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@@lucanardi_space grazie. Ho dato un occhio alle pubblicazioni, tutte recenti appunto 2023 2024, dopo il 2017 anno della scoperta di Omuamua e tutte guidate da Darryl Seligman, che se non ricordo male è uno dei detrattori di Avi Loeb. Curioso...
Beh diciamo che non è difficile essere detrattori delle tesi di Loeb, se si lavora con la scienza... 😅 Ho letto di recente il suo libro Non siamo soli, e fa sinceramente ridere
Ho fatto questo video perché l'argomento è interessante, quando vorrò smontare le tesi di Loeb lo farò esplicitamente :) Bisogna distinguere tra affascinanti suggestioni e ipotesi scientifiche, e quelle di Loeb non sono ipotesi scientifiche ma pura speculazione al suon di "gli altri scienziati non mi danno retta, sonl di mente chiusa" eccetera eccetera
Mah, insomma... Questo nome strizza l'occhio alla ben nota teoria della materia oscura. Definizione già ripresa dall'energia oscura e con esiti meno felici. Questa volta siamo proprio fuori binario.
Sì, ed è anche vero che "oscuro" indica anche banalmente qualcosa che non conosciamo, quindi ha senso per materia ed energia oscura, ed eventualmente anche per le comete oscure (oltre a quel che dice Emiliano). Asteroidi attivi oscuri sarebbe stato un po' troppo lungo 😁
@@lucanardi_space Questo mi riporta alla mente il "dark side" lunare che in italiano è stato malamente tradotto con "lato oscuro" mentre in inglese significa "lato misterioso".
Il termine "oscuro" mi sembra inflazionato, vediamo se riesco a trovarci un senso arrivando alla fine del video... A fine video la mia proposta sarebbe "quasi comete" o "quamete" imitando il nome dei quasar
Il problema vero è, e che molte cose, non ci sono chiare o meglio dire... mal si adattino ai nostri modelli.... ! molto probabilmente sono i nostri modelli che sono sbagliati!? e qui sorge il problema! i nostri modelli su cui basiamo le nostre conoscenze si basano su pilastri come Galeo Galilei, Isaac Newton, Albert Einstein.... ! Come facciamo a dire a codesti signori che almeno e sicuramente, visto le tante e numerose cose "oscure" su cui ormai quotidianamente, "per usare un eufemismo", ci confortiamo, forse gli era sfoggiato qualcosa!? o forse cercavano risposte per giustificare le cose nella loro visione del mondo! Se posso esprimere la mia opinione personale, penso bisognerebbe uscire dagli schemi... non dare niente per scontato... pensiero creativo insomma! magari chissà si possa scoprire il segreto che sta dietro "l'uovo di Colombo"! .... Ci vuole coraggio!
Premesso che, come è già scritto prima di me, uno degli aspetti belli della scienza è proprio la consapevolezza dell'ignoranza che stimola e alimenta la curiosità è il senso di meraviglia, ci sarebbe poi da precisare che le teorie hanno un ambito di validità e non sono quindi assolute. Lo stesso vale anche per la teoria di gravitazione di Newton che è valida all'interno di un certo range di parametri Aldilà dei quali si passa alla relatività generale la quale a sua volta incontra dei limiti sull'orizzonte degli eventi di un buco nero e infatti si sta lavorando ad una teoria che copra anche questo scenario.
Non capisco una cosa... Il rilascio della coda in una cometa avviene dalla parte opposta rispetto al sole, questo porta a un accelerazione verso il sole quando queste vanno verso di essi, giusto? Però quando si allontanano da esso non dovrebbe avvenire l'opposto? La coda sarà nella direzione in cui si dirige la cometa, anticipandola e pertanto frenandola degli stessi valori per cui era stata accelerata in fase di avvicinamento? Non si controbilanciano?
Considera però che lungo il tragitto cambia qualcosa: la cometa perde massa. È come coi razzi che si velocizzano man mano che buttano fuori la massa del propellente, le comete attraverso dei getti di materiale dall'interno perdono massa e quindi accelerano.
Ci dovrebbero essere i batteri sulla cometa però, cosa che è piuttosto difficile. In ogni caso i campioni extraterrestri attraversano dei rigorosi protocolli di sicurezza anche per evitare eventuali contaminazioni, della Terra ma soprattutto del campione
Le comete oscure non hanno una accelerazione dovuta al degassamento, esse seguono la corretta legge gravitazionale che descrive la gravità quantistica mediata dai gravitoni. Per chi ne vuole sapere di più: "Quantum Gravity and Redshift: A Revolutionary Approach for a Static Universe" oppure: "Dall'Universo statico alla dinamica degli UFO: la rivoluzione della Gravità Quantistica"
Bello avere certezze dove non ce ne sono. Per esempio: i gravitoni non si sa nemmeno se esistono. La "corretta legge gravitazionale" ad oggi è descritta dalle equazioni di Einstein e in buona approssimazione da quella di Newton per quanto riguarda le comete.
Non vorrei fare il guastafeste ma la gravità quantistica è lontanissima dall'essere una teoria scientifica. Una teoria scientifica è un modello che ha superato le fasi sperimentali e che ha dimostrato capacità predittive. Quindi definirla corretta è dal punto di vista epistemologico, oltremodo, errato. Ma tralasciando i dettagli della filosofia della scienza esistono già alcuni modelli che possono discretamente adattarsi all'accelerazione non gravitazionale delle comete oscure. Serviranno altre prove per falsificarli le quali, insieme a studi teorici di laboratorio, porteranno, si spera, ad una comprensione corretta del fenomeno. 😅
@@lucanardi_space La storia del degassamento è stato smentita già qualche giorno dopo che era stata proposta, in quanto, per avere un'accelerazione come quella riscontrata, su un asteroide interstellare come uomuamua che viaggiava a più di 80 km/s si sarebbe dovuta vedere benissimo la coda, anzi, l'asteroide si doveva quasi volatilizzare. Il problema qui è che si deve avere anche il senso quantitativo delle cose, a parole tutto è possibile, quando si fa una analisi QUANTITATIVA è che tutte queste teorie strampalate, cadono!
@@scienzaenergiaericerca la ricerca è di due settimane fa, smentita da chi e dove? E infatti nel paper c'è proprio un'analisi quantitativa e dei modelli della dinamica cometaria. Non è detto non ci saranno altre ipotesi in futuro
Grazie Luca! Mi è piaciuto molto questo video! Sì, mi piace il nome 'comete oscure'! Rimanda a qualcosa di misterioso... 😃 Spero ne sapremo presto di più... ☄ Facci sapere...😁👍 Complimenti per tutto!!! Ciao 🙂✌🚀🌌✨
☄ per quanto mi riguarda se le fonti autorevoli e verificabili le chiamano comete oscure (INAF, pur se tra virgolette), allora mi sta benissimo il termine, tra l'altro traduzione letterale di dark comets utilizzato, ad esempio, dal sito NASA.
🌠 C'è una live di Marco Casolino più o meno sullo stesso argomento ... domenica ho perso la diretta e non ho ancora fatto in tempo a recuperarla. Comunque l'aggettivo "oscuro" ormai sta diventando metaforico ... Il lato oscuro della luna più che buio è nascosto. La materia oscura più che buia è trasparente (invisibile?) L'energia oscura è sconosciuta ... Onestamente fatico ad immaginare un nome migliore di "cometa oscure" ... basta che continuando su questa china qualcuno non tiri poi fuori pure le "supernove oscure" ... Perché poi il lato oscuro della forza incomberebbe ... Live long and prosper. 🖖
Ma infatti in inglese dark ha molto più quel significato lì, è in italiano che oscuro ci fa pensare direttamente al nero, è più corretto pensarlo metaforico come dici in questo caso ;)
Certo l’ipotesi astronave aliena era più intrigante di un banale sasso inanimato che emette un peto e si allontana il più velocemente possibile, ci sapremo accontentare.
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Ciao, non sapevo di questa cosa, grazie. Quando è stata scoperta la prima?
Quella nota da più tempo è proprio 1998 KY26 (quella di Hayabusa2#), però appunto si è capito che hanno questo comportamento anonale tra 2023 e 2024
@@lucanardi_space grazie. Ho dato un occhio alle pubblicazioni, tutte recenti appunto 2023 2024, dopo il 2017 anno della scoperta di Omuamua e tutte guidate da Darryl Seligman, che se non ricordo male è uno dei detrattori di Avi Loeb. Curioso...
Beh diciamo che non è difficile essere detrattori delle tesi di Loeb, se si lavora con la scienza... 😅 Ho letto di recente il suo libro Non siamo soli, e fa sinceramente ridere
@@lucanardi_space 😅 adesso sappiamo perchè hai fatto questo video.
Ho fatto questo video perché l'argomento è interessante, quando vorrò smontare le tesi di Loeb lo farò esplicitamente :) Bisogna distinguere tra affascinanti suggestioni e ipotesi scientifiche, e quelle di Loeb non sono ipotesi scientifiche ma pura speculazione al suon di "gli altri scienziati non mi danno retta, sonl di mente chiusa" eccetera eccetera
Argomento interessantissimo ed esposto ottimamente. 😉☄️
Grazie Marco ❤️
Mah, insomma... Questo nome strizza l'occhio alla ben nota teoria della materia oscura. Definizione già ripresa dall'energia oscura e con esiti meno felici. Questa volta siamo proprio fuori binario.
Questi corpi sono veramente scuri dato che mancano della componente luminosa delle comete dovuta all'Impetuoso degassamento.
Sì, ed è anche vero che "oscuro" indica anche banalmente qualcosa che non conosciamo, quindi ha senso per materia ed energia oscura, ed eventualmente anche per le comete oscure (oltre a quel che dice Emiliano). Asteroidi attivi oscuri sarebbe stato un po' troppo lungo 😁
@@lucanardi_space Questo mi riporta alla mente il "dark side" lunare che in italiano è stato malamente tradotto con "lato oscuro" mentre in inglese significa "lato misterioso".
Tuttavia avrei scelto un nome meno altisonante
Il termine "oscuro" mi sembra inflazionato, vediamo se riesco a trovarci un senso arrivando alla fine del video...
A fine video la mia proposta sarebbe "quasi comete" o "quamete" imitando il nome dei quasar
Comunque video interessantissimo
Grazie Mario! Sì oscuro è un po' inflazionato, del resto significa anche "misterioso" perché non sappiamo 😁
Il problema vero è, e che molte cose, non ci sono chiare o meglio dire... mal si adattino ai nostri modelli.... ! molto probabilmente sono i nostri modelli che sono sbagliati!? e qui sorge il problema! i nostri modelli su cui basiamo le nostre conoscenze si basano su pilastri come Galeo Galilei, Isaac Newton, Albert Einstein.... ! Come facciamo a dire a codesti signori che almeno e sicuramente, visto le tante e numerose cose "oscure" su cui ormai quotidianamente, "per usare un eufemismo", ci confortiamo, forse gli era sfoggiato qualcosa!? o forse cercavano risposte per giustificare le cose nella loro visione del mondo! Se posso esprimere la mia opinione personale, penso bisognerebbe uscire dagli schemi... non dare niente per scontato... pensiero creativo insomma! magari chissà si possa scoprire il segreto che sta dietro "l'uovo di Colombo"! .... Ci vuole coraggio!
Beh ma non è proprio questo il bello della scienza? Che gusto ci sarebbe se sapessimo già tutto? 😁
Credo che in quanto a pensare fuori dagli schemi, astronomi ed astrofisici siano imbattibili!
Premesso che, come è già scritto prima di me, uno degli aspetti belli della scienza è proprio la consapevolezza dell'ignoranza che stimola e alimenta la curiosità è il senso di meraviglia, ci sarebbe poi da precisare che le teorie hanno un ambito di validità e non sono quindi assolute. Lo stesso vale anche per la teoria di gravitazione di Newton che è valida all'interno di un certo range di parametri Aldilà dei quali si passa alla relatività generale la quale a sua volta incontra dei limiti sull'orizzonte degli eventi di un buco nero e infatti si sta lavorando ad una teoria che copra anche questo scenario.
🌠🌠🌠
Non capisco una cosa... Il rilascio della coda in una cometa avviene dalla parte opposta rispetto al sole, questo porta a un accelerazione verso il sole quando queste vanno verso di essi, giusto? Però quando si allontanano da esso non dovrebbe avvenire l'opposto? La coda sarà nella direzione in cui si dirige la cometa, anticipandola e pertanto frenandola degli stessi valori per cui era stata accelerata in fase di avvicinamento? Non si controbilanciano?
Considera però che lungo il tragitto cambia qualcosa: la cometa perde massa. È come coi razzi che si velocizzano man mano che buttano fuori la massa del propellente, le comete attraverso dei getti di materiale dall'interno perdono massa e quindi accelerano.
"comete oscure" è un nome super affascinante ❤
Ne convengo
Domanda da ignorante… Raccogliere materiale da una cometa per portarlo sulla Terra non potrebbe esporci a un possibile rischio batteriologico?
Ci dovrebbero essere i batteri sulla cometa però, cosa che è piuttosto difficile. In ogni caso i campioni extraterrestri attraversano dei rigorosi protocolli di sicurezza anche per evitare eventuali contaminazioni, della Terra ma soprattutto del campione
Le comete oscure non hanno una accelerazione dovuta al degassamento, esse seguono la corretta legge gravitazionale che descrive la gravità quantistica mediata dai gravitoni.
Per chi ne vuole sapere di più:
"Quantum Gravity and Redshift: A Revolutionary Approach for a Static Universe"
oppure:
"Dall'Universo statico alla dinamica degli UFO: la rivoluzione della Gravità Quantistica"
Bello avere certezze dove non ce ne sono. Per esempio: i gravitoni non si sa nemmeno se esistono. La "corretta legge gravitazionale" ad oggi è descritta dalle equazioni di Einstein e in buona approssimazione da quella di Newton per quanto riguarda le comete.
Non vorrei fare il guastafeste ma la gravità quantistica è lontanissima dall'essere una teoria scientifica. Una teoria scientifica è un modello che ha superato le fasi sperimentali e che ha dimostrato capacità predittive.
Quindi definirla corretta è dal punto di vista epistemologico, oltremodo, errato.
Ma tralasciando i dettagli della filosofia della scienza esistono già alcuni modelli che possono discretamente adattarsi all'accelerazione non gravitazionale delle comete oscure. Serviranno altre prove per falsificarli le quali, insieme a studi teorici di laboratorio, porteranno, si spera, ad una comprensione corretta del fenomeno.
😅
@@lucanardi_space La storia del degassamento è stato smentita già qualche giorno dopo che era stata proposta, in quanto, per avere un'accelerazione come quella riscontrata, su un asteroide interstellare come uomuamua che viaggiava a più di 80 km/s si sarebbe dovuta vedere benissimo la coda, anzi, l'asteroide si doveva quasi volatilizzare.
Il problema qui è che si deve avere anche il senso quantitativo delle cose, a parole tutto è possibile, quando si fa una analisi QUANTITATIVA è che tutte queste teorie strampalate, cadono!
@@EmilianoGirina Mi dispiace per te, ma i modelli proposti sono stati tutti confutati!
@@scienzaenergiaericerca la ricerca è di due settimane fa, smentita da chi e dove? E infatti nel paper c'è proprio un'analisi quantitativa e dei modelli della dinamica cometaria. Non è detto non ci saranno altre ipotesi in futuro
Ottimo lavoro, meriti più iscritti. Ti auguro il meglio
piano piano! Se vuoi puoi aiutarmi condividendo i video con chi pensi sia interessato :)
Bellissimo video, grande Luca!❤
Grazie ❤️
Applausi per il tuo premio "under 35" Giancarlo Dosi!
Te lo meriti!
Grazie mille 🥺
Non conoscevo questa tipologia di oggetti grande Luca ottimo video😊
Grazie Emanuele!
Grazie Luca. Molto interessante
Grazie ❤️
Molto affascinante 😊❤
Bel lavoro, complimenti.👏
Grazie!
Grazie Luca! Mi è piaciuto molto questo video! Sì, mi piace il nome 'comete oscure'! Rimanda a qualcosa di misterioso... 😃 Spero ne sapremo presto di più... ☄ Facci sapere...😁👍
Complimenti per tutto!!!
Ciao 🙂✌🚀🌌✨
Grazie Lorenzo!
Bellissimo video, molto interessante Luca!
Grazie!
Sempre avanti. Grande.
❤️
Grazie del video, buona serata! 🌠
Grazie e altrettanto! 😁
☄ per quanto mi riguarda se le fonti autorevoli e verificabili le chiamano comete oscure (INAF, pur se tra virgolette), allora mi sta benissimo il termine, tra l'altro traduzione letterale di dark comets utilizzato, ad esempio, dal sito NASA.
Mi sembra una posizione onesta 💪
Bellissimo video e bel nome comete oscure
Grazie ❤️
Davvero interessante e tema che ignoravo. Grazie e bravissimo come sempre.
grazie, contento ti sia piaciuto!
Molto interessante. 👍👍👍
Complimenti!
🌠
C'è una live di Marco Casolino più o meno sullo stesso argomento ... domenica ho perso la diretta e non ho ancora fatto in tempo a recuperarla.
Comunque l'aggettivo "oscuro" ormai sta diventando metaforico ...
Il lato oscuro della luna più che buio è nascosto.
La materia oscura più che buia è trasparente (invisibile?)
L'energia oscura è sconosciuta ...
Onestamente fatico ad immaginare un nome migliore di "cometa oscure" ... basta che continuando su questa china qualcuno non tiri poi fuori pure le "supernove oscure" ...
Perché poi il lato oscuro della forza incomberebbe ...
Live long and prosper. 🖖
Ma infatti in inglese dark ha molto più quel significato lì, è in italiano che oscuro ci fa pensare direttamente al nero, è più corretto pensarlo metaforico come dici in questo caso ;)
👍👍👍
Certo l’ipotesi astronave aliena era più intrigante di un banale sasso inanimato che emette un peto e si allontana il più velocemente possibile, ci sapremo accontentare.
Astrofisici: distruggiamo sogni fin dalla più tenera età 😁
☄️ Avendo un po' di caratteristiche della cometa e un po' dell'asteroide, potevano chiamarlo cometoide
Però asteroide vuol dire "simile a stella", cometoide sarebbe "simile a cometa" 😁
Cometa
Solo cometa?
@lucanardi_space scusami ma non ho trovato l' emoticon della cometa ma volevo comunque "dirti" che mi è piaciuto molto il video...
Aaaah pensavo fosse la tua proposta per il nome 🤣❤️
@@lucanardi_space allora mi hai sfidato. Io propongo Mileva in onore di Mileva Marich
💫💫
☄
Stiamo parlando di comete senza chioma. Cioè "comete calve" 😅.
Hai vinto 🤣
💫
☄️☄️☄️☄️☄️
Il nome va bene così
Quando arriva la sonda giapponese sulla cometa oscura? Cmq, comete oscure mi piace.
2031! Bisogna aspettare un po'
@lucanardi_space era meglio l'universo degli antichi, era tutto più vicino 🙄
☄️
Ma se l’oggetto è di 30 metri significa che avremmo solo un flyby? Dubito che abbia abbastanza gravità per far orbitare la sonda
Bisognerebbe approcciarlomcon una velocità relativa esattamente bassa e con un'estrema precisione.
Sì sarà solo un sorvolo, ma c'è anche da dire che per un asteroide così piccolo non occorre molto di più 😁
Argomento interessante , come sempre .
Grazie.😊
Grazie ❤️
☄️
☄️