Станок для навивки струн
HTML-код
- Опубликовано: 8 окт 2024
- Компактный станок для изготовления витых фортепианных струн любых разумных длин и диаметров. Разумеется, изготовление струн для гитар, гуслей и т.п. также возможно. Милости прошу, задавайте вопросы: czaerlag
Вы сравнивали звук ваших струн с оригинальными с помощью аудио спектрометрии?
А где взять такой спектрометр
?
@@maxxfridman2134 Не могу точно сказать название, но их много есть разных, как на телефоне из google play market-a, так и с программах по работе с музыкой в виде VST плагина из Waves, но возможно есть и специальные, заточенные под наши нужды.
80 лайк из чего вьются струны?
Здравствуйте, сколько стоит такой станок и где купить можно?
Здравствуйте я мастер по музыкальному инструменту из Ташкента. Подскажите пожалуйста где можно купить этот станок и сколько оно стоить спасибо заранее
Уважаемый Константин сможете ли сделать струну по образцу для пианино BLUTHNER
Не могу :)
Мой собственный станочек -- меньше, он фортепианные струны не тянет.
Все хорошо но крючки можно заменить если перейти на гитарный вариант
А ВЫ НЕ ПОДСКАЖЕТЕ КАК ОН ЗАФИКСИРОВАЛ КАНИТЕЛЬ НА СТРУНЕ ?
Здравствуйте.Интересный станок.Какая его стоимость?
Здравствуйте.
Сборка штучная, конвейра нет, поэтому стоимость сильно зависит от технических требований: макс. скорость вращения, макс. момент, ресурс, вес. Разные комплектующие стоят очень разных денег.
Реставрационная фортепианная мастерская, музыкальный ВУЗ -- одни требования к ресурсу (десятки или сотни фортепианных струн в месяц), гитарный мастер-одиночка -- совсем другие требования: 3-4 тонких струны на инструмент, и далеко не каждый день.
В зависимости от этих вещей цена может отличаться более чем вдвое.
Пишите на zagkh@yandex.ru, либо приходите вКонтакт или в Фейсбук: введите в поиске "czaerlag".
А вы уверны в собственном авторстве станка? Думаю, вы понимаете, почему спрашиваю
Уверен.
Думаю, в свою очередь, что Вы сами не очень-то понимаете, почему спрашиваете. Разве по технической неграмотности.
А ежели намекаете на разработку Кирилла Кузина, так мы с ним по этому поводу списывались. Сошлись в том, что в наших конструкциях нет ни одной хотя бы отдалённо похожей детали.
@@konstantinzakharoff8452 Я вообще не понимаю претензий автора станка. Если уж кто может предъявлять претензии то это должны быть авторы шаговых двигателей. Если я сделал сверлильный станок самодельный, почему я должен искать авторов сверлильных станков.
@@MrAtuner Ну, бывают люди, которые считают, что хорошая мысль может прийти только им в голову, а больше -- никому и никогда :)
Притом, что шаговый привод нынче разве что в кофемолках не используется...
Думал о шаговых двигателях когда была мысль сделать подобный станок, совершенно автономно. Хотя видел образец на сельсинах и мне показалось это прошлым веком. Шумят, и работают не стабильно. Тут все гораздо совершенней. Не думаю, что подобная идея может прийти только в одну голову. Лично мне вполне по силам изготовить самостоятельно подобный агрегат, но если цена на готовый приемлема, то лучше бы купил. Если человек уже наладил производство то тем более. А с таким голосом надо не гусли делать со станками, а на радио работать! Слушать одно удовольствие :)
Привет, друг. Я нахожу ваш проект очень интересным. Я ремонтирую старое пианино и пытаюсь сделать свои собственные намотанные струны с 2 отверстиями, управляемыми вариатором скорости не выше 2500 об / мин.
Я хотел бы получить больше информации об использовании двух шаговых двигателей. Вы используете NEMA 23 или NEMA 34. Я не знаю эту тему. Я пытаюсь выучить.
В противном случае, поздравляю с вашим проектом.
НЕТ
Hello )
You may contact me at vk.com/czaerlag for more details.
Где можно купить
Приходите в контакт -- ссылка в описании
Такая навивка струны не имеет никакого отношения к навивке фортепианных струн. Это скорее всего навивка для гитарных струн. Шаговые двигатели имеют один существенный недостаток - это небольшая скорость вращения. И при такой скорости и большом объёме работы вы быстро поймёте, что нужно другое решение. Для создания петель существует более простая ручная конструкция не стоит городить огород. Для нормальной работы станка лучше применять серводигатели, но тогда цена возрастает в геометрической прогрессии, что лишает смысла в выпуске таких конструкций. Да и общее падение спроса тоже не радует. Я, например, для себя сделал сам такой станок ruclips.net/video/YUOEV26cS8s/видео.html . ,вдохновившись новым станком с чпу на тех же серводвигателях (В конце ролика предложил услуги изготовления, этому не верьте, я отказался от данной идеи, могу помочь лишь с идеей изготовления, чтобы не наступать на мои грабли) Совершенно не брал ни чьи идеи, кроме инженерных решений в механике моего друга. Саму станину я сделал из алюминиевого швеллера, брусок купил в строительном магазине. Муфты соединительные на али. Шаговые движки ( вместо серводвигателей) и драйвера в Германии, так как не доверял братьям китайцам. Электрическую схему подключения китайцы сами рисуют в рекламе своих шаговых двигателей и драйверов. Немного проблематична генерация сигналов. Лучшее решение это компьютер и программа, но всё это усложнит конструкцию и увеличит стоимость. Потому в таких случаях подойдёт готовый генератор сигналов, за копейки продающийся у китайцев. Насчёт автора и его патента Яновского кузина: Единственно, что я понял, что автор изобрёл некую теорию натяжки керна перед навивкой канители. Уважаемый автор показал нам своё глубокое познание в арифметике и умение пользоваться калькулятором. В конце - концов почему не провести , например, точные расчёты давления на пуанты, исполняющей фуэте балерины, а потом запатентовать те же самые пуанты. P.S. Идея использовать станок на выездах никуда не годится. Самая главная проблема это релаксация новой струны, всё равно придётся ехать во второй раз подстраивать, а если это далеко?Лучше снять струну и изготовить её в нормальных условия мастерской. ( Как то настраивал инструмент в Италии у на богатой вилле и вспомнил советы из ролика про станок Яновского - снять крышку привинтить станок. Жуть какая - то. Думаю после этого меня бы больше никуда не позвали. Или начал бегать бы по зданию, примерять все имеющиеся столы к длине струны.) Станок с шаговыми двигателями мало подходит для большого объёма работ. Для отдельных порванных струн - нормально.
В ролике показана навивка гусельной струны. Фортепианные струны вьются иначе, но принцип работы станка от этого не меняется никак.
Подбирать стол точно по длине струны не нужно: один из двигателей (в отличие от Яновского-Кузина) может устанавливаться в любом месте столешницы. Главное, чтобы стол был достаточной длины.
Петли, естественно, лучше вить на специальном приспособлении :)
Использовать серводвигатели смысла не вижу. Этот станок выдаёт в максимуме 600 об/мин. То есть, при диаметре канители 0.4 это означает скорость навивки 24 см/мин. Можно на этих же двигателях сделать до 1000 об/мин (т.е., 40 см/мин), при этом момент вращения даже на этих оборотах будет достаточен с большим запасом. Можно взять движки ещё побольше, если хочется, хотя смысла мало.
То есть, если мы даже сделаем запредельные 5000 об/мин, то на каждой струне мы сэкономим максимум 3 минуты. А есть ли смысл, если подготовка керна, завивка петли, установка, замер, раскерновка и т.д. и т.п. всё равно занимает в сумме гораздо больше? Экономия времени копеечная, а габариты, вес и стоимость вырастают в разы.
Использовать станок на выездах -- в самом деле странная идея. И, вероятно, профессинальным струнным мастерам тоже нужно что-то посерьёзнее. А вот форепианным мастерам, которые витьём струн занимаются не на потоке, а для обслуживания своих собственных заказов -- т.е., достаточно редко среди прочей работы по настройке и ремонту -- такой станок как раз подходит, чтобы перестать зависеть от вечно занятых струнных мастеров.
@@konstantinzakharoff8452 На видео совершенно не видно даже тех же 600 оборотов, как вы пишете. Хотя погрешность смены кадров камеры могут искажать картину. Естественно 3 минуты для одной струны не критично. Я имел ввиду большой объём работы. Один раз пришлось мотать весь комплект на рояль кабинетный, стал понимать, что скорость очень влияет. Потом всё упирается в цены. Не знаю за сколько вы этот станок продаёте, но дело даже не в нём. Например, купить канитель все размеры. У нас в Европе продают приличные фирмы не меньше чем 2 кг за размер. Я понимаю, что мастеру который делает 3-4 струны в месяц это слишком много. Стоимость точно не помню, вроде более 30 евро за 1 кг. Плюс прислать. то бишь, около 70 евро за размер, а то и больше. Посчитаем сколько требуется размеров, умножим, плюс станок. Я думаю, тех денег до конца жизни хватит заказывать у проф. струнщиков. Хотя для мастеров не имеющих больших требований к струнам, можно скрутить старую канитель. Отжечь, прогнать через филеру, почистить и снова намотать, но уже на новый керн. Но этот метод вряд ли кого заинтересует ввиду трудозатрат.
@@MrAtuner Скорость влияет, если она маленькая. А если достаточная, то не влияет. Весь процесс изготовления струны, предположим, занимает 15 минут -- 4 струны в час. Повысив обороты от 600 до 5000 -- почти в 10 раз! -- мы получим 5 струн в час, только и всего-то. И это верно только про очень длинные и тонкие струны. Чем толще канитель, тем меньше будет эффект от повышения оборотов.
"Приличные фирмы" -- притча во языцех, да :)
Приличные фирмы пользуются тем, что мастера скудно образованны в области металлургии, крайне консервативны и обладают "магическим мышлением". Поэтому обычную электротехническую медь марки ММ им можно продавать с красивой наклейкой Meyne по цене в 5 раз выше закупочной. А отчего же не продавать, если покупают? Известное ведь дело -- чем дороже канитель, тем лучше звук, верно? :))
Между тем, круглый керн, соответствующий по качеству Roeslau Extra Extra, я нашёл в России по цене 200-300 руб/кг. С канителью ровно та же история: катушки от 100 гр по 400-1500 руб за кг, любые диаметры, да ещё и в лаке, так что струна живёт в разы дольше, поскольку не окисляется.
Просто металлурги не знают, что на свете есть музыканты, а музыканты не знают, что есть металлурги. В этом весь секрет.
@Konstantin Zakharoff , @Skorohhodov Sergei. Здравствуйте! Строю сейчас похожий станок. При использовании ардуино и хорошей библиотеки (в этом году вышла специально для этих целей, называется continuous stepper), проблемы скорости нет совсем, мои бу nema 23 разгоняются до 6000 оборотов в минуту. С нагрузкой ещё не пробовал, но не похоже, что возникнет какая-то проблема. Вас благодарю за опубликованые видео, присматриваюсь к деталям, заимствую удачные идеи. Хотел спросить, удалось ли реализовать экстренную остановку машины при аварии, при остановке или выходе из строя одного из двигателей.
@@konstantinzakharoff8452 Надеюсь все живы, никто не умер от ковида и не погиб на фронте. Еще раз благодарю, заканчиваю отладку своей машины. Скорость пока понизил до 600 оборотов, выше у новичка в навивке вызывает стресс и много брака. Может со временем и повышу, пока что 600 кажется оптимальным. Больше всего меня беспокоил вопрос остановки одного из двигателей и обрыв струны, но, поскольку момент на высоких оборотах снижается, второй двигатель тоже останавливается, не хватает у него сил порвать струну.
нормально...
только финал не очень - даже совсем
nknas@yandex.ru
Очень жду ответа ...для дальнейшего разговора по поводу станка..
Добрый день!
Желаю приобрести ваш станок!
wxsq@mail.ru