북한이 핵 포기 못하는 가장 큰 이유: 중국. 급변 사태 시 중국군이 북한으로 바로 치고들어올 거라는 걸 북한 당국도 너무나 잘 알기에, 함부로 핵을 포기 못함. 만약 중국군이 북한으로 쳐들어올 시 한국군도 자동 개입이고, 그러면 한반도가 다시 한번 전쟁터가 되기에, 의도했든 아니든 간에 역설적이게도 북한의 핵 보유가 남한도 지켜주고 있는 셈. 그렇기에 종전선언한 뒤 북한을 미국과 동맹을 맺게 하고, 국내외기업들을 유치해서 경제 개발을 시켜야 한다. 그런 다음 북한 핵을 폐기시키든 한국이 핵을 보유하든 해야 한다.
Не подписать меморандум у нас возможности не было, так как срок уставного использования ядерных боеголовок истекал в 1997 году. То есть 1 400 боеголовок могли бы стать невероятно трудным и опасным грузом для Украины - и мы бы стали заложниками ядерного оружия», - сказал экс-президент в опубликованном в четверг интервью изданию "Левый Берег"
일딴 금지 조약이구 어쩌구 간에 국가에 힘이 없으면 저렇게 처발리는 상황을 대면 하는건 분명한 사실임 또한 아무리 제 3의 국가가 도와준다 하지만 솔직히 자기네 이득없이 는 왠만해서는 안도와 주려 할것이며 또한 국가가 힘이 없어 다른나라의 도움없이는 1개의 국가와 싸울수 없다면 그나라는 자주국가가 아니라 할수도 있음 역사적으로 우리나라의 경우 고려 조선 가장 빛났던 시절에는 왜국과 지금의 중국의 국가와의 힘이 아주 우위에 있지않았어도 그리 눈치 볼정도로 약한 나라도 아니었음을 기억 해야 함
이런 식으로 해버리면 이제 핵 포기하라는 요구를 수용하고 타협을 보려 하는 나라는 앞으로 완전히 사라질 것이고 국방력 증강에 힘쏱는 나라가 많아질 것이며 이로 인해 국제사회 긴장감이 점점 고조 될 것이다. 이 사태를 막지 못하면 북한에게 핵 포기하라는 명분도 완전히 사라질 것이고 오히려 북한이 핵을 포기하지 않아도 되는 명분을 얻게 되는 것이다. 러시아가 침공하여 전쟁을 일으키지 못하게 국제 사회가 힘을 모아 대응 해야한다.
미국이개입하면 러시아멸망시키는건 가능함 근데 미국은 얻는게없으면 개입안함 굳이 아군을 희생시키면서 까지 남의나라에 도울이유가 없기때문에 거기다 지금 중국도 전쟁준비를 하느라 골치아파서 못봄 아무리 군사력 세계1위라도 중국이랑 러시아 둘다 볼수는 없는거잖음 그리고 북한도움직일수도 있고
합당한 핑곈가 될수 없어요 그게 러시아 주장이라면... 가만히 있거나 또는 심지어 싫다는 구소련 구성국이랑 위성국들을 미국과 나토가 강제로 나토에 가입기키고 친서방 괴뢰 정부를 세우기라도 했다면 러시아 입장도 수긍이 되는데 저들은 자기들이 원해서 스스로 반러하고 서방쪽에 붙는거지... 미국과 나토가 강제로 강요한 적 없어요. 우크라이나만 해도 정부는 당연하고 국민 여론도 압도적으로 반러 친서방인데 그걸 빌미 삼아서 전쟁 일으키겠다는 건 러시아가 억지부리는 거임.
핵을 포기한 대가는 너무 크다. 그렇다고 러시아가 우크라 전체를 먹을 생각은 없을 듯.. 침공해서 승리하면 협상해서 동부 친러시아 공업지대 러시아로 편입시키고 크림반도에 대한 영유권에 대한 확실한 포기를 받고 자기 것으로 만들려고 할 것 같다. 물론 우크라는 동부 공업지대를 빼앗기면 그냥 농경국가로 전락하고 크림반도를 영원히 회복할 수가 없겠지만 세계의 역사가 이런 전쟁을 통해서 지금까지 이어 졌으니...
맞는 말씀인데 님 논리는 침공 안하는게 전제조건 입니다. 일단 침공하면 무조건 먹어야 해요, 침공만 하고 먹지 않으면 오히려 반러감정만 우크라에 부추기는 효과만 가져옵니다 님 논리를 지금 러시아가 하는거면, 침공은 안하고 겁만줘서 우크라이나 여론을 친러로 돌리고, 정권을 친러정권 으로 바꾸는게 목표겠죠 일단 친공을 진짜 하게돼면 그냥 그걸로 끝
[화천대유 대법원 재판 거래 선거법 무죄] [화천대유로 부자되세요] [판교 대장동 국기문란 1조원 분양 수익 불법으로 착복한 일당의 재산 환수법]도 즉각 제정해서 대장동 1조 수익 환수해서 국민에게 돌려주어야 합니다 친일 재산 환수법과 동일하게 판교 대장동 개발 불법 이익 가진 놈들의 1조원 불법 이익 환수법 즉각 시행해서 더 이상 도둑놈들이 떵떵거리는 세상을 중지시켜야 합니다 친일파 재산 환수법과 [대장동 불법 개발 이익 환수법]은 헌법 합치 법률입니다 [판교 화천대유 대장동 1조원 불법 이익 환수법] 반대하는 자가 화천대유 대장동 불법 수익 1조원 국민이 주인입니다
@@익명-r7i 애초에 나토에 발트3국, 폴란드 등 동유럽 국가 가입시킬때부터 미국내에서도 이거는 러시아의 역린을 건드리는거다 라고 예측을 했었음 여태까지는 러시아가 경제난으로 정신못차렸던것 뿐이고 원래는 소련 해체시부터 일어났어야할 당연한일이 지금에 와서야 발생하는것 뿐..0
@@익명-r7i 국제법은 강대국이 약소국을 다스리기 위해서 존재하는 법이지.. 강대국간에는 무용지물입니다. 그리고 미러간에는 그들끼리 암묵된 나와바리들이 있죠.. 이 선을 넘으면.. 파국에 치닫는 선.. 그간 그걸 고려하면 미국/EU가 러시아를 너무 자극함.. 근데.. 우크라이나 마저 접수하려고 하니... 푸틴이 거의 개빡쳐 있음... 미국/EU 모두 자신들이 과햇다는 거 알고 있음... 이 상황에서 푸틴 자극하면 정말 싸움 크게 일어날 거라는 것도 알고 있음.. 그래서 이 상황에서 미국/EU가 우크라이나 침범하면 강경대응하겠다고 하지만, 그건 어디까지나 러시아가 우크라이나 침공 말라고 강하게 요구하는 거지... 그리고 러시아가 우크라이나 침공하면, 미국/eU는 비난성명 말고 당장 군사적으로 할 게 없음.. 기껏해 봐야 우크라이나 점령한 러시아에 대해서 경제제재 정도 할 것으로 내다 봅니다.. 만약에 러시아의 우크라이나 침공에 미/ EU개입하면.. 그 땐 정말 3차대전 일어남.. 이 상황은 미국도 EU도 안다고 봅니다. 지금 미국에서 우크라이나 무기지원조차 푸틴 눈치보는 상황입니다. 대통령은 지원하자고 하지만, 미국 고위관료들이 안된다고 하는 겁니다. 그건 푸틴을 더더욱 자극하는 거라고... 러시아 최근에 와서는 더 강해져 있습니다. 함부로 할 나라 아니죠.. 미러 전쟁하면.. 미국 항모 부지기수로 파괴될 겁니다. 러시아엔 지르콘이라는 최극강 미사일들이 있으니까.. 미국이 그간 침공한 나라는 베트남, 이라크, 아프카니스탄 정도임... 강대국 상대로 전쟁하기를 미국이 꺼립니다. 자신들의 피해도 어마어마하기 때문에.. 근데 러시아 상대로 전쟁한다는 건.. 러시아가 미국 본토 공격햇을 때나 하겠죠.. 그 외엔 미국은 러시아와 싸우려 하지 않을 거로 봅니다.
러시아 모스크바 살고있는데 진짜 아무도 이런 전쟁에 대한 걱정따윈 안함. 괜히 나만 무서워서 창고에 식량 싸아두는중. 러시아 국민들은 곧 올 새해 파티나 준비중인게 현실. 그리고 러시아 국민들은 우크라이나는 당연히 러시아 땅이라고 생각하는게 만연하기 때문에 크림반도 합병시에도 다 만세 분위기
러시아가 우크라이나 침공시 중국도 발맞춰 대만 침공하면 미국으로써는 전선이 너무 넓어져 부담 아닌가.. eu는 계속 군비 축소하다 러시아 크림반도 침공이후 다시 군사력 보강하고 있고 동북아는 미국없이 중국 상대하기도 힘들고 우리세대에.. 다시한번 피바람이 부는거 아닌지.. 걱정스럽고만
@@金男-t9t 능력은 차고넘침. 핵무기기술이 어려운것도 아니고. 당장 한국 일본은 6개월내에 핵무기 만들 능력 있는 국가로 분류됨. 다만 그 이후 받을 피해가 너무 커서 못하는거임. 그런 의미에서 핵무장론이야말로 진짜 현실을 모르고 하는소리인거. 북한처럼 살 각오 없으면 핵무장 못함.
우크라이나가 멍청이임ㅋㅋㅋㅋ 러시아한테 잘못한게있으면 사죄를해야지 ㅋㅋㅋㅋ왜가만히있는지 참 러시아는 이유없이 전쟁을 일으킬 군대가아님 한국한테 미국이랑다르게 아무 대가없이 군사력강화법도 준 고마운 나라인데 우크라이나를 이유없이 공격하겠음? 우크라이나가 분명 먼저 시비를 털었을거임
그러게 누가 약속 어기랬음? 그리고 방심은 미국 유럽이 했잖아 ㅋ 서방국들이 아무런 대비도 그리고 우크라이나 한테 도와준다고 말만 해놓고 정작 도움 1도 안해줬으면서 그럴거면 왜 약속을 함? 그리고 러시아는 다른나라 침공 하는거 좀 신중해야 함. 이게 국지전으로 갈지 전면전으로 갈지 모르는데 거기다 중국이 그걸 보고 대만 북한을 침공할 수도 있는 계기를 마련해주는 꼴이 되는건데 후... 어캐 될지 모르겠네
@@치즈불닭라면 맞아요 국제정세상 러시아가 압박받는 중인데 사람들은 아무것도 모르고 "우크라이나가 핵 포기해서 그렇다 힘을 길러야 한다" 이러고 있죠 ㅋㅋㅋ 다 맞는 말인거 아는데 뭐 좀 자세히 알아보고 댓글좀 남깁시다.. 사람들 뭐 하나 걸리면 막 달려들어서 까내리고 보는 습성좀 버려야됌 진짜루...
@@Momamia124 2014년도에 친러정부가 탄핵당하고 정권바뀜. 친서방정부가 들어서면서 러시아가 그리던 그림에 똥뿌린거.. 게다가 친서방정부가 이제 집권하면서 서방세력 끌어드리려고하니까 러시아 고립되게생김. 그리고 크림반도는 애초에 친러성향 대대로 강하던곳이고 러시아인이 대부분인곳임. 행정문제때문에 걍 우크라이나 친러쪽하게 줘버린거 근데 갑자기 친서방? 이건 이제선넘은거 크림반도 병합해버리고 러시아가 나토 멈추라는데 러시아인근을 자꾸 나토로 받아들임. 러시아고립될까봐 결국 서방과 러시아사이의 완충지인 우크라이나 먹으려고 전쟁준비하는거임. 호랑이 코털한개씩뽑다가 터진거임. 옆에 호랑이있는데 멀리 사자랑 동맹맽자고 자꾸 토끼가 깝죽대는데 호랑이가 응징안하는게 이상한거라고봄. 애초에 우크라이나는 핵포기할수밖에없엇고 지들꺼도아니라 경제제재당하면 초빈민국됬을꺼임. 그리고 우리나라랑 우크라이나 비교하는거도 웃기는게 우리나라는 핵만들기술 충분하고 미국의 오랜 동맹중하나임. 일본이 친미정책 펼치면서 한국이랑 같이 중국견제중인데 한국먹는거를 보고만 있을리가없음. 일본과한국은 서로 잇몸과이의 관계라 다른 한곳이라도 먹히는순간 고립이라 일본이랑 한국은 서로 돕고살아야함. 그리고 한국은 잘하면 핵보유하게 열어줄수도있다고봄. 북한은 솔직히 중국이랑 애매한관계라 절대핵포기못하고 우리나라도 북한때문에 지키는용도로 핵필요하다는식으로 말하고 실질적으로는 미국이 중국막는용도로 핵허락해줄가능성이 꽤있음. 자주국방 중요하긴한데 우리나라가 해봤자 러시아한테는 안됨. 옆에 센나라들이 너무많음.
@@치즈불닭라면 정리 감사합니다 ㅠㅠ 소련해체할때 핵이 우크라이나에 남겨져서 미국의 요구에 우크라이나는 당연히 반납했던거고 그 당시 우크라이나는 핵개발을 할 여유도 기술도 없었습니다 "우크라이나가 핵을 포기해서 이런 상황이 왔다" 이런 발언은 뭘 모르고 하는 말들이죠 댓글들 보면...
자꾸 자주국방 자주국방거리는데 북한뒤에 중국이있고 그 뒤에 러시아가있습니다. 우리혼자서 지킨다는건 사실상 불가능합니다. 동맹을 굳건히 해야하는겁니다. 제발 현실적으로 생각좀 합시다. 물론 자주국방도 중요하지만 그만큼이나 미국,연합국과의 동맹도 상당히 중요한게 대한민국입니다.
@@윤쌤나비탕애호가 나라에 무기와 자원을 팔고 돈을 벎, 전쟁을 이긴나라는 패배한나라의 영토와 자원들을 자신들의 정치적,경제적 이익을 위해 사용할 수있음. 다만 핵사용시에는 힘듦. 2차세계대전도 미국대공황으로 인하여 독일이 다시한번 전쟁을 일으킨 원인중 하나에요. 경제가 힘드니 상대방의 영토를 침략해서 자원들을 자신들것으로 만드는거죠. 물론 그 대가의 책임과 주변국의 면책을 피할순 없긴하지만요. 패전국이 될시에는 더하고요. 그래서 전쟁을 내기가 오늘날에는 더 힘든데.. 그나저나 우크라이나-러시아 군사적대립에 미군이 개입시 정말 세계3차대전의 서막이 아닐까싶네요
@@윤쌤나비탕애호가 경제가 힘들면 시민/인민들은 지도부에 불만이 생기고 내부적으로 서로 불신하며 망해가거든요 전쟁은 외부의 공공의 적을 만드면서 내부적 결속을 유도하기 때문이죠 인간은 생각보다 단순해서 나중을 생각하기보단 당장 눈앞의 문제를 해결하는게 우선입니다. 전쟁에서 져서 망하는건 생각안하죠 강도가 감옥가는거 생각안하고 강도짓하는것처럼요. 성공을 전제로 시도하는거죠
주한미군 철수해야 한다. 주한미군이 있으니까. 주일미군하고 같이 움직이는 틀이 생겼고. 거기서 한미일 연합군이라는 개념이 생겼습니다. 그런데 한미일 연합군이 중러를 대항하면 한반도가 쑥대밭이 되고 일본은 다시 일어납니다. 주한미군을 이제는 보내야 합니다. 주한미군은 중국 러시아를 자극해서 한반도를 불안하게 합니다. 한국 극우& 일본 자민당 세력은 친미로 중국 러시아에 대항하자고 하는데 우크라이나 꼴을 보고도 그러는지. 친서방 정책 편 우크라이나의 현재 모습을 보세요. 나라가 분단, 전쟁 위기 입니다. 한국도 주한미군 계속 주둔하면 중러를 계속 자극하게 되고 우크라이나가 될 수 있습니다. 북한도 진실을 말할 때가 있다. 대부분 거짓말이지만. 국가보안법과 주한미군이 통일을 방해한다는 말은 맞다. 연방제 통일도 합리적일 수가 있다. 연방제 통일을 하면. 북한은 99%로 뭉치고 남한은 좌우로 갈려서 북한 대통령이 나오고 그로인해 남한은 적화된다는 논리인데 일견 타당하다. 그러나 대통령의 명령은 법률보다 하위이다. 만약 국민발안제로 국민이 직접 법률을 발의할 수 있다면 북한 대통령이 나와서 남한을 적화시키는 명령을 내린다해도 남한국민들은 국민발안으로 무력화시킬 수 있다. 결국 국민발안 부정&국가보안법 유지는 정치인들의 기득권 지키기일 뿐이다. 연방제 통일이 왜 합리적인가. 만약 국민발안제를 도입한 상태로 남북이 연방제 통일을 했다 치자. 그럼 북한 주민들 역시 남한 처럼 국민발안제를 요구할 것이다. 결국 민주 북한이 될 수밖에 없다. 반면에 지금처럼 자유민주주의 흡수통일을 노린다면 끝없는 대결장이 된다. 국가보안법 폐지하고 새로운 통일 방식을 논의할 때이다. 통일을 늦추면 일본 중국만 좋아진다.
애초에 나토 미국이 양아치지 협정했으면 러시아측에 양해나 그에 합당한 보상이나 다른 제안을 선으로 진행했다면 이런사태는발생하지 않았죠 소련시절에는 무서워 벌벌떨다가 러시아 힘빠지니 스물스물 말없이 세력 확장하면 러시아가 민주진영 자유국가 즉 주류국이 아니라고 무작정 세력확장은 당사자로써는 무력침략이나 자국 안보에 위협으로 받아드리죠 애초에 협약을 해놓고 어긴쪽은 서방세력이죠 입장바꿔 저위치에 한국이면 한국도 저리했을듯 자유연합 미국 나토연합도 좋은데 협약을했음 지키던가 그게 아니다면 다시 재협상을 선으로 진행하지 않은 서방이 문제죠 모르는분들은 러시아 욕할수도 있는데 이문제는 서방이 빌미를 너무 뿌려됫음 사전에 미리방지할수 있었던문제 눈감고 야금야금 어긴대가이죠
명분? 명분은 러시아에서 내세우고 있슴. 과거 소련이 미국 지척에 있는 쿠바에 미사일 기지 세우려다가 전면전 불ㄹ사한 캐네디때문에 물렀지? 그런 상황으로 보면 됨. 미국이 러시아 전력에 대한 타격수단을 갖추려는 시도를 가진 책략으로 군사력을 확장해온것임. 심지어 그러지 않기로 약속까지 해놓고 러시아에 대한 타격수단을 확장하니까 지역안정을 위한 군사전력 감축을 원하던 러시아는 군사력을 확충할 수 밖에 없고 미국의 의도를 경계할 수 밖에는 없슴. 러시아쪽으로 군사전력을 확충하며 러시아에 대한 공격수단을 차츰차츰 갖추는 것에 대해 심각한 안보위협상황으로 본 것임. 러시아를 겨냥해 동유럽에 군사활동 범위 넓히고 군사전력 확충해나가는거 심기불편해도 가만히 지켜보니 가마니로 아는거지. 우크라이나까지 포섭한다면 과거 쿠바에 미사일 기지 세운다고 할 때 미국이 광분한 경우이상으로 러시아입장에서는 심각한 안보위협으로 보고 있슴. 미국과 서방국가들이 약속을 어기고 군사위기를 불러올 지역불안을 키우고 있다는게 푸틴이 내세우는게 명분임. 푸틴이 대책없는 전쟁광이 아님. 무력사용이라는 강력한 패를 적절하게 써먹는거지. 약속한대로 나토 동진하지말고 군사적 긴장 완화를 위해 군축을 해야 하는데 반대로 나가는 책략을 가진거지. 러시아와 약속을 우습게 여기는 미국은 나토 확대를 원한거고 러시아가 아무리 군축을 말하고 지역평화를 말해도 과거 냉전시절 패권주의 소련에 대한 기억이 있기에 러시아에 대한 불안감과 의심을 지렛대삼은 것임. 미국은 군수장사도 짭짤하게 하면서 군사적 활동범위도 넓히며 동유럽까지 군사적 정치적인 영향력을 강화하며 러시아이 주요전력과 모스크바 직격할 수 있는 고지를 확보해내가는 의미임.. 서유럽국가들은 미국믿고 동유럽국가가 러시아 사이에에서 자신들 방패막이가되어주면 좋은거니 나토확대하는 것에 미국과 한통속이고. 러시아가 불편한 심기를 드러내왔지만 우크라이나도 서방국가들도 모두가 러시아를 무시했슴. 이번엔 진짜 러시아 요구 관철되지 않으면 침공하겠다는 의지를 보여주며 군사력을 확실한 협상 패로 쓰는 것임. 한다면 하는 사람이라 더욱 위협적인 패라는거지. 그럼 미국과 eu는 우크라이나를 버리는수 밖에 없슴. 무력시위나 경제제재는 할 수 있지만 나토는 러시아와 군사적으로 맞설수는 없슴. 푸틴도 이걸 잘 알기때문에 저렇게 작정하고 병력배치하는 것임. 진짜 침공할 수 있다고 보여주는거지. 러시아가 만족할만한 협상이 안되면 포기하고 대신 우크라이나 먹으면 됨. 러시아가 우크라이나 침공하더라도 나토가 러시아와 군사적으로 맞설수 없음은 너무나 분명함. 미국이 러시아와 우크라이나에서 전쟁을 한다면? 전쟁하기 좋아하는 미국이라도 우크라이나는 민감한 지역임. 적어도 우크라이나가 중립을 지키는 노선이였다면 러시아가 이렇게까지 나오지는 않았겠지. 우크라이나까지 러시아에 대항하는 군사동맹이 되는 상황은 절대 용납못한다고 다고 강경하게 집착하고 있는 상황임. 충동적으로 군사력 동원하는게 아니라 과거부터 충분히 군사옵션 염두에 두고 적절한 시기를 골라 움직이는 것임. 예행연습처럼 이전에도 움직였다가 철수한 적이 있슴. 이번엔 아예 작정하고 전력 동원하고 있는 것이니까 본게임이라는 거지. 러시아 옛영토였던 크림반도부터 병합하고 전략적 준비를 끝낸것임. 미국은 러시아에게 고압적으로 경고했슴. 엄포를 놨지. 험한꼴 볼 수 있다고 엄포를 놨슴. 미국가 유럽국가들이 러시아에게 강력하게 엄포를 놓아봤자 푸틴은 우습다는듯 오히려 미국과 서방국가들 책임추궁하면서 아랑곳하지 않고 병력증가하고 있는거임. 미국이 할 수 있는 선택은 많지 않음. 만약 군사적으로 우크라이나에서 러시아군과 맞교전한다면??? 확실히 승기를 잡는다는 보장도 없슴. 사실상 러시아군 물릴 대책이 없슴. 러시아 육상군 막강화력 상대하다간 출혈이 너무 크지. 그리고 러시아의 킨잘, 아방가르드, 지르콘같은 타격수단에 대해 미군은 뾰족한 대책이 없슴. 반면 러시아는 영토와 상대적으로 가까워 러시아군 전략핵심을 방어하는데 미국보다 유리하지. 이미 러시아는 한국의 전자기술을 이식해서 진화시킨 저고도 중고도 지대공방어체계뿐 고고도 방어까지 미국보다는 상대적으로 전력방어를 수월하게 해낼수 있지. 나토군의 병력증가에 맞춰 발빠르게 대응할 수 있고 만에 하나 심각한 확전이 되어 심기 뒤틀리면 동유럽 서유럽 싹 다 쓸어버릴수도 있으니 미국도 유럽도 쉽게 군사충돌하는 경거망동은 못함. 그러니 액션을 취한 푸틴은 지금 여유만만한거고 여기에 미국과 서방국가들은 개 짖어대듯 전전긍긍하는거임. 만약 미국이 섣불리 러시아와 군사충돌했다가 출혈만 커지고 결국 러시아군 못물리고 전장에서 빠지면 사실상 러시아의 승리로 이건 미국의 위상을 뒤흔드는 문제임. 지상화력에서도 우위를 점하기 어렵고 미국이 자랑하는 f35전투기들 러시아 공중전력상대로 제공권 장악한다는 보장이 없슴. 스텔스기가 기습에는 유리하겠지만 대놓고 정면충돌하는 전장에서 러시아는레이다망 동원해 우크라이나 상공 촘촘히 탐지해 포착하고 정밀포격 가능한 전술등 대책이 있기에 절대 우위를 점할 수 있다고 볼 수 없고 러시아의 미사일들 감당못함. 압도적인 전력우세를 점하지 못하면 미군이 곤란해할 옵션들이 있슴. 그렇다고 우크라이나에 전력왕창 쏟아부을수도 없는 입장임. 우크라이나가 러시아가 납득할 확실한 입장 표명 못한다면 아마 진심인 러시아와 상대해야 할 꺼임. 지상군 화력만으로도 30분이면 다 쓸려나감. 한나절이면 우크라이나는 점령완료
![[한방이슈] "3차대전 공포" 잠 못 이룬 유럽...위기의 나토 / YTN](http://i.ytimg.com/vi/d31s7UIxY8c/mqdefault.jpg)
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![[FULL] 격변의 시대, 러시아는 왜 우크라이나를 침공했나 | KBS 다큐 인사이트 20220224 방송](http://i.ytimg.com/vi/QHYjHof0bZs/mqdefault.jpg)
![[김어준의 다스뵈이다] 332회 거친 남자 유시민, 정국 진단 조국, 경선 조작 국힘](/img/1.gif)
힘없을 때 핵포기하면 어떻게 되는지 완벽한 사례가 존재하는데 북한이 순순히 포기할리 없지
핵은 사용하지도못하는 무기임 이젠 드론이 최고
안써도 핵 존재자체가 무기다
우크라이나, 시리아 ㅋㅋ
김정은이랑 조선로동당이 미쳤냐? 핵을 왜 포기함? 내가 김정은 어시스턴트인데 평화랍시고 핵포기한다하면 김정은 따귀 존나게 때릴거임.
북한이 핵 포기 못하는 가장 큰 이유: 중국.
급변 사태 시 중국군이 북한으로 바로 치고들어올 거라는 걸
북한 당국도 너무나 잘 알기에, 함부로 핵을 포기 못함.
만약 중국군이 북한으로 쳐들어올 시 한국군도 자동 개입이고,
그러면 한반도가 다시 한번 전쟁터가 되기에, 의도했든 아니든 간에
역설적이게도 북한의 핵 보유가 남한도 지켜주고 있는 셈.
그렇기에 종전선언한 뒤 북한을 미국과 동맹을 맺게 하고,
국내외기업들을 유치해서 경제 개발을 시켜야 한다.
그런 다음 북한 핵을 폐기시키든 한국이 핵을 보유하든 해야 한다.
국가 안보는 스스로 지켜야 한다는것을 보여준 좋은 계기가 될듯 하네요...
동맹도 안보중 하나입니다
국가 안보를 스스로 지킬 수 있는 국가는, 미국 러시아 중국 뿐입니다.
만약 중국이 한국과 전쟁이 나면 1:1로 이길 수 있음?
@@또또또또-y3o 무조건 동맹국이 지켜준다는 보장이 없으니 자주국방에 대한 인식이 높아져야 한다는 말이네요... 유럽처럼 유로에 묶인것도 아닌 한국이라는 나라를 아무런 정치적 경제적 이득 없이 도와줄수가 있음?
전술핵 없이는 자주국방 불가~~~^^
@@1301byh 일단 미국 허락 받고 ^^
무조건..핵보유..극초음속대륙간탄도미사일..핵잠수함진수가..답입니다..
베게티우스의 "평화를 원하거든 전쟁을 준비하라" 라는 말이 떠오르네요
Si vis pacem, para bellum
존윅..
파라벨룸
챠브샬 수느데의 "모든 나라의 첫 시작은 전쟁" 이라는 말도 떠오르네요
지옥세계네요. 전쟁없는 세상은 천국이겠죠.
약소국이 핵을 포기하면 벌어지는 사례가 딱 여기있네 ..
핵 포기하면 어떻게 되는지 알고있으니 북한이 핵을 포기안하는거지..
ㄹㅇ 믿을건 자기 자신밖에 없음
생각해보면 북한이 포기하는 순간 한국통일 되기전에 중국이 먹어버릴것같네요
@@Gp0000 동북공정의 목적
그러고 보면 북한이 참 똑똑함.. ㅋㅋ
Не подписать меморандум у нас возможности не было, так как срок уставного использования ядерных боеголовок истекал в 1997 году. То есть 1 400 боеголовок могли бы стать невероятно трудным и опасным грузом для Украины - и мы бы стали заложниками ядерного оружия», - сказал экс-президент в опубликованном в четверг интервью изданию "Левый Берег"
자주국방이 얼마나 중요한지 우크라이나 통해 다시한번 뼈저리게 느낀다.
자국의 방위는 동맹이 지켜주지 않는다. 자국의 군대만이 가능하다.
자국 국방력 증가가 가장 중요하고
자유진영동맹 강화도 부수적으로 중요하지
자주국방이 중요한건 맞긴한데 체급차이가 많이나는데요?
자주국방보다는 체급차이가 너무 나는거 아니냐?ㅋㅋㅋㅋㅋ
그 체급차이란 것이 그동안의 자주국방 노력이 아니었다면 가능했을까요
대만 국방력을 보면 미국 도움 없이는 중국한테 10시간내 먹힐 가능성 99.99999%
우크라이나 미국 믿고 핵포기 했는데 결국 러시아 침공을 받네.. 이래서 북한이 절대 핵은 양보 안하는것..
훠훠훠~~~
짜장면 좋아하는 남페미가 이글을 싫어합니다.
우리도 절대 포기하면 안되겠구만
근데 러시아입장은 나토가입해준다고 우릴 압박한다고 무력시위하는거라고 하더라구요
@@maximum11245 걍 명분 만들기임
@@maximum11245 그렇다고하기엔 국경에 필요이상으로 병력을주둔시켰음..
엄청난 결과 엄청난 대가 이러지만 막상 전쟁이 시작되면 정말 발 벗고 나서서 우크라이나를 지켜줄 나라가 몇이나 될까 결국은 다들 몸을 사릴거임 아무리 연합이 있다고 해도 결국 자국의 국방력을 유지하는건 필수적인것 같음
애초에 우크라이나를 잃었을 때 실질적인 피해가 거의 없는 게 큰 듯.. 핵심산업도 없고 자원도 없고
@@user-umop23erty 우크라이나에서 밀 생산 엄청 하지 않아요? 유럽에 밀 공급한다고 들었는데
우크라이나 어케되나 보고있을 북한때문에라도 서방국가가 우크라이나 안전보장 확실하게 해줬어야됨. 이제 북한이 스스로 핵 포기 절대 안하겠노
전쟁에 참여하여 지원하는것보다 경제 타격 정도...?
@@user-umop23erty 우크라이나를 내어주게 되면 러시아는 서방으로 나갈 수 있는 부동항을 얻게 됩니다. 역사적으로 북극권에 가까이 위치한 국가들에게는 부동항의 확보가 굉장히 중요했죠.
미스터션샤인인가 대사가 생각나네요.
아무도 우릴 구해주지않아라는.
결국 자주국방력을 키우는게 최선의방어인거같네요
자주국방은 불가능 사실상 한국도 미국과 동맹이라 중국 북한이 못덤벼드는거지 주한미군철수하고 동맹끊어지면 국방력7위라도 핵을보유한 북한에 절대못이김
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ”아무도 도와주지않아” 이런소리하지말고 도와줄수있도록 잘해야지 이것들아ㅋㅋㅋ 자주국방은 그냥 기본이다. 근데 빽은 하기 나름이지 애들아
지금 시대에 우릴 도울 수 밖에 외교하는 것도 자주 국방의 일부라고 봅니다
진자 김대중때나 하던 선동질을 좌좀들 총출동해서 하고 있네 ㅋㅋㅋ 이게 또 추천수봐라 ㅋㅋㅋ
자주국방은 필수지 근데 그것만으론 동북아에서 살아남기 힘들다. 핵이 몇백개 있다 해도 ㅋㅋㅋ 핵이 무적인줄 아네
그러게 왜 핵 폐기하고 1800기나 되는 미사일 폐기하냐 ㅠㅠ 안보는 누구도 믿음 안된다는 큰 교훈
어쩔 수 없지 핵협상 역사 자체가 존재하지도 않았고 미국.소련.유럽이 폐기하라고 압박했는데 (동북아로 치면 중국조차 북핵 제재하는 수준)
핵포기 한 애들 다 저리 망했으니 북괴놈들이 핵을 포기할리가 없네 ㅋㅋ
인류의 마지막 모습 중 하나가 핵전쟁이다.
다른 하나는 지진이고.
때가 되었다.
청주에서 대리기사가
그 당시 우크라이나한테 핵 있는건 유치원 교실에 장전된 권총이 있는거랑 다름 없었음
@@김기석-p1l 저 청주 개신동 살아요
힘이없으면 언제든 침략당할수 있다는것이지 그것은 수천년전에도 지금도
수천년이 지나더라도 변하지 않을것이다
그러니 군사력은 잘유지해야한다
그걸 민주당계 인사들은 뭐 현대화 하면 군 감소해도 된다고 합니다...
그러니까.. 군사력을 잘유지해야하는데 그 병사들한테 밥에 김치랑 김만주는 식단꼬라지 보니까 우리도 조만간일듯
조선은 스스로 트롤짓한게 무더기라 주위에서 겁나 시비걸음
오펜하이머의 말
적국 양측 모두 핵무기를 가지고 있다면 그들은 절대 서로 전면전을 하지 않을 것이다.
그걸 빌미로 자국민을 노예취급 하는것도 없어져야함
전쟁은 더 이상 일어나지 않기를
기도해봤자 전쟁은 일어난다
오직 압도적인 힘만이 전쟁을 막는다.
지금도 세계 곳곳은 전쟁중입니다
@왔더헬싀발 노므현 정부 전쟁 .
미국도 미군배치 절대 안 한다고 하고, 방금 뉴스 영상에서도 EU가 제재 (sanction)라고만 힘주어 말한거 보셈. 군사적 충돌은 없을거임. 사후 경제제재만 있을뿐
느그나라도 위험함 ㅋ
우크라이나가 핵을 포기 안했으면 저런일이 안일어나는데
핵포기하면 지켜준다던 나토 미국
약속은 약속에 불과함
우리도 핵무장하자
핵확산금지조약때문에 안되 빡통아ㅋㅋ
@@jae7721 되가 아니라 돼야 빡통아
@@jae7721 그래서 북한은 그거 지키고 핵 무장했냐 ㅋ
@@하-o1x 북한같은 독재국가랑 같노?
일딴 금지 조약이구 어쩌구 간에 국가에 힘이 없으면 저렇게 처발리는 상황을 대면 하는건 분명한 사실임 또한 아무리 제 3의 국가가 도와준다 하지만 솔직히 자기네 이득없이 는 왠만해서는 안도와 주려 할것이며 또한 국가가 힘이 없어 다른나라의 도움없이는 1개의 국가와 싸울수 없다면 그나라는 자주국가가 아니라 할수도 있음 역사적으로 우리나라의 경우 고려 조선 가장 빛났던 시절에는 왜국과 지금의 중국의 국가와의 힘이 아주 우위에 있지않았어도 그리 눈치 볼정도로 약한 나라도 아니었음을 기억 해야 함
이래서 국방력이 강해야 한다 국방비쓰는 세금은 하나도 안아깝다
제대로 쓰면 몰라
@@아무튼졸림 ? 여성가족부에 쓸래 국방비에 쓸래
여성부 통일부 폐지하고 남는 예산으로 국방력 강화 장병 복지향상에 힘써야할것임
글고 구치소 교도소 신축좀 하지마라ㅡㅡ짓는데 예산 수천억이다ㅡㅡ 유영철 강호순 정두영 같은 악질 반인률 사이코패스 사형수 처먹일 예산 있으면 우리 국군장병 보급에 힘써라ㅡㅡ
우리나라는 거의 비리여서 아까움
여가부에 쓸 돈 국방에 쓰면 우리나라도 국방력 ㅈㄴ 쌔질듯 ㅇㅇ
무장해제한 우크라이나의 비극이다. 인류역사의 중요한 교훈은 세상의 최고군대를 100년 유지하면 광활한 영토를 얻을 기회가 생기고... 무장을 해제하면 100년안에 반드시 침공을 당한다 입니다. 21세기인 지금은 주기가 50년으로 줄었습니다.
ㅇㅈ
근데 북한에게 잘해주면 북이 핵 포기 할거라 생각하는 사람들...
진짜 ㅈㄴ게 순진한 사람들
@@또또또또-y3o 단순하기는ᆢㅉㅉ
"힘 없는 평화는 가짜 평화"
@@또또또또-y3o 절라도 사람들은 북한으로 ~~
우리는 아무일 없듯이 안일하게 살지만 전쟁나면 모든걸 잃을수도 있다 재산은 물론이고 사랑하는 가족까지
나라에 쓰는 국방비 아깝다고 생각말구 군인들한테 항상 고마운마음 가져야한다
전시 상황나면 총들고 싸우러 갈생각아니라면
응 어차피 예비군 민방위 다 총들고 나가야함
여자들은 나중에 전쟁나면 엄청 좋아하겠다... 일단 전쟁나면 40세 미만 대한민국 국민 남자라면 무조건 예비군으로 총들고 전쟁 나가야하는건 알지..? 그때되면 여자들 이중성 발동돼서 집안에 꽁꽁 숨어있고 안도의 한숨만 쉬고있을듯.. 그때 남자들은 총맞아 죽고있고 ㅠ
@@bbabbb7725 오히려 숨어있는게 위험함 미래에는 적과 대면해서 싸우기보다 핵이나 미사일로 싸움
@@bbabbb7725 ㅋㅋ그리고 전쟁 끝나면 기어나와서 여자들도 전쟁에 기여했다 ㅇㅈㄹㅋㅋ
페미들은 이런글 보고도 느끼는것도 관심도 없을듯
"미국은 프랑스 파리를 위해 뉴욕을 포기할 수 있겠는가?"
이건 지금 봐도 존나 명언임.
@욱일기는 전범기다 (Rising Sun flag is nazi flag) 컨셉충이지?
@욱일기는 전범기다 (Rising Sun flag is nazi flag) 공산주의자는 꺼져
전쟁은 정치인들의 욕심에서 비롯되고,
희생은 군인과 국민들이 한다.
이런 식으로 해버리면 이제 핵 포기하라는 요구를 수용하고 타협을 보려 하는 나라는 앞으로 완전히 사라질 것이고 국방력 증강에 힘쏱는 나라가 많아질 것이며 이로 인해 국제사회 긴장감이 점점 고조 될 것이다. 이 사태를 막지 못하면 북한에게 핵 포기하라는 명분도 완전히 사라질 것이고 오히려 북한이 핵을 포기하지 않아도 되는 명분을 얻게 되는 것이다. 러시아가 침공하여 전쟁을 일으키지 못하게 국제 사회가 힘을 모아 대응 해야한다.
@ID 프랑스 ㅈ나 시원하네 이게 맞지
뭐래 ㅋㅋㅋ 핵 포기 안하면 더 큰 경제보복이 있으니까 어쩔수없이 포기하는거지 북한꼴 나고싶나?
그대가가로 우방국 국방비 삥이나 듣고요. 코로나도 마찬가지 결국 이익을 보는나라가 주범
@@개웃겨-e2j 제 3국에 맹물 백신 뿌리고 영향력 챙겨 이득 본 나라가 범인은 맞지 ㅋㅋ
@@개웃겨-e2j주범 ㅇㅈㄹ ㅋㅋㅋ 남의나라 좋은일 시켜줄 이유가 어디있음 ㅋㅋ 호구도 아니고 ㅋㅋ 꼬우면 강해지든가
나토와 미국은 우크라이나를 위해 피 흘릴 각오가 되어있는가...? 우크라이나를 버릴가능성아 훨씬 큰듯...
저긴 얻는것도 없는 곳이라서 미국이 소극적으로 대하는데 이유가 있음. 실제로 우크라이나보다 친중에 가까워지고 있는 파키스탄이 더 많은 지원을 받음
우크라이나를 나토진영에서
도와줘야한다.
우크라이나를 위해 전쟁까진 치르지 않지만, 러시아에 대한 경제적 보복을 한다는 이야기지.
피흘린다곤 안했죠ㅋㅋㅋ대신 경제제재한다고 했지
경제 제재만 가할뿐 직접 무력충돌은 안할거임
맨날 할수있는게 경제제재…..
그걸론 부족하다…
이래서 나라가 힘이 있어야함
경제제재면 꽤 아픈거 아님?
@@연한아메리카노 경제제재로 전쟁은 못막음
@@연한아메리카노 그래도 몇년 지나면 풀리니까 ㅈ까라하고 전쟁 일으킬 가능성 충분
@@연한아메리카노 eu에서 우크라이나 침공시 경제제재로 끝낸다는게 보이네요
ㅅㅂ 세계가 호구다
나라 지키는 군인들 존중하는 문화를 가져야합니다.
네 다음 직업군발
????
@@일일잡영상 팩폭 지리노 ㅋㅋㅋ
@@일일잡영상 에휴 ㅋㅋㅋ
페미들 잘들어라
아무리 내 뒤에 빽이 든든해도 당장 시비걸려서 싸우면 어찌해줄 수 있겠냐? 자기 자신이 강해야 그 다음 내 뒷사람들이 나타나서 도움을 주는거지. 우리나라도 이런 사례들을 보면 항상 국방력 증강은 요구사항이 아닌 필수사항.
우리는 미국형님빽만 믿으면 됨
@@무-s3k 그.. 눈치가 없나?
@@jjnyong 저정도면 보통 눈치가 아니라 다른게 없지
ㅋㅋㅋ 우크라이나도 미국믿고 핵포기한건데 ㅋㅋ
@@성이름-o8h9c 미미?
우크라이나에 평화가 오기를 기도합니다🙏
서로 믿고 핵 포기한 결과가 러시아 침공 ㅋㅋㅋㅋ 북한이 핵 포기하는건 진짜 자살하는 짓이란걸 보여주네
러시아 쟤네 연말 연초 행사임ㅋㅋ 냅두삼 어짜피 침공 안해
EU가 그러면 러시아는 가스관 끊어버림 되니까 최악의 겨울되지 프랑스는
여기서는 러시아도 억울하지ㅋㅋㅋㅋ
애초에 유럽이 먼저 잘못한게 많아서....
@@cook8118 포기하면 좋겠네 북진통일하게
미국과 유럽연합의 시선을 일제히 우크라이나로 쏠리게한다...중국이 대만 침공할날이 정말 머지 않았구나..미국도 그걸 모르지 않을터..러시아랑 중국은 미국의 힘을 우크라이나와 대만으로 분산 시키는 것 만으로도 큰 성과지
옛날 일본이 나치독일과 동맹 맺어놓고 진주만을 친 것도 그런 계산이었지만 결국 미국이 유럽과 태평양 양쪽에서 모두 이겼죠. 심지어 그때는 미국의 국력이 그렇게 강하지 않은 돈만 많은 변방촌놈 취급 받을 때..
그래도 긴장의 끈을 놓긴 이른것 같네요
1:1로 이길수 없더라도 최소한 그나라 경제수준을 30년전으로 돌려놓을만한 힘은 있어야지요.
미국이개입하면 러시아멸망시키는건 가능함 근데 미국은 얻는게없으면 개입안함 굳이 아군을 희생시키면서 까지 남의나라에 도울이유가 없기때문에 거기다 지금 중국도 전쟁준비를 하느라 골치아파서 못봄 아무리 군사력 세계1위라도 중국이랑 러시아 둘다 볼수는 없는거잖음 그리고 북한도움직일수도 있고
@@영원한코로나 근대 미국도 핵쳐맞고 서로 뒤질듯
우리나라 전략이 그거죠 고슴도치 전략 우리 공격하면 니들도 같이 죽자
@@영원한코로나 러시아 중국 북한 vs 미국외 다른 모든 국가일텐데...?
@Fabre yoo 외
세계대전의
전조가될건지
찻잔속의 태풍으로 끝날건지
어떤경우던
우리는 준비를 해둬야 한다는것
던->든
어려운말 어렵게써놓고 맞춤법다틀렷노 잼민아ㅋㄱㅋㅋ
@@xpfksckarydbrwk 맞춤법 개나줬
@@아오리사과-j6i 니두 틀렸다 내로남불
미필주제에
모든 국가의 힘은 국방력에서 나온다.
대한민국 국방예산 약 50조
성인지예산 약 32조
담에 할말은 몽말인지 알G?
마치 나치 독일이 폴란드를 침공하기 직전이고 미국과 나토가 그 당시 영국과 프랑스, 크림 반도 합병 사태는 수데텐란드 사태랑 맞먹는 것 같네요. 전쟁이 오는건 시간문제인 것 같습니다...
나토가 약속을 어긴겁니다...러시아도 명분이 있습니다 나토 확장안한다고 협정 맺었는데 나토가 어김거임
선넘지말라 계속얘기해도 목에 칼을 들이대면 러시아도 물러서지못하겠지요
참 복잡한 실정입니다
전쟁하지말고 좋게가자해도 왜 굳이 약속을 어기면서까지 저랬을까 싶고... 어렵네요
일단 선넘은것은 미국과 나토라
왜 발트 3국이랑 헝가리 폴란드가 나토 가입을 했을까? 를 따져봐야죠. 나토랑 미국이 선을 넘었다로 치부해서 잘잘못을 따지기보다 왜 나토가입을 했나를 먼저 생각해볼 문제가 아닌가 싶네요.
합당한 핑곈가 될수 없어요 그게 러시아 주장이라면...
가만히 있거나 또는 심지어 싫다는 구소련 구성국이랑 위성국들을 미국과 나토가 강제로 나토에 가입기키고 친서방 괴뢰 정부를 세우기라도 했다면 러시아 입장도 수긍이 되는데
저들은 자기들이 원해서 스스로 반러하고 서방쪽에 붙는거지... 미국과 나토가 강제로 강요한 적 없어요.
우크라이나만 해도 정부는 당연하고 국민 여론도 압도적으로 반러 친서방인데
그걸 빌미 삼아서 전쟁 일으키겠다는 건 러시아가 억지부리는 거임.
인간은 본래 평화를 원하지 않는것같다. 단지 힘이 균형을 이룰때 억제될뿐이지.
명언입니다.
맞아요
힘의 균형은 유지되어야 한다 - 카사딘 -
인간이 전부 평화를 원하니까 결과적으로 전쟁이 난듯
핵을 포기한 대가는 너무 크다. 그렇다고 러시아가 우크라 전체를 먹을 생각은 없을 듯.. 침공해서 승리하면 협상해서 동부 친러시아 공업지대 러시아로 편입시키고 크림반도에 대한 영유권에 대한 확실한 포기를 받고 자기 것으로 만들려고 할 것 같다. 물론 우크라는 동부 공업지대를 빼앗기면 그냥 농경국가로 전락하고 크림반도를 영원히 회복할 수가 없겠지만 세계의 역사가 이런 전쟁을 통해서 지금까지 이어 졌으니...
맞는 말씀인데
님 논리는 침공 안하는게 전제조건 입니다. 일단 침공하면 무조건 먹어야 해요, 침공만 하고 먹지 않으면 오히려 반러감정만 우크라에 부추기는 효과만 가져옵니다
님 논리를 지금 러시아가 하는거면, 침공은 안하고 겁만줘서 우크라이나 여론을 친러로 돌리고, 정권을 친러정권 으로 바꾸는게 목표겠죠
일단 친공을 진짜 하게돼면 그냥 그걸로 끝
해양 진출을 위해선 우크라이나 동부를 먹는게 맞지만 지금 무력시위는 침공보다는 자기방어적 성격이 커보이네요.. 우크라이나까지 나토가입하면 러시아는 4면이 포위된거니...
드네프르강 이동 지역 전체 합병, 우크라이나군 해체, 우크라이나의 모든 항구 파괴 총 3가지가 주요 목표라는 관측이 있던데요
예전 소련시절이면 양아치처럼 여기만 먹을게하고 침공해서 먹고 끝낼수있을지 몰라도 지금처럼 경제력도 10위 들랑말랑하는 상황에서 그러면 경제제재+나토군비증가, 우크라 나토 가입 명분 줘서 그닥 좋은 선택아닐 듯
[화천대유 대법원 재판 거래 선거법 무죄] [화천대유로 부자되세요] [판교 대장동 국기문란 1조원 분양 수익 불법으로 착복한 일당의 재산 환수법]도 즉각 제정해서 대장동 1조 수익 환수해서 국민에게 돌려주어야 합니다 친일 재산 환수법과 동일하게 판교 대장동 개발 불법 이익 가진 놈들의 1조원 불법 이익 환수법 즉각 시행해서 더 이상 도둑놈들이 떵떵거리는 세상을 중지시켜야 합니다 친일파 재산 환수법과 [대장동 불법 개발 이익 환수법]은 헌법 합치 법률입니다 [판교 화천대유 대장동 1조원 불법 이익 환수법] 반대하는 자가 화천대유 대장동 불법 수익 1조원 국민이 주인입니다
우크라이나는 동서로 분단되거나 동쪽은 러시아로 다 흡수될 듯. EU도 나토도 이러지도 저러지 못하는 상황.
서쪽은 헝가리, 루마니아, 폴란드 3국이 나눠가지라고 하죠.
@@jonghyun2263 ?
@@Kimil-is-gaming
3국 우크라이나와 역사적 영토 이슈가 있어서...
@@jonghyun2263 마자르인=몽골로이드
내년 겨울 올림픽 지나면 100% 우크라이나/대만에서 뭔가 벌어진다고 봐야 할 듯...
대만ㅇ 상륙하기에 상륙함/정이 부족하니 우쿠라이나가 터질 확률이 더 많을겁니다.
대만은 중국에서 절대 함부로 못침
대만은 중요하니 미국이 어떻게든 지킬거고 문제는 우크라이나임 서방이 먼저 약조를 어긴거고 러시아의 뿌리가 우크라이나에 있으니 막을 명분이 없고 막아줘도 얻을게 없으니
대만은 넓은 바다가 있지만 우크는 미국이 군침흘릴만한것이 없음 위치도 별로고
@@zzitkkit4517 근데왜 한국은 신경안쓰냐 북한이 공격할지도 모르는데 ㅈㄴ차별하네 미국놈들 대만놈들도 시진핑들과 다를바가없는 나라인데 그런나라를 도울바엔 차라리 우크라이나를 도와줘야지 그리고 중국은 태평양진격못함 그렇게되면 인도가 중국 뒤를칠수도있음
전쟁은 서로에게 도움이 안된다 서로 합의해서 원만하게 해결되기를~
그게 되니? 북한에 다 퍼주고 뺨쳐맞고, 일제에 전쟁도 없이 합병당하는게 평화라면 평화겠지
@@fucking0smile 중국 북한 일본 미국 대부분 양아치짓하죠 자국 이익을 위해서
아주 균형의 수호자 납셨네 ㅋㅋㄱㅋㅋㅋㅋㅋ
러시아는 전쟁하는게 이득
@@fucking0smile 양아치짓 끝판왕이 마데인차이나 ㅋㅋㅋㅋ
대놓고 천천히 보란듯이 움직이는거 보면 개전보다는 군사력으로 압박하는듯 한데 지지율 140% 나라라서 수틀리면 때릴지도...
불과 5년전 대규모로 때린 경험이 있어서 ㅎ
돈바스 지역은 오늘도 총탄 주고 받음
전부 침공하면 가만두지않겠다고하지만 실제 병력을 파병하진않네요 미래가보이는듯
러시아도 돈없고 내정도 비틀거리는 상태라 완전정복은 못할걸 아니까 반쯤 패는걸 묵인하는듯
침공하면 러시아 경제 개박살남+우크라이나가 무기 지원(만) 받고 러시아 군대 최대한 부셔서 러시아 군사력도 약화(물론 우크라이나는 합병당함)
물론 밸브 잠가라로 인해 올해 겨울 유럽도 ㅈ됐음.
@@noname-js5uj 러시아 경제 개박살나는 근거가 머임
@@김문섭-h4o 크림반도 합병 이후 GDP 반토막 났음
물론 다시 회복할려고 하다가 코로나19 이후 다시 하락
이런거 보면 1차 세계대전때와 진짜 비슷하다고 느껴집니다. 수 많은 나라간의 전조 증상, 스페인 독감으로 몇천만명 사망했던 사건들을 보면요
할머니 감성을 가지셨군요
@@scottyoko703 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@scottyoko703 스페인 독감이면 증조할머니 때여...
@@scottyoko703 맞아요 주변에서 생각이 애늙은같다했어요 잘보셨습니다 ㅎㅎ
저도 그런 느낌을 받았어요
내 목숨유지를 남한테 의존하지 않는다.
남에게 의존하는 순간부터 비굴해지고 황당한 순간을 반드시 겪을것이다.
그리고 이러한 말은 대한민국 사대주의와 전통주의 사회에 짖밟혀 도태됩니다.
@OTL 일체 안받는게 아니라 개입안해도 상대국 보내버릴수있는 핵전력은 필수라는거지. 영원한 우방이 어디있냐 필요에 의해 버려지게되면 손가락빨고 침공당하랴?
@OTL 이새기 사회생활 100% 박쥐 and 철새
@OTL 결국 다들 리플들이 산으로 가는구나
러시아가 우크라이나를 침공하는 이유는 우크라이나가 자꾸 러시아를 욕하거나무시해서 그럼 땅욕심때문이 아님 러시아가 땅욕심나면 중국을치겠지 우크라이나를 왜치냐 ㅋㅋㅋ
세계2차 대전 당시 소련의 침공 시나리오를 그대로 답습하려하네..
솔직히 일반적인 전쟁이라면 그저 안타까워 했을텐데 이건 아시아권에까지
번질 가능성이 충분히 있을거 같아서 걱정임..
대각선의 법칙처럼 저쪽에 무장이 집중되면 또 반대쪽애서 사태를 오인한 우발적 충돌이 일어나지 않을까 걱정이 됩니다
@이태양 태양처럼 빛나네요.. 상황을 객관적으로 잘 보시네요.
@이태양 나토 가입 막는거 자체가 국제법 위반인데. 서로 책임이 있죠 만약 러시아랑 중국의 침략이 동시에 되면 우리나라도 끌려가겠죠 대만 방어에
@@익명-r7i 애초에 나토에 발트3국, 폴란드 등 동유럽 국가 가입시킬때부터 미국내에서도 이거는 러시아의 역린을 건드리는거다 라고 예측을 했었음 여태까지는 러시아가 경제난으로 정신못차렸던것 뿐이고 원래는 소련 해체시부터 일어났어야할 당연한일이 지금에 와서야 발생하는것 뿐..0
@@익명-r7i 국제법은 강대국이 약소국을 다스리기 위해서 존재하는 법이지.. 강대국간에는 무용지물입니다. 그리고 미러간에는 그들끼리 암묵된 나와바리들이 있죠..
이 선을 넘으면.. 파국에 치닫는 선..
그간 그걸 고려하면 미국/EU가 러시아를 너무 자극함.. 근데.. 우크라이나 마저 접수하려고 하니... 푸틴이 거의 개빡쳐 있음...
미국/EU 모두 자신들이 과햇다는 거 알고 있음... 이 상황에서 푸틴 자극하면 정말 싸움 크게 일어날 거라는 것도 알고 있음..
그래서 이 상황에서 미국/EU가 우크라이나 침범하면 강경대응하겠다고 하지만, 그건 어디까지나 러시아가 우크라이나 침공 말라고 강하게 요구하는 거지...
그리고 러시아가 우크라이나 침공하면, 미국/eU는 비난성명 말고 당장 군사적으로 할 게 없음.. 기껏해 봐야 우크라이나 점령한 러시아에 대해서 경제제재 정도 할 것으로 내다 봅니다..
만약에 러시아의 우크라이나 침공에 미/ EU개입하면.. 그 땐 정말 3차대전 일어남..
이 상황은 미국도 EU도 안다고 봅니다.
지금 미국에서 우크라이나 무기지원조차 푸틴 눈치보는 상황입니다. 대통령은 지원하자고 하지만, 미국 고위관료들이 안된다고 하는 겁니다. 그건 푸틴을 더더욱 자극하는 거라고...
러시아 최근에 와서는 더 강해져 있습니다.
함부로 할 나라 아니죠..
미러 전쟁하면.. 미국 항모 부지기수로 파괴될 겁니다. 러시아엔 지르콘이라는 최극강 미사일들이 있으니까..
미국이 그간 침공한 나라는 베트남, 이라크, 아프카니스탄 정도임... 강대국 상대로 전쟁하기를 미국이 꺼립니다. 자신들의 피해도 어마어마하기 때문에..
근데 러시아 상대로 전쟁한다는 건.. 러시아가 미국 본토 공격햇을 때나 하겠죠.. 그 외엔 미국은 러시아와 싸우려 하지 않을 거로 봅니다.
러시아 모스크바 살고있는데 진짜 아무도 이런 전쟁에 대한 걱정따윈 안함. 괜히 나만 무서워서 창고에 식량 싸아두는중. 러시아 국민들은 곧 올 새해 파티나 준비중인게 현실. 그리고 러시아 국민들은 우크라이나는 당연히 러시아 땅이라고 생각하는게 만연하기 때문에 크림반도 합병시에도 다 만세 분위기
걔네는 걱정안하지 ㅋㅋㅋ
우크라이나랑 체급차이가 얼마인데
@@Dotorimook 체급만 크면 뭐합니까ㅋㅋㅋㅋㅋ 실용성없는 시베리아벌판이 영토의 85%가 넘는데...ㅋㅋㅋㅋㅋ
@@musicloverman 체급이 영토만 말하는건 아님
받아들이기 어려운 제안을 한 다음 거부 명분으로 전쟁을 일으키는 것이 일반적인 순서임.
이게 팩트임 그래서 간디도 핵전쟁 하기전에 다이아랑 옥수수 바꾸자고 하잖아
@@O_OSibalnom 그게 아니자낰ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
단치히냐 전쟁이냐
@@O_OSibalnom ㅅㅂㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 개웃기네
@@O_OSibalnom 뭔 씹 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
러시아가 우크라이나 침공시 중국도 발맞춰 대만 침공하면 미국으로써는 전선이 너무 넓어져 부담 아닌가.. eu는 계속 군비 축소하다 러시아 크림반도 침공이후 다시 군사력 보강하고 있고 동북아는 미국없이 중국 상대하기도 힘들고 우리세대에.. 다시한번 피바람이 부는거 아닌지.. 걱정스럽고만
웃기지마 미국이 단추만 누루면 러시아,중국 작살난다~
그리고 미국 연합국이 얼만데~
@@Chllnv 걔네는 단추없나.. 그게 문제니깐 서로 최대한 전쟁 피하려고 노력중인거지... 잼민이도 아니고 이게 무슨..ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@Chllnv 단추는 미국만 있냐? 러시아 중국 핵합치면 1만개가 넘고 미국보다 러시아가 초음속 미사일기술은 앞선다 미국이 이기겠지 근데 미국본토와 경제가 어떻게 될까 그런 리스크를 감수하면서 미국이 전쟁을 하고싶을까 무엇을 위해서?
우리나라가 중국을 선공하는수밖에 없는것 같읍니다
@@DDM2029 미국이 동유럽과 동북아에 목숨거는 이유가 전선이 미국 본토까지 확장되는걸 막기위해서죠.. 사실 이젠 미사일이라는게 있기 때문에 크게 의미 없지만 러시아나 중국 군대가 미국 본토를 밟는것 만큼은 막아야하는다는 의지도 담겨있죠
국가를 지키는 유일한 방법은
강한 국방력입니다
그리고 이러한 말은 강력한 복지주의 사상에 밀려 폐쇄됩니다.
박정희시절 추진하다가 미국한테 물먹은 경험이 있으니 무리일듯...
전작권도 미국에 있고..
@@isgodtnt7292 ?지금도 국방예산을 늘리고 하는 걸로 아는데 말입니다
@is god TNT ?지금도 국방예산을 늘리고 하는 걸로 아는데 말입니다
러시아입장에서 생각하면 구소련 시절 독일 통일때 약속처럼 완충지역 안으로 안들어가면됨. 큰요구를 한것도 아닌데 구소련시절 약속만 지켜도되지않나.
근데 완충지역이 지들꺼도 아니고 아저씨 집을 옆집 이웃들이 완충지대로 좀 써도 큰 요구도 아니겠네요^^ 누구맘대로 완충이야 ㅋㅋㅋ
@@Lee렐루 원래 우크라이나는 러시아 쪽에서 생각하기엔 자기아라에 포함되어야 했던 국가였을거임 소련애 합쳐야 했을 그런나라
근데 북한처럼 따로 나와서 손실이 일어났고 우크라이나의 비핵화도 이루어졌으니 이젠 그 빈공간을 메우기위해 이러는거 같은데
그건 러시아 입장이고, 구소련 소속 다른 나라들도 각자의 사정이 있기에 복잡하죠.
솔직히 이게 맞는말이라 뭐....
더 뭐라 할 수 없긴해
아리아인이 뭘하든 멍청한 몽골로이드가 참견할것이 아니다
이거 진짜 전쟁나겠는데
허허 미사일하고 핵 버리고나서 침공 당하고나서 EU 에서 아.무.것.도 안했지. 이제와서 뭘 한다고? 신뢰는 떨어진지 오래다 EU야
미국과 영국은 아군이지만 EU는 그런 아군은 아닌것같다
EU가 경고하는건 좋은데 국방력에 소홀해진지 너무 오래되서 러시아가 침공해도 뭐 어떻게 막을수나 있나?
어차피 미국도 가만 안있음 그리고 영국 프랑스 독일이 평화롭게 살려고 군사력에 더투자안한건지 전쟁발발시 군사무기 막찍어낼걸?이탈리아도 약한나라가 아니고
미국도 그냥 언론플레이만하지 실제 전쟁발발하면 적극적으로 개입안하지
@@소나무-o8n 핵이
@@hell484 1900년대도 아니고 요즘 침공한다고 그러면 진짜 3차 세계 대전임 ; 그냥 침공하면 경고만 조지고 냅둘거임 명분이 없음
EU능력으로 서유럽 전면 침공이라면 모를까 우크라이나 공격은 못막습니다. 이미 그거 알고 러시아와 미국은 함께 EU 패싱중.
이쁜 여성분들이 있는 두 지역이 싸우지 않길 진심으로 기원합니다.
불쌍한 우크라이나.. 서방 진영에 끼기 위해서 핵까지 포기했는데… 결국 우크라이나는 서방으로부터 버림 받을것..
그러니까 러시아 힘이 없었을때 잽싸게 통합했어야지 답답하다 으휴..
마치 나 같은 상황이네
이후 시나리오 예상
러시아: 침공
미국: 유감표명
EU: 유감표명
나토: 유감표명
손ㅡㅡㅡㅡㅡㅡ절
단순하기는 ㅋ
서방세계가 소련때 맺었던 약속을 먼저깼는데 러시아도 지킬 필요는 없긴함
러시아도 약속깬건 마찬가지임
@@cmkcjk 그냥 둘다 약속깨고 서로에게 ㅇㅕㅅ을 날린거죠 뭐....
둘다 잘못이지
싸워라 어차피 집값 개같이 올라서 이래죽으나 저래죽으나 매한가지다
이왕 억울한거 다같이 불행하자!!
ㄹㅇ
핵없는 나라의 서러움ㅜㅜ 미래에 우리 한국의 모습이될수도있다
겨울이면 러시아가 이러는이유: 유럽이 러시아제재 시작하는순간 유럽으로가는 천연가스관폐쇄 영국 프랑스등 최악의 겨울 ..
왕좌의 게임에 이런 구절이 있는 것 같은데:
"겨울이 닥쳐온다!"(Winter is coming!)
엄청난 대가 -> 그냥 으르렁대다가 끝남
미국에서 방관하면 우리나라도 핵무장 해야된다
능력은있고? ㅋㅋㅋ
@@金男-t9t 능력은 차고넘침. 핵무기기술이 어려운것도 아니고. 당장 한국 일본은 6개월내에 핵무기 만들 능력 있는 국가로 분류됨. 다만 그 이후 받을 피해가 너무 커서 못하는거임. 그런 의미에서 핵무장론이야말로 진짜 현실을 모르고 하는소리인거. 북한처럼 살 각오 없으면 핵무장 못함.
@@金男-t9t 우리기술로도 충분히 만들고 승인만 되면 바로 만들기 시작함 ㅋㅋ
그거 하나가지고 미국한테 제재당하는게 문제지
훠훠훠 한국은 절대 핵무장 안할 것이라고 우리 위원쟝님께 제가 장담드립니다 훠훠훠 졀대 그런일 없슙니다
@@金男-t9t 능력이 없어보이냐 기반 기술 다 있는데ㅋㅋ
어느쪽이 시작한다해도 얻는것도 잃는것도 없습니다.
다만 큰 힘에는 큰 책임도 따른다는것을....
유럽은 진짜 강하게 행동하기 힘들거 같은데 러시아에서 LPG관 잠그면 프랑스 독일이 타격을 심하게 받아서 EU 입김이 많이 줄어들거 같은데
유럽은 식량줄을 쥐고 있지….
전쟁 시작되면 러시아 쳐먹을각오로 공격하겠지 러시아가 LPG관으로 갑질 못하도록 아예 쳐먹어서 나눠가지면 그럴일 없으니까
유럽 지금 군사력도 처참수준이라 러시아가 깡패짓해도 아무 반격도 못함...
@@리자몽-x4n 러시아가 아시아보다 유럽에 집중하는것도 다 이유가 있죠
@@DongSunNS 네 극동보단 유럽이 러시아에게 훨씬 더 중요한 가봐요.
하긴 수도부터 유럽 바로 옆이니 ㅎㅎ
사실 러시아 입장에선 갈수록 칼이 자기 목에 들어오는데 가만있을수는 없을 거라고 생각
우리나라 1년 국방예산 50조 여가부 34조 여가부 하는것도 없고 34조 국방예산에 편입 시켜야한다 그리고 국방 50조 예산의 절반인 25조가 군인연금으로 나가고 있다 실 국방예산 25조이다 빨리 눈 먼 예산을 국방 예산에 편입 시켜라 심각하다
34조는 아님 여가부예산 1년에 1조 5000억정도 넘음 각부서에있는 성인지예산에 34조인거
제발,,,, 전쟁은 안돼
미국 말듣고 우크라이나가 핵포기 했구나? 전쟁나면 미국이 책임져라 또한 한국도 늦지 않았다. 핵무기 개발해야한다 오직 자주국방 자주경제가 답이다 명심하세요 그리고 제발 정신차려라
집앞 편의점에서 사오는 것처럼 편하게 말하네
@@easylight7 ㅋㅋㄹㅇ
@@easylight7 이거 계산해주세요 데헛
정신은 그쪽이 차려야 할거 같은데ㅋㅋㅋ한국이 핵무기 개발하면 미국,UN이 가만히 있겠냐?
@@user-turtlestew 전쟁나면 한국은 한방에 날아가도 좋으냐? 한국이 강해야 이웃나라가 건드리지 못한다 얼간아~~젊은게 전쟁을 겪어봤겠냐?
담은 우리나라내..남걱정할때가아닌듯
우리나라 주변으로 북한 일본이 이빨갈고 있음
전쟁터지는거 말로만 대가치를것이다. 이러고
방관하면 러시아나 중국등 계속해서 똑같은 일을 반복할거임... 이번 사태를 유럽연합이나 미국도 잘 대처해야할듯
러시아 앞마당까지 서방국가들 영향안에 있게 생겼으니 당연히 러시아 입장에선 미칠 상황이지…
이전에 시리아 문제도 있고 지금 우크라이나 문제도 있고 핵은 조금씩 필수불가결한 무기가 되어가는 듯...
자주국방
국방은 계속 키워야함
나를지키기위해서
남에게 넘볼수있는기회를 주지말야지
@진성겜돌이 아 ㅋㅋㅋ 인구조지면
민주당이 중국인들여와서 군대만들거자너 ㅋㅋ
러시아 침공은 이미 확정된 듯.
언제 침공하느냐가 문제인거 같음.
1월
우크라이나가 멍청이임ㅋㅋㅋㅋ 러시아한테 잘못한게있으면 사죄를해야지 ㅋㅋㅋㅋ왜가만히있는지 참 러시아는 이유없이 전쟁을 일으킬 군대가아님 한국한테 미국이랑다르게 아무 대가없이 군사력강화법도 준 고마운 나라인데 우크라이나를 이유없이 공격하겠음? 우크라이나가 분명 먼저 시비를 털었을거임
@@영원한코로나 역사를 모르는 흔한 급식의 뇌피셜ㅋ
이런거 보면 참.. 세계정세란 이득에 의해 움직이는 구나. 우리도 자주국방에 더 힘을 쏟고, 우리힘으로 우리를 지켜야한다는 생각이 듦..
맞죠 근데 그걸 모르고 여성단체들느 한미 연합군사 훈련을 반대했죠 "여성단체에서"
일본이 언제또 건덕지 만들지 모른다
자주국방만으로는 안됨
연합간에 결속 강화랑 같이 해야함.
지금시대는 나라간의 전쟁이 아니라
연합간의 전쟁임
@@Dotorimook 자주국방은 기본으로 깔고 가야지 연합은 딱 연합일뿐임
@@klofa0989 이미 우리나란 자주국방 잘만 하는구만 뭐
아..우리 쉐브첸코 형님...걱정된다
개웃기네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 무결점스트라이커 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그러게 누가 약속 어기랬음? 그리고 방심은 미국 유럽이 했잖아 ㅋ 서방국들이 아무런 대비도 그리고 우크라이나 한테 도와준다고 말만 해놓고 정작 도움 1도 안해줬으면서 그럴거면 왜 약속을 함? 그리고 러시아는 다른나라 침공 하는거 좀 신중해야 함. 이게 국지전으로 갈지 전면전으로 갈지 모르는데 거기다 중국이 그걸 보고 대만 북한을 침공할 수도 있는 계기를 마련해주는 꼴이 되는건데 후... 어캐 될지 모르겠네
러시아가 바보같이 전쟁을 할까요?
@@jumpwithjordan 못하지말란법은 없죠...
둘다 우리와 우호적인 나라라 평화적으로 해결 됐으면 합니다..전쟁NO
@ID 한가지오류 남북전쟁시 북괴는 일주일이면 털림. 한국공군력이 넘사벽임
왜 우리 남한이 불바다 될거라고 확신하지??? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 우리나라 국방력 전세계 6위인건 알고 하는 소리임?? 북한 군병들 뭘 쳐먹어야 전쟁때 힘을 쓰지....쳐먹질 못해서 비실비실한데 총 들고 싸울수나 있겠냐??
@@JIS9255 헛소리그만해라 그건 북핵은빼고얘기한수치다 국방력6위가먼소용이냐 핵하나면끝인데ㅋㅋ
러시아는 우호적이지 않다 북한 스폰서중 하나다
@@JIS9255 북한이 혼자서 밀고 오겠냐?
그리고 핵을 안 쏘겠냐?
러시아: 엄청난 대가가 있을것 (무력) 유럽/미국: 엄청난 대가가 있을것 (장사안함) ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@부루마블-q8x 팩트긴 하지
이거 우크라이나만 사람들이 걱정하는데 러시아도 안보적으로 유럽의 압박을 받기때문에 우크라이나가 지리적으로 중요해서 집착 하는겁니다 서로의 입장이 다른거죠..
러시아보다는 중국좀 조지면 안되나요?
우크라이나가 선넘은거임. 친러였다가 정부바껴서 나토가입할라고 발광하니까 조진거지. 얘안조지면 숨다막히는데 어케하겠음.
@@치즈불닭라면 맞아요 국제정세상 러시아가 압박받는 중인데 사람들은 아무것도 모르고 "우크라이나가 핵 포기해서 그렇다 힘을 길러야 한다" 이러고 있죠 ㅋㅋㅋ
다 맞는 말인거 아는데 뭐 좀 자세히 알아보고 댓글좀 남깁시다..
사람들 뭐 하나 걸리면 막 달려들어서 까내리고 보는 습성좀 버려야됌 진짜루...
@@Momamia124 2014년도에 친러정부가 탄핵당하고 정권바뀜. 친서방정부가 들어서면서 러시아가 그리던 그림에 똥뿌린거..
게다가 친서방정부가 이제 집권하면서 서방세력 끌어드리려고하니까 러시아 고립되게생김.
그리고 크림반도는 애초에 친러성향 대대로 강하던곳이고 러시아인이 대부분인곳임.
행정문제때문에 걍 우크라이나 친러쪽하게 줘버린거
근데 갑자기 친서방? 이건 이제선넘은거
크림반도 병합해버리고
러시아가 나토 멈추라는데 러시아인근을 자꾸 나토로 받아들임.
러시아고립될까봐 결국 서방과 러시아사이의 완충지인 우크라이나 먹으려고 전쟁준비하는거임.
호랑이 코털한개씩뽑다가 터진거임.
옆에 호랑이있는데 멀리 사자랑 동맹맽자고 자꾸 토끼가 깝죽대는데 호랑이가 응징안하는게 이상한거라고봄.
애초에 우크라이나는 핵포기할수밖에없엇고 지들꺼도아니라 경제제재당하면 초빈민국됬을꺼임.
그리고 우리나라랑 우크라이나 비교하는거도 웃기는게 우리나라는 핵만들기술 충분하고 미국의 오랜 동맹중하나임. 일본이 친미정책 펼치면서 한국이랑 같이 중국견제중인데
한국먹는거를 보고만 있을리가없음.
일본과한국은 서로 잇몸과이의 관계라 다른 한곳이라도 먹히는순간 고립이라
일본이랑 한국은 서로 돕고살아야함.
그리고 한국은 잘하면 핵보유하게 열어줄수도있다고봄. 북한은 솔직히 중국이랑 애매한관계라 절대핵포기못하고
우리나라도 북한때문에 지키는용도로 핵필요하다는식으로 말하고 실질적으로는 미국이 중국막는용도로 핵허락해줄가능성이 꽤있음.
자주국방 중요하긴한데 우리나라가 해봤자 러시아한테는 안됨. 옆에 센나라들이 너무많음.
@@치즈불닭라면 정리 감사합니다 ㅠㅠ
소련해체할때 핵이 우크라이나에 남겨져서 미국의 요구에 우크라이나는 당연히 반납했던거고 그 당시 우크라이나는 핵개발을 할 여유도 기술도 없었습니다 "우크라이나가 핵을 포기해서 이런 상황이 왔다" 이런 발언은 뭘 모르고 하는 말들이죠 댓글들 보면...
@@Momamia124 제가아는거 두서없이 쓰고 제의견 구구절절써놔서 가독성떨어질듯. 핵들고있을수는 있엇겟죠 개발도 할수는있엇겟지만
그대가로 경제는 북한처럼 고통받았을꺼
솔직히 우크라이나는 러시아계열이 강해서 통일되도 문제없다고보네요.
다만 대만건드는건 미국이막겟고
대만건들면 진짜 전쟁이죠
우크라이나 사례는 옆에 몽둥이든사람있는데 헛짓거리한 정부의사례로 남을듯요. 아주멍청함.
언제까지참나. 이래도 전쟁안할래? 이러다가 이지경까지온걸보니 자업자득이라고봄.
아이러니한게 ㅋㅋ
유럽이 먼저 약속을 어김
침공을 막을 확실한 명분이 없음 ㄷㄷ
거기 사는 사람들도 러시아에 편입 하면 좋겠다는 사람 50%는됨 ㄷㄷㄷ
우리나라 같네요
김정은 섬기고싶다는 종북들이 엄청 많던데
@@IiIlnclI7il2qO4z 너 방구석에서 컴퓨터만 하는 백수지?? 사회로 나와서 실제 사람들과 대화를해라ㅋㅋ
@@IiIlnclI7il2qO4z 밥은 먹고다니냐? 길거리나가서 그런소리 지껄이고 다닐시간에 구걸이라도 해라
러시아 편입에 동의하는 사람이 우크라이나 사람들이 아니라 러시아에서 이주했던 친러시아 계열 사람들이라던데
실제 우크라이나인 반응도 딱 이답글들 정도임 도네츠크쪽만 친러지 키예프나 서부쪽 러시아 피안섞인 우크인들은 원래부터 러시아랑 사이 안좋았음
자꾸 자주국방 자주국방거리는데 북한뒤에 중국이있고 그 뒤에 러시아가있습니다. 우리혼자서 지킨다는건 사실상 불가능합니다. 동맹을 굳건히 해야하는겁니다. 제발 현실적으로 생각좀 합시다. 물론 자주국방도 중요하지만 그만큼이나 미국,연합국과의 동맹도 상당히 중요한게 대한민국입니다.
ㅇㅈ하는 바입니다. 둘 다 중요하다고 생각합니다
자주국방이랑 동맹이랑 아무상관없습니다. 자주국방하면서 동맹도 굳건히 하면됩니다.
둘다 중요한데 가장 중요한건 저 미친 고래들 사이에 안끼는 거라고 봅니다. 사실상 전쟁나면 제일 먼저 눌려 죽을테니.
이미 한국은 고슴도치 전략을 세우고 있는 나라입니다 중국이 한국과 1대1 전쟁을 할수 있을꺼라고 생각합니까? 현시점에서 한국이 지긴하겠지만 중국도 1000년 동안 복구가 안될 타격일 입을텐데요 세계 국방력 6위를 무시하는 나라는 미국 말고는 없습니다
자주국방이라도 해둬야 든든하지요. 크림반도 전쟁났을때 유럽 미국이 도와줬나요?? 유럽은 러아아산 가스 때문에 모른척 미국은 말만하고 끝났어요.
전쟁은 참담한 비극이다
UN:
"너 셋 셀 때까지 그만 안하면 혼-난다!!"
"하나!!"
"둘!!!"
"둘의 반!!"
"둘의 반의 반!!"
"둘의 반의 반의 반..!!"
.
.
.
ㅋㅋ
코로나때문에 전세계가힘든데 전쟁이라니
경제가 힘들땐 돌파구가 전쟁임 역사는 항상 반복
@@jameslee10137 저 왜 경제가 힘들면 돌파구가 전쟁이 되는건가요?전쟁을 한다고 크게 얻는게 있나요?전쟁에서 지면 그냥 망하는거 아님?
@@윤쌤나비탕애호가 나라에 무기와 자원을 팔고 돈을 벎, 전쟁을 이긴나라는 패배한나라의 영토와 자원들을 자신들의 정치적,경제적 이익을 위해 사용할 수있음. 다만 핵사용시에는 힘듦.
2차세계대전도 미국대공황으로 인하여 독일이 다시한번 전쟁을 일으킨 원인중 하나에요. 경제가 힘드니 상대방의 영토를 침략해서 자원들을 자신들것으로 만드는거죠.
물론 그 대가의 책임과 주변국의 면책을 피할순 없긴하지만요. 패전국이 될시에는 더하고요. 그래서 전쟁을 내기가 오늘날에는 더 힘든데.. 그나저나 우크라이나-러시아 군사적대립에 미군이 개입시 정말 세계3차대전의 서막이 아닐까싶네요
@@윤쌤나비탕애호가 경제가 힘들면 시민/인민들은 지도부에 불만이 생기고 내부적으로 서로 불신하며 망해가거든요 전쟁은 외부의 공공의 적을 만드면서 내부적 결속을 유도하기 때문이죠 인간은 생각보다 단순해서 나중을 생각하기보단 당장 눈앞의 문제를 해결하는게 우선입니다. 전쟁에서 져서 망하는건 생각안하죠 강도가 감옥가는거 생각안하고 강도짓하는것처럼요. 성공을 전제로 시도하는거죠
2차세계대전이 일어난게 히틀러가 광기가 있었지만 독일 상황도 많이 힘들어서 분노가 생겨서 전쟁이 일어난것도 있조
약속을 먼저 어긴건 유럽과 NATO...러시아가 열받는건 당연함..
무슨약속이요?
뭔약속
무슨 약속이요? 푸틴 소개팅 약속?
그약속.. 참 궁금하다..
댓글 보니 역사 모르는 놈들 많네.. 무식한 티내지말고 좀 찾아봐라
절대 그럴일없다..
평화가 참 오래 유지 되었지. 조만간 무언가 일어날것 같은데.
ㅋㅋㅋㅋㅋ 지금 그말을 군바리 앞에서 할 소리임…?
@@이듀민 자존심도 없고 애국심도 없고 군바리가 군인 비하용어인건 알아요?
@@대지-o3r 애국심은없어도됨
민서야 군대가 원래 그런데야 ^^ 여자들도 가자
@Jpok ??? 뭐라는거지..
뒤에서 지켜주겠다는 사람 많으면 머해
당국이 힘 없어서 침공하고 다 뒤지면 도와주러 올건데
이래서 자주국방이 중요한거지
이걸 보면서 대한민국은 무장을 철저히 해야한다는 생각이 드네요. 미국이랑 잘지내야하지만 미국에 의존하면 저꼴 날듯
주한미군 철수해야 한다. 주한미군이 있으니까. 주일미군하고 같이 움직이는 틀이 생겼고. 거기서 한미일 연합군이라는 개념이 생겼습니다. 그런데 한미일 연합군이 중러를 대항하면 한반도가 쑥대밭이 되고 일본은 다시 일어납니다. 주한미군을 이제는 보내야 합니다. 주한미군은 중국 러시아를 자극해서 한반도를 불안하게 합니다. 한국 극우& 일본 자민당 세력은 친미로 중국 러시아에 대항하자고 하는데 우크라이나 꼴을 보고도 그러는지. 친서방 정책 편 우크라이나의 현재 모습을 보세요. 나라가 분단, 전쟁 위기 입니다. 한국도 주한미군 계속 주둔하면 중러를 계속 자극하게 되고 우크라이나가 될 수 있습니다.
북한도 진실을 말할 때가 있다. 대부분 거짓말이지만. 국가보안법과 주한미군이 통일을 방해한다는 말은 맞다. 연방제 통일도 합리적일 수가 있다. 연방제 통일을 하면. 북한은 99%로 뭉치고 남한은 좌우로 갈려서 북한 대통령이 나오고 그로인해 남한은 적화된다는 논리인데 일견 타당하다. 그러나 대통령의 명령은 법률보다 하위이다. 만약 국민발안제로 국민이 직접 법률을 발의할 수 있다면 북한 대통령이 나와서 남한을 적화시키는 명령을 내린다해도 남한국민들은 국민발안으로 무력화시킬 수 있다. 결국 국민발안 부정&국가보안법 유지는 정치인들의 기득권 지키기일 뿐이다.
연방제 통일이 왜 합리적인가. 만약 국민발안제를 도입한 상태로 남북이 연방제 통일을 했다 치자. 그럼 북한 주민들 역시 남한 처럼 국민발안제를 요구할 것이다. 결국 민주 북한이 될 수밖에 없다. 반면에 지금처럼 자유민주주의 흡수통일을 노린다면 끝없는 대결장이 된다. 국가보안법 폐지하고 새로운 통일 방식을 논의할 때이다. 통일을 늦추면 일본 중국만 좋아진다.
@@TV-fv4nq 주한미군 철수했다가 우리나라가 공산화 될 뻔했죠
@@TV-fv4nq 중국 공산당 소속 사이버전사 어서오고
세계3위 핵보유국의 핵포기의 대가임 이게 ㅋㅋ 그 당시에는 핵포기 대가로 안전보장 해준다는 거였는데 시간 지나니 나몰라라임
경제제제말고는 미국, EU가 할수있는건 아무것도 없을듯...ㅎㅎㅎ
한국은 경제제재도 안하면서 아갈터는거 개웃기네 ㅋㅋㅋㅋ
ㄹㅇ 한국은 그냥 러시아 미국 사이 밥이면서 왜 자꾸 아갈 텀?
러시아입장에선 자기네 앞마당까지 미국과 동맹국들이 진을 치겠다는건데.
러시아입장에선 받아들일수없겠죠.
미국 국경에 러시아랑 가까운 나라가 들어서면 미국이 가만있을까.
ㅇㅇ
러시아가 우크라이나 위협하니까 이런일이 발생
쿠바쿠바
쿠바 사태랑 아주 비슷함 양측이 합의 못보면 진짜 전쟁날수도 있음..
우크라이나까지 가입하면 러시아 수도가 나토 국가들에게 둘러싸이다시피 되는데 가만 있겠나
푸틴의 클라스 ㄷㄷ
남일같지가않아 씁쓸 ㅜㅜ
조승연 덕에 러시아를 이해하기 시작했다
잘한다는게 아니라 어느 부분 이해가 간다라는뜻이다
조승연이 누군데..?
비정상회담 나온분?? 그분이 머라고 했나여??
애초에 나토 미국이 양아치지 협정했으면
러시아측에 양해나 그에 합당한 보상이나
다른 제안을 선으로 진행했다면
이런사태는발생하지 않았죠
소련시절에는 무서워 벌벌떨다가 러시아 힘빠지니 스물스물 말없이 세력 확장하면
러시아가 민주진영 자유국가 즉 주류국이 아니라고 무작정 세력확장은
당사자로써는 무력침략이나 자국 안보에 위협으로 받아드리죠
애초에 협약을 해놓고 어긴쪽은 서방세력이죠
입장바꿔 저위치에 한국이면 한국도 저리했을듯 자유연합 미국 나토연합도
좋은데 협약을했음 지키던가 그게 아니다면 다시 재협상을 선으로 진행하지 않은 서방이 문제죠
모르는분들은 러시아 욕할수도 있는데 이문제는 서방이 빌미를 너무 뿌려됫음
사전에 미리방지할수 있었던문제
눈감고 야금야금 어긴대가이죠
저는 다른 채널에서 어느정도 객관적으로 얘기하는 걸 들었는데 러시아가 명분이 영 없지는 않더라구요 물론 전쟁은 나쁘지만 러시아 심정도 조금 이해가 가고 지금 현상황 아니면 이런 기회가 두번다시 없다고 보고있어요 대만상황이라든지 겁주는 게 아니라 침공은 할 것 같음
@@땡드라 사유즈 녜루쉬믜 리스뿌블릭 스바볻늬흐
스쁠라찔라 나볘끼 볠리까야 루스
다 즈드라슷부옛 소즈단늬 볼례히 나로답
이딘늬 마구츼 사볫스끼 사유즈
우크라이나 문제에 나토나 미국도 개입하기엔 명분이 좀 애매하긴함.
나토에 가입시키면 명분이 자동으로 생김 그래서 러샤도 막는거고
가입도 우크라이나가 원하니 개입명분이 딱 서지 ㅇㅋ?
우크라이나가 걍 나토꺼져 알아서 할게 하면 진짜 개입할 명분이 없는거고
@@XxXXxX-ob2wz 진작에 못하니 이지경
침공이 아니라 시위하는 거 아닌가?
애초에 합의한 걸 지키지 않은 우크라이나도 잘못한 거 아닌가?
안타깝지만 러시아가 침공하면 미국이 지켜줄거란생각은 안하는게나음. 신무기 시험장은될수있겠지. 그래서 우리나라도 국산무기를 개발해야되고 자주국방해야되는거임. 미국형님만 믿겠다고 군대뺀다고 바들바들떠는짓하지말자 아프간꼴난다.
동서막론하고 전쟁은 안됩니다.. 제발 대화로 푸시길
우리대한민국을축으로 아시아도 연합군동맹체제를만들어야한다 이것은 중국을견제하기위해서도 나토와같은연맹구가를만들어야한다
소련여자빠 이글보고 불편함을 느낄듯
결국 우려하던 우크라이나 침공이 현실화 되는건가? 미국이나 eu 에서 엄청난 대가를 운운하던데 해봤자 기껏 경제재재 좀 하다말고 그것외에 뭘 어쩌겠다는 건지 ㅋㅋ 누가봐도 말로만 위협할뿐 뻐꾸기 날리는 거지 뭐.
유럽이나 미국은 우크라이나가 그정도로 가치있다고 생각하진않아서 경제재재랑 무기지원이 끝일듯
미국이 우크라이나 막는다고 거기에 자원 다 투자하면 지금하는 중국견제 누가할건데 ㅋㅋ 우리입장에선 미국이 중국에 집중해주는게 좋음
@@dalechoi778 이득이 되야 막는건데...
전쟁을 감수할만큼 우크라이나를 보호할 명분과 힘을쓸 이유가없다는게 팩트구나
다만 이번사태로 세계정세가 진짜 불안정해지겠네...
인플레이션을 막을 막을방법은 전쟁
평화는 힘이 있어야 유지한다 우리나라도 북한뿐 아니라 중국 러시아 일본 항시 견재하고 힘을 더욱 더 키워야 한다
일본은왜 견제하노 ㅋㅋㅋ우리나라가 일본하고 미국의 방파제역할을해줘야하는대
일본이 왜 나오냐 우리나라는 사방을 적으로 둬야함?ㅋㅋ
침공이란 단어 하나로 3차세계대전까지 가버리고 마는데...
누군가 그랬다 3차세계대전까지는 총을들고 싸울수는 있어도 4차세계대전에서는 돌을들고 싸운다고
러시아 중국 북한을 지도에서 없애야하는 이유죠 ㅋ 근데 사실 정쟁이 없어도 인간은 스스로 자멸하게 되어있어요 ㅋ
모든 무기는 골고루 세계최강 국방력 필수임다 따라서 핵 반드시 가져야 해요 우리의 기술력 충분이 만들수 있다봐요 불철주야 방위산업 연구 생산기술진 모두수고 많아요
북한처럼 허리띠 졸라맬 준비는 되어있는가?
크림반도 병합때는 그 지역 사람들이 러시아의 국적을 따르기를 원해서 미국도 아무런 명분이 없어 크림반도가 병합될때도 손가락밖에 빨 수 없었지만 지금은 3차대전 우려 까지 있으니 개입할 충분한 명분이 있다고 본다
명분? 명분은 러시아에서 내세우고 있슴. 과거 소련이 미국 지척에 있는 쿠바에 미사일 기지 세우려다가 전면전 불ㄹ사한 캐네디때문에 물렀지? 그런 상황으로 보면 됨. 미국이 러시아 전력에 대한 타격수단을 갖추려는 시도를 가진 책략으로 군사력을 확장해온것임. 심지어 그러지 않기로 약속까지 해놓고 러시아에 대한 타격수단을 확장하니까 지역안정을 위한 군사전력 감축을 원하던 러시아는 군사력을 확충할 수 밖에 없고 미국의 의도를 경계할 수 밖에는 없슴. 러시아쪽으로 군사전력을 확충하며 러시아에 대한 공격수단을 차츰차츰 갖추는 것에 대해 심각한 안보위협상황으로 본 것임. 러시아를 겨냥해 동유럽에 군사활동 범위 넓히고 군사전력 확충해나가는거 심기불편해도 가만히 지켜보니 가마니로 아는거지. 우크라이나까지 포섭한다면 과거 쿠바에 미사일 기지 세운다고 할 때 미국이 광분한 경우이상으로 러시아입장에서는 심각한 안보위협으로 보고 있슴. 미국과 서방국가들이 약속을 어기고 군사위기를 불러올 지역불안을 키우고 있다는게 푸틴이 내세우는게 명분임.
푸틴이 대책없는 전쟁광이 아님. 무력사용이라는 강력한 패를 적절하게 써먹는거지. 약속한대로 나토 동진하지말고 군사적 긴장 완화를 위해 군축을 해야 하는데 반대로 나가는 책략을 가진거지. 러시아와 약속을 우습게 여기는 미국은 나토 확대를 원한거고 러시아가 아무리 군축을 말하고 지역평화를 말해도 과거 냉전시절 패권주의 소련에 대한 기억이 있기에 러시아에 대한 불안감과 의심을 지렛대삼은 것임. 미국은 군수장사도 짭짤하게 하면서 군사적 활동범위도 넓히며 동유럽까지 군사적 정치적인 영향력을 강화하며 러시아이 주요전력과 모스크바 직격할 수 있는 고지를 확보해내가는 의미임.. 서유럽국가들은 미국믿고 동유럽국가가 러시아 사이에에서 자신들 방패막이가되어주면 좋은거니 나토확대하는 것에 미국과 한통속이고. 러시아가 불편한 심기를 드러내왔지만 우크라이나도 서방국가들도 모두가 러시아를 무시했슴. 이번엔 진짜 러시아 요구 관철되지 않으면 침공하겠다는 의지를 보여주며 군사력을 확실한 협상 패로 쓰는 것임. 한다면 하는 사람이라 더욱 위협적인 패라는거지. 그럼 미국과 eu는 우크라이나를 버리는수 밖에 없슴. 무력시위나 경제제재는 할 수 있지만 나토는 러시아와 군사적으로 맞설수는 없슴. 푸틴도 이걸 잘 알기때문에 저렇게 작정하고 병력배치하는 것임. 진짜 침공할 수 있다고 보여주는거지. 러시아가 만족할만한 협상이 안되면 포기하고 대신 우크라이나 먹으면 됨.
러시아가 우크라이나 침공하더라도 나토가 러시아와 군사적으로 맞설수 없음은 너무나 분명함. 미국이 러시아와 우크라이나에서 전쟁을 한다면? 전쟁하기 좋아하는 미국이라도 우크라이나는 민감한 지역임. 적어도 우크라이나가 중립을 지키는 노선이였다면 러시아가 이렇게까지 나오지는 않았겠지. 우크라이나까지 러시아에 대항하는 군사동맹이 되는 상황은 절대 용납못한다고 다고 강경하게 집착하고 있는 상황임. 충동적으로 군사력 동원하는게 아니라 과거부터 충분히 군사옵션 염두에 두고 적절한 시기를 골라 움직이는 것임. 예행연습처럼 이전에도 움직였다가 철수한 적이 있슴. 이번엔 아예 작정하고 전력 동원하고 있는 것이니까 본게임이라는 거지. 러시아 옛영토였던 크림반도부터 병합하고 전략적 준비를 끝낸것임. 미국은 러시아에게 고압적으로 경고했슴. 엄포를 놨지. 험한꼴 볼 수 있다고 엄포를 놨슴. 미국가 유럽국가들이 러시아에게 강력하게 엄포를 놓아봤자 푸틴은 우습다는듯 오히려 미국과 서방국가들 책임추궁하면서 아랑곳하지 않고 병력증가하고 있는거임. 미국이 할 수 있는 선택은 많지 않음. 만약 군사적으로 우크라이나에서 러시아군과 맞교전한다면??? 확실히 승기를 잡는다는 보장도 없슴. 사실상 러시아군 물릴 대책이 없슴. 러시아 육상군 막강화력 상대하다간 출혈이 너무 크지. 그리고 러시아의 킨잘, 아방가르드, 지르콘같은 타격수단에 대해 미군은 뾰족한 대책이 없슴. 반면 러시아는 영토와 상대적으로 가까워 러시아군 전략핵심을 방어하는데 미국보다 유리하지. 이미 러시아는 한국의 전자기술을 이식해서 진화시킨 저고도 중고도 지대공방어체계뿐 고고도 방어까지 미국보다는 상대적으로 전력방어를 수월하게 해낼수 있지. 나토군의 병력증가에 맞춰 발빠르게 대응할 수 있고 만에 하나 심각한 확전이 되어 심기 뒤틀리면 동유럽 서유럽 싹 다 쓸어버릴수도 있으니 미국도 유럽도 쉽게 군사충돌하는 경거망동은 못함. 그러니 액션을 취한 푸틴은 지금 여유만만한거고 여기에 미국과 서방국가들은 개 짖어대듯 전전긍긍하는거임. 만약 미국이 섣불리 러시아와 군사충돌했다가 출혈만 커지고 결국 러시아군 못물리고 전장에서 빠지면 사실상 러시아의 승리로 이건 미국의 위상을 뒤흔드는 문제임. 지상화력에서도 우위를 점하기 어렵고 미국이 자랑하는 f35전투기들 러시아 공중전력상대로 제공권 장악한다는 보장이 없슴. 스텔스기가 기습에는 유리하겠지만 대놓고 정면충돌하는 전장에서 러시아는레이다망 동원해 우크라이나 상공 촘촘히 탐지해 포착하고 정밀포격 가능한 전술등 대책이 있기에 절대 우위를 점할 수 있다고 볼 수 없고 러시아의 미사일들 감당못함. 압도적인 전력우세를 점하지 못하면 미군이 곤란해할 옵션들이 있슴. 그렇다고 우크라이나에 전력왕창 쏟아부을수도 없는 입장임. 우크라이나가 러시아가 납득할 확실한 입장 표명 못한다면 아마 진심인 러시아와 상대해야 할 꺼임. 지상군 화력만으로도 30분이면 다 쓸려나감. 한나절이면 우크라이나는 점령완료
미국이 참전하면ㅇㅇ
@@올인-f3b 정리 잘해놓았네요. 외교도 전쟁이란 말이 와닿는 글