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20年ぶりにマジック復帰しようかと思って現役の人に相談したらEDH勧められて「EDHなら大昔のカードも使えますよ」って言われて嬉々として実家帰って「繰り返す悪夢」発掘して使おうとして。禁止カードになってるの知って精神崩壊しかけたので、どうにか使わせてほしい（血涙
もし固定グループで遊ぶなら相談してみるのもアリですよ！あくまで「禁止推奨カード」ですし、ガチガチなルールではないのでみんながOKならOKです！
@@801hikaru EDHの基本が皆なの本当すき
まず、ある程度どんな人なのかわかり合った方が良いかもね。EDHってテーブルトークみたいなコミュニケーションを大事にする場所が多い気がするし。さすがに大丈夫だと思うけど、例えば、初対面の人なら禁止推奨使って良いか聞く前に、まず復帰組でEDH始めたばかりだってことから伝えたりは大事だと思う。
イオナの最大の問題は「それが出るなら他のやつ出して勝てるでしょ」じゃなくて「出て来て封殺してくる上に別に勝ててはいない」って事なんだよなぁ「概ね負けかな？」みたいな状況が延々続く
まあこういうのは結局どれくらい流行るかによりますよね白入ってたら高確率でいる人気カードなら問題足り得ますが、別に必ず入るわけでもない程度ならさして問題ないとは思います
このCとBのカード解禁してデッキに入れた状態での対戦動画を何本か感想戦込みで見たい。エムラクールが禁止な理由はウギンの目と組み合わせて無限マナとサクリ台から実質無限ターンとか、単純に１３マナ出せる状態＋ウギンの目がある状態だとエムラを除去しても追放じゃない限りデッキからサーチされて追加ターン得られてエムラが殴ってくるのがカジュアルでマジ面白くない無理みたいな理由だったと思う。
一個おもろい企画があったら環境差分で当面擦れるのはmtgの強み
たかは神エラヨウOK寄りか統率領域に置けて0～1のファクトバラ撒くと一瞬で反転して地獄生み出すカードだけど
確かに合同勝利なんかは打たれてもそうとう盛り上がるし禁止解除でいい気はするあとドラニスの判事はさっさと禁止にしてほしい
アンリコを巡る戦いはちょっと見てみたいなと思いましたそれにしても「カジュアルな卓でデモコンタッサなんて寒いコンボ使う人いないでしょｗだから放置で」という方針になってる以上、大半のカードは解除（卓のLvで決めなさい）でいいと思いますが…
激動とかはカジュアルで「負けそうだから打つ」でゲームが長引くからこのままがいい
けちな贈り物のところで話してるのはセヴィン本人じゃなくてセヴィンの再利用みたいですよ！LEDと再利用とブリーチ含んで4枚選ぶとどう選んでもブリーチが始まるって
禁止解除選手権統率者戦、待ってましたー！アンリコを巡る攻防は確かに見てみたいですね！個人的な意見として緑の資源体は使えた当時、ほとんどのデッキがクローン系のカードを複数枚採用していて、かなりデッキ構築が歪んでいたので禁止解除は反対派です。あと、統率者を否定するドラニスの判事は早く禁止になってくれ！
スシコンボがイヤなのでタッサの信託者を禁止してほしい。これが未だにセーフなのが分からない。3マナで2枚コンボ。これがなくなるだけで統率者戦がだいぶ面白くなるのになぁ…
面白かったです。ショップとして難しいかもですが、統率者でどのカードが禁止に近いかのランク付けとかも統率者神の方と動画にしてくれたらうれしいです。あと、統率者神の方を招いての対戦動画も見たいです
いやブレイズはダメでしょ ソッコーで出されたら土地サクらされて除去るためのマナすら出せなくなんのよ (体験談)
バイオリズムおじさん、カジュアルで使ってました！！！飽和してきたときにゲームが終わるのでちょうどいいです！！！
星の揺らぎは昔はジェネラルデッキに返すと統率者領域に返せないから他の人のジェネラルない状態でニューゲームがダメって判断なんだと思う。今は10マナ払ってるならええんちゃうくらいだけど
エラヨウって誰かが誰かにカウンターしてるところに軽いスペル2回挟むだけで反転してその後一生縛るのは相当やばそうですけどねあと反転すると自分以外の人が他人のターンになかなか動けなくなるのも…
まあedhに限らず公式には禁止解除をもっと挑戦的に行ってほしいなあのカードが使える！ってワクワクは禁止解除でしか味わえないし
時のらせん解禁されてるんですね～自分のやってた時、といっても小学生でしたが、青だらけでした。
この企画、今こそ擦って欲しいなあ。
統率者始めたての頃に、激動が禁止、というのを知りまして、サイカトグとともにデッキから去ってしまいましたので、復活はさせて欲しいです💦
統率者戦お店でやったら3人初心者でわいわいやってたのに無限コンボ平気で打ってくるわ土地全部吹っ飛ばされるわでがちの人来て空気壊れて以来やってねえなー
ロフェロスは解禁しちゃダメでしょ。マーヴィンはデッキ構築でエルフ寄りにするかマーヴィンの強化をする手間が求められるのに、ロフェロスは森(という名のデュアルランド・ショックランドなど)を多めに出すだけで大量のマナが出てしまうのでお手軽すぎる。
今ヤヴィマヤもありますしやっぱり駄目ですよねw
この禁止解除選手権の解除していいの解除した対戦をみたい。
《繰り返す悪夢》は解禁で良いと思います。cEDHはおろかカジュアルでも入れる枠がありません。
1998年のスタンダード版NWOが再現できるんだが。マナ加速+黒のサーチ+墓地に落とすギミックで理論上は1ターンでどんなクリーチャーも戦場に出せるが、それがカジュアルで健全か？
晴れる屋さんで解除OKのカードを解禁したカジュアル大会を何度か開き、その結果を見て考えるのも面白いかなって思いました。「やっぱりダメだったか～！」となってもそれはそれで面白いかなと。
高橋さんのおおらかな感じ好きです😊
レオヴォルドはテフェリーの細工箱でほぼロックが出来るジェネラルだったので禁止前のカジュアルEDH界隈ではかなり嫌われてたジェネラルだった印象です。
パラドクス装置なつかしい。ジョイラでまじやばい
合同勝利は通ったら、宅からオォーって拍手が起きそう
『統率者解除選手権で大丈夫そうなカードを使ってみた！』待ってます！！！
ヒスブロで一時期ゴロスしかいない環境になってたけどゴロス以外使ってる人からすると不快感凄かったから禁止してよかったと思う
それならヒスブロだけ禁止で良いようなカジュアルなら結局皆好きなやつ使うしcEdhなら他にも強いのいるしあと門デッキ作りたいから解除して欲しいw
エムラクール使いたいなぁ😊
禁止全解禁したcEDHとかカジュアルEDHとか見てみたい
最弱パック選手権もやろう
某デュ○マ系動画でもやってましたねやっぱりフォーリンかホームランドかダークあたりかなぁ？
資源体B評価は使えた時やってない人だから言える
そもそも話し合いで解決するなら禁止解除いらないのでは？
カジュアルは、「別にカジュアルなんだからどうなってもいい」わけではない。逆にカジュアル視点で言わせたもらったら、「～（例えばパワー９）なんて使うやつどうせいないんだから、解除でいいよ。」みたいなことを、ガチ側の視点で言ってるような、無茶苦茶な内容。
評価軸がちょっとブレてる感じがする？ しかし実際に使ってみてほしいわ~
統率者として使えるカードを禁止解除するんは流石に無い気がするけど、ガチ統率者プレイヤーであるはずの統率者神でもそういう判断するんやなー。興味深い。
せやせや、はよワイのロフェロス解禁せーや！
本家コミュニティが現環境に合ってない禁止リスト作ってるから日本国内で禁止決めたい
これ5年くらい前から言われてるけど暫定案すら出してるコミュニティないんだよなみんな口だけは立派なんだけど
たかはっつぁん❤
20年ぶりにマジック復帰しようかと思って現役の人に相談したらEDH勧められて「EDHなら大昔のカードも使えますよ」って言われて嬉々として実家帰って「繰り返す悪夢」発掘して使おうとして。禁止カードになってるの知って精神崩壊しかけたので、どうにか使わせてほしい（血涙
もし固定グループで遊ぶなら相談してみるのもアリですよ！
あくまで「禁止推奨カード」ですし、ガチガチなルールではないのでみんながOKならOKです！
@@801hikaru EDHの基本が皆なの本当すき
まず、ある程度どんな人なのかわかり合った方が良いかもね。
EDHってテーブルトークみたいなコミュニケーションを大事にする場所が多い気がするし。
さすがに大丈夫だと思うけど、例えば、初対面の人なら禁止推奨使って良いか聞く前に、まず復帰組でEDH始めたばかりだってことから伝えたりは大事だと思う。
イオナの最大の問題は「それが出るなら他のやつ出して勝てるでしょ」じゃなくて「出て来て封殺してくる上に別に勝ててはいない」って事なんだよなぁ
「概ね負けかな？」みたいな状況が延々続く
まあこういうのは結局どれくらい流行るかによりますよね
白入ってたら高確率でいる人気カードなら問題足り得ますが、別に必ず入るわけでもない程度ならさして問題ないとは思います
このCとBのカード解禁してデッキに入れた状態での対戦動画を何本か感想戦込みで見たい。エムラクールが禁止な理由はウギンの目と組み合わせて無限マナとサクリ台から実質無限ターンとか、単純に１３マナ出せる状態＋ウギンの目がある状態だとエムラを除去しても追放じゃない限りデッキからサーチされて追加ターン得られてエムラが殴ってくるのがカジュアルでマジ面白くない無理みたいな理由だったと思う。
一個おもろい企画があったら環境差分で当面擦れるのはmtgの強み
たかは神エラヨウOK寄りか
統率領域に置けて0～1のファクトバラ撒くと一瞬で反転して地獄生み出すカードだけど
確かに合同勝利なんかは打たれてもそうとう盛り上がるし禁止解除でいい気はする
あとドラニスの判事はさっさと禁止にしてほしい
アンリコを巡る戦いはちょっと見てみたいなと思いました
それにしても「カジュアルな卓でデモコンタッサなんて寒いコンボ使う人いないでしょｗだから放置で」という方針になってる以上、大半のカードは解除（卓のLvで決めなさい）でいいと思いますが…
激動とかはカジュアルで「負けそうだから打つ」でゲームが長引くからこのままがいい
けちな贈り物のところで話してるのはセヴィン本人じゃなくてセヴィンの再利用みたいですよ！
LEDと再利用とブリーチ含んで4枚選ぶとどう選んでもブリーチが始まるって
禁止解除選手権統率者戦、待ってましたー！アンリコを巡る攻防は確かに見てみたいですね！個人的な意見として緑の資源体は使えた当時、ほとんどのデッキがクローン系のカードを複数枚採用していて、かなりデッキ構築が歪んでいたので禁止解除は反対派です。あと、統率者を否定するドラニスの判事は早く禁止になってくれ！
スシコンボがイヤなのでタッサの信託者を禁止してほしい。これが未だにセーフなのが分からない。3マナで2枚コンボ。これがなくなるだけで統率者戦がだいぶ面白くなるのになぁ…
面白かったです。ショップとして難しいかもですが、統率者でどのカードが禁止に近いかのランク付けとかも統率者神の方と動画にしてくれたらうれしいです。あと、統率者神の方を招いての対戦動画も見たいです
いやブレイズはダメでしょ ソッコーで出されたら土地サクらされて除去るためのマナすら出せなくなんのよ (体験談)
バイオリズムおじさん、カジュアルで使ってました！！！飽和してきたときにゲームが終わるのでちょうどいいです！！！
星の揺らぎは昔はジェネラルデッキに返すと統率者領域に返せないから他の人のジェネラルない状態でニューゲームがダメって判断なんだと思う。今は10マナ払ってるならええんちゃうくらいだけど
エラヨウって誰かが誰かにカウンターしてるところに軽いスペル2回挟むだけで反転してその後一生縛るのは相当やばそうですけどね
あと反転すると自分以外の人が他人のターンになかなか動けなくなるのも…
まあedhに限らず公式には禁止解除をもっと挑戦的に行ってほしいな
あのカードが使える！ってワクワクは禁止解除でしか味わえないし
時のらせん解禁されてるんですね～自分のやってた時、といっても小学生でしたが、青だらけでした。
この企画、今こそ擦って欲しいなあ。
統率者始めたての頃に、激動が禁止、というのを知りまして、サイカトグとともにデッキから去ってしまいましたので、復活はさせて欲しいです💦
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ロフェロスは解禁しちゃダメでしょ。マーヴィンはデッキ構築でエルフ寄りにするかマーヴィンの強化をする手間が求められるのに、ロフェロスは森(という名のデュアルランド・ショックランドなど)を多めに出すだけで大量のマナが出てしまうのでお手軽すぎる。
今ヤヴィマヤもありますしやっぱり駄目ですよねw
この禁止解除選手権の解除していいの解除した対戦をみたい。
《繰り返す悪夢》は解禁で良いと思います。
cEDHはおろかカジュアルでも入れる枠がありません。
1998年のスタンダード版NWOが再現できるんだが。
マナ加速+黒のサーチ+墓地に落とすギミックで理論上は1ターンでどんなクリーチャーも戦場に出せるが、それがカジュアルで健全か？
晴れる屋さんで解除OKのカードを解禁したカジュアル大会を何度か開き、その結果を見て考えるのも面白いかなって思いました。
「やっぱりダメだったか～！」となってもそれはそれで面白いかなと。
高橋さんのおおらかな感じ好きです😊
レオヴォルドはテフェリーの細工箱でほぼロックが出来るジェネラルだったので禁止前のカジュアルEDH界隈ではかなり嫌われてたジェネラルだった印象です。
パラドクス装置なつかしい。ジョイラでまじやばい
合同勝利は通ったら、宅からオォーって拍手が起きそう
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ヒスブロで一時期ゴロスしかいない環境になってたけどゴロス以外使ってる人からすると不快感凄かったから禁止してよかったと思う
それならヒスブロだけ禁止で良いような
カジュアルなら結局皆好きなやつ使うしcEdhなら他にも強いのいるし
あと門デッキ作りたいから解除して欲しいw
エムラクール使いたいなぁ😊
禁止全解禁したcEDHとかカジュアルEDHとか見てみたい
最弱パック選手権もやろう
某デュ○マ系動画でもやってましたね
やっぱり
フォーリンかホームランドかダークあたりかなぁ？
資源体B評価は使えた時やってない人だから言える
そもそも話し合いで解決するなら禁止解除いらないのでは？
カジュアルは、「別にカジュアルなんだからどうなってもいい」わけではない。
逆にカジュアル視点で言わせたもらったら、
「～（例えばパワー９）なんて使うやつどうせいないんだから、解除でいいよ。」
みたいなことを、ガチ側の視点で言ってるような、無茶苦茶な内容。
評価軸がちょっとブレてる感じがする？ しかし実際に使ってみてほしいわ~
統率者として使えるカードを禁止解除するんは流石に無い気がするけど、ガチ統率者プレイヤーであるはずの統率者神でもそういう判断するんやなー。
興味深い。
せやせや、はよワイのロフェロス解禁せーや！
本家コミュニティが現環境に合ってない禁止リスト作ってるから日本国内で禁止決めたい
これ5年くらい前から言われてるけど暫定案すら出してるコミュニティないんだよな
みんな口だけは立派なんだけど
たかはっつぁん❤