是無法趕上原神強勢體系的汰換速度
跟你想得一樣，但我是入坑一年多了，從須彌版本才開始玩，結果這一年的心血在須彌版本腳色上，下一個楓丹整個打爆....汰換速度完全跟不上，是真的會懷疑這一年再幹嘛。(我一樣有大小月卡也嗑過首沖)
@@lanlongxue我也是首充重置前前氪了些首充 但看這樣的汰換速度 首充也跟不上啊 覺得首充換來的價值偏低 決定連首充都不氪了啦 就氪大小月卡就好然後坐等下一個像草體系這樣造價低的體系出現（遲早會有的）
辛苦兩位了。都給你們一個讚!另外有件悲傷的事情要告訴你們，當你們的留言給那些 "護航仔" 看到的時候，他們給你的回答只會有這些: [ 人家公司不是做慈善 ] [ 不爽不要玩 ] [ 那是你雖小，怪誰? ] [ 你不可以只對原神這麼嚴格 ] 甚至有很誇張的Up主強調 : [ 抽新不抽舊，不努力抽的都是傻瓜 ] [ 攢原石的玩家，都是囤囤鼠，是原神的毒瘤 ] 以上這些話，都是有證、有據、有跡可循的，網路上隨便找都是一大把。你們有興趣可以自己去看看。那些投機利益者只希望玩家都當聽話的韭菜。所以當年有些比較機警的up主，剛進遊戲，玩沒幾個小時就立刻刪遊戲了。表面上當然是說對遊戲沒興趣，實際情況就是懂得都懂。很多人都轉去玩 原神私服 了。無限石頭、詞條隨你調。喔，還有，隔壁的星鐵也有私服。米社只要繼續這樣搞，他們不管出多優秀的遊戲，都會有私服來參一腳。抽新不抽舊?? 那設計命座幹嘛?? 沒事把機制藏命座裡幹嘛? 那些宣傳用的假帳號真的是瘋了。
这是游戏，不是炒股啊兄弟，你好好练两队是打不满深渊还是大世界玩不了？难道人家抽新角色打深渊比你辛苦练的老角色快个十几秒就能让你破防？我自认为也是个强度党，但是没抽那维也不会怎样啊，深渊也完全不担心打不满，原神的练度比数值重要，就算最难的3.7深渊也有人全4星角色通关，别被这里的炒股玩家带了节奏
@@kylecheng6053我沒想得這麼極端啦 而且私服是違法的吧 你說這些算是有推廣私服的企圖嗎？讓YT方來判斷吧！
米哈游已經失去早期御宅二次元的初心，只想要用原神幫助公司擠身上流社會，開始捨棄那些御宅玩家，去討好保守衛道人士，期待他們能夠讓米哈游轉型成上流科技公司，從莫娜被改衣服，上半身包緊緊不再漏乳溝，也做不出雷電將軍這種XP角色，屁股打上馬賽克，每個角色都是四角嬤嬤褲等無意義的作為，被玩家漸漸捨棄是自然的，誰會想花錢買一堆不符合自己胃口的東西，除了靠原神存活的營銷號與米孝子而已
我听说mhy三巨头之一的蔡浩宇不仅离开原神项目组还辞职了。可能内部真的有人搞宫斗吧。唉，技术宅拯救世界，但斗不过宫斗大佬。
真的是可悲，自从那间事情以后原神的经营方向和未来都彻底被毁掉了😢永远不可能回去了。看隔壁的星穹铁道真的差别待遇很大
根本原因就是新运营团队一整年都不出女角色，然后玩家跑了流水拉了，现在退坑的比入坑的还多，运营不仅不反思，还想要玩家替他们买单，提纯能力堪称一绝
這強度不是6分7分與10分之差…一下子把舊角色變成3~4分與10分之差如果未來是以水龍王強度為基準去設計深淵的話MHY得好好考慮舊角色要怎麼賣了
只能賣服裝 😂
手遊強度膨脹，但是不代表你可以亂搞深淵，虐待玩家。3年前課金玩家不如3年後課金的玩家，以前的玩家支持你創業，現在的玩家維持你營運。骨灰玩家用完就揚了，滿讓人寒心的，以後深淵沒有蒙德人的位子。卡池以後也不用搞復刻了，直接把舊角色消失算了，沒了舊角又演變成帶入感不夠與劇情割裂。然後劇情爛得跟什麼一樣，邏輯死亡，旅行者的行為越來越討厭，主角腦子是選配的嗎。
笑死我 沒有蒙德人的位置🤣
要拯救救旧角色除非出新机制，新角色A和旧角色B在同一个队伍里的话能让旧角色B触发特殊机制/buffs。比如：爱丽丝和可莉：可莉普攻/重击/下落攻击距离/范围增加，大招退场后不会消失/延长持续时间etc角色X和公子：公子E得到双属性（水/雷），Q召唤大鲸鱼并进入魔王武装模式，弓箭蓄力攻击造成一道直线水冲击波并挂上断流debuff
讓師姐妹 申鶴甘雨組隊時，甘雨能一鍵摁出10發霜華矢吧
這個可以有兩條路走，一是課金買機制，二是舊角開新卡讓玩家再抽。
在故事和人物上不改進，只增加強度，這不叫騙課，叫逼課。大批海外玩家是要退坑的！
作為一個開服玩家，實話實說，原神策劃之前很長一段時間很傷玩家的心，完全無視玩家的感受
看下來其實很多比較細心規劃原石的無課小課們 都在等水神 反正我是這樣啦 只希望到時候能不要再歪了 本人月卡黨連續吃了4個大保已經快扛不住了
傷害超高、操作容易、上下線都極高、重擊不消耗體力、可對群、身為法器角色一命就有抗打斷、可能可以僅靠自回血能力而不需要奶媽、隊伍搭配也非常自由，不可能有這樣的角色吧？有了。
台灣跟中國玩家本質很像非常容易被帶強度節奏甚至很多自稱強度黨的會去拉踩角色或是嘲諷xp玩家消費力有人說星鐵吸走流水怎樣的你原做的夠好還怕被吸?都佔了大世界探索這個大優勢了只要不搞一年不出女限定的騷操作乖乖一男一女交錯出還怕玩家不花錢?完全是自己做死到只能用強度賣卡怪不得誰
確實 不過那種人大多偏雲 聽到強就爽了 然後打深淵卻打不過 真的深淵自由的哪在乎那維那點強度阿
如果必須要抽強度膨脹的角色，我也是會跟著XP抽，反正主c只會越來越強，數值只會越來越高
官方已經放棄了前一批所有角色了 以後都當等等黨了
@@hwc4096認同.. 流水肯定會比以前更垮..
腦殘老米，我不懂他拆自己老角幹麻如果真的需要錢，需要消費那至少翻修老角命座甚至添加老角命座讓願意課金的人，可以加碼課，讓老角也跟上膨脹環境現在XP老角，是想課金追上膨脹都不給機會腦殘策略，撕掉自己努力經營的血淚XP老角
@@liw20110710好了啦 這麼會說你怎麼不去應徵？ 如果強化老角色，一不小心新角色連賣都不用賣了，動一下腦，該過去的就是那樣，舉例好了 神魔之塔初代神卡能跟現在比？ 根本就XX比雞腿 至少原神老角色好好養在大世界依然能橫著走，該偷笑了老弟
@@shawnaquish5424 要多抖M 才會花同樣的錢換三分之一不到享受, 看到那些旋風斬的視屏我真是笑噴.
分析很深刻，也聽得出董哥背後的那種大勢已去的感慨。如果一早就是走數值膨脹的數線，2.0/3.0時代的強度控制到底是為了什麼？
😂一切追索到女士之死，莫娜之乱。
简单来说3.0混入了周公主后，原神在3.3就正式转型成了乙女+LGBTQ向的游戏你在一个高达8成的玩家都是男性的2次元游戏里全力卖腐，要怎么把虚拟偶像的路线走好呢？周公主们没有实力把虚拟偶像路线走好，又不愿意认错，只好继续梭哈，走数值膨胀路线陈的离去代表的不是走了一个顶梁柱，他代表的是原神的团队连陈这种人才都容不下去了逆我周公主者死
@@computervision557 哦？愿闻其详
@@computervision557 有瓜？求解释。是mhy招人不慎被腾讯网易夺舍了吗？我还听说mhy三巨头之一的蔡浩宇不仅离开原神项目组还辞职了。可能内部真的有人搞宫斗吧。唉，技术宅怎么可能斗得过宫斗大佬呢。
@@computervision557 周公主是谁啊
膨胀数值撕卡老c，真的，策划怎么想的，xp，人设，剧情，老角色的感情才是更重要的，不用心完善老角色的曲线，走上只会强化数值卖新卡，后面主c达不到那维莱特强度，后台达不到芙琳娜强度，新卡也不会有人买单的，老卡不说了，直接全废除了功能性角色如散兵一类的（不过新卡好像随便飞），复刻别想流水了，新角色不够强也别想了，只能说津津乐道的平衡放弃后，回归了逼氪的传统手游路线，本来准备抽6命芙琳娜或者3+1雷电，看了那维莱特我居然冷静了😂也许1-2命就好毕竟那塔出来估计能把龙王按住摩擦
跟事業線過不去，事業怎麼可能好的起來呢😂
懂哥你看看這幾天nga劍斗版就知道虛無命途有多麼神奇了無論什麼隊伍都能總結出不如妖王一砲,這環境還能說什麼呢今後我對強度完全看開了,反正抽啥都不如妖王一砲,誰都不如那個站着轉几圈就通關深淵的男人
國服比較在乎強度，國際服比起強度更在乎人設跟外觀以我來說，我把神里、妮露、甘雨全都C6R5，哪怕是申鶴也C6，其他高顏值的角色都至少C2或以上但限定男角除了鍾離跟楓原都姑且抽個C0，其他男角我全都沒碰了甚至大家強度不看好的岩系大劍娜維婭我直接打算C6R5了😂
富哥求求，抱抱大腿
最大的錯誤就是出夜蘭把所有主C變小丑其次的錯誤是出完夜蘭裝沒事把3.0時代的主C繼續設計成小丑那維不過是拿回前台C的位子當初夜蘭撕大家，現在那維撕大家做一樣的事罷了只能說這就是原神策劃的格局
@@HXu-zn1ri 一個後台輸出比前台強就已經把前台主C的價值毀完了本來就不合理，比前台膨脹跌代更離譜你當然可以帶主c，但他仍然不如夜草一個命座這不是自欺欺人前台能當發射器就可以抹滅的事實講難聽點夜蘭帶X、草行久帶X的說法還不多嗎？
夜阑真的太超模了，现在的那维莱特也是，不光是数值，全面超模，生命辅助武器和圣遗物都没出来，估计不到至冬都不敢出了
@@HXu-zn1ri 今天會出水龍王，完全是夜蘭的福報。你還在自欺欺人前台“帶”後台還在後台跟前台同一水平沒問題還在夜蘭數值高也是6命，你原截至3.8站場主C命座有幾個比夜蘭好？😅😅😅草神不過是延續夜蘭開的頭，延續睿智ch前台打不過後台的政策。然後再睿智的出個水龍王想把這場錯誤矯正。搞不清楚前後台意義，還在單扯夜蘭機制好你再多想想吧😅
@@thesevens_gi_yt 把生命當倍率本來就超不公平我的1.6w血脆皮角色都要哭了，說好的法器弓箭距離占模呢www
後台C的最大優勢是，只要能發出關鍵技能，就能在任何位置都有作用，包括自身跑前台，就算數值一樣優勢就高過必須站場才有作用的前台C了。
須彌版本就抽草神跟妮露，首充重製都只買最貴的（一年一次），其餘每個版本大小月卡都有買，這樣的情況已經維持三年，我單純覺得官方這次排角色池就是有問題，導致原石無處發洩，楓丹的劇情不錯但是喜歡的角色都沒有跟著劇情上來，玩起來就是差了一種感覺
我也是须弥版本只抽草神和妮露，只单单是因为XP
這麼巧 我也只抽草神妮露 好奇樓主你水國的Xp是誰@@！
看了一下今天深淵的影片，沒想到萬達先優化出去的是香班😂
原神和崩铁的策划情商差别挺大的，感觉都不像一个公司出来的。
刷圣遗物仓检（只要先练了对应的角色，那主属性都刷不出来） 打斗途中爬柱 剧情不能跳 严重杀熟 男性玩家占7成的情况下连出一堆男角色 其中周围玩家退坑最多的原因还是杀熟和没有skip
4.1看在各種減負優化以及兵長的面子給個80分，但優化真的太晚。看這膨脹的操作，4.2估計是70分開始扣。
看向隔壁棚光錐池隔開來獨自up，再看向原神武器池，不先改那噁心的武器池，結果跑來角色這邊隨便填數值，想靠倍率膨脹來救流水，真是醉了
感覺後面老角色復刻太艱辛了剩下xp白嫖會抽了，策劃已經沒辦法利用機制玩法環境下毒跟老角色分開，只能用數值拉開太殘忍了，舊角色怎辦😢，有龍王開第一炮，後面精彩了，不夠還是太可惜，應該按個鍵全場300萬大爆炸，龍王還要慢慢噴水，策劃不及格🤣
身為一個有點歪的直男那維萊特人設完全是可以的，是有打中一點我的XP的歷來也給男角抽了15金(常駐、非專武不算)但為什麼不抽龍王了?女角在後面等啊......能捏自然還是先等女角女角這邊我還是出了30金的須彌那時代是已知後面都UP男角或是廢物常駐女角的情況下艾爾海森看起來就變得相當不錯了現在龍王後面已知要出芙芙娜維婭阿蕾奇諾克洛琳德龍王也就是墊著小保加減抽的程度了至於女性玩家的消費力我家裡也有一個只玩星鐵，課月卡還要想半天的原神雲玩家聽他叫了這麼久說誰是她公也沒安裝這就是女性玩家的現狀🤣🤣🤣
其实原神过去几年在强度控制上的努力其实是有目共睹且值得肯定的，而如今被迫放弃了之前这方面所有努力的原因，说白还是决策层的远见和大局观不足。 几年前远超同行一个身位的游戏质量和独特风格会在两到三年内被同行追上应该是很容易预测到的。想要稳坐第一宝座十年卻没能在玩法，剧情，角色塑造，影视多元化，或者别人想不到的领域破圈，经历了这么多版本，出了那么多角色，却看不出这个游戏到底在什么地方有进步。隔壁铁道也只能算是资本把鸡蛋放在不同篮子里的短暂避险方法。元神的危机其实远比流水不足严重的多，在最强大的时候没能做到突破自己的原神，病来如山倒的日子很可能就在眼前。真心希望决策层不要枉费了游戏制作团队，音乐和美工这么些年的付出！他们的成绩单可是每个版本几乎都能打满分的！
@@HXu-zn1ri 好好做剧本吃老本撑不过十年，技术和制作成本的降低很快就会被低成本同行淹死，隔壁暴雪就是例子。MHY想走十年需要的是一个带着他们不断破圈的领导团队。
@@HXu-zn1ri 没人要求他们十年，十年是他们自己画的饼，光靠吃老本是远远不够的。可惜这次对数值的妥协明显他们无法打破现状才走的下策，不甘看他们领导团队就这样带着这群顶尖的美工和技术团队沦为平庸。
@@HXu-zn1ri 同意，原神是天时地利人和的产物，起码他们一开始是有理想的，这几年看下来的确他们顶层决策团队的能力是无法复刻甚至延续他们的巅峰了。
一个国家大版本就一年，顶多还有三年吧，最多再加一个天空岛一年，不就该大结局吗
唉，连创始人之一的蔡浩宇都辞职退出董事会放弃原神跑去开发新项目了。原神的千人团队已经过于臃肿了，搞党争割肉清除毒瘤也不是一个技术宅能搞定的事，游戏底层代码问题也不好优化，还不如在新游戏上做突破。而mhy开发的旗舰级项目pjsh（类似二次元gta）也在去年因开发难度过大而被腰斩，技术力也很难拼得过认真砸钱的大厂。如网易最近的旗舰级项目无限大（真就二次元gta了）缝了一堆3a大作，这种东西如果真的做出来那对于手游业界绝对是降维打击。
其实不单止是原神的流水问题，原神的本子数也在大幅度下降，整个须弥人物成为本子的量低的可以，枫丹同样如此，要知道，雷神还没出来的时候，本子就已经先行一步了，但就是现在的枫丹卫星角色，也少有相关本子
pixiv最高人氣的仍然是雷電將軍
…
本子人氣王 依然是雷神 甘雨 優菈
我体感上这不是做好优化倾听玩家声音等等就可以解决当前的颓势，这真的是要大刀阔斧进行改革才有机会再创辉煌。数值与机制膨胀是每个手游都会遇到的问题，就连号称公平竞争的竞技类手游例如王者荣耀都躲不过，他们的新角色也都是越来越逆天。膨胀这玩意儿不仅是杀鸡取卵而且还是个死循环，但确是每个手游都躲不过的诅咒。水龙王只是个开始，给不擅长打反应的水系角色高直伤是老路子了。大香菱和成体系的融化冰C都还没出呢，其他套路还有妮绽放这种异化聚变反应队伍，申鹤这种多核体系目前也是只闻楼梯响，我个人认为水龙王真的只是个开端，未来在原神chapter2还是XP抽卡吧哈哈。
角色強度或多或少會影響但身為一個大世界玩家對劇情還是看中一點，但是我印象深刻的劇情還是去年的申鶴出場時的那一版為止劇情好看又可以有帶入感結果之後的劇情慢慢就變差了，超愛葉蘭一出捏著蛋蛋都給他1+1，但是她那一版的劇情真的是玩到吐血一直搞迴圈是怎樣之後的須彌也是又臭又長玩的超痛苦，搞得我現在劇情愛解不解要解劇情都按自動直接關聲音去看漫畫或yt，當初入坑還是前年10月左右公子+胡桃，那是一玩就是10小時起跳跑圖解任務希望可以早點開刷聖遺物，那時對於新出的角色都超想抽可是沒太多原石可用，到了現在看到了水龍王屌炸天又強有帥但就是不想抽甚至連水神的命座都在考慮了(雷電+草神都2+1)，稻妻以前的劇情明明就恰到好處真的超讚現在的劇情真的玩到哭出來了跟坐牢似的一直在消耗我當初希望玩到原神完結的心情
原神不知多久沒聽到給怪補血也抽爆這句話了
早就被背刺的ptsd了，誰還敢説xx給怪加血我也抽啊
@@陈润宏 我可是連申鶴都抽的純粹xp 玩家🤣
我想知道来评论区唱衰原神的有几个是抽了水龙王的😂，要知道原神经历了近半年的流水低迷，就算那维数值机制没有膨胀那么厉害，老角色复刻的时候还会有多少人去抽？身为玩家真的没必要替一家游戏公司的未来操心吧，毕竟游戏公司也不会鸟你，玩游戏是为了享受当下，而不是炒股未来，希望各位不要被误导，原神还是那个原神，只要游戏内容剧情质量不崩就还值得玩下去。
我不覺得，就如原神的週年慶一樣，年年沒驚喜
我是唱衰原神的其中之一，但我也没抽水龙王啊！建模这么难看而且又是男的我干嘛要抽
誰花錢誰傻今天他能設計一隻螃蟹盾在頭頂上讓你夜蘭打不到明天他就能設計盾在任何位置限定你任何角色打不到
PVP服和PVE服确实是不一样的。日服感觉都没什么人关心强度，比如深渊，大多数人顶多就是看一下喜欢的主播打一下然后刷句"斯国一"就完事了。国服虽然没在玩但是贴吧偶尔会看一下，只能说时时刻刻都在暗地里或者明面上互相比较，然后还把这个比较结果看的比其他什么都重要。这次那维莱特数值膨胀给我带来了两个担心点：①米哈游对以后新角色的魅力（强度以外，比如角色外观，角色设定，角色剧情，等等）缺乏信心。因为觉得新角色卖不出去，老角色已经卖的差不多了，所以只能强制淘汰掉老角色强迫大家抽新角色。如果是这样的话那问题就很大了，外服没有虚空PVP的加成，数值影响真的很有限，就比如日服这边，那维莱特龙王设定+不错的外观+连续两个版本的剧情和传说任务+大人气声优+首充重置加成，就算强度和绫人差不多成绩真的会比现在差吗，甚至说，这次膨胀在日服这些地方让人不太敢现在抽卡的影响有没有可能甚至大于膨胀吸引人抽卡的影响都很难说吧。。。②国内这次还不错的流水可能会鼓励米哈游慢慢变成那些传统膨胀逼氪手游的样子，因为你要知道长期这么做下去虽然这样可能会失去一部分外国市场，但是调整数值的成本也要比好好做角色做剧情低得多啊，比起打磨角色各种外观细节，剧情逐字逐句品鉴修改什么的，程序里面参数设置高一点啥的根本就相当于没有成本的好吧。。。之后是一点个人的想法：想赚数值钱或者调整夜兰的问题为什么不把数值膨胀在武器上？武器有适配性的肯定还是可以设定成新角色最适配，但至少这样老角色还能喝上汤，不至于彻底丢掉老角色的流水，也不会惹毛主要注重XP但是也关注游戏舒畅性的玩家。然后还可以说为了外观党商城开卖武器皮肤，如果再想照顾虚空PVP玩家就开个超高难度可以联机打的深渊类副本然后通关奖励武器皮肤嘛，比如1个月更新一次，然后下个月把这个月的皮肤奖励进商城什么的。。。之所以没选择武器恐怕真的就是对于已经设计并且将来要进卡池的角色没有信心吧，这也就意味着原神可能会有很长一段时间不会出现那种大人气老婆老公角色了。
草神后，我一直没有抽，都存下下五百多抽了，不是我不要用，是不想抽，芙宁娜，克洛琳德，娜维娅，你们快点来啊。
本來想在雷電將軍下次複刻氪到六命的 可是水龍王的到來瞬間讓我沒了這想法，感覺老角色抽來也沒意義因爲開始强度膨脹了 對原神的985策劃感到徹底地失望。前幾個版本特地控制强度把海哥的數值倍率砍了 結果到了楓丹爲了拉回流失的玩家開始數值膨脹，一手好牌結果偏要打個最爛的組合也不想想以後複刻的限定角色要如何賣。就我個人而言看到水龍王的强度并沒有讓我想要抽反而更想要退坑了。與其氪原神不如把錢氪隔壁星鉄和崩3更好
事实是原神吃到了疫情buff，当初全球很多地方都居家办公居家上学，游戏迎来大爆发，很多新用户让原神流水上天，现在原神的用户是沉淀之后的，可能原神正常的营收就应该是现在这样，希望策划不要盲目追求高流水，不然只会加速毁掉原神的。
MHY知道数值剧烈膨胀是一条走不通的死路，所以3.0才在抑制数值膨胀，打算走虚拟偶像的长久道路。但是CH群中的皇亲国戚从小都是听马匹长大的，周公主们不会有什么真才实学，虚拟偶像这种技术活他们走不动道很明显的，原神自3.3转型为乙女+LGBTQ游戏后，流失了大量的玩家被这群妖孽介入的游戏，注定没有活路男性玩家高达8成以上的2游你给我全力卖腐，甚至还让散兵跟纳西妲搞暧昧，把主角和纳西妲非常重要的过去洗掉了一大部分（你是我的第一个贤者）4.0不但不回头，甚至变本加厉的推出一个黑丝男孩，找抽是吧？这群腐女+LGBTQ+皇亲国耻真的是恼抽，只能走饮鸩止渴的数据大膨胀路线我是不意外
比的是超越時長 你影片跳著看的嗎
但须弥版本3.0-3.4时期疫情解放了还不是很多人玩
@@Lim-hx3qp 就是须弥版本开始下滑的
原神4年了，玩家都成年了，升級18+，立馬再創輝煌
不是啊😂 原神原本12+ 所以4年後是16+ 而你看看星鐵又是16+ 🤔所以大家去星鐵吧
本來在老角色身上所建立的劇情、人設、角色之間的情感、跟大世界的互動經歷, 都可以成為玩家抽復刻池的本錢; 但若強度與新角色相差太遠, 就真的很令人打退堂鼓。即使是真愛黨, 若為真愛抽舊角色, 但最終結果在大世界也用得不爽(已經不說深淵了), 或有人會抽個0命(我就是在第三次可莉復刻抽了她, 之前要抽新角沒原石), 但再上去的命座又有何吸引力呢? 抽了也跟不上新強度/機制。以賣角色為主打的遊戲來說, 舊角色其實是充滿商譽的商品, 只專心新角色而放棄改進舊角色, 就如放棄人人喜愛的舊品牌, 跑去由頭創立一個新品牌一樣蠢。舉個例子: 至少可以用氪金的方式進化舊角色, 進化機制/強度, 不談其他角色, 就以神角風神溫迪作例, 在他復刻時對我至少有一定吸引力再追命座。若擔心一下子所有角色都要改, 可以這樣做: 每當一個舊角色復刻時, 他/她就有一點點的機制進化/強度加強/命座的進化改進。這應該所有玩家都立刻期待自己喜愛的舊角色復刻再去抽。新角色固然要繼續設計, 但根本不用放棄舊角色。
我覺得大世界的敵人其實也有點膨脹了，到3.0時期的野外敵人包括精英，舊隊用4成力就能輕鬆輾壓，楓丹開始不計地方傳奇有些敵人我都要開到隊伍七成火力才有輾壓的感覺了，這樣下去老角色在大世界很容易有吃力感，復刻都不會想抽。😢
@@wuifgfwohfeuwh8152有點難度比較好吧～不然這麼辛苦練角色根本沒意義
@@user-xn7xl3ly2k 你似乎沒意識到事情的嚴重性，開放世界其中一個要點是探索，探索是會遇敵，在未知的地方遇敵如果也有丁點兒吃力感，那對新手來說問題就只會更大，這相當不利新玩家入坑。另外我上面說的舊隊伍火力，4成大概是0+0至0+1主C+風套減抗的程度，基本上一輪就壓殺程度較低的精英敵人如螢術士和債務人，但現今的新精英敵人基本上就不行，我要提至7成也就是要至少開Q才輕鬆，即使是老手在大世界隨便開Q其實是很奢侈的行為，這句不是我說的而是懂哥說過的，一場戰鬥後基本上充不回來，更別談新玩家了，連探索戰鬥都吃力你叫新玩家怎玩下去。敵人的設計方針也很窮酸，以前的精英敵人基本上也會掉大彩球做補給，現在你至少要打倒大型發條機關才有大彩球，役人和人型發條機關死後只會掉小彩球，但明明更弱的精英螢術士和債務人都會掉大彩球，現在只掉小彩球？以前也有充能壓力還在此之上增加？我只能認為遊戲開發的道路已經走向另一條而非向前走。
去年有一個活動要玩家硬帶著優菈打岩盾關卡好像叫劍與盾的衝擊我以為終於要改善大劍卡肉了幹結果來個那維萊特AOE穿盾是當玩家好欺負？
反正現在老C全死了 也不用想太多了
現實就是男性比起女性更願意花錢在遊戲上，官方掌握了玩家性別比例，卻不學隔壁星穹鐵道好好經營XP，反而連推N個五星新男角色，流水反向爆炸也是很正常的事情 (^u^)
星铁也一堆男角啊😂
@@tankc9365 星鐵那個賤賤的，男女通吃啊
多女一男這種節奏 男性玩家會願意花錢在男角 但女性玩家本身玩電動的就少，他們只會去看韓劇啦，還奢望花錢玩原神喔？而且coser會去cos的角色 沒發現都是賣得最好的？也是最XP的，女性玩家也喜歡色色的角色啊！
@@黑鴉-x5q 刃 太帅了 哈哈哈哈
我xp女角，但在隔壁也抽了几个男角。反而原神这搞连推让我一个都不想抽了。
已經可以預想克洛琳德的胸就知道膨脹是既定事實，希望每次忙著出新腳色，也能把舊腳色強化一下放入卡池騙課（宵宮傳說任務習得颶風箭增加對群能力、賽諾開大切換人大招狀態時間持續)，讓常駐池戰鬥力稍稍提升(七七開E可回後台讓前台普攻全體回血、提升迪西亞E技能抗打斷)。不然屯屯鼠沒意外會屯到戴因斯雷布、天理維繫者、旅行者開光版
有點誇張，但是確實該往這方面做
颶風箭主意不錯誒
😂飓什么风什么箭，已经加强了，忘了宵宫吧，都给我去抽散兵，你要的全放在散兵上面了。
確實，xp一姊第一火a胡桃都只有這樣的抽取成績的話，那甘雨，神里，宵宮，一斗等舊時代老c復刻會怎樣其實也很明暸了，迴光返照的流水透支的是所有的老主c
甘雨不能算在裡面，一個全能手+無限制距離的高輸出射手角色還是暫時有市場的，後3位狀況才真的慘。😂
我是月卡黨，xp胡桃，這次的1命70抽還沒出+看到測評說法官數值澎漲，果斷轉抽法官了😮💨
透支老角色也同於透支老玩家，納為萊特單人機制強也同時透支遊戲核心的配隊玩法，很多新玩家入坑也不見得會去練新帳號，幾乎都是購買或接收老玩家的帳號
感覺現在的角色不論性別都沒有璃月跟稻妻的角色那個對我xp還有4.1主線到底什麼鬼 林尼一個壁爐之家的繼承人被寫的像個制杖一樣
我怀疑强度的突然膨胀而放弃老角色的部分流水会不会是因为他们早就已经发现现在肯为爱买单的人已经不足以支撑老角色复刻经济了？如果有钱赚，那基本不可能完全放弃老角色的复刻，从现在的大量玩家流失就能猜测到，流失的老玩家越多，那么复刻老角色带来的收益就越少，所以干脆放弃，任其膨胀？然后就变成一环套一环的死局，玩家流失就越多
如果今天你有一個朋友準備要入坑原神，你們會建議他抽1+1的核桃還是那維萊特？說為愛買單、不打深淵的。為愛買單的人才更不會希望自己愛的東西是低別人規格一階的吧？那為什麼我花一樣的錢抽一個喜歡的角色要比抽那維萊特的人少一個遊戲內容（深淵）？
胡桃是深淵特化角色，只是成本比較高（隊友、操作）
當然是那維萊特阿 前期輕鬆點 不是甚麼xp考量 一定要度過前期開荒再來考慮其他吧 中後期絕對不推薦那維
而且那維0+0也不強 這期深淵這麼簡單 那維還吃到深淵buff 敵人還做球 結果我聽別人還在抱怨0+0傷害不夠
UP主的資料有很大錯誤, 日服IOS去年加價了30%呀, 在日服IOS課原神比崩鐵貴很多, 根本就沒有可比性, 大部分玩家都改去官網充值, 或者說原神在這情況下還能在日服IOS登頂兩天就已經是很厲害
根本原因還是 一整年沒有新的五星限定女角色... 一個為愛買單的遊戲搞這種飛機:)
3.3后就转型成乙女向游戏，老客户走了一大片
還有荒芒機制，在搞楓丹貴族嗎？虽然車過去一點感覺都沒有，但很恶心😢
@@sonicwty萌新在須彌可以用下限高造價低當誘因，但是直接搞新機制是最偷懶的，是不是怕新角色人氣輸舊角色⋯
@@sonicwty之後會有一把可肝的4星單手劍讓老角色可以用來破芒荒盾
@@sky6110 單純是覺得老婆受不公正待遇，我不能讓老婆受這個委屈
達達利亞：那個那維萊特，怎麼樣？夜蘭：真的超~~強，沒讓水龍大人使出全力，我對不起他，感覺他即便沒有6命和專武我也打不過他，沒有被策劃和深淵環境打敗而是被更強的水c打敗真是太好了連一刻也沒有為夜蘭的殞命哀悼，立刻趕到戰場的是--水神，芙卡洛斯！
日本聲優也是讓我課金的原因之一😂😂
但這次我不賣帳😂
我的个人看法，可能哪里理解的不对。我觉得现在的问题是，水龙王强度爆了，芙宁娜策划还敢给数值吗？水龙王加强成这样在我看来完全就是败笔。如果水龙王强度没有那么爆炸，那么他们就有空间可以让超人气角色芙芙同时成为拉起水龙王一起超模的超级强度角色。（比如水龙王个人强度比老角色强的不多，但是配上芙宁娜就因为高适配瞬间超越老角色）现在呢？水龙王一个人就强度爆炸，如果现在最适配水龙王的芙芙也再来一个超级加倍，把其他辅助也给爆金币了，老玩家破防不也得来一个超级加倍？但是如果下个版本芙芙的强度因为水龙王的超模萎了。。。那芙芙的流水会不会堪忧？如果无视水龙王，继续让芙芙也维持高强度，那水龙王，芙芙加在一起后老角色是不是可以删了？
所以说高情商做法就应该让芙芙去拐老角色，水龙王独美就好了，本身作为新时代主c，他自己就可以撑起一片天，先爆了其他主c的金币，后又让万能辅助芙芙进队来维持玩家氪老角色命座的热情。但现在的问题是，芙芙太依赖枫丹c叠层了，那维本身就超模，再加一个芙芙就感觉之前老角色不用抽了。现在就等最后怎么改，反正肯定是会改。我也在观望水神机制决定下一步怎么抽卡，目前是想贷款留云风辅看看能不能让xp喝汤
我到现在都不太理解ch出那维莱特的脑回路。现在完全进退两难嘛。甚至一起up都是个更好的选择。Anyways，那维莱特已经让我从稍微会关心新角到I don't care。这技能设计让我觉得游戏变很无聊，提不起来什么热情了
@@cy79189 真的不理解，急着想抬流水，除了疯狂膨胀之外还有挺多其他办法。说的不好听点，这样的全方面膨胀一般都是游戏的last resort。但是原神还完全没到这个地步。真的要说的话，如果把琳妮特和林尼的星级调转一下，4.0 销量肯定会比现在的高。说白了，如果 4.1 出的是纳维亚，依靠剧情攒起来的人气，只要强度和林尼持平我也不认为流水会比那维莱特低很多。
沒錯數值膨脹，原本預定雷神2命的我猶豫了，老角色真的還要抽嗎？我真的很猶豫，看完我決定還是抽新不抽舊，只往xp 抽
我直接跳过丹恒抽符玄。 我个人认为符玄泛用性更强， 玩法也更有新意。 像丹恒，奴维莱特这类的角色无聊而且无脑，只靠输出强度收割玩家只会加快毁了一个游戏。 毕竟你不可能不停的加强角色还期望玩家不停的买单。 很多玩家来几个版本就会退坑， 尤其是在每天任务高度重复， 字幕无法跳过浪费时间的前提下。 我试着玩了铁道就马上退坑原神了， 虽然数值有些膨胀但是至少不用让我去搞元神武器池那类的狗屁。
有點心癢想抽1＋1，但下版本就是水神，我還是抽水神2＋1好了😐
有內鬼說原神1.02.0的策劃組被現在原神的策劃組趕走去負責新項目（也就是星鐵）了，編劇也被氣的直接跑路。從3.0沖突莫名其妙的惡心人，到4.0這題不裝了開始撕卡，再加上音樂大佬陳致逸更是不準備續約，現在來看內鬼說的可靠性並非沒有。現在的原神策劃組就跟考迪克至於暴雪一樣。我已經在原神氪了好幾萬了，但是就現在而言，我反而更喜歡星鐵，如果原神繼續作死，那就早死早超生吧。
3.0後就換團隊了1.0 - 3.0的老團隊完全沒搞過什麼一年不出男或一年不出女限定的騷操作
@@yanhuan1 原來如此，當初就有自己猜過原神是不是部分人跑去鐵道設計強度之類的，原來是真的啊，難怪機制有趣的角色越來越少
别说陈致逸，就连创始人之一的蔡浩宇都退出原神管理层辞掉董事长职务跑去开发新项目了。（虽然孝子都说这是正常人事变动）我甚至怀疑现在的策划组都是2.4大和谐后招的贵物。
@@yanhuan1我就不知道那些男廚玩家哪來的臉拿稻妻女角多來對比1整年都只有男角
@@sky6110 稻妻那會還有一斗和綾人，須彌是除了妮露草神之後就沒了
還有一點是大家都把原神玩成等水神的時候偏偏不是先膨脹水神 而是先膨脹一隻成男角強度有 但一隻成男跟水神搶石頭?想抽水神也只能把石頭捏著 但看著數值膨脹肯定心裡也很不爽
原神想賺兩波阿 先靠那維強度 再把水神做成有那維必抽 然後又是難得的5星女角色 計畫通
但是玩家不是都這麼87 像我直接不抽那維 他就算站著不動秒殺敵人我也不會抽 原神強度崩壞是他們自己要解決 跟我一點關係都沒有 我就是根據自己喜歡的角色 玩出他們的極限 這樣就好 反正真要比也比不過滿命課佬
海外很有可能通过PS和电脑来玩的比例远高于国内，因此流水无法使用这些方法来统计。很多国家本来就有用PS玩游戏的传统，用了PS玩了之后，无法回去用手机完了。体验相差太大了
我是用手机和电脑玩的，而且老实说，氪金时候我都不会在苹果手机上氪，因为几乎贵了20%左右。用电脑氪安卓就省下了不少，可以拿来换纪行，月卡的，要是更勤劳一点，就刷第三方代充平台更便宜一丢丢。我的钱又不是大风刮来的，既然都要氪，何不最大利益化自己反而都让苹果赚了？
或许懂哥可以在油管做个调查，看看国际服的大家主要使用什么设备玩的？
星穹铁道回合制或许更适合手机？ PS版本10月10日上线，不知道体验如何@@miko-0619
@@piahkelvin2252 真实，我在加拿大一单本来是135cad，用苹果氪收了我154，打开电脑开个vpn重生到日本只用113，省了将近40刀，我宣布以后再用苹果氪金就是傻ber😅
我手機都沒下載原神
那維的出現讓從須彌開始就逐漸以強度作為原石規劃轉變為XP為重，說實在的那維，我抽了，因為他是個成男，但看到他的強度和操作方式我真的感到噁心，噁心到我在遊戲裡也沒有很想碰他，但我對他的角色故事和表現沒有什麼意見，真的可惜了他堂堂一個水龍王的人設搞成這樣，覺得他失去了操作的觀賞性與美感，也就是我入坑原神的初衷。那個那維洗衣機大爆轉真的是有嚇到我，我真心地希望官方可以把他刪掉。他如果以後過深淵各大主播都樣打，我個人真的覺得超級破壞影片製作的觀賞性，我自己也會寧願拿著萬達去激情互秒，也不想拿那維去爆射就完事，太荒謬了😂噢而且人設塑造上顏值上建模上我甚至覺得萊歐大勝那維😂所以萊歐我抽爆XP萬歲
我也不喜欢水炮玩久了很无聊所以跳过抽莱欧，在大世界这种游戏还是玩拳击更爽
久了就是真的都拿XP角在大世界晃了深淵簡單的9~11層拿滿星，12層只打一次，隨緣有個六星就好了，不想用那麼多時間重複打拿那差一點點的原石，太累玩得開心輕鬆就好
应该不是我自己的错觉，自从星铁上线之后，原神项目组越来越星铁化了，不光是体现在每日任务优化这点，枫丹的角色越来越“毁灭命途”，后续出现了多个挂持伤的魔物，甚至传言留云是解除debuff的风后台，膨胀也在星铁之后变得更快，不知道是不是因为打不过星铁组所以着急了。但问题在于原神定位不是休闲养老游戏吗，星铁明显从一开始就有膨胀的感觉，好的有趣的地方不学（玩梗多，大世界和各种道具互动更有意思，角色会成为大世界npc，会给你发短信，男女up数量目前很平均），学点莫名其妙的，我很难评。
那麼說當初夜闌首up在中國以外的區域流量佔比也差不多嗎，夜闌的強度美也有震撼到海外玩家嗎，還是說夜闌首up在中國區爆了更多的金幣
當我們3.0還在說角色愈來愈多，出個3up可不可行，策劃直接强度膨漲，角色背景又不加深，XP黨？女角限定？為了無聊的規劃，愈走愈遠我就問，除了龍王，老角色主C還抽得起？那麼多老角色主C還要慢慢排隊？可悲的是龍王和胡桃放在一起，那個强度對比肉眼可見，除了XP，胡桃一命抽了都要被笑話還是你膨漲數值，但深淵永遠是蚊子，老角色還是打得起？反正膨漲不會只有一次，也不會是最後一次我要抽主C，也要對上我的XP
以前為了強度去抽前臺主c命座的人 呵呵可悲到極點(我也是那個可悲仔)，數值膨脹不是不能接受，但這個膨脹幅度...原神策劃組你們tm把玩家都當沒眼睛是吧？(無、微、小課的)強度黨玩了這麼久，在遊戲上面投資的時間跟金錢我們都不會心疼了是吧？為了你們的流水把之前因為"某些原因"支持你們的玩家都當祭品了是吧？ 很棒 真的很棒 現在連憤怒的情緒都沒有了，剩下的只有滿滿的難過和失望
看到水龍王站在中間轉圈3秒鐘打完一個副本瞬間沒什麼動力開遊戲了你還能看到一些米衛兵出來踩夜蘭帶節奏，拜託大哥們，夜蘭是後台副C，還帶增傷功能，要強大家一起強，老角色喝湯喝到飽，米哈遊塞原石給你讓你幫那維萊特說話了嗎？如果你不抽那維萊特那我們希望你離開原神（doge)
還不只啊，透過踩胡桃1命，來試圖洗白那維萊特的1命
这种角色技能设计就很侮辱玩家智商😂
原神最近的操作堪称无聊，没什么新东西，连周年庆直播也没给玩家带来惊喜，枫丹的探索与前四国并没有本质区别，就像结婚三年的夫妻，当初的激情早已褪去了，老玩家早腻了。剧情也就中规中矩，没有足够强烈的冲突和爆点，谈不上多优秀。玩家呼声已久的内容优化也持摆烂态度，然后就是肉眼可见地对女角色的自我阉割和审查，再这样下去若想只靠数值的膨胀来使玩家买单怕是很蓝的啦，当年崩三靠一手“女王降临”加“最后一课”的动画短片完成了流水新的突破，原神能做到这样吗？以原神目前的合家欢剧情和流水线式的内容产出是绝对做不到的，所以流水就一点一点地往下跌喽
講真的 角色固然有影響 但我覺得影響很大的是玩原神的人變少了 我有一些朋友在原神進楓丹前就退坑了 然後拿星鐵比我覺得有點不客觀 畢竟星鐵開服沒多久
不过你拿原神开服和星铁开服比的话，星穹真的吊打原神
@@老盖-j7p星鐵開服能這麼熱是因為原神在前有把米哈由的遊戲期待值拉高，且星鐵開服當時正值原神长草期，更別說開服蜜月期玩家黏著度自然高。卡池安排與系統優化上鐵道贏麻沒得講，但我個人而言還是比較喜歡大世界探索，星鐵世界太小一下就沒事做，全自動耗完體力我就關了😂
其实自从原神iOS充值涨价之后就有很大一部分人不在iOS转而去官网充值了 我和我周围的朋友都是除了大月卡之外，涨价之后就没有在iOS上充过钱。但是星铁没有涨价，大部分人会选择用比较方便的iOS直接充值。所以我觉得实际上的流水那维莱特不一定比傅玄低…从两个油管的前瞻直播的同接人数上来看也会发现其实原神跟星铁在日本不是一个数量级的（星铁一般在10w一下原神一般在20万左右徘徊）
剧情拉跨，人物塑造成功的结果强度拉跨，甚至人物塑造极度失败而且强度拉跨的但xp占模，其实没那么复杂，玩家喜欢一个好的人物塑造，好的设计，强度在线就行，原神xp拿捻也很准啊，枫丹几个女性角色也很好啊，林尼特为什么是个4星呢？你把林尼的数值给她不挺好吗？为了她我爆大保底林尼都出来了，但我觉得不亏，你把她变5星我不妥妥2命起步？老实说水神不搓我xp，为了强度估计会弄个零命，但要是纳维亚拉跨的话我就直接摆烂了，这么难得有剧情有xp的角色，强度不在线不能玩的话原神真的没救了。夏洛特也不错的，我挺喜欢的，希望数值在线，话说你都撕卡了，四星强度提上来不过分吧？
現在的角色都簡單粗暴，當初玩本命魈的時候那種有點費技術的有趣感覺都沒有了，所以這次抽了林尼覺得很爽，終於可以讓我自己瞄準😂但是事實就是新角色越來越強，魈的處境也是大家都知道就覺得很煩，而且新地圖真的好暈，游一游就暈，現在都玩星鐵比較多了
放在芙寧娜前面的池 流水肯定不會太好而且還是男性角色 以綜合來說已經很不錯了
同理看看宵宫，那么香的角色却被神一次次搞得流水每次都高不了多少 _(:з」∠)_
米哈U考不考慮給老角翻修命座甚至增加命座阿?創作一隻老角也是很辛苦，有血有淚也很多支持者讓老角也能跟上膨脹，而不是版本過了就撕角了不是讓一堆人只抽低命就沒必要再往上抽了我懂課金手遊就是要賺錢，沒有那種課一次就能玩到關服但別讓他們連課金跟上膨脹的機會都沒有阿
其實撕角一直以來都玩家互相比較的結果 這次迪盧克純火隊都能過12層了 這遊戲撕了啥卡來著
@@zackoler1157 都喊現在寶寶深淵了，聽到N次4星都能破12層，你這是裝死的人只能埋了吧夠阿Q，頭插在哪個屁股裡了，但我欣賞你，這麼開心游在溫水裡的青蛙不多了
@@liw20110710 所以你期盼任何一隻角色都能應付100%的深淵 ？這才叫做不撕卡？ 牛逼 請去理解真正的撕卡是什麼情況歡迎參考神魔之塔
@@zackoler1157 我的訴求非常簡單且明確，我不覺得你沒懂你如果不是米孝子，那就是有老角不甘心看他退線，然後自我催眠在我看來，你對答完全，左飄右飄的，全都在打模糊話術跟擦邊球1. 模糊撕卡定義，在那裡扯要全廢拿不上場才算數我說，只要被推到後面位居下一線，就是在撕卡了好嗎? 任何破壞卡片，就不是在撕卡阿?難道要進碎紙機了，你才認同在撕卡阿? 玩這種定義有什麼意義嗎?2. 拿老火C在那裡凹現在寶寶深淵你如果真的有稍微留意現在遊戲環境，你拿老火C來套現在放水的深淵環境你是把我當白癡在耍，還是你自欺欺人到一種地步? 而你一定知道現在深淵徹底在放水，但還拿出來說的意義是?3. 我訴求一開始就很明確了，給老角繼續課金跟上膨脹的機會，不要就這樣讓老角被堆疊埋沒，一個版本一個版本的退位，以後就完全下去了結果你到底在凹什麼? 整個被你轉話題轉到任何角色都100%應付深淵?就這麼簡單的一個概念，給老角上跟上新角色強度的課金機會，我就是喜歡某老角，不希望他一個版本一個版本的下去跟我扯了一大堆，扯撕卡定義，扯這次深淵還是打得過(還強調這次深淵，你也知這次大放水嘛)都被打臉了再來扯任何角色都要100%打深淵，來扭曲我的訴求再跟你說一次，我的訴求是，原神經營了很多獨一無二的XP角請給一個課金的機會，讓他們可以跟上環境的膨脹就這麼簡單，如果老咪給了機會，你也可以不課，就讓他停在舊版本，反正你覺得老角不加強很OK就很OK但給願意課讓老角跟上膨脹的客群一個機會，乾你屁事了，還用各種扭曲在那裡說沒撕角、老角也破寶寶深淵
@@liw20110710 我只想表達現有環境並沒有到撕卡的程度，是你要求太高了，跟同類線上遊戲相比你要知道老米算好的了。這才是我要表達的點，我可沒說不讓課不加強，但我認為與其開放課區，不如提倡更改機制，像魈跟可莉就是經典的例子，不是沒有錢，而是有錢也難用。換句話說，需要更迭舊角色技能組的情況尚未到來，等真撕了那沒啥好說肯定要進場維修，但現在只能說手指頭捏在卡上。還有，改改你的爆脾氣，好好個議題被你搞的像我們的立法院吵架廳一樣，多影響討論，要論嘴臭每個人都有鍵盤，沒意義。
懂哥會不會是原神長草太久，玩家都囤了大把資源，像星鐵一池接一池，幾乎沒有弱的角色，免費資源被榨乾只能口袋掏錢了
我個人也是覺得官方排卡池順序很有問題，娜維雅跟林尼明明就很適合在4.0一個上半一個下半，偏偏就只出一個，結果4.1就能出上半那維下半萊歐按劇情走向，官方是真心不了解玩家想要的是什麼嗎？照官方這樣不按牌裡出角我也只好繼續囤石頭之後免費獲取，說這樣是要如何逼我課金？？
剛好兩個機制膨脹的主C都很對XP，雖然一斗數值可能要被爆金幣了，但還是會慢慢囤6命
我倒是覺得很有趣了，龍王膨脹成這樣，芙芙要怎麼設計?芙芙帶不了大家另創新體系的話，那以後老C還需要復刻嗎@@?
你不知道嗎??日服IOS去年9月漲價30%,現在日服IOS氪佬都改了在其他渠道充值了, 現在原神充一單要15000日圓, 崩鐵只需要12000啊, 即是說原神在這情況下還能登頂2天就是逆天! 還有韓服也是去年漲了價所以也沒有那麼多人在IOS上充值了, 你明白了沒有?
真的耶~都不想抽滿命甘雨了(馬的，還幫甘雨抽了精2魔術弓，然後這次抽龍王武器歪了阿莫斯-.-)!!原本想要圓夢胡桃一命，也光速不想抽了....直接龍王1+1結束可惜萊歐強度好像沒龍王這般，這.....原本想留萊歐的，只好再見囉，下半應該會出現懂哥說的效應!!而後面還有一堆娘子軍，通常都比男性強很多；最後熱情真的下降很多，以前剛開新地圖都會蠻快就探索，現在是超級懶，連角色傳說任務也開始懶得解~
我不是一个囤囤鼠，但我一个月卡党已经囤了6W原石了。我上一个新限5还是散兵（第一次登场的卡池），不是我故意想囤这么多，单纯是新限5都是男的，没一个对XP的，且强度不符合我的预期。那维强，但他是个主C且玩法不够吸引我，也就懒得抽了，感觉我已经被米哈游整佛系了🤣
膨脹其實原本是慢的，直到葉蘭的出來後面的腳色都在亂做一通。現在才在那裡用這種膨脹倍率來拉，因該多在腳色塑造下功夫。有些五星腳色存在感是真他媽低，給我的感覺就像路人npc沒感覺。現在還有人在講缺點代表還是有在意遊戲的，等到沒人關心這遊戲好不好的時候就真的走下坡了。恨鐵不成鋼阿，真的是要醒了。再不醒過來就再也醒不來了。
只要周公主们还在，这游戏就好不起来
@@computervision557只要周公主不去崩铁搞破坏我都要谢天谢地了
复刻要依靠老角色，可以在复刻时，加个什么装备，可以把老角色的数值拉高。
不是我熱情流失 對不到XP有啥辦法 以前每支角色都想抽 現在每個角色都想跳
不奇怪，這就是私服能成功的背後推手。放心吧~ 那些個 假帳號 跟 營銷號，會想辦法釋放一卡車的消息，不斷的讓原神出現在大眾的視野中，繼續營造遊戲很紅、很好玩的現象。然後官方依然會用窮酸的20抽來當作新手入坑獎勵，告訴新手玩家這20抽 "很慷慨、很好用!! 可以抽到 頂級5星 喔!! "
"鐵打輔助的流水的C"這定律大家朗朗上口，怎麼被那維打出的傷害給嚇到忘了呢?我建議大家把心態穩住，那維萊特並沒有逃脫這個定理他終究是一個流水C，他的結局如何可以參考林尼
雖然目前龍王的吃拐能力不佳，但也就是沒有適合的隊員；而在這樣的前提下，他的傷害就是比現有的主C高1.5倍以上，還不需要什麼操作。懂哥也沒叫所有人放棄輔助角色都去抽龍王，鐵打輔助的流水的C這句沒有改變阿 ? 只是把重點放在角色強度破壞原有平衡這件事上，那比夜蘭更強的輔助出場也就只是時間問題。
只要一路要破水盾、冰盾，一路放純水幻靈，來你慢慢噴
@@sky6110 另外三個格子可以放破盾，免疫傷頂多不走那一路，甘雨夜蘭單通影片這麼多，到頭來也是怕冰水盾
芙芙如果專拐楓丹角色，那我也不抽了，還不如抽喜歡的
+1
現在多數玩家已經不像以前暗黑那一種, 打很久才掉奇裝.... 已經不吃那一套了
感覺原神真的快被崩鐵比下去了，看看崩鐵的福利還有更人性化的改動，再看看原神，樹酯還是一樣少，地圖標點不夠，聖遺物等問題，都沒改善，還有都三週年了還是一樣摳，只送給20抽，隔壁崩鐵可是每個版本送10抽，前瞻送體力，300抽自選，遺器主詞條自選，真的對原神沒有報太多期待了
或許會像以前一樣用聖遺物的更新來抬高老角色的強度
加强老角色我赞成，但圣遗物更新就算了吧，那么多老角色，圣遗物还要再刷个两三年吗？
我需要的是水龍王等級的大世界人權，我可以等😂
幾個版本下來太多男角了，我已經不想再抽男的了，4.1上下都跳過
流水應該還是因為後面有個神 多少會留一些石頭 外加又是男角看之後水神的流水比較準
如果水神組隊不夠靈活 那問題就大了
开饭！
各位看完觉得有意思别忘了点赞订阅，开启小铃铛多多分享哟😉
推特：twitter.com/BroDongGame
懂discord：discord.gg/donggenshin
懂哥😮求个苹果商店涨价后，IOS玩家有没有改用安卓/电脑充钱的投票🙏🙏🙏
@@erict8771我就改了，我iOS綁日區的，不改一單差太多了
其实氪金游戏玩久了就自然发现，在大世界上陪你上山下海的永远都是XP角色，强度角色一个月就见2次自然X的我就抽，强度就无所谓了
你說得對，我發現我用最多的依然是神子
確實 大世界陪著我的依舊是女主
@@chi87hk-
不 我的xp是迪盧克跟神子 可是散兵跟夜蘭永遠都是我的探索隊伍
速度差太多了😢
最爱的xp角，公子，开服到现在，都很少用。大世界用跑图和启动容易的，深渊用强力的。
這集說道玩家心坎裡了，原神再來如果角色強度、美術設計、故事裡的演出隨便哪一個不及格，玩家是不會買單的
原神也只剩角色了。而且日本玩家很厨角色。不少玩家还是声优控。但原神是怎么对角色的？同样是5星一个天一个地日本人也绷不住呀。
為了破圈,鄙棄自己本來的老二次元用戶, 結果把自己在世界上的獨特競爭力也丟了..可悲
之前新角色出的時候，都會抱著期待的心情去看很多YT主播的角色培養攻略啥的，可是這次那維萊特出了之後，我發現我喪失了動力，一堆影片寫著：那維萊特傷害破表、新時代的神、新時代的輸出王者，我完全提不起任何勁去看這些影片，連一絲絲點開影片的慾望都沒有，甚至覺得無聊.....
😂反正就是6星吊打5星，怎么拼都强，远距离，无死角，可远可近，可群可单，有手就行，有什么好研究。
同意 本來還想把雷神 水神都抽到2+1 看到龍王這麼強直接放棄 轉去課崩鐵了 雷神我還是喜歡 可是就是不會想課金而已
@@rza563 還不如把錢拿去買一尊《御建鳴神主尊大御所大人像》放床頭
我也是，原神已经开始摆烂了，已经转换去崩铁注重强度了
🤣@@haveaniceday768
我也抽了四個滿命，好歹也算是個小課，其中本命的雷神更是滿命滿精，但是我最不爽的就是，你明明給了一個理應要是很好應用的六命，卻處處繞著走，導致這個六命至今都沒有得到好的應用環境，這種行為令人不滿。還有這個水龍王以這種方式給強度，反而讓我有些反感，尤其是以我個人喜好來說，這個攻擊方式簡直把敷衍寫在臉上。現在我只覺得雷神就應該乾脆六命能減自己的冷卻時間，反正你也不打算讓她跟其他角色協作，也已經用這種方式出了那維這種數值怪了。
現在的膨脹會讓以前的強度控制看起來像笑話，然後看一看現在的強度膨脹發現好像也是個笑話，笑在不同點罷了
視頻中後段正是重點!.. 有些人問說 xp有撕了嗎? 我都懶得回覆.. 把老角色的強度撕了 也順帶把xp也撕了 因為補命座(老角色)還不如抽新角色 而抽新角色的當兒也不會抽太多命座 因為後面也會被背刺.. 往後復刻老角色的池子基本上就是不會有流水的可能性了..
就是這樣，腦殘老米，拆自己老角幹麻
如果真的需要錢，需要消費
那至少翻修老角命座甚至添加老角命座
讓願意課金的人，可以加碼課，讓老角也跟上膨脹環境
現在XP老角，是想課金追上膨脹都不給機會
腦殘策略，撕掉自己努力經營的血淚XP老角
@phoending1426老角色進常駐這是什麼奇葩邏輯，進了你要那些課佬破防退遊？ 根本不可能 笑死
@phoending1426 应该不会，但要补上被数值膨胀爆了的老角色的流水，策划应该会选择同时复刻好几个角色，榨干角色最后的价值。
作為由1.2版已經開始摸甘雨的月卡黨，原本已經2命準備衝6命了，但之前看到普攻命座已經噁心不少了，現在這樣膨脹真的衝不下去了......啊？不過聽說希兒要復刻了？！真香~
@@haveaniceday768 作為魈廚 機制和數值都不足的情況下 基本上現在的1命就已經足夠 沒有想補命座的念頭了.. 現在只有等下一個數值膨脹和xp對味的角色 才會開始抽..
對遊戲熱情快速流失+1
我覺得原神現在很需要高情商的策劃…
別再看著冷冰冰的數字開會了多考慮玩家的感受吧
看看隔壁光錐怎麼 up，再回來看看定軌🤣唉，流水會輸不是沒道理的
但玩家的感受是不切實際且互相矛盾的，只可能做為未來策略的一小部分
這楓丹的故事真的很難讓我靠xp抽卡。幾個主要角色除了娜維亞，其他就是路人。
哈哈哈 一樣.. 如果只剩xp可言 那真的現在都還沒有吸引我的新角色..
做為一位優菈玩家，我就來說說那維萊特上線對我的感受吧：
破防了，但又沒破防
破防了其實是很正常的，因為那維萊特的上線意味著今後的角色數值都要爆老角色的金幣了，
這其中我感受最強烈的倒不是數值本身，而是優菈的風評大概很難再翻轉了
1.0時代的老角色，目前就只有優菈幾乎沒喝到湯，沒有適配的隊友，環境還被處處針對
保值期可以說是1.0角色裡數一數二短的，以至於一提起優菈社區就一片譏笑嘲諷
如今連數值也要被爆金幣了，那這樣即使後面要出什麼適配的隊友，也肯定會被說「從下水道的下水道變成下水道」
這種感受大概只有同為優菈玩家又高強度刷社區的人才能體會到
但就如懂哥說的，若你真的喜歡一個角色，不關心社區風評是不可能的事
所以我破防了
至於為什麼又沒有破防，原因很簡單，因為從此老的前台主C都一視同仁，誰也沒有比較高貴
以後就是楓丹主C的時代了，歡迎來到楓丹！
優菈的話可以試試多利
同是优拉玩家🤝，一点点抽到了4命，本想着下次就抽满了，但是优拉的机制和现在深渊环境完全不匹配，体验本就不好，这次更有种被时代抛弃的感觉。。😩
@@sdfghjk1561 我3.0最期待的隊友就兩位，多莉和米卡，結果多莉機制給齊了數值拉垮，米卡數值給夠了但機制就是要繞開優菈
@@徹ゆるツー 同悲，我3.8就抽了滿命優菈，沒後悔過，但早在3.5米卡出了之後就停了月卡以外的課金，等哪天優菈隊友上線再課
@@大鯨の提督 米卡沒救了，但多利我覺得很好用阿，你是指哪方面的數值?
一個主C的數值直接輾壓高練度的老體系 對於像我這種入坑不到半年還正在辛苦把兩支隊伍練成形的玩家來說 看到那維萊特的數值不禁會懷疑自己所投注的心血 反而讓我覺得原神的角色保值度好低、不想氪金了 原本除了大小月卡以外還會多氪一點 現在真的除了大小月卡以外不想多氪了 不是氪佬怕是無法趕上原神強勢體系的汰換速度
跟你想得一樣，但我是入坑一年多了，從須彌版本才開始玩，結果這一年的心血在須彌版本腳色上，下一個楓丹整個打爆....汰換速度完全跟不上，是真的會懷疑這一年再幹嘛。(我一樣有大小月卡也嗑過首沖)
@@lanlongxue我也是首充重置前前氪了些首充 但看這樣的汰換速度 首充也跟不上啊 覺得首充換來的價值偏低 決定連首充都不氪了啦 就氪大小月卡就好然後坐等下一個像草體系這樣造價低的體系出現（遲早會有的）
辛苦兩位了。都給你們一個讚!
另外有件悲傷的事情要告訴你們，當你們的留言給那些 "護航仔" 看到的時候，他們給你的回答只會有這些: [ 人家公司不是做慈善 ] [ 不爽不要玩 ] [ 那是你雖小，怪誰? ] [ 你不可以只對原神這麼嚴格 ]
甚至有很誇張的Up主強調 : [ 抽新不抽舊，不努力抽的都是傻瓜 ] [ 攢原石的玩家，都是囤囤鼠，是原神的毒瘤 ] 以上這些話，都是有證、有據、有跡可循的，網路上隨便找都是一大把。你們有興趣可以自己去看看。
那些投機利益者只希望玩家都當聽話的韭菜。所以當年有些比較機警的up主，剛進遊戲，玩沒幾個小時就立刻刪遊戲了。表面上當然是說對遊戲沒興趣，實際情況就是懂得都懂。
很多人都轉去玩 原神私服 了。無限石頭、詞條隨你調。喔，還有，隔壁的星鐵也有私服。
米社只要繼續這樣搞，他們不管出多優秀的遊戲，都會有私服來參一腳。抽新不抽舊?? 那設計命座幹嘛?? 沒事把機制藏命座裡幹嘛? 那些宣傳用的假帳號真的是瘋了。
这是游戏，不是炒股啊兄弟，你好好练两队是打不满深渊还是大世界玩不了？难道人家抽新角色打深渊比你辛苦练的老角色快个十几秒就能让你破防？我自认为也是个强度党，但是没抽那维也不会怎样啊，深渊也完全不担心打不满，原神的练度比数值重要，就算最难的3.7深渊也有人全4星角色通关，别被这里的炒股玩家带了节奏
@@kylecheng6053我沒想得這麼極端啦 而且私服是違法的吧 你說這些算是有推廣私服的企圖嗎？讓YT方來判斷吧！
米哈游已經失去早期御宅二次元的初心，只想要用原神幫助公司擠身上流社會，開始捨棄那些御宅玩家，去討好保守衛道人士，期待他們能夠讓米哈游轉型成上流科技公司，從莫娜被改衣服，上半身包緊緊不再漏乳溝，也做不出雷電將軍這種XP角色，屁股打上馬賽克，每個角色都是四角嬤嬤褲等無意義的作為，被玩家漸漸捨棄是自然的，誰會想花錢買一堆不符合自己胃口的東西，除了靠原神存活的營銷號與米孝子而已
我听说mhy三巨头之一的蔡浩宇不仅离开原神项目组还辞职了。可能内部真的有人搞宫斗吧。唉，技术宅拯救世界，但斗不过宫斗大佬。
真的是可悲，自从那间事情以后原神的经营方向和未来都彻底被毁掉了😢永远不可能回去了。看隔壁的星穹铁道真的差别待遇很大
根本原因就是新运营团队一整年都不出女角色，然后玩家跑了流水拉了，现在退坑的比入坑的还多，运营不仅不反思，还想要玩家替他们买单，提纯能力堪称一绝
這強度不是6分7分與10分之差…
一下子把舊角色變成3~4分與10分之差
如果未來是以水龍王強度為基準去設計深淵的話
MHY得好好考慮舊角色要怎麼賣了
只能賣服裝 😂
手遊強度膨脹，但是不代表你可以亂搞深淵，虐待玩家。3年前課金玩家不如3年後課金的玩家，以前的玩家支持你創業，現在的玩家維持你營運。骨灰玩家用完就揚了，滿讓人寒心的，以後深淵沒有蒙德人的位子。卡池以後也不用搞復刻了，直接把舊角色消失算了，沒了舊角又演變成帶入感不夠與劇情割裂。然後劇情爛得跟什麼一樣，邏輯死亡，旅行者的行為越來越討厭，主角腦子是選配的嗎。
笑死我 沒有蒙德人的位置🤣
要拯救救旧角色除非出新机制，新角色A和旧角色B在同一个队伍里的话能让旧角色B触发特殊机制/buffs。
比如：爱丽丝和可莉：可莉普攻/重击/下落攻击距离/范围增加，大招退场后不会消失/延长持续时间etc
角色X和公子：公子E得到双属性（水/雷），Q召唤大鲸鱼并进入魔王武装模式，弓箭蓄力攻击造成一道直线水冲击波并挂上断流debuff
讓師姐妹 申鶴甘雨組隊時，甘雨能一鍵摁出10發霜華矢吧
這個可以有兩條路走，一是課金買機制，二是舊角開新卡讓玩家再抽。
在故事和人物上不改進，只增加強度，這不叫騙課，叫逼課。大批海外玩家是要退坑的！
作為一個開服玩家，實話實說，原神策劃之前很長一段時間很傷玩家的心，完全無視玩家的感受
看下來其實很多比較細心規劃原石的無課小課們 都在等水神 反正我是這樣啦 只希望到時候能不要再歪了 本人月卡黨連續吃了4個大保已經快扛不住了
傷害超高、操作容易、上下線都極高、重擊不消耗體力、可對群、身為法器角色一命就有抗打斷、可能可以僅靠自回血能力而不需要奶媽、隊伍搭配也非常自由，不可能有這樣的角色吧？有了。
台灣跟中國玩家本質很像
非常容易被帶強度節奏
甚至很多自稱強度黨的會去拉踩角色或是嘲諷xp玩家消費力
有人說星鐵吸走流水怎樣的
你原做的夠好還怕被吸?
都佔了大世界探索這個大優勢了
只要不搞一年不出女限定的騷操作
乖乖一男一女交錯出
還怕玩家不花錢?
完全是自己做死到只能用強度賣卡
怪不得誰
確實 不過那種人大多偏雲 聽到強就爽了 然後打深淵卻打不過 真的深淵自由的哪在乎那維那點強度阿
如果必須要抽強度膨脹的角色，我也是會跟著XP抽，反正主c只會越來越強，數值只會越來越高
官方已經放棄了前一批所有角色了 以後都當等等黨了
@@hwc4096認同.. 流水肯定會比以前更垮..
腦殘老米，我不懂他拆自己老角幹麻
如果真的需要錢，需要消費
那至少翻修老角命座甚至添加老角命座
讓願意課金的人，可以加碼課，讓老角也跟上膨脹環境
現在XP老角，是想課金追上膨脹都不給機會
腦殘策略，撕掉自己努力經營的血淚XP老角
@@liw20110710好了啦 這麼會說你怎麼不去應徵？ 如果強化老角色，一不小心新角色連賣都不用賣了，動一下腦，該過去的就是那樣，舉例好了 神魔之塔初代神卡能跟現在比？ 根本就XX比雞腿 至少原神老角色好好養在大世界依然能橫著走，該偷笑了老弟
@@shawnaquish5424 要多抖M 才會花同樣的錢換三分之一不到享受, 看到那些旋風斬的視屏我真是笑噴.
分析很深刻，也聽得出董哥背後的那種大勢已去的感慨。如果一早就是走數值膨脹的數線，2.0/3.0時代的強度控制到底是為了什麼？
😂一切追索到女士之死，莫娜之乱。
简单来说3.0混入了周公主后，原神在3.3就正式转型成了乙女+LGBTQ向的游戏
你在一个高达8成的玩家都是男性的2次元游戏里全力卖腐，要怎么把虚拟偶像的路线走好呢？
周公主们没有实力把虚拟偶像路线走好，又不愿意认错，只好继续梭哈，走数值膨胀路线
陈的离去代表的不是走了一个顶梁柱，他代表的是原神的团队连陈这种人才都容不下去了
逆我周公主者死
@@computervision557 哦？愿闻其详
@@computervision557 有瓜？求解释。是mhy招人不慎被腾讯网易夺舍了吗？
我还听说mhy三巨头之一的蔡浩宇不仅离开原神项目组还辞职了。可能内部真的有人搞宫斗吧。唉，技术宅怎么可能斗得过宫斗大佬呢。
@@computervision557 周公主是谁啊
膨胀数值撕卡老c，真的，策划怎么想的，xp，人设，剧情，老角色的感情才是更重要的，不用心完善老角色的曲线，走上只会强化数值卖新卡，后面主c达不到那维莱特强度，后台达不到芙琳娜强度，新卡也不会有人买单的，老卡不说了，直接全废除了功能性角色如散兵一类的（不过新卡好像随便飞），复刻别想流水了，新角色不够强也别想了，只能说津津乐道的平衡放弃后，回归了逼氪的传统手游路线，本来准备抽6命芙琳娜或者3+1雷电，看了那维莱特我居然冷静了😂也许1-2命就好毕竟那塔出来估计能把龙王按住摩擦
跟事業線過不去，事業怎麼可能好的起來呢😂
懂哥你看看這幾天nga劍斗版就知道虛無命途有多麼神奇了
無論什麼隊伍都能總結出不如妖王一砲,這環境還能說什麼呢
今後我對強度完全看開了,反正抽啥都不如妖王一砲,誰都不如那個站着轉几圈就通關深淵的男人
國服比較在乎強度，國際服比起強度更在乎人設跟外觀
以我來說，我把神里、妮露、甘雨全都C6R5，哪怕是申鶴也C6，其他高顏值的角色都至少C2或以上
但限定男角除了鍾離跟楓原都姑且抽個C0，其他男角我全都沒碰了
甚至大家強度不看好的岩系大劍娜維婭我直接打算C6R5了😂
富哥求求，抱抱大腿
最大的錯誤就是出夜蘭
把所有主C變小丑
其次的錯誤是出完夜蘭裝沒事
把3.0時代的主C繼續設計成小丑
那維不過是拿回前台C的位子
當初夜蘭撕大家，現在那維撕大家
做一樣的事罷了
只能說這就是原神策劃的格局
@@HXu-zn1ri 一個後台輸出比前台強
就已經把前台主C的價值毀完了
本來就不合理，比前台膨脹跌代更離譜
你當然可以帶主c，但他仍然不如夜草一個命座
這不是自欺欺人前台能當發射器就可以抹滅的事實
講難聽點夜蘭帶X、草行久帶X的說法還不多嗎？
夜阑真的太超模了，现在的那维莱特也是，不光是数值，全面超模，生命辅助武器和圣遗物都没出来，估计不到至冬都不敢出了
@@HXu-zn1ri 今天會出水龍王，完全是夜蘭的福報。
你還在自欺欺人前台“帶”後台
還在後台跟前台同一水平沒問題
還在夜蘭數值高也是6命，你原截至3.8站場主C命座有幾個比夜蘭好？😅😅😅
草神不過是延續夜蘭開的頭，延續睿智ch前台打不過後台的政策。然後再睿智的出個水龍王想把這場錯誤矯正。
搞不清楚前後台意義，還在單扯夜蘭機制好
你再多想想吧😅
@@thesevens_gi_yt 把生命當倍率本來就超不公平
我的1.6w血脆皮角色都要哭了，說好的法器弓箭距離占模呢www
後台C的最大優勢是，只要能發出關鍵技能，就能在任何位置都有作用，包括自身跑前台，就算數值一樣優勢就高過必須站場才有作用的前台C了。
須彌版本就抽草神跟妮露，首充重製都只買最貴的（一年一次），其餘每個版本大小月卡都有買，這樣的情況已經維持三年，我單純覺得官方這次排角色池就是有問題，導致原石無處發洩，楓丹的劇情不錯但是喜歡的角色都沒有跟著劇情上來，玩起來就是差了一種感覺
我也是须弥版本只抽草神和妮露，只单单是因为XP
這麼巧 我也只抽草神妮露
好奇樓主你水國的Xp是誰@@！
看了一下今天深淵的影片，沒想到萬達先優化出去的是香班😂
原神和崩铁的策划情商差别挺大的，感觉都不像一个公司出来的。
刷圣遗物仓检（只要先练了对应的角色，那主属性都刷不出来） 打斗途中爬柱 剧情不能跳 严重杀熟 男性玩家占7成的情况下连出一堆男角色
其中周围玩家退坑最多的原因还是杀熟和没有skip
4.1看在各種減負優化以及兵長的面子給個80分，但優化真的太晚。
看這膨脹的操作，4.2估計是70分開始扣。
看向隔壁棚光錐池隔開來獨自up，再看向原神武器池，不先改那噁心的武器池，結果跑來角色這邊隨便填數值，想靠倍率膨脹來救流水，真是醉了
感覺後面老角色復刻太艱辛了剩下xp白嫖會抽了，策劃已經沒辦法利用機制玩法環境下毒跟老角色分開，只能用數值拉開太殘忍了，舊角色怎辦😢，有龍王開第一炮，後面精彩了，不夠還是太可惜，應該按個鍵全場300萬大爆炸，龍王還要慢慢噴水，策劃不及格🤣
身為一個有點歪的直男
那維萊特人設完全是可以的，是有打中一點我的XP的
歷來也給男角抽了15金(常駐、非專武不算)
但為什麼不抽龍王了?
女角在後面等啊......
能捏自然還是先等女角
女角這邊我還是出了30金的
須彌那時代是已知後面都UP男角或是廢物常駐女角的情況下
艾爾海森看起來就變得相當不錯了
現在龍王後面已知要出芙芙娜維婭阿蕾奇諾克洛琳德
龍王也就是墊著小保加減抽的程度了
至於女性玩家的消費力
我家裡也有一個只玩星鐵，課月卡還要想半天的原神雲玩家
聽他叫了這麼久說誰是她公也沒安裝
這就是女性玩家的現狀🤣🤣🤣
其实原神过去几年在强度控制上的努力其实是有目共睹且值得肯定的，而如今被迫放弃了之前这方面所有努力的原因，说白还是决策层的远见和大局观不足。 几年前远超同行一个身位的游戏质量和独特风格会在两到三年内被同行追上应该是很容易预测到的。想要稳坐第一宝座十年卻没能在玩法，剧情，角色塑造，影视多元化，或者别人想不到的领域破圈，经历了这么多版本，出了那么多角色，却看不出这个游戏到底在什么地方有进步。隔壁铁道也只能算是资本把鸡蛋放在不同篮子里的短暂避险方法。元神的危机其实远比流水不足严重的多，在最强大的时候没能做到突破自己的原神，病来如山倒的日子很可能就在眼前。真心希望决策层不要枉费了游戏制作团队，音乐和美工这么些年的付出！他们的成绩单可是每个版本几乎都能打满分的！
@@HXu-zn1ri 好好做剧本吃老本撑不过十年，技术和制作成本的降低很快就会被低成本同行淹死，隔壁暴雪就是例子。MHY想走十年需要的是一个带着他们不断破圈的领导团队。
@@HXu-zn1ri 没人要求他们十年，十年是他们自己画的饼，光靠吃老本是远远不够的。可惜这次对数值的妥协明显他们无法打破现状才走的下策，不甘看他们领导团队就这样带着这群顶尖的美工和技术团队沦为平庸。
@@HXu-zn1ri 同意，原神是天时地利人和的产物，起码他们一开始是有理想的，这几年看下来的确他们顶层决策团队的能力是无法复刻甚至延续他们的巅峰了。
一个国家大版本就一年，顶多还有三年吧，最多再加一个天空岛一年，不就该大结局吗
唉，连创始人之一的蔡浩宇都辞职退出董事会放弃原神跑去开发新项目了。原神的千人团队已经过于臃肿了，搞党争割肉清除毒瘤也不是一个技术宅能搞定的事，游戏底层代码问题也不好优化，还不如在新游戏上做突破。而mhy开发的旗舰级项目pjsh（类似二次元gta）也在去年因开发难度过大而被腰斩，技术力也很难拼得过认真砸钱的大厂。如网易最近的旗舰级项目无限大（真就二次元gta了）缝了一堆3a大作，这种东西如果真的做出来那对于手游业界绝对是降维打击。
其实不单止是原神的流水问题，原神的本子数也在大幅度下降，整个须弥人物成为本子的量低的可以，枫丹同样如此，要知道，雷神还没出来的时候，本子就已经先行一步了，但就是现在的枫丹卫星角色，也少有相关本子
pixiv最高人氣的仍然是雷電將軍
…
本子人氣王 依然是雷神 甘雨 優菈
我体感上这不是做好优化倾听玩家声音等等就可以解决当前的颓势，这真的是要大刀阔斧进行改革才有机会再创辉煌。数值与机制膨胀是每个手游都会遇到的问题，就连号称公平竞争的竞技类手游例如王者荣耀都躲不过，他们的新角色也都是越来越逆天。膨胀这玩意儿不仅是杀鸡取卵而且还是个死循环，但确是每个手游都躲不过的诅咒。
水龙王只是个开始，给不擅长打反应的水系角色高直伤是老路子了。大香菱和成体系的融化冰C都还没出呢，其他套路还有妮绽放这种异化聚变反应队伍，申鹤这种多核体系目前也是只闻楼梯响，我个人认为水龙王真的只是个开端，未来在原神chapter2还是XP抽卡吧哈哈。
角色強度或多或少會影響但身為一個大世界玩家對劇情還是看中一點，但是我印象深刻的劇情還是去年的申鶴出場時的那一版為止劇情好看又可以有帶入感結果之後的劇情慢慢就變差了，超愛葉蘭一出捏著蛋蛋都給他1+1，但是她那一版的劇情真的是玩到吐血一直搞迴圈是怎樣之後的須彌也是又臭又長玩的超痛苦，搞得我現在劇情愛解不解要解劇情都按自動直接關聲音去看漫畫或yt，當初入坑還是前年10月左右公子+胡桃，那是一玩就是10小時起跳跑圖解任務希望可以早點開刷聖遺物，那時對於新出的角色都超想抽可是沒太多原石可用，到了現在看到了水龍王屌炸天又強有帥但就是不想抽甚至連水神的命座都在考慮了(雷電+草神都2+1)，稻妻以前的劇情明明就恰到好處真的超讚現在的劇情真的玩到哭出來了跟坐牢似的一直在消耗我當初希望玩到原神完結的心情
原神不知多久沒聽到給怪補血也抽爆這句話了
早就被背刺的ptsd了，誰還敢説xx給怪加血我也抽啊
@@陈润宏 我可是連申鶴都抽的純粹xp 玩家🤣
我想知道来评论区唱衰原神的有几个是抽了水龙王的😂，要知道原神经历了近半年的流水低迷，就算那维数值机制没有膨胀那么厉害，老角色复刻的时候还会有多少人去抽？身为玩家真的没必要替一家游戏公司的未来操心吧，毕竟游戏公司也不会鸟你，玩游戏是为了享受当下，而不是炒股未来，希望各位不要被误导，原神还是那个原神，只要游戏内容剧情质量不崩就还值得玩下去。
我不覺得，就如原神的週年慶一樣，年年沒驚喜
我是唱衰原神的其中之一，但我也没抽水龙王啊！建模这么难看而且又是男的我干嘛要抽
誰花錢誰傻
今天他能設計一隻螃蟹盾在頭頂上讓你夜蘭打不到
明天他就能設計盾在任何位置限定你任何角色打不到
PVP服和PVE服确实是不一样的。
日服感觉都没什么人关心强度，比如深渊，大多数人顶多就是看一下喜欢的主播打一下然后刷句"斯国一"就完事了。国服虽然没在玩但是贴吧偶尔会看一下，只能说时时刻刻都在暗地里或者明面上互相比较，然后还把这个比较结果看的比其他什么都重要。
这次那维莱特数值膨胀给我带来了两个担心点：
①米哈游对以后新角色的魅力（强度以外，比如角色外观，角色设定，角色剧情，等等）缺乏信心。因为觉得新角色卖不出去，老角色已经卖的差不多了，所以只能强制淘汰掉老角色强迫大家抽新角色。如果是这样的话那问题就很大了，外服没有虚空PVP的加成，数值影响真的很有限，就比如日服这边，那维莱特龙王设定+不错的外观+连续两个版本的剧情和传说任务+大人气声优+首充重置加成，就算强度和绫人差不多成绩真的会比现在差吗，甚至说，这次膨胀在日服这些地方让人不太敢现在抽卡的影响有没有可能甚至大于膨胀吸引人抽卡的影响都很难说吧。。。
②国内这次还不错的流水可能会鼓励米哈游慢慢变成那些传统膨胀逼氪手游的样子，因为你要知道长期这么做下去虽然这样可能会失去一部分外国市场，但是调整数值的成本也要比好好做角色做剧情低得多啊，比起打磨角色各种外观细节，剧情逐字逐句品鉴修改什么的，程序里面参数设置高一点啥的根本就相当于没有成本的好吧。。。
之后是一点个人的想法：想赚数值钱或者调整夜兰的问题为什么不把数值膨胀在武器上？武器有适配性的肯定还是可以设定成新角色最适配，但至少这样老角色还能喝上汤，不至于彻底丢掉老角色的流水，也不会惹毛主要注重XP但是也关注游戏舒畅性的玩家。然后还可以说为了外观党商城开卖武器皮肤，如果再想照顾虚空PVP玩家就开个超高难度可以联机打的深渊类副本然后通关奖励武器皮肤嘛，比如1个月更新一次，然后下个月把这个月的皮肤奖励进商城什么的。。。之所以没选择武器恐怕真的就是对于已经设计并且将来要进卡池的角色没有信心吧，这也就意味着原神可能会有很长一段时间不会出现那种大人气老婆老公角色了。
草神后，我一直没有抽，都存下下五百多抽了，不是我不要用，是不想抽，芙宁娜，克洛琳德，娜维娅，你们快点来啊。
本來想在雷電將軍下次複刻氪到六命的 可是水龍王的到來瞬間讓我沒了這想法，感覺老角色抽來也沒意義因爲開始强度膨脹了 對原神的985策劃感到徹底地失望。前幾個版本特地控制强度把海哥的數值倍率砍了 結果到了楓丹爲了拉回流失的玩家開始數值膨脹，一手好牌結果偏要打個最爛的組合也不想想以後複刻的限定角色要如何賣。就我個人而言看到水龍王的强度并沒有讓我想要抽反而更想要退坑了。與其氪原神不如把錢氪隔壁星鉄和崩3更好
事实是原神吃到了疫情buff，当初全球很多地方都居家办公居家上学，游戏迎来大爆发，很多新用户让原神流水上天，现在原神的用户是沉淀之后的，可能原神正常的营收就应该是现在这样，希望策划不要盲目追求高流水，不然只会加速毁掉原神的。
MHY知道数值剧烈膨胀是一条走不通的死路，所以3.0才在抑制数值膨胀，打算走虚拟偶像的长久道路。但是CH群中的皇亲国戚从小都是听马匹长大的，周公主们不会有什么真才实学，虚拟偶像这种技术活他们走不动道
很明显的，原神自3.3转型为乙女+LGBTQ游戏后，流失了大量的玩家
被这群妖孽介入的游戏，注定没有活路
男性玩家高达8成以上的2游你给我全力卖腐，甚至还让散兵跟纳西妲搞暧昧，把主角和纳西妲非常重要的过去洗掉了一大部分（你是我的第一个贤者）
4.0不但不回头，甚至变本加厉的推出一个黑丝男孩，找抽是吧？
这群腐女+LGBTQ+皇亲国耻真的是恼抽，只能走饮鸩止渴的数据大膨胀路线我是不意外
比的是超越時長 你影片跳著看的嗎
但须弥版本3.0-3.4时期疫情解放了还不是很多人玩
@@Lim-hx3qp 就是须弥版本开始下滑的
原神4年了，玩家都成年了，升級18+，立馬再創輝煌
不是啊😂 原神原本12+ 所以4年後是16+ 而你看看星鐵又是16+ 🤔所以大家去星鐵吧
本來在老角色身上所建立的劇情、人設、角色之間的情感、跟大世界的互動經歷, 都可以成為玩家抽復刻池的本錢; 但若強度與新角色相差太遠, 就真的很令人打退堂鼓。即使是真愛黨, 若為真愛抽舊角色, 但最終結果在大世界也用得不爽(已經不說深淵了), 或有人會抽個0命(我就是在第三次可莉復刻抽了她, 之前要抽新角沒原石), 但再上去的命座又有何吸引力呢? 抽了也跟不上新強度/機制。
以賣角色為主打的遊戲來說, 舊角色其實是充滿商譽的商品, 只專心新角色而放棄改進舊角色, 就如放棄人人喜愛的舊品牌, 跑去由頭創立一個新品牌一樣蠢。舉個例子: 至少可以用氪金的方式進化舊角色, 進化機制/強度, 不談其他角色, 就以神角風神溫迪作例, 在他復刻時對我至少有一定吸引力再追命座。若擔心一下子所有角色都要改, 可以這樣做: 每當一個舊角色復刻時, 他/她就有一點點的機制進化/強度加強/命座的進化改進。這應該所有玩家都立刻期待自己喜愛的舊角色復刻再去抽。
新角色固然要繼續設計, 但根本不用放棄舊角色。
我覺得大世界的敵人其實也有點膨脹了，到3.0時期的野外敵人包括精英，舊隊用4成力就能輕鬆輾壓，楓丹開始不計地方傳奇有些敵人我都要開到隊伍七成火力才有輾壓的感覺了，這樣下去老角色在大世界很容易有吃力感，復刻都不會想抽。😢
@@wuifgfwohfeuwh8152有點難度比較好吧～不然這麼辛苦練角色根本沒意義
@@user-xn7xl3ly2k 你似乎沒意識到事情的嚴重性，開放世界其中一個要點是探索，探索是會遇敵，在未知的地方遇敵如果也有丁點兒吃力感，那對新手來說問題就只會更大，這相當不利新玩家入坑。
另外我上面說的舊隊伍火力，4成大概是0+0至0+1主C+風套減抗的程度，基本上一輪就壓殺程度較低的精英敵人如螢術士和債務人，但現今的新精英敵人基本上就不行，我要提至7成也就是要至少開Q才輕鬆，即使是老手在大世界隨便開Q其實是很奢侈的行為，這句不是我說的而是懂哥說過的，一場戰鬥後基本上充不回來，更別談新玩家了，連探索戰鬥都吃力你叫新玩家怎玩下去。
敵人的設計方針也很窮酸，以前的精英敵人基本上也會掉大彩球做補給，現在你至少要打倒大型發條機關才有大彩球，役人和人型發條機關死後只會掉小彩球，但明明更弱的精英螢術士和債務人都會掉大彩球，現在只掉小彩球？以前也有充能壓力還在此之上增加？我只能認為遊戲開發的道路已經走向另一條而非向前走。
去年有一個活動
要玩家硬帶著優菈打岩盾
關卡好像叫劍與盾的衝擊
我以為終於要改善大劍卡肉了
幹結果來個那維萊特AOE穿盾
是當玩家好欺負？
反正現在老C全死了 也不用想太多了
現實就是男性比起女性更願意花錢在遊戲上，官方掌握了玩家性別比例，卻不學隔壁星穹鐵道好好經營XP，反而連推N個五星新男角色，流水反向爆炸也是很正常的事情 (^u^)
星铁也一堆男角啊😂
@@tankc9365 星鐵那個賤賤的，男女通吃啊
多女一男這種節奏 男性玩家會願意花錢在男角 但女性玩家本身玩電動的就少，他們只會去看韓劇啦，還奢望花錢玩原神喔？而且coser會去cos的角色 沒發現都是賣得最好的？也是最XP的，女性玩家也喜歡色色的角色啊！
@@黑鴉-x5q 刃 太帅了 哈哈哈哈
我xp女角，但在隔壁也抽了几个男角。反而原神这搞连推让我一个都不想抽了。
已經可以預想克洛琳德的胸就知道膨脹是既定事實，希望每次忙著出新腳色，也能把舊腳色強化一下放入卡池騙課（宵宮傳說任務習得颶風箭增加對群能力、賽諾開大切換人大招狀態時間持續)，讓常駐池戰鬥力稍稍提升(七七開E可回後台讓前台普攻全體回血、提升迪西亞E技能抗打斷)。不然屯屯鼠沒意外會屯到戴因斯雷布、天理維繫者、旅行者開光版
有點誇張，但是確實該往這方面做
颶風箭主意不錯誒
😂飓什么风什么箭，已经加强了，忘了宵宫吧，都给我去抽散兵，你要的全放在散兵上面了。
確實，xp一姊第一火a胡桃都只有這樣的抽取成績的話，那甘雨，神里，宵宮，一斗等舊時代老c復刻會怎樣其實也很明暸了，迴光返照的流水透支的是所有的老主c
甘雨不能算在裡面，一個全能手+無限制距離的高輸出射手角色還是暫時有市場的，後3位狀況才真的慘。😂
我是月卡黨，xp胡桃，這次的1命70抽還沒出+看到測評說法官數值澎漲，果斷轉抽法官了😮💨
透支老角色也同於透支老玩家，納為萊特單人機制強也同時透支遊戲核心的配隊玩法，很多新玩家入坑也不見得會去練新帳號，幾乎都是購買或接收老玩家的帳號
感覺現在的角色不論性別都沒有璃月跟稻妻的角色那個對我xp
還有4.1主線到底什麼鬼 林尼一個壁爐之家的繼承人被寫的像個制杖一樣
我怀疑强度的突然膨胀而放弃老角色的部分流水会不会是因为他们早就已经发现现在肯为爱买单的人已经不足以支撑老角色复刻经济了？如果有钱赚，那基本不可能完全放弃老角色的复刻，从现在的大量玩家流失就能猜测到，流失的老玩家越多，那么复刻老角色带来的收益就越少，所以干脆放弃，任其膨胀？然后就变成一环套一环的死局，玩家流失就越多
如果今天你有一個朋友準備要入坑原神，你們會建議他抽1+1的核桃還是那維萊特？
說為愛買單、不打深淵的。
為愛買單的人才更不會希望自己愛的東西是低別人規格一階的吧？
那為什麼我花一樣的錢抽一個喜歡的角色要比抽那維萊特的人少一個遊戲內容（深淵）？
胡桃是深淵特化角色，只是成本比較高（隊友、操作）
當然是那維萊特阿 前期輕鬆點 不是甚麼xp考量 一定要度過前期開荒再來考慮其他吧 中後期絕對不推薦那維
而且那維0+0也不強 這期深淵這麼簡單 那維還吃到深淵buff 敵人還做球 結果我聽別人還在抱怨0+0傷害不夠
UP主的資料有很大錯誤, 日服IOS去年加價了30%呀, 在日服IOS課原神比崩鐵貴很多, 根本就沒有可比性, 大部分玩家都改去官網充值, 或者說原神在這情況下還能在日服IOS登頂兩天就已經是很厲害
根本原因還是 一整年沒有新的五星限定女角色... 一個為愛買單的遊戲搞這種飛機:)
3.3后就转型成乙女向游戏，老客户走了一大片
還有荒芒機制，在搞楓丹貴族嗎？
虽然車過去一點感覺都沒有，但很恶心😢
@@sonicwty萌新在須彌可以用下限高造價低當誘因，但是直接搞新機制是最偷懶的，是不是怕新角色人氣輸舊角色⋯
@@sonicwty之後會有一把可肝的4星單手劍讓老角色可以用來破芒荒盾
@@sky6110 單純是覺得老婆受不公正待遇，我不能讓老婆受這個委屈
達達利亞：那個那維萊特，怎麼樣？
夜蘭：真的超~~強，沒讓水龍大人使出全力，我對不起他，感覺他即便沒有6命和專武我也打不過他，沒有被策劃和深淵環境打敗而是被更強的水c打敗真是太好了
連一刻也沒有為夜蘭的殞命哀悼，立刻趕到戰場的是--水神，芙卡洛斯！
日本聲優也是讓我課金的原因之一😂😂
但這次我不賣帳😂
我的个人看法，可能哪里理解的不对。
我觉得现在的问题是，水龙王强度爆了，芙宁娜策划还敢给数值吗？水龙王加强成这样在我看来完全就是败笔。
如果水龙王强度没有那么爆炸，那么他们就有空间可以让超人气角色芙芙同时成为拉起水龙王一起超模的超级强度角色。（比如水龙王个人强度比老角色强的不多，但是配上芙宁娜就因为高适配瞬间超越老角色）
现在呢？水龙王一个人就强度爆炸，如果现在最适配水龙王的芙芙也再来一个超级加倍，把其他辅助也给爆金币了，老玩家破防不也得来一个超级加倍？
但是如果下个版本芙芙的强度因为水龙王的超模萎了。。。那芙芙的流水会不会堪忧？如果无视水龙王，继续让芙芙也维持高强度，那水龙王，芙芙加在一起后老角色是不是可以删了？
所以说高情商做法就应该让芙芙去拐老角色，水龙王独美就好了，本身作为新时代主c，他自己就可以撑起一片天，先爆了其他主c的金币，后又让万能辅助芙芙进队来维持玩家氪老角色命座的热情。
但现在的问题是，芙芙太依赖枫丹c叠层了，那维本身就超模，再加一个芙芙就感觉之前老角色不用抽了。现在就等最后怎么改，反正肯定是会改。我也在观望水神机制决定下一步怎么抽卡，目前是想贷款留云风辅看看能不能让xp喝汤
我到现在都不太理解ch出那维莱特的脑回路。现在完全进退两难嘛。甚至一起up都是个更好的选择。Anyways，那维莱特已经让我从稍微会关心新角到I don't care。这技能设计让我觉得游戏变很无聊，提不起来什么热情了
@@cy79189 真的不理解，急着想抬流水，除了疯狂膨胀之外还有挺多其他办法。说的不好听点，这样的全方面膨胀一般都是游戏的last resort。
但是原神还完全没到这个地步。真的要说的话，如果把琳妮特和林尼的星级调转一下，4.0 销量肯定会比现在的高。
说白了，如果 4.1 出的是纳维亚，依靠剧情攒起来的人气，只要强度和林尼持平我也不认为流水会比那维莱特低很多。
沒錯數值膨脹，原本預定雷神2命的我猶豫了，老角色真的還要抽嗎？我真的很猶豫，看完我決定還是抽新不抽舊，只往xp 抽
我直接跳过丹恒抽符玄。 我个人认为符玄泛用性更强， 玩法也更有新意。 像丹恒，奴维莱特这类的角色无聊而且无脑，只靠输出强度收割玩家只会加快毁了一个游戏。 毕竟你不可能不停的加强角色还期望玩家不停的买单。 很多玩家来几个版本就会退坑， 尤其是在每天任务高度重复， 字幕无法跳过浪费时间的前提下。 我试着玩了铁道就马上退坑原神了， 虽然数值有些膨胀但是至少不用让我去搞元神武器池那类的狗屁。
有點心癢想抽1＋1，但下版本就是水神，我還是抽水神2＋1好了😐
有內鬼說原神1.02.0的策劃組被現在原神的策劃組趕走去負責新項目（也就是星鐵）了，編劇也被氣的直接跑路。從3.0沖突莫名其妙的惡心人，到4.0這題不裝了開始撕卡，再加上音樂大佬陳致逸更是不準備續約，現在來看內鬼說的可靠性並非沒有。
現在的原神策劃組就跟考迪克至於暴雪一樣。
我已經在原神氪了好幾萬了，但是就現在而言，我反而更喜歡星鐵，如果原神繼續作死，那就早死早超生吧。
3.0後就換團隊了
1.0 - 3.0的老團隊完全沒搞過什麼一年不出男或一年不出女限定的騷操作
@@yanhuan1 原來如此，當初就有自己猜過原神是不是部分人跑去鐵道設計強度之類的，原來是真的啊，難怪機制有趣的角色越來越少
别说陈致逸，就连创始人之一的蔡浩宇都退出原神管理层辞掉董事长职务跑去开发新项目了。（虽然孝子都说这是正常人事变动）
我甚至怀疑现在的策划组都是2.4大和谐后招的贵物。
@@yanhuan1我就不知道那些男廚玩家哪來的臉拿稻妻女角多來對比1整年都只有男角
@@sky6110 稻妻那會還有一斗和綾人，須彌是除了妮露草神之後就沒了
還有一點是
大家都把原神玩成等水神的時候
偏偏不是先膨脹水神 而是先膨脹一隻成男角
強度有 但一隻成男跟水神搶石頭?
想抽水神也只能把石頭捏著 但看著數值膨脹肯定心裡也很不爽
原神想賺兩波阿 先靠那維強度 再把水神做成有那維必抽 然後又是難得的5星女角色 計畫通
但是玩家不是都這麼87 像我直接不抽那維 他就算站著不動秒殺敵人我也不會抽 原神強度崩壞是他們自己要解決 跟我一點關係都沒有 我就是根據自己喜歡的角色 玩出他們的極限 這樣就好 反正真要比也比不過滿命課佬
海外很有可能通过PS和电脑来玩的比例远高于国内，因此流水无法使用这些方法来统计。很多国家本来就有用PS玩游戏的传统，用了PS玩了之后，无法回去用手机完了。体验相差太大了
我是用手机和电脑玩的，而且老实说，氪金时候我都不会在苹果手机上氪，因为几乎贵了20%左右。用电脑氪安卓就省下了不少，可以拿来换纪行，月卡的，要是更勤劳一点，就刷第三方代充平台更便宜一丢丢。我的钱又不是大风刮来的，既然都要氪，何不最大利益化自己反而都让苹果赚了？
或许懂哥可以在油管做个调查，看看国际服的大家主要使用什么设备玩的？
星穹铁道回合制或许更适合手机？ PS版本10月10日上线，不知道体验如何@@miko-0619
@@piahkelvin2252 真实，我在加拿大一单本来是135cad，用苹果氪收了我154，打开电脑开个vpn重生到日本只用113，省了将近40刀，我宣布以后再用苹果氪金就是傻ber😅
我手機都沒下載原神
那維的出現讓從須彌開始就逐漸以強度作為原石規劃轉變為XP為重，說實在的那維，我抽了，因為他是個成男，但看到他的強度和操作方式我真的感到噁心，噁心到我在遊戲裡也沒有很想碰他，但我對他的角色故事和表現沒有什麼意見，真的可惜了他堂堂一個水龍王的人設搞成這樣，覺得他失去了操作的觀賞性與美感，也就是我入坑原神的初衷。
那個那維洗衣機大爆轉真的是有嚇到我，我真心地希望官方可以把他刪掉。他如果以後過深淵各大主播都樣打，我個人真的覺得超級破壞影片製作的觀賞性，我自己也會寧願拿著萬達去激情互秒，也不想拿那維去爆射就完事，太荒謬了😂
噢而且人設塑造上顏值上建模上我甚至覺得萊歐大勝那維😂所以萊歐我抽爆XP萬歲
我也不喜欢水炮玩久了很无聊所以跳过抽莱欧，在大世界这种游戏还是玩拳击更爽
久了就是真的都拿XP角在大世界晃了
深淵簡單的9~11層拿滿星，12層只打一次，隨緣有個六星就好了，不想用那麼多時間重複打拿那差一點點的原石，太累
玩得開心輕鬆就好
应该不是我自己的错觉，自从星铁上线之后，原神项目组越来越星铁化了，不光是体现在每日任务优化这点，枫丹的角色越来越“毁灭命途”，后续出现了多个挂持伤的魔物，甚至传言留云是解除debuff的风后台，膨胀也在星铁之后变得更快，不知道是不是因为打不过星铁组所以着急了。但问题在于原神定位不是休闲养老游戏吗，星铁明显从一开始就有膨胀的感觉，好的有趣的地方不学（玩梗多，大世界和各种道具互动更有意思，角色会成为大世界npc，会给你发短信，男女up数量目前很平均），学点莫名其妙的，我很难评。
那麼說當初夜闌首up在中國以外的區域流量佔比也差不多嗎，夜闌的強度美也有震撼到海外玩家嗎，還是說夜闌首up在中國區爆了更多的金幣
當我們3.0還在說角色愈來愈多，出個3up可不可行，策劃直接强度膨漲，角色背景又不加深，XP黨？女角限定？為了無聊的規劃，愈走愈遠
我就問，除了龍王，老角色主C還抽得起？那麼多老角色主C還要慢慢排隊？可悲的是龍王和胡桃放在一起，那個强度對比肉眼可見，除了XP，胡桃一命抽了都要被笑話
還是你膨漲數值，但深淵永遠是蚊子，老角色還是打得起？
反正膨漲不會只有一次，也不會是最後一次
我要抽主C，也要對上我的XP
以前為了強度去抽前臺主c命座的人 呵呵可悲到極點(我也是那個可悲仔)，數值膨脹不是不能接受，但這個膨脹幅度...原神策劃組你們tm把玩家都當沒眼睛是吧？(無、微、小課的)強度黨玩了這麼久，在遊戲上面投資的時間跟金錢我們都不會心疼了是吧？為了你們的流水把之前因為"某些原因"支持你們的玩家都當祭品了是吧？ 很棒 真的很棒 現在連憤怒的情緒都沒有了，剩下的只有滿滿的難過和失望
看到水龍王站在中間轉圈3秒鐘打完一個副本瞬間沒什麼動力開遊戲了
你還能看到一些米衛兵出來踩夜蘭帶節奏，拜託大哥們，夜蘭是後台副C，還帶增傷功能，要強大家一起強，老角色喝湯喝到飽，米哈遊塞原石給你讓你幫那維萊特說話了嗎？如果你不抽那維萊特那我們希望你離開原神（doge)
還不只啊，透過踩胡桃1命，來試圖洗白那維萊特的1命
这种角色技能设计就很侮辱玩家智商😂
原神最近的操作堪称无聊，没什么新东西，连周年庆直播也没给玩家带来惊喜，枫丹的探索与前四国并没有本质区别，就像结婚三年的夫妻，当初的激情早已褪去了，老玩家早腻了。剧情也就中规中矩，没有足够强烈的冲突和爆点，谈不上多优秀。玩家呼声已久的内容优化也持摆烂态度，然后就是肉眼可见地对女角色的自我阉割和审查，再这样下去若想只靠数值的膨胀来使玩家买单怕是很蓝的啦，当年崩三靠一手“女王降临”加“最后一课”的动画短片完成了流水新的突破，原神能做到这样吗？以原神目前的合家欢剧情和流水线式的内容产出是绝对做不到的，所以流水就一点一点地往下跌喽
講真的 角色固然有影響 但我覺得影響很大的是玩原神的人變少了 我有一些朋友在原神進楓丹前就退坑了 然後拿星鐵比我覺得有點不客觀 畢竟星鐵開服沒多久
不过你拿原神开服和星铁开服比的话，星穹真的吊打原神
@@老盖-j7p星鐵開服能這麼熱是因為原神在前有把米哈由的遊戲期待值拉高，且星鐵開服當時正值原神长草期，更別說開服蜜月期玩家黏著度自然高。卡池安排與系統優化上鐵道贏麻沒得講，但我個人而言還是比較喜歡大世界探索，星鐵世界太小一下就沒事做，全自動耗完體力我就關了😂
其实自从原神iOS充值涨价之后就有很大一部分人不在iOS转而去官网充值了 我和我周围的朋友都是除了大月卡之外，涨价之后就没有在iOS上充过钱。但是星铁没有涨价，大部分人会选择用比较方便的iOS直接充值。所以我觉得实际上的流水那维莱特不一定比傅玄低…从两个油管的前瞻直播的同接人数上来看也会发现其实原神跟星铁在日本不是一个数量级的（星铁一般在10w一下原神一般在20万左右徘徊）
剧情拉跨，人物塑造成功的结果强度拉跨，甚至人物塑造极度失败而且强度拉跨的但xp占模，其实没那么复杂，玩家喜欢一个好的人物塑造，好的设计，强度在线就行，原神xp拿捻也很准啊，枫丹几个女性角色也很好啊，林尼特为什么是个4星呢？你把林尼的数值给她不挺好吗？为了她我爆大保底林尼都出来了，但我觉得不亏，你把她变5星我不妥妥2命起步？老实说水神不搓我xp，为了强度估计会弄个零命，但要是纳维亚拉跨的话我就直接摆烂了，这么难得有剧情有xp的角色，强度不在线不能玩的话原神真的没救了。夏洛特也不错的，我挺喜欢的，希望数值在线，话说你都撕卡了，四星强度提上来不过分吧？
現在的角色都簡單粗暴，當初玩本命魈的時候那種有點費技術的有趣感覺都沒有了，所以這次抽了林尼覺得很爽，終於可以讓我自己瞄準😂
但是事實就是新角色越來越強，魈的處境也是大家都知道
就覺得很煩，而且新地圖真的好暈，游一游就暈，現在都玩星鐵比較多了
放在芙寧娜前面的池 流水肯定不會太好
而且還是男性角色 以綜合來說已經很不錯了
同理看看宵宫，那么香的角色却被神一次次搞得流水每次都高不了多少 _(:з」∠)_
米哈U考不考慮給老角翻修命座甚至增加命座阿?
創作一隻老角也是很辛苦，有血有淚也很多支持者
讓老角也能跟上膨脹，而不是版本過了就撕角了
不是讓一堆人只抽低命就沒必要再往上抽了
我懂課金手遊就是要賺錢，沒有那種課一次就能玩到關服
但別讓他們連課金跟上膨脹的機會都沒有阿
其實撕角一直以來都玩家互相比較的結果 這次迪盧克純火隊都能過12層了 這遊戲撕了啥卡來著
@@zackoler1157
都喊現在寶寶深淵了，聽到N次4星都能破12層，你這是裝死的人只能埋了吧
夠阿Q，頭插在哪個屁股裡了，但我欣賞你，這麼開心游在溫水裡的青蛙不多了
@@liw20110710 所以你期盼任何一隻角色都能應付100%的深淵 ？
這才叫做不撕卡？ 牛逼
請去理解真正的撕卡是什麼情況
歡迎參考神魔之塔
@@zackoler1157
我的訴求非常簡單且明確，我不覺得你沒懂
你如果不是米孝子，那就是有老角不甘心看他退線，然後自我催眠
在我看來，你對答完全，左飄右飄的，全都在打模糊話術跟擦邊球
1. 模糊撕卡定義，在那裡扯要全廢拿不上場才算數
我說，只要被推到後面位居下一線，就是在撕卡了好嗎? 任何破壞卡片，就不是在撕卡阿?
難道要進碎紙機了，你才認同在撕卡阿? 玩這種定義有什麼意義嗎?
2. 拿老火C在那裡凹現在寶寶深淵
你如果真的有稍微留意現在遊戲環境，你拿老火C來套現在放水的深淵環境
你是把我當白癡在耍，還是你自欺欺人到一種地步? 而你一定知道現在深淵徹底在放水，但還拿出來說的意義是?
3. 我訴求一開始就很明確了，給老角繼續課金跟上膨脹的機會，不要就這樣讓老角被堆疊埋沒，一個版本一個版本的退位，以後就完全下去了
結果你到底在凹什麼? 整個被你轉話題轉到任何角色都100%應付深淵?
就這麼簡單的一個概念，給老角上跟上新角色強度的課金機會，我就是喜歡某老角，不希望他一個版本一個版本的下去
跟我扯了一大堆，扯撕卡定義，扯這次深淵還是打得過(還強調這次深淵，你也知這次大放水嘛)
都被打臉了
再來扯任何角色都要100%打深淵，來扭曲我的訴求
再跟你說一次，我的訴求是，原神經營了很多獨一無二的XP角
請給一個課金的機會，讓他們可以跟上環境的膨脹
就這麼簡單，如果老咪給了機會，你也可以不課，就讓他停在舊版本，反正你覺得老角不加強很OK就很OK
但給願意課讓老角跟上膨脹的客群一個機會，乾你屁事了，還用各種扭曲在那裡說沒撕角、老角也破寶寶深淵
@@liw20110710 我只想表達現有環境並沒有到撕卡的程度，是你要求太高了，跟同類線上遊戲相比你要知道老米算好的了。這才是我要表達的點，我可沒說不讓課不加強，但我認為與其開放課區，不如提倡更改機制，像魈跟可莉就是經典的例子，不是沒有錢，而是有錢也難用。
換句話說，需要更迭舊角色技能組的情況尚未到來，等真撕了那沒啥好說肯定要進場維修，但現在只能說手指頭捏在卡上。
還有，改改你的爆脾氣，好好個議題被你搞的像我們的立法院吵架廳一樣，多影響討論，要論嘴臭每個人都有鍵盤，沒意義。
懂哥會不會是原神長草太久，玩家都囤了大把資源，像星鐵一池接一池，幾乎沒有弱的角色，免費資源被榨乾只能口袋掏錢了
我個人也是覺得官方排卡池順序很有問題，娜維雅跟林尼明明就很適合在4.0一個上半一個下半，偏偏就只出一個，結果4.1就能出上半那維下半萊歐按劇情走向，官方是真心不了解玩家想要的是什麼嗎？照官方這樣不按牌裡出角我也只好繼續囤石頭之後免費獲取，說這樣是要如何逼我課金？？
剛好兩個機制膨脹的主C都很對XP，雖然一斗數值可能要被爆金幣了，但還是會慢慢囤6命
我倒是覺得很有趣了，龍王膨脹成這樣，芙芙要怎麼設計?
芙芙帶不了大家另創新體系的話，那以後老C還需要復刻嗎@@?
你不知道嗎??日服IOS去年9月漲價30%,現在日服IOS氪佬都改了在其他渠道充值了, 現在原神充一單要15000日圓, 崩鐵只需要12000啊, 即是說原神在這情況下還能登頂2天就是逆天! 還有韓服也是去年漲了價所以也沒有那麼多人在IOS上充值了, 你明白了沒有?
真的耶~都不想抽滿命甘雨了(馬的，還幫甘雨抽了精2魔術弓，然後這次抽龍王武器歪了阿莫斯-.-)!!
原本想要圓夢胡桃一命，也光速不想抽了....直接龍王1+1結束
可惜萊歐強度好像沒龍王這般，這.....原本想留萊歐的，只好再見囉，下半應該會出現懂哥說的效應!!
而後面還有一堆娘子軍，通常都比男性強很多；
最後熱情真的下降很多，以前剛開新地圖都會蠻快就探索，現在是超級懶，連角色傳說任務也開始懶得解~
我不是一个囤囤鼠，但我一个月卡党已经囤了6W原石了。我上一个新限5还是散兵（第一次登场的卡池），不是我故意想囤这么多，单纯是新限5都是男的，没一个对XP的，且强度不符合我的预期。那维强，但他是个主C且玩法不够吸引我，也就懒得抽了，感觉我已经被米哈游整佛系了🤣
膨脹其實原本是慢的，直到葉蘭的出來後面的腳色都在亂做一通。現在才在那裡用這種膨脹倍率來拉，因該多在腳色塑造下功夫。有些五星腳色存在感是真他媽低，給我的感覺就像路人npc沒感覺。現在還有人在講缺點代表還是有在意遊戲的，等到沒人關心這遊戲好不好的時候就真的走下坡了。恨鐵不成鋼阿，真的是要醒了。再不醒過來就再也醒不來了。
只要周公主们还在，这游戏就好不起来
@@computervision557只要周公主不去崩铁搞破坏我都要谢天谢地了
复刻要依靠老角色，可以在复刻时，加个什么装备，可以把老角色的数值拉高。
不是我熱情流失 對不到XP有啥辦法 以前每支角色都想抽 現在每個角色都想跳
不奇怪，這就是私服能成功的背後推手。放心吧~ 那些個 假帳號 跟 營銷號，會想辦法釋放一卡車的消息，不斷的讓原神出現在大眾的視野中，繼續營造遊戲很紅、很好玩的現象。
然後官方依然會用窮酸的20抽來當作新手入坑獎勵，告訴新手玩家這20抽 "很慷慨、很好用!! 可以抽到 頂級5星 喔!! "
"鐵打輔助的流水的C"
這定律大家朗朗上口，怎麼被那維打出的傷害給嚇到忘了呢?
我建議大家把心態穩住，那維萊特並沒有逃脫這個定理
他終究是一個流水C，他的結局如何可以參考林尼
雖然目前龍王的吃拐能力不佳，但也就是沒有適合的隊員；而在這樣的前提下，他的傷害就是比現有的主C高1.5倍以上，還不需要什麼操作。懂哥也沒叫所有人放棄輔助角色都去抽龍王，鐵打輔助的流水的C這句沒有改變阿 ? 只是把重點放在角色強度破壞原有平衡這件事上，那比夜蘭更強的輔助出場也就只是時間問題。
只要一路要破水盾、冰盾，一路放純水幻靈，來你慢慢噴
@@sky6110 另外三個格子可以放破盾，免疫傷頂多不走那一路，甘雨夜蘭單通影片這麼多，到頭來也是怕冰水盾
芙芙如果專拐楓丹角色，那我也不抽了，還不如抽喜歡的
+1
現在多數玩家已經不像以前暗黑那一種, 打很久才掉奇裝.... 已經不吃那一套了
感覺原神真的快被崩鐵比下去了，看看崩鐵的福利還有更人性化的改動，再看看原神，樹酯還是一樣少，地圖標點不夠，聖遺物等問題，都沒改善，還有都三週年了還是一樣摳，只送給20抽，隔壁崩鐵可是每個版本送10抽，前瞻送體力，300抽自選，遺器主詞條自選，真的對原神沒有報太多期待了
或許會像以前一樣用聖遺物的更新來抬高老角色的強度
加强老角色我赞成，但圣遗物更新就算了吧，那么多老角色，圣遗物还要再刷个两三年吗？
我需要的是水龍王等級的大世界人權，我可以等😂
幾個版本下來太多男角了，我已經不想再抽男的了，4.1上下都跳過
流水應該還是因為後面有個神 多少會留一些石頭 外加又是男角
看之後水神的流水比較準
如果水神組隊不夠靈活 那問題就大了