สุวรรณโคมคำ เมืองในตำนาน ริมฝั่งโขง สปป.ลาว I ประวัติศาสตร์นอกตำรา EP.130
HTML-код
- Опубликовано: 6 окт 2024
- บนลุ่มน้ำโขง-กก ในแอ่งที่ราบเชียงแสน ต่อเนื่องถึง สปป.ลาว ปรากฏบ้านเมืองตามตำนานอยู่หลายแห่ง
บ้านเมืองต่าง ๆ เหล่านี้ล้วนมีความสัมพันธ์เชื่อมโยงต่อเนื่องกันหลายยุคสมัย เช่น โยนกนาคพันธุ์ หิรัญเงินยางนคร รวมถึงเชียงแสน ซึ่งนักประวัติศาสตร์ได้ตั้งข้อสมมุติฐานถึงที่ตั้งเมืองเหล่านั้นไว้หลากหลาย บ้างก็ชัดเจน บ้างก็คลุมเครือ
อย่างไรก็ตาม ยังมีเมืองที่เก่าแก่ที่ปรากฏในตำนานอีกแห่ง นั่นคือ "สุวรรณโคมคำ" ซึ่งระบุว่าตั้งอยู่ในพื้นที่บ้านต้นผึ้ง แขวงบ่อแก้ว ของสปป.ลาว ในปัจจุบัน
จากหลักฐานร่องรอยเมืองโบราณริมโขง ที่ยังปรากฏคูนำ้คันดินชัดเจน รวมทั้งหลักฐานโบราณคดีต่าง ๆ ที่พบมากมาย ทั้งในแม่น้ำโขง และพื้นที่บ้านต้นผึ้งในปัจจุบัน พอจะเป็นร่องรอยการมีอยู่จริงของเมืองสุวรรณโคมคำในตำนานได้หรือไม่
ค้นหาคำตอบไปพร้อมกับ "ประวัติศาสตร์นอกตำรา" ตอน "สุวรรณโคมคำ ข้ามโขงสู่เมืองในตำนาน"
ประวัติศาสตร์ชัดเจนขึ้นแล้ว เมื่อพบหลักฐานพระพุทธรูปจำนวนมาก และซากโบราณสถานริมฝั่งลำน้ำโขง ณ จุดที่เรียกว่าเมืองสุวรรณโคมคำ ในฝั่ง สปป ลาว ซึ่งเป็นตำนานเล่าขานที่เป็นจริงแล้ว สาธุ
โยนกล่มเพราะคนกินนาคเรื่องจริงครับถ้าคนที่ได้ทิพยจักขุญาณระลึกชาติอดีตได้จะทราบว่าเป็นเรื่องจริงเหมือนหนองหารล่มด้วยฤทธิ์นาคเหมือนกัน
สันนิษฐาน ล่มเพราะการเกิดแผ่นดินไหว ปลาไหลเผือกหรือตะพาบน้ำเผือกเป็นสัตว์ที่อาศัยอยู่ในแม่น้ำที่ลึก สัตว์เหล่านี้มีสัญชาติญานรู้ว่าภายในเวลาข้างหน้าจะเกิดแผ่นดินไหวจึงได้อพยพขึ้นมาข้างบน ชาวบ้านเห็นเป็นสัตว์ที่แปลกจึงจับมาทำเป็นอาหารกิน ซึ่งต่อมาพื้นที่ตรงนั้นก็เกิดแผ่นดินไหว เวียงโยนกจึงล่มสลาย
ตอนนี้ เดือนมีนาคม 2567 มีการค้นพบพระพุทธรูปมากมาย และเสาพระวิหาร และคาดว่าจะเป็นวัดๆหนึ่งของเมือง สุวรรณโคมคำ ที่จมลงริมน้ำโขง ฝั่งลาว
วัดเก่าเมืองเก่าคงยังจะมีอีกเยอะถัดๆไป
@Sn-if2bwสมัยก่อนสร้างวัดติดแม่น้ำมีชุมชนอยู่ไกล้เพื่อสะดวกเรื่องทำมาหากินและเดินทางติดต่อกันแค่ไม่กี่ร้อนปีน้ำเซาะเขตวัดในไทยกว้างเป็นสิบเมตรทัังที่น้ำไม่ไหลไม่แรงเท่าน้ำโขง
ต้องย้อนกลับมาดู เรื่องนี้ เพราะการขุดพบพระพุทธรูปของ สปป.ลาว ครั้งล่าสุด อยากให้รายการขยายความเรื่องราวนี้อย่างละเอียดอีกครั้งครับ
ทีมงานคุณภายมากเลยครับ ตอนนี้มีการขุดค้นพบพระมากมาย ตรงนั้นมันเป็นเมื่องจริงๆ ตรงโค้งน้ำที่ทีมงานว่าเอาไว้ว่ามีบางส่วนที่มันพังทะลายจมน้ำโขงไป ทำก่อนสองปี ตอนนี้มันเป็นเช่นนั้นจริงๆ มันมีเมื่องล่มจริงๆ ขุดพบพระในแม่น้ำโขงมากมาย
ชอบเสียงบรรยาย ไม่พูดพร่ำทำเพลง พูดจาฉะฉาน น่าติดตาม
เมื่อก่อนเป็นตำนาน ปัจจุบัน ณ ตอนนี้ เป็นประวัติศาสตร์แล้วนะคะ พบเจอหลักฐานเมื่อ19/3/67
กลับมาดูคลิปนี้ เพราะข่าวการค้นพบพระพุทธรูปในหาดทรายแม่น้ำโขง
เปิดหู เปิดตา เปิดใจ เปิดประสบการณ์และโลกทัศน์ใหม่ๆ ต้องเปิดประวัติศาสตร์นอกตำรา เป็นกำลังกาย ใจ สร้างสรรค์ผลงานดีมีคุณภาพมาให้ชมอีกนะ นับว่าเป็นวิทยาทานทานปัญญาที่ยอดเยี่ยม 🥰🥰🥰
ไม่ถึง 24 ชม ยอดวิว 5 หมื่นกว่าแล้ว ถ้านับช่องสารคดี หรือความรู้ ถือว่าสุดยอดมาก คนไทยเริ่มสนใจ ประวัติศาสตร์สารคดี มากขึ้นเลย
5หมื่นวิว นี่เหมือน นักเรียน นักศึกษา จำนวน5หมื่นคนเลย
ดูแต่ละคลิปที่ปล่อย ยอดวิวไม่ธรรมดาจริงๆคะ
จาดเจื้อคนเมืองล้านนาเฮาน่าภูมิใจ๋
สิ่งตี่ควรอนุรักษ์ฮักษา
คือภาษาและขนบปเวณีฮีตฮอยบ้านเฮา
เสียดายตี่ละอ่อนรุ่นใหม่บ่ฮับฮู้และภูมิใจ๋ในเจื้อจาดล้านนาเฮา
รายก๋ารนี้ดีแต้ครับ
ติดต๋ามตลอดเป๋นกำลังใจ๋ฮื้อทีมงานครับ
😊😊😊
มีช่องทางไหน ที่จะสามารถ สนับสนุน รายการได้บ้าง อยากให้รายการดีๆแบบนี้ อยู่นานๆ ขอช่องทางการสนับสนุนหน่อยนะครับ
ชมทุกคลิป กดไลค์ กดแชร์ กด subscribe เท่านี้ก็เป็นการสนับสนุนแล้วครับ
ดู
โอนตังมาให้ผมเท่ากับการสนับสนุนละคับ9192248445ไทยพานิชจคับ555
ฟ
@@aphinanriankasin06 ยยสส
ลงท้ายได้ยอดเยี่ยมจน จนพูดไม่ออกจุกไปหมดเลยครับกับคำว่ารัฐชาติ ขวางกั้นพี่น้องกัน
พอดีเลยครับ กำลังหาข้อมูลเมื่องนี้พอดี ตำนานเมืองสุวรรณโคมคำ ได้ความรู้ขึ้นมากเลย ไม่แน่เมื่องนี้อาจจะมีจริงๆ เพราะตอนนี้มีการขุดพบพระมากมาย เริ่มประติดปะต่อ จิ้กชอต่างๆเริ่มออกมาแล้ว
#"ประวัติศาสตร์นอกตำรา" ขอขอบคุณความรู้ที่ไม่ได้มีมาให้จากตำราเรียน
เป็นกำลังใจให้ทีมงานของประวัติศาสตร์นอกตำรา ทุกๆท่านที่ผลิตรายการที่ให้เนื้อหา สาระและความรู้มากเลยครับ
🙏🙏🙏อยากให้ประวัติศาสตร์นอกตำรามาสำรวจที่เชียงแสนและฝั่ง สปป.ลาว อีกครับ เนื่องจากล่าสุดเมื่อประมาณวันที่17-18มี.ค.67นี้มีการขุดเจอวัดถุโบราณและพระพุทธรูปจำนวนมากที่เมืองต้นผึ้ง สปป.ลาว🙏🙏🙏
สารคดีคุณภาพ โดยทีมงานมืออาชีพ กว่าจะเสร็จแต่ละตอนเชื่อว่ามีต้นทุนพอสมควร ขอขอบคุณที่สร้างสรรผลงานดีออกสู่สายตาท่านผู้ชม ขอบคุณเสียงบรรยายที่ฟังสบายหูดูมีมนต์ขลังของคุณอ๊อด อดิศักดิ์ มากๆครับ
ดีเนาะใด้เที่ยวใปหาความเป็นมาด้วย
ขอบคุณที่เล่าต่อค่ะ
ผมเคยได้ร่วมทำโปรเจคกับทางฝั่ง สปป.ลาว เกี่ยวกับเมืองสุวรรณโคมคำครับ บอกเลยว่าน่าสนใจมากๆ และพึ่งได้เข้าใจว่าเมืองโบราณในโปรเจคดังกล่าว อายุอาจจะยังไม่ถึงเมืองในตำนานด้วยซ้ำ รู้แต่ว่าเป็นที่เลื่องลือของทางฝั่งลาวมากๆ ในช่วงหนึ่ง ผมเองก็ตื่นเต้นและอยากรู้จักไปด้วยครับ เพราะในฝั่ง สปป. ยังมีอีกหลายพื้นที่มากๆที่รอการสำรวจ
It
หมอลำคำคำ
@@ปภาอรพันธ์เทศ ถ้ามีโอกาศไปอีกถ่ายภาพอิฐอย่างชัดส่งมาครับ พระพุทธรูปถ่ายที่ฐานชัดๆครับ ท่านจะได้คำตอบใน2-3นาทีเท่านั้นเอง
ชอบคำทีผู้บรรยายพูดว่า ตำนานจริงสามเท็จเจ็ด ประวัติศาสตร์จริงเจ็ดเท็จสาม เพราะตำนานเป็นเรื่องทีแต่งขึ้นภายหลัง ส่วนประวัติศาสตร์ต้องใช้หลักฐานทางโบราณคดีมาประกอบอ้างอิง
ผมสันนิษฐานว่าเมืองสุวรรณโคมคำนั้นจมลงไปในแม่น้ำโขงแล้วทั้งเมือง โบราณสถานที่บ้านต้นผึ้ง ฝั่งตรงข้ามเมืองเชียงแสนนั้นคือส่วนหนึ่งของเมืองเชียงแสนด้วยคือเป็นเมืองเดียวกันกับเมืองเชียงแสนแต่มีสองฝั่ง เป็นเมืองที่สร้างยุคหลังสุวรรณโคมคำหลายร้อยปีครับ/ เอนกลาภ
อาจจะจริงครับ!
ที่จริงตำนาน มีชายลักษณะตุ๊งติ๊ง ปีนเจดีย์เลยเกิดอาเพศ
แม่นำ้โขงเรียกเพี้ยนมาจากแม่น้ำขอม หรือกรอม
อะไรที่เป็นตำนานก็เหมือนที่ผู้บรรยายพูด ตำนานจริง 3 เท็จ 7 ประวัติศาสตร์ จริง 7 เท็จ 3 เมืองนี้อาจมีจริงหรือไม่มีจริงก็ได้ ตราบใดยังไม่ค้นพบหลักฐานทางโบราณคดีที่เก่ากว่าและตรงในสมัยที่ตำนานกล่าวไว้ ส่วนที่ค้นพบมันเกิดหลังตำนานกล่าวไว้
อาจเป็นเช่นนั้นค่ะ
ตอนนี้ ค้นพบพระ และเสาโบราณ แล้วครับ ริมฝั่งแม่น้ำโขง เลย
ปัจุบันพบพระพุทธรูปที่แม่น้ำโขง คาดว่าเป็นวัดเก่าเมืองสุวรรณโคมคำ
ไม่ผิดครับ แน่นอนจริงๆ
ขอบคุณทีมงานที่นำเรื่องราวของอาณาจักรสุวรรณโคมนำมาให้ดูได้ชมเป็นเรื่องราวดีๆน่าสนใจมากครับ เสียงผู้บรรยายฟังแล้วทำให้รู้สึกถึงเรื่องราวในอดีตได้เป็นอย่างดีครับ
ช่องนี้การันตีคุณภาพ
ครบทุกมิติและเรื่องราว...🇹🇭🇹🇭🇹🇭🇹🇭🇹🇭💐💐💐💐💐👍👍👍👍👍👍👍👍👍
เห็นแล้วเส้าใจที่แบ่งแยกเป็นชาติไทย ลาว พี่น้องกันแต้ๆ อย่าได้ไลลืมถิ่ม พงพันธุ์พี่น้องเก่า ให้ฮักแพงกันไว้คือข้าวเหนี่ยวหนึ่งใหม่ อย่าได้แตกแยกร้าวคือน้ำถูกข้าวเหนี่ยว เน้อ ❤️🇹🇭🇱🇦❤️
แม่นๆ พี่น้องกัน🇹🇭🇱🇦
ยวจ
ผมคนนี้อีสาน แต่ไม่นับญาติกับลาว
ลาวมันรักเวียดนามอย่างโง่อ้างพี่น้อง🖕🖕
@@โคตรเสี่ยว
จะไปนับญาติกับมุสลิม มาเลย หรือเกาหลีเหนือ คิมจองอึน ก็ได้ ไปเลย 😀😄😁
จ้าคิดคือกันจ้า
สนใจประวัติศาสตร์ ตำนาน ยุคเชียงแสน-เชียงราย มากๆครับ
ขอให้ช่วยตรวจสอบด้วยครับ ตอนนี้ทั้งฝั่งไทยและฝั่งลาวมีการค้นพบโบราณวัตถุมากมายบริเวณเมืองเชียงแสน อาจมีความเกี่ยวข้างกับเมืองโบราณในตำนานนี้
คนที่คิดดีก็จะได้สิ่งที่ดีกลับมาเป็นมงคลชีวิต คนที่คิดร้ายจิตรใจก็จะตกต่ำทำอะไรก็ไม่ขึ้นไม่ประสพผลสำเร็จ ขอให้คนที่คิดดี ทำดีจงประสพแต่สิ่งที่ดีในชีวิต สาธุ
ติดตามตลอดครับ ถ้าเป็นวัยเด็กก็เหมือนได้ดูการ์ตูนที่รอคอย ดีใจที่แจ้งเตือนเด้งขึ้นหน้าจอ
อยากจะสนับสนุนรายการดีๆเช่นนี้ให้อยู่ไปได้นานๆ เงินทุนคงร่อยหลอลงไปมากเพราะสังเกตุว่าในEp.หลังๆเวลาจะสั้นลงๆ ทั้งๆที่เนื้อหาคับเกินเวลา มีช่องทางไหนบ้างที่จะช่วยสนับสนุน ขออภัยหากทีมงานมีทุนมากพออยู่่แล้ว ถ้าไม่!การให้แฟนรายการสนับสนุนเป็นเจ้าของร่วมกันผมว่าน่าจะดี คุณอ๊อดลองคิดดูนะครับ
เมืองเชียงแสน มีนานแล้ว ตั้งแต่สมัยก่อนประวัติศาสตร์ หลังพุทธกาล ตั้งแต่สมัย พ.ศ.1 (พระธาตุดอยตุง) และพระธาตุจอมกิตติ สมัยพระเจ้าพรหมมหาราช (พ.ศ.900+) ซึ่งเป้นผู้สร้างพระพุทธชินราช หลังจาก ปราบชนะไล่ขอมดำ ไปจนถึงกำแพงเพชร ( คนอื่นจะเชื่ออย่างไรก็ช่าง เราเชื่อครูบาอาจารย์ พระอรหันต์องค์หนึ่งที่ท่านเล่าไว้ให้ลูกหลานฟัง-ท่านเป้นพระอาจารย์องค์สำคัญของในหลวง ร.9 )
ดีใจ ประวัติศาสตร์ นอกตำรา ประวัติศาสตร์ ทางเหนือเราทราบน้อยมากๆๆ เด็กๆควรดูศึกษา
สุวรรณโคมคำ มีอยู่จริงครับ เดือนนี้มีการขุดค้นพบพระสิงห์ หลายองค์เลย น่าทึ่งมากๆ เป็นข่าวด้วย
ตำนานพญานาคหรือมังกรถล่มเมือง เป็นตำนานพื้นถิ่นเก่าแก่ของทะเลสาบเอ่อไห่ต้าลี่ยูนานในจีนปัจจุบัน นักวิชาการของยูนาน ตั้งข้อสันนิฐานว่าบรรพชนคนไทล้านนา(ยวน,ลื้อ)จากยูนานที่มาลงถึงเชียงแสน อาจเคยเดินทางผ่านหรือพำนักพักชั่วคราวแถวทะเลสาบเอ๋อไห่ต้าลี่ แล้วนำเรื่องราวนิทานนี้ติดลงมาด้วยประจวบกันกับเหตุการเวียงหนองหล่ม จึงเป็นเรื่องเล่าต่อๆมาของคนไตในล้านนา และอาจส่งต่อไปถึงลาวล้านช้างอีสานของไทยในช่วงที่มีการอพยพคนล้านนาตามเจ้าไชยเชษฐาแห่งล้านช้างมาด้วย คราที่เสด็จกลับจากล้านนาพร้อมเอาพระแก้วมรกตจากเชียงใหม่มาด้วย
ชอบประวัติศาสตร์ลาวและพม่ามากคะ
เป็นรายการที่ดีมากค่ะ ชอบเรื่องนี้มากเมืองเชียงแสน เมืองสุวรรณโคมคำน่าสนใจมาก บทพูดในตอนนี้ดีมากค่ะ เตือนสติได้ดีว่า ตำนานก็ต้องมีประวัติศาสตร์มาอ้างอิงซึ่งกันและกัน
และก็เกิดกิเลสอยากรู้ต่อไปว่า ถ้าเช่นนั้นเมืองสุวรรณโคมคำมีจริงหรือไม่ และหายไปที่ไหน จนเราไม่สามารถค้นพบหลักฐานทางประวัติศาสตร์ได้ มีแต่ตำนานให้จำต่อมาเท่านั้น
ขอบคุณรายการฯค่ะ ชอบมากๆ ถ้ามีการเปิดช่องทางให้พวกเราผู้(ชื่น)ชมได้สนับสนุนการจัดทำรายการบ้างก็จะดีมากๆค่ะ
- เมืองโบราณที่ริมฝั่งแม่น้ำโขง สันนิษฐานว่าน่าจะเป็น เมืองกราง/เมืองเกือง มากกว่า ซึ่งปรากฏในพื้นเมืองเชียงแสนว่าเป็นเขตแดนแคว้นดอนแท่นที่พระญาสามฝั่งแกนถวายให้ราชครูสิริวังโส แล้วถูกกล่าวอีกครั้งในตำนานพื้นเมืองเชียงใหม่ ว่าเป็นที่เจ้าฟ้านาขวา (เจ้าใหม่หน่อฅำ) เจ้าฟ้าเชียงแสนตนสุดท้ายหนีออกมาเมื่อครั้งเมืองเชียงแสนแตก พ.ศ. 2347
"...เอาตั้งแต่สบล่องแวนเข้าไปจับน้ำบ่อคว้าง แล้วจับดอยหมุนเน่า เอาไม้มอนหอมต้นนึ่งมาปลูกไว้เปนแดน แล้วไปเถิงดอยสันรางไปวันออกไปจับดอยรุเม แล้วไต่ไปตามล่องหมากทรา ไปจับเหมืองกลาง จับกิ่วบ้านกั้ง แล้วขึ้นไปจับแปลดอยแล้ว..."
"...ดั่งม่านโมยหวานแลเช็กคายค็ตายในเวียงหั้น ชาวเมืองเชียงแสนทังมวล บางพร่องข้าพลัดเจ้า ลูกเต้าพลัดพ่อพลัดแม่ ผัวพลัดเมีย ค็พลัดพรากจากกันเปนทุกขเวทนามากนัก ดั่งตัวนาขวาค็เอาลูกเมียข้ามน้ำแม่ขรองหนีเข้าไพทางเมืองเกือง ไพลี้อยู่ดอยจอมเผาจอมแซวโพ้นแล..."
- กลุ่มวัดที่พบในบริเวณฝั่งเมืองต้นผึ้งไม่ควรเป็นเมืองสุวัณณโคมฅำประเทส เนื่องจากมีอายุศิลปะถึงแค่ยุคล้านนาเท่านั้น สันนิษฐานว่าควรเป็นบริเวณดอนแท่น หรือดอนมูลพูกวาว ที่ถูกกล่าวถึงในพื้นเมืองเชียงแสนว่ามีกลุ่มวัดจำนวนมาก
"...วัดอันมีเวียงนอกปราการนั้น วัดผ้าขาวสายแทนหัวดอน ๑ วัดพระแก้ว ๑ วัดพระฅำ ๑ วัดพระทองทิพป่าตาล ๑ วัดไผ่งาม ๑ วัดดอนคว้างใต้ ๑ วัดจัน ๑ วัดป่าแจงใต้ ๑ วัดหนสวน ๑ มารอดนี้มี ๑๐ หลัง ด้านอาคเนย์แล.."
"...ที่นี้ จักจายังวัดอันมียังดอนมูลพูกวาวนั้นก่อนแล วัดป่าดัวหลวงหัวดอน ๑ วัดพูกวาว ๑ วัดพระสรี ๑ วัดสรีนาง ๑ วัดป่าดัวน้อย ๑ วัดสร้อยฟ้า ๑ วัดหมากปินหลวง ๑ วัดบุพพลา ๑ วัดหางดอน ๑ ถ้อยริมแควหลวงมี ๘ หลังแล วัดสร้อยหล้า ๑ วัดจอมทองกลางดอน ๑ วัดเรือนแก้ว ๑ วัดแจ่งไคร้ ๑ นี้ห้องกลางมี ๔ หลังแล พายแฅวน้อย วัดแว่นแก้ว ๑ วัดโคมฅำ ๑ วัดหาดนางแสน ๑ วัดงิ้วเพล้า ๑ วัดเชียงยืน ๑ วัดหาดห้อ ๑ วัดเชียงลาว ๑ วัดฮ้างซาย ๑ วัดผาหงอ ๑ แฅวน้อยมี ๙ หลังทังมวลมี ๔๑ หลัง เข้ากันแล ค่าวัดอันมีในดอนมูลพูกวาว แฅว้นขวาของใต้แล เหตุว่าเปนที่ใหญ่ชุมมวลกัน จิ่งจักกฎหมายไว้หื้อได้รู้ ยังชื่อที่ฐานทังมวลเพื่ออั้นแล..."
- คำมะเกล่าเมืองเชียงแสนกล่าวถึงที่ตั้งของเมืองสุวัณณโคมฅำประเทส ว่าอยู่บริเวณสบคำ หน้าดอยชัน (วัดพระธาตุผาเงา)
"...สักกพทได้ ๑๑๖๐ ตัว ปีเปิกสะง้า (พ.ศ. 2341)... ...ออกฅ่ำ ๑ วัน ๕ ปรากฏหันดอยชะโถ้ไหลล่องมาหาดอยชันเท่ามืดเสีย แจ้งมาแล้วค็หันยังที่เก่าแล น้ำแม่ของแฅวโคมฅำก็ตึดปากแฅว ที่หัวเกาะดอนมูลนั้นน้ำก็ขาดฅ้อเสีย ก็ในปีนี้แล..."
ภาษาอะไรงง
@@อิอิ-ภ5ฑ ล้านนาครับ
ผมก็คน.อ.แม่จัน.พี่ชาย.อ.เชียงแสนยังอ่านแล้ว.งง..?เหมื่อนกันจับใจความ.ต้นชนปลายไม่ถูกรู้ว่าเป็นภาษาเขียน100กว่าปีหรือเรียกพื้นบ้านลานนา
@@เดชกันทากาศ-ฝ5ด เป็นภาษาปริวรรต ก็จะอ่านยากและไม่คุ้นกับภาษาปากภาษาพูดของคนล้านนา อย่างคำว่า ไพ หมายถึง ไป ฅ็ หมายถึง ก็ เจ้าของคอมเม้นต์หาข้อมูลมาดีมากๆ ครับ แต่คนส่วนใหญ่ไม่คุ้นกับภาษาลักษณะนี้เท่านั้น
@@garabuning6513 เห็นด้วย ต้องคนเคยบวชเรียนถึงจะอ่านเข้าใจครับ
ขอชื่นชมทีมงาน ทั้งภาพ บทบรรยาย รวมถึงเสียงที่บรรยาย โดยเฉพาะคนเขียนบทบรรยาย เขียนได้กินใจ สะท้อนถึงยุคสมัยได้ดีเลยครับ เป็นกำลังใจให้ทำคลิปสารคดี ดีๆแบบนี้ออกมาอีกเยอะๆครับ เพราะบางอย่างหาอ่านไม่ได้ในตำรา จะมีก็แต่"ประวัติศาสตร์นอกตำรานี่แหละที่นำมาเสนอ"
เข้ามาดูซ้ำอีกรอบเพราะข่าวขุดค้นพบพระพุทธรูปและวัตถุโบราณที่บ่อแก้วครับ #สุวรรณโคมคำในตำนาน
ชอบทุกตอนของประวัติศาสตร์ นอกตำรา จึงต้องกดติดตามเลยทีเดียว😄😄
ขอขอบคุณประวัติศาสตร์นอกตำราที่ได้ให้ความรู้และเปิดประสบการณ์ใหม่ๆให้ชนรุ่นหลังได้ซึมซับอารยธรรมโบราณและค้นหาต่อไป
ทั้งนี้ตลอดสองฝั่งของริมแม่น้ำโขงตั้งแต่อ.เชียงแสน อ.เชียงของ จนถึงอ.เวียงแก่น จ.เชียงรายนั้นก็จะมีเรื่องเล่าจากอดีตสู่ปัจจุบันและมีซากของโบราณสถานมากมายและมีเมืองที่ปกครองโดยเจ้าเมืองนั้นๆอยู่อย่างเมืองเวียงแก่นซึ่งเป็นเมืองที่มีพื้นที่ราบแล้วล้อมรอบด้วยภูเขามีแม่น้ำโขงไหลผ่านก็จะปกครองด้วยเจ้าหลวงเวียงแก่น มีร่องรอยของเมืองเวียงแก่นโบราณปรากฎให้เห็นอย่างชัดเจนและก็มีหัวเมืองต่างๆอีกเช่นเมืองเวียงแก้วและเมืองเวียงเงินเป็นต้น ผมขอความกรุณาทางทีมงานประวัติศาสตร์นอกตำราได้เข้าไปไขปริศนาเหล่านี้เพื่อเปิดความรู้ ประวัติศาสตร์ที่ไม่ได้มีเขียนบอกไว้ในตำรา ด้วยความเคารพครับผม
ร่วมเป็นหนึ่งความภาคภูมิของลูกหลานชาวเวียงแก่น
(นอกตำรา)เป็นสิ่งที่เริ่มต้นที่ดี ของการค้นหาเมืองโบราณ"สุวรรณโคมคำ" ต้องแกะรอยตำนานของ" จิตต์ ภูมิศักดิ์" ฟังตำนาน สุวัณโตมคำ อย่างน้อย1ปีแกะที่ละประโยค แล้วจะรู้ว่า "คนไทยมาจากไหน" ต้องคิดนอกตำรา แต่มีหลักฐานประกอบแน่นอน เอาทุกตำรามา ทุกผู้รู้มา ทุกคนถูกหมด แต่ถูกคนละส่วน ผมอยู่ที่เวียงหนองหล่ม ใกล้ป่าหมากหน่อ ครับ
ชอบรายการนี้มาก สาระแน่นแต่เข้าใจง่าย น้ำเสียงผู้บรรยายฟังแล้วรู้สึกสบาย ผ่อนคลาย ฟังได้ไม่เบื่อเลยครับ
ชอบบทสรุปส่งท้าย .. ขอบคุณประวัติศาสตร์นอกตำรา ช่วยค้นหาร่องรอยเชื่อมโยงประวัติศาสตร์เครือญาติสองฝั่งโขง ให้กลับมามีชีวิตอีกครั้งหนึ่ง และหวังว่าจะช่วยจุดประกายให้เกิดความร่วมมือของภาครัฐทั้งสองประเทศ ร่วมกันสืบค้นหาหลักฐานต่อไป
อยากให้รายการไปทำ สารคดีที่ บ้านดงบุญนาค ต.บ้านเหล่า อ.แม่ใจ จ.พะเยา ครับ เพราะหมู่บ้านทางประวัติศาสตร์ มีกลุ่มเจดี มากมายตามท้องทุ่งนาเหมือน เมืองประวัติศาสตร์สุโขทัยเลยครับ แต่ไม่มีการขึ้นทะเบียนโบราณคดี ชาวบ้านเลยมีการขุดและปรับทำนามาก และมีพระพุทธหินทรายที่ใหญ่ที่สุดในภาคเหนือยุด้วยครับ อยากให้รายการไปทำสารคดีมากเลยครับ
เห็นดว้ย
รัฐงบน้อยไม่สนใจเลยถูกทิ้งล้าง
เหมือนฝั่ง ต.โรง ช้าง อ.ป่าแดดฝั่งดอนทางนี้ก็มีเยอะมาก ฐานเจดีย์เก่า
แต่สมัยก่อนยังไม่มีใครนับถือพระพุทธศาสนา
สมัยก่อนนับถือผีสางเทวดา
ตามตำนานพุทธศาสนามีอิทธิพลมาจากละโว้
แต่ทางเหนือจริงนับถือผีปู่ผีย่าผีบรรพบุรุษแล้วเทวดา
ท้าวทั้ง4
@@kullisa.y2580 คนบ้านโรงช้างเหรอคับ
บ้านเดียวกัน
น่าไปแอ่วคับ
แจ้งเตือนปุ๊บ ดูทันทีขาดไม่ได้จริงๆครับ
หลงใหลกับเรื่องราวในอดีตมากจริงๆครับ ช่องนี้นำเสนอดีมากทุกตอนจริงๆ ชื่นชมครับ
ดินแดนทางตอนเหนืองของทั้งสองฝั่งมีประวัติศาสตร์ของชาติพันธุ์ ไท เยอะมากชอบมากครับ รักรายการนี้มากก
ตอนนี้กำลัง ค้นพบพระพุทธรูป จำนวน มาค ที่ สปป ลาว. 👍👍👍
สมัยก่อนตลิ่งฝั่งลาวตรงข้ามบ้านสบกก จะมีพระพุทธรูปและพระธาตุองค์ใหญ่อีกองค์ ภายหลังเจอน้ำโขงพัดเซาะตลิ่งพัง จึงจมลงที่แม่น้ำโขง ต่อมาไม่นานก็มีการค้นพบซากโบราณสถาน จนเป็นข่าวใหญ่โต คนเฒ่าตยอก่บ้านสบกกรู้ดี เพราะเมื่อก่อนข้ามไปทำสวนอยู่ฝั่งลาว สมัยที่กฎหมายบ้านเมืองระหว่างประเทศยังไม่แข็มแข็งเหมือนสมัยนี้
ตอนนี้ขุดเจอพระแล้ว
สุวันนะโคมคำปะกดแล้ว
ตามมาจาก การค้นพบพระพุทธรูปที่เมืองต้นผึ้ง สปป ลาว ขอบคุณข้อมูลที่มีประโยชน์ ขอบคุณทีมงานผู้รวบรวมข้อมูลค่ะ
ประโยคปิดท้ายโคตรดีเลยครับอาจารย์ ผมหวังว่าอนาคต อาเซียนจะเป็นแบบ EU ที่พรมแดนระหว่างประเทศมันไม่ใช่ปัญหาของประชาชนของทุกประเทศอีกต่อไป
การสันนิษฐานไม่ผิดจริงๆครับ เริ่มขุดเจอพระพุทธรูป เจอซากวัดซากโบราณสถานแล้วครับ
สารคดีทรงคุณค่ามากครับ ติดตามให้กำลังใจทีมงานทุกตอนครับ
ชอบตำนานโยนกนครมากครับ ดูลึกลับแต่มีความเป็นไปได้
อยากให้ทำเรื่องต้นสายพระมหากษัตริย์อยุธยา เอาตามหนังสือทูตที่โกษาปานนำไปแจ้ง ตามที่สมเด็จพระนารายณ์มหาราช ให้จดบันทึกไปน่ะครับ อยากให้ลองรวบรวม เพื่อลองหักล้างความหลักที่บอกว่ามาจากอู่ทอง
ถามเพื่อความรู้นะครับ ทำไมต้องไม่ใช่อู่ทอง❤
มีลุงคนหนึ่งบอกว่ามีพระองค์ใหญ่อีกองค์หนึ่งหน้าตักประมาณ7เมตรที่ล้มลงจมดินในลาว ตรงข้ามบ้านสวนดอกของไทย แกไปเจอโดยบังเอิญเมื่อ50กว่าปีก่อนแต่ยุคนั้นไม่มีใครใส่ใจเป็นป่ารกร้าง แต่ถ้าสำรวจในปัจจุบันเจอแน่ๆ
พระพุทธรูปที่เพิ่งขุดเจอล่าสุดนี้ป่าวคับ เป็นไปได้
ความเป็นรัฐชาติ มาบดบัง ความเป็นเครือญาติ ขอบคุณครับ
เป็นเมืองที่ชื่อเพราะมากค่ะ อยากไปจัง ขอบคุณทีมงานค่ะ
เรายังใม่เห็นอะใรอัเยอะ
ແຕ່ສະໄໝບູຮານມີຄຳເວົ້າວ່າ: ແມ່ນ້ຳບໍ່ແມ່ນຊາຍແດນ ແຕ່ເປັນຈຸດລວມກັນຂອງຄົນຊາດພັນດຽວກັນ ສ່ວນຊາຍແດນສ່ວນຫຼາຍຈະເອົາພູເຂົາເປັນຊາຍແດນ ແຕ່ລັດສະໄໝໃໝ່ຫຼາຍລັດພັດເອົາແມ່ນ້ຳເປັນຊາຍແດນ ເຮັດໃຫ້ຊາດພັນດຽວກັນຖືກແບ່ງແຍກ ໜ້າເສົ້າ.
ใช่ครับแม่น้ำไม่ใช่เส้นแบ่งเขตแดนอาณาจักรโบราณหมายถึงประเทศในสมัยนี้อาณาจักรสุโขทัยก็คือเมืองหลวงของยุคสุโขทัยพิษณุโลกอยุทธยาก็เป็นเมืองขึ้นหรือจังหวัดหนึ่งของสุโขทัยพอมายุคอยุทธยาสุโขทัยก็เป็นแค่เมืองขึ้นของอยุทธยาขึ้นอยู่กับว่าใครมีอำนาจเข้มแข็งเคยคิดไหมว่าเมืองแถงหรือเดียนเบียนฟูทำไมเคยเป็นประเทศสยามเหตุผลก็เพราะเมืองแถงอ่อนแอกว่าอยุทธยาถามว่าทำไมอยุทธยาถึงไปตีเมืองแถงซึ่งอยู่ไกลนับพันกิโลได้คำตอบคือสยามเกณคนตามเส้นทางไปเรื่อยๆเช่นโคราชเวียงจันทร์หลวงพระบางไปช่วยก็เลยตีสำเร็จ
คนโบราณแม่น้ำคือถนนขนถ่ายสิ่งของสินค้า...
เทือกเขาคือปราการกำแพงแบ่งการปกครอง..
ที่ราบใหญ่กลางเทือกเขามีแม่น้ำไหลผ่านย่อมส้างบ้านแปงเมืองสถาปนาเป็นเชียงเป็นเวียงต่อไป
ถึงจะไม่มีหลักฐานทางประวัติศาสตร์ ไม่หลงเหลือโบราณสถานไว้ให้เห็น แต่ผมเชื่อว่ามีเมืองสุวรรณโคมคำในตำนานจริงๆครับ...เรื่องจริงในอดีต เมื่อเวลาผ่านไปจะกลายเป็นตำนาน, ตำนานจะกลายเป็นเรื่องเล่า, เรื่องเล่าจะกลายเป็นนิทานปรัมปรา
ขอบคุณนะครับ
ได้รายการดี ๆ ดูช่วงวันหยุดแล้ว
สวยงามมากๆอยากไปเที่ยวครับ ขอบคุณมากๆที่นำสิ่งดีๆมาให้ชมตลอด ครับ
ตำนานมาแล้ว เข้ากับบรรยากาศพอดี (มีการพบพระพุทธรูปมากมายในริมแม่น้ำโขงในตอนนี้)
ชอบเสียงผู้ดำเนินรายการมาก ฟังแล้ววิชาการและน่าเชื่อถือและน่าสนใจ
หลงรักเลยครับช่องนี้ สมชื่อจริงๆนอกตำรา และมีเสน่ห์มากครับเสียงเพราะฟังสบายหูมีประโยชน์มีสาระมีความรู้และข้อมูลที่น่าเชื่อถือได้ ทั้งอดีตและปัจจุบันมาร่วมกันพร้อมแง่คิดมุมมองอะไรใหม่ๆทำต่อไปเรือยๆน่ะครับชอบครับ
อยากฟังยาวๆครึ่งชั่วโมงไปเลย ฟังเพลินมากๆค่ะติดตามทุกคลิปเลย
สุดยอด ขอบคุณการนำเสนอตำนาน-ประวัติศาสตร์ หลายแง่มุมครับ 🙏🏻🙏🏻🙏🏻
ขอบคุณที่นำเสนอเรื่องราว เนื้อเรื่องดีๆมาให้ฟัง ขอให้มำต่อไปเรื่อยๆนะค่ะ ชอบมากค่ะ ยิ่งก่อนนอนต้องฟังเกือบทุกคืน
ชอบเรื่องราวประวัติศาสตร์มากครับ
ขอชื่นชมรายการประวัติศาตร์นอกตำรานี้ที่มีมุมมองกว้างไกล ทำรายการขึ้นแบบให้คนที่ได้รับฟังข้อมูล ได้ศึกษาไปได้อย่างเต็มรูปแบบ ประวัติศาสตร์สำคัญมาก แต่ละสถานที่ ที่นำเสนอทำให้เข้าใจ และเห็นภาพชัดเจนมาก ขอเป็นกำลังใจให้ผู้บรรยาย มีสุขภาพแข็งแรง และทำรายการดีๆ อย่างนี้ต่อไปค่ะ❤
แต่ละภาคของไทยมีจุดด้อยจุดเด่นต่างกัน ภาคเหนือมีภูมิประเทศทิวทัศน์ที่สวยงามทั้งอากาสดีดินดีมีแร่ธาตุ(ถ้าไม่เกิดการไฟไหม้)ภาคใต้ถือว่าเป็นภูมิประเทศที่มีทิวทัศน์สวยงามสมกับคำว่าแหลมทอง(สุวรรณภูมิ)ของไทย ส่วนภาคอีสานน่าจะใหญ่ที่สุดเมื่อก่อนมี18จังหวัดทุกวันนี้มี20แล้ว มีภูมิประเทศเนินราบภูเขาก็จะติดเขตแดนเขมรตั้งแต่โคราช บุรีรัมย์ สุรินทร์ ศรีสะเกษ อุบล ดินปนทรายส่วนมาก ทางด้านตะวันออกติด สปป.ลาว จะมีภูผาพอดูสวยงามบ้างแถบนั้นดินดีใช้ได้ แต่ขึ้นชื่อในด้านความแห้งแล้งฝนไม่ตกต้องตามฤดูกาล ทุกวันนี้จึงปรับเปลี่ยนพัฒนาการเกษตรโดยการปลูกพีชผสมผสานและทำได้ดีมีกำไร คือเอานาข้าวปลูกพีชเลี้ยงปลาจนถึงเลี้ยงเป็ดไก่เป็นต้นด้วย ดังนั้นคนทำกันหลายอย่างหลายโครงการเพื่อสร้างรายได้ ทำนาอย่างเดียวไม่มีผลกำไรข้าวราคาตกต่ำ เอาเป็นว่าคนอีสานยังไม่ถึงว่าโชคดีเท่าที่ควรต้องค้นตำราหาอยู่หากินกว่าจะเจอก็เกือบสาย (ความคิดส่วนตัว)ใครมีข้อมูลก็เพิ่มเติมได้ ครับ
ภาคอสานรวยวัฒนธรรมอารยธรรมโบราณคดีที่เก่าแก่มากมายขุดตรงไหนเจอตรงนั้น อยู่ที่จะรังสรรค์ให้มีเรื่องเล่าออกสู่สายตายชาวโลกอย่างไรให้ดึงดูดให้ผู้คนเข้ามาเยี่ยมชม มีร่องรอยอารยะธรรมก่อนประวัติศาสตร์
ส่วนภาคใต้ไม่ต้องห่วงเลยเป็นชายทะเลที่งดงามติดอันดับโลกแถบไม่ต้องพูดอะไรเลย
ส่วนภาคกลาง เมืองเก่าอยุธยา เมืองเก่าสุโขทัย และตรงเพรชบูรณ์ เมืองเก่าศรีเทพ อยากให้ บูมมากๆเลยเป็นเมืองเก่ากว้างกว่า3,000ไร่ และเก่าแก่ราวๆยุคทวาระวดีประมาณ5,000ปียังไม่ค่อยๆได้ถูกโปรโมทสักเท่าไร
ขอบคุณที่จัดทำสารคดีชุดนี้นะคร้าบ
ชอบช่องนี้มากๆเลย ดูแล้วดูอีก👍👍💗💗
สารคดีที่เกิดขึ้นก่อน จะขุดพบพระริมน้ำโขงปัจจุบันที่เป็นข่าว
แต่วัดโบราณเมืองสุวรรณโคมคำไปอยู่ฝั่งลาวเต็มๆ😂 เหมือนว่าดินแดนที่ลาวแทบจะมีแต่เมืองโบราณทั้งนั้น🎉😮
สะดุดหูกับคำว่า #โคมคำ
ดิฉันเป็นคนพะเยามาแต่กำเนิด
พระเจ้าตนหลวง อยู่ใน #วัดศรีโคมคำ
มีความเกี่ยวข้องอะไรกับเชียงแสน น๊อ
ขอบพระคุณคะ #ทุกคลิปดีต่อใจ
ชื่นชมผู้ให้เสียงประกอบมากมายคะ
🙏❤️🌹🌹🌹🌹
อำเภอแม่สาย เชียงราย ก็มีวัดศรีโคมคำ
โคมคำ ต้องเกี่ยวกันแน่ แต่เรายังเชื่อมมันไม่ถูก
เป็นช่องที่เปิดกล่อมทุกคืน ฟังวนๆไป มีคลิปใหม่แจ้งเตือนมา เปิดทันทีคับ
สวยมากคะขอบคุณแอดที่นําเสนอสิ่ง
ดีๆๆมาบอกเล่าหัยมีความรุ้มีสาระดีๆๆคะ
สบายดี มารับชม และ รับฟังด้วย เว้าได้หลายๆ หล้าน้อยเป็นคนลาว ยังรู้เรื่องนิดเดียว👍👍👍
ชอบมากค่ะ ช่องนี้วิเคราะห์ประวัติศาสตร์ได้ดีมากค่ะ ทั้งสนุกและได้ความรู้
ขอบคุณมากนะค่ะ สนใจเรื่องนี้มานานมากแล้วค่ะ เคยอ่านเรื่อง "สิงหนวัต" ค่ะ
ชอบมากค่ะ มาฟังแล้ว สอบวิชาสังคมกับ ประวัติ ได้เกรด4เลยยย~
น่าเรียนรู้ ตามมาจากการขุดเจอพระในลุ่มน้ำโขงครับ ได้สัจธรรมที่ว่าใดๆในโลกล้วนอนิจจัง เกิดมาตั้งอยู่และดับไป ทุกอย่างเปลี่ยนแปลงไม่หยุดนิ่ง
อ่านเรื่องนี้อยู่พอดี ได้ฟังแล้วรู้สึกอินเพิ่มขึ้น ได้อารมณ์มาก ติดตามตลอดไปเรื่อยๆ ขอรับบ💗
ประวัติศาสตร์จะนำเราไปสู่อนาคต ชนชาติเผ่าพันธุ์ รายการดีมากครับ.
ร้อยเรียงเรื่องราวได้ดีจังค่ะ ประกอบกับเสียงบรรยาย เสียงเพลง ฟังแล้วเพลินมากกกกกก
#เป็น1ใน2ช่องที่เรากดติดตาม🥰
ขนลุกเลยครับ วันนี้ตรงนี้ที่ประเทศลาวได้ขุดค้นพบพระพุทธรูปเป็นจำนวนมาก
เขาบอกว่าแม่นํ้าโขงสมัยก่อนไม่ได้ใหญ่กว่านี้ยกตัวอย่าง พระธาตุกลางนํ้าไม่ได้ไอยู่กลางนํ้าแต่มันช่วงฤดูฝนปีหนึ่งทําให้วัดพังทะลาย เมืองสุวรรณโคมคําอาจจะเมืองกันก็ได้ครับอาจจะจมอยู่ใต้นํ้า
ชอบผู้บรรยายมากค่ะชื่นชมค่ะ
ปรบมือค่ะ สุดยอดมากๆๆๆๆๆๆ
เป็นเรื่องราวที่ผ่านมา เล่าได้ดีมองเห็นภาพ ขอให้ทีมงานสุขกาย สบายใจ สุขภาพแข็งแรง ขอบคุณมากมาก
ประวัติศาสตร์นอกตำรา ทำรายการดีมากๆครับ แถวๆบ้านผมเอง ชอบๆครับ
อยากให้ทำเรื่องพระเจ้าล้านตื้อ ที่จมหายไปกับแม่น้่ำโขงจังเลย
+1 ครับ เรื่องนี้ยังเป็นข้อกังขา ว่ามีอยู่จริงหรือไม่
ตอนนี้เจอพระพุทธรูปและเส้าเจดีย์ เมืองสุวรรณโคมคำแล้ว ขอบคุณรายการนอกตำรามากๆนะค่ะ เราย้อนกลับมาดูอีกครั้งหลังจากขุดพบพระพุทธรูปจำนวนมาก❤
#สุดท้ายก็เกีดขึ้นจริง......สาทุ....ปรื้มใจ แท้ๆ
ชอบรายการนี้มากครับ เสียงคนพากย์สุดยอดเลย
อยากให้แอดหาข้อมูลเกี่ยวกับ....ชาวลาวที่ตั้งรกรากถิ่นฐานใน นครปฐม,สุพรรณบุรี มากๆครับ (ไม่จำกัดว่าจะต้องได้เลย แค่ฝากเอาไว้ก่อนครับ รอให้แอดว่างเมื่อไหร่ก็ค่อยลง)
เห็นด้วยครับ
บรรพชนชาวลาวในประเทศไทยมีไม่น้อยโดยเฉพาะในภาคกลางภาคตะวันตก ถ้ารายการทำเรื่องนี้ออกมาได้ผมคิดว่าทัศนะคติของลูกหลานรุ่นใหม่ที่มีต่อ"ชาติพันธ์(ดาว)ลาว"น่าจะดีขึ้น
เสียงคนบรรยายนุ่มนวลมากครับ
สุดยอดรายการนี้เข้ามาดูเพราะข่าวการขุดพบพระพุทธรูปที่บ่อแก้ว สปป.ลาวเชื่อว่าเป็นเมืองสุวรรณโคมคำจริง ขอบคุณประวัติศาสตร์นอกตำรา ...มีอยู่จริง ยอดวิวพุ่งกระฉุดเลย
ขอบคุณทางรายการประวัติศาสตร์.นอกตำรามาก.เป็นอย่างสูงครับ.ที่ได้รับชม...
พระพุทธรูปศิลปะเชียงแสนที่พึ่งค้นพบที่เกาะดอนแทนหรือดอนผึ้งคำ ก็มีจารึอักษรธรรมล้านนายุคเชียงแสน (เขียนว่าสักราชได้ 865 ) ปี พ.ศ.2046 ตรงกับสมัยพระรัตนราชเมืองแก้ว ราชวงค์มังราย ของเชียงใหม่ คงไม่ย้อนไปถึงสุวรรณโคมคำ น้ำของ(โขง) เปลี่ยนทิศทางมาตลอด สมัยนั้นก็ยังไม่มีการแบ่งเขตไทยลาว พื้นที่บริเวณนั้นก็คงเป็นส่วนหนึ่งของเมืองเชียงแสนเดิม ชินกาลมาลีปกรณ์ก็มีระบุท้าวมหาพรหม ก็ไปหล่อองค์จำลองที่บนดอนแทน ตำนานพื้นเมืองเชียงแสนก็มีระบุมีวัดอยู่ที่บนดอนแท่นถึง 10 วัด แปลว่าเดิมเกาะนี้อาจจะมีขนาดใหญ่กว่าปัจจุบันแต่น้ำกัดเซาะจนเหลือแค่ปัจจุบัน
เป็นรายการที่ให้ความรู้ได้ดีมากๆ ขอบคุณครับ