Очень полезная приблуда получилась. Когда работаешь с электродами с основным покрытием типа УОНИ 13/55, антистик обязательно пригодится. Если напряжение Х.Х. довольно низкое, и электроды сырые, они хреновато зажигаются и волей-неволей могут залипнуть. Думаю что выключатель антистика не помешает, особенно для тех сварщиков, которые любят прокаливать электроды замыкая их на деталь. Сам так иногда сушу, тапками в меня кидаться не надо ) Предвижу что к Стасу начнут обращаться клиенты с просьбой сделать антистик при ремонте аппарата, если такогого не имеется, поэтому надо облагораживать плату, чтобы было всё по красоте )
Привет всем любителям сварки и поковыряться в инверторах! Стас не в счет, он в этом деле профессионал. На его видосах многие ответы находил для себя. Замутил схемку Стаса. Работает. Дальше больше. После нескольких неудачных экспериментов и пр. все же добился полного отключения при залипании и автоматического включения после устранения залипания. Хорошая функция и малоопытному сварщику(как я) и аппарату легче. Все же прилипание электрода это по сути режим КЗ. Спасибо Стасу за идею и схемку. Не думал что так по простому можно это сделать.
Шел 2018 год. Китайские инверторостроители даже и не подозревали, какого "монстра" они вскормили в маленьком поселке, возле Измаила, где то... в таких краях, которые даже не отображены на китайских географических картах.
Можно и полностью глушить ШИМ, но только если у аппарата независимая от силы дежурка. Просто надо через резистор и диод подать на выход сварочника напряжение с дежурки, скажем +15В. Тогда при работе ШИМ этот дополнительный диод будет просто закрыт, при залипании- выход закорочен и оптопара закрыта , а при устранении залипания подпитка обеспечит открытие оптопары и разрешение работы ШИМ.
Спасибо!!! 100500 лайков за очень полезную идею. Сам люблю спаять что нибуть, вот и будет повод. Распиши Стас пожалуйсто наминалы радиодеталей. Я первую схему всегда на хлебной доске собираю.
Привет. Очень классный видос... Вот у меня тоже есть две сварки в одной есть антистик вроде работает, а вот на второй нету, она мощная и старенькая Elto futura-2450... Варит классно даже 5-кой но когда прихватит то крах полный....весь электрод красный как дуга и вся обмазка отскакивает помогает толко отключение... Уже из апгрейда сделал сам soft start работает классно, а в оригинале бывало что вырубало автомат в счетавой... По поводу схемки в видосе нет номиналов сопротивлений на транзисторе BC3740, стабилитрон 3.3в, а вот номиналов невидно даже на той схеме что у вас там на столе.... Вроде мелочь но всётаки ..... Спасибо
Доброе время суток. Спасибо за схемку, у меня похожий, только дросель другой, сварочным пользуюсь около 6-7 лет без антизалипания, первое время было тяжковато, а сейчас привык. Но схемка полезная, надо будет на досуге поставить.
А разве есть проблема собрать инвертор , в украине очень много людей собрали свой сварочный ивертор , больше того даже универсальные \мма\ас \дс \тиг \миг\ маг\ и они полноценные, а не больше миг мак)) чем мма
Отличное решение. Делал себе такую же приблуду . Первый вариант делал по другому. Брал источник +24, и через резистор подтяжки и высоковольтный фаст диод водключал к выходу. И мерял что на подтяжки. При рабочем режиме диод закрыт обратным напряжением от инвертора. При залипании напряжение инвертора просаживается , диод отпирается, появляется падение напряжения на резисторе подтяжки, его подаём на пороговое устройство. Например компаратор или операционник. Порог превышен - гасим по термозащите инвертор. Ток инвертора пропадает, падение на подтяжке ещё больше, все заблокировано. Отрываем электрод - падение на подтяжке минимальное, отключается сигнал термозащиты , инвертор заводится.
"энкодер" они зовутся стоят в проф сериях ряда сварок но целесобразность весма сомнителна в стандартной прошифке они не заведутся надо править кусок с опросом клавы или делать апаратный узел сопряжения эмулируюший нажатия кнопок
Доброго времени, переделывал свой gerard 250 в полуавтомат и разбираясь по схеме, раслеповал там есть антизалип но работает он через то откуда у жопаруких растут руки, при кз в этом аппарате работает форсаж через R15 и D6 вот если увеличить R15 до 1,2 мОм ток кз будет около 20ампер, при 2мОм еще меньше и за одно еще уменьшается бешанный форсаж и можно варить тонкий металл, ну и чуть увеличил порог антизалипа R8 510ом увеличил до 1,5K ведущий на 5 вывод TL084, на выходе оу с 7 вывода заменил транзистор на полевик 7002 ну и в разрыв между тразисторами и средним выводом регулятора тока поставил резистор 3кОм для ограничения тока при макимальном значении регулятора тока и неправилно отрегулированном RR1 будет кз по15v ну и транзистор сгорит. Если заинтересует могу в схеме показать более подробно.
а может в момент "зарождения залипания"(как детектировать такой момент - отдельный вопрос - может по нескольким производным тока и напряжения удастся надёжно распознавать заранее когда "дело труба" наклёвывается, может в этот момент можно сбросить ток до поддержания дуги минимальной и ждать повышения падения на дуге, знаменующего ее раздвигание, а может при этом стоит полярность кратковременно сменив дать тока кратковременный импульс? в надежде на обратную тенденцию на концах дуги... тут зажигал дугу на стержнях от батареек, сначала их электролизом помеднил - чтобы паять можно было(пока не залудил) стал дугу на таких зажигать, стержни батареек формуют из угольной пасты, затем обжигают при 2500С в дуговых(вроде как) печах какраз, при этом они графитом становятся - падает сопротивление и прочнее и тд - вобщем почти как с глиной - полезно... так вот - в дуге от 38в 3.5а (два комповых ИБП последовательно 150вт в сумме) - один стержень от (АА батарейки они) плавится и течет какбы, а на втором гора вырастает - со сталью нет такого тут - я не понял что я вижу(каску юзал ессно), и решил что медь или купорос или электролиз сам по себе -легировали поверхность стержня медью снизив т.пл графита, вроде он в дуге не плавится и даже не особо то быстро обгорает, или на переменке не будет этого? как бы то ни было - реверс тока ИМХО может залипанию не дать шанса... кстати посыпав цинком(натерев цинковой пылью щепоткой) графит - дугу зажечь легче намного - не срывается при зажигании... а от залипания я старинку собрал - стержень на электромагнит реле поставил так, чтоб падение напряжения на дуге отпускало реле отодвигая стержень назад - получается здорово-как курица головой -следящая система электрода за расстоянием до железки - и не залипает а как по вашему проще всего из 220в пару киловатт в дугу вдуть, если задача - полегче зажечь, а развязка не нужна(напрмер для печи дуговой)? дроссель? дроссель+диодный мост? напряжение понижать не вижу смысла, проще "две дуги последовательно" зажечь. но из розетки не варят, а "резистор в нагрузку" мне не нужен(разве что реактивный - не уверен можно ли -варить- дугу жечь через конденсатор поменьше размером, пару эл-литов встречно наверно лопнет при таком подходе реактивным током... и стабилизировать дугу они не станут - может газоразрядку еще типа ДРЛ-400 через них и удастся светить(зажигаю лампы - пьезиком от зажигалки+два "уха слона" из фольги - по обе стороны от колбы - емкостная связь в ней всё зажигает при щелчке - без контакта с схемой) в детстве выпрямил 220в розетку мостом из четырех Д232Б без радиатора(как они это держали - не знаю - неубиваемый мост был) после которого стоял последовательно дроссель на 60вт от ламп дневного света, так первый сварочный аппарат вышел у меня :-)) на одном диоде не работает, как и с дросселем перед мостом, видимо стабилизация дуги- его основная функция была, а еще из него масло дымило через пару минут работы :-))
Стас, приветствую! Раз уж масса дежурки гальванически связана с минусом выхода аппарата, я-бы попробовал через разделительный диод и резистор килоОм на 15-20(подобрать экспериментально, по предварительным прикидкам-должно работать), подать +15В дежурки, на правый вывод R018(по схеме ресанты). Походу, можно было бы полностью гасить ШИМ, а далее его-бы подталкивала дежурка. P.S. Стас, поправляйся!
Перечитывая комментарии наткнулся на фразу " Раз уж масса дежурки гальванически связана с МИНУСОМ ВЫХОДА АППАРАТА" - по-моему Вы ошибаетесь. Насколько помню, гальваническая связь была между минусом сетевого выпрямителя - минусом питания дежурки и минусом схемы управления, т.е. вся схема управления не развязана от сети. Минус выхода аппарата, как и плюс (силовые разъемы сварочных кабелей), гальванически развязаны от сети трансформатором инвертора. Без этой трансформаторной развязки инвертором было бы смертельно опасно работать.
@@igorsuma1538 у дежурки есть холодный и горячий минус. И они развязаны трансформатором дежурки. И тот минус что холодный связан с выходным минусом аппарата.
@@izmailinvertor Это понятно и в большинстве аппаратов так и сделано. Но в каком-то видео Вы показывали соединение "холодного" минуса дежурки с входным силовым выпрямителем , удивлялись и просили знающих объяснить, зачем это сделано. Никто не предлагал ни одной версии.:)
А как насщот Жесткой ВАХ, для полуавтомата, собрать стабилизатор напряжения и через оптопару завязать на тот же резистор, очень хотелось бы видео об этом)
неплохая доработка для сварок где этого нет с завода хотяч всеже совсем глушить инвертор бывлоб правилней но сложней в реализации понадобится дополнителный галванотвязаный источник питания для узла контроля выходапопутно он мог бы служитьи защитой горячей части при пробое диодоф не давая стартовать силовому инвертору при пропитых диодах холодной стороны инвертора
пересматриваю видео- антизалипайка не помешает, если ее нет с завода. Только , наверно, лучше завести сразу на ШИМку, чтоб садила ногу на землю, тогда и ток будет сбрасываться в ноль вообще, можно сделать задержку для срабатывания антизалипа в доли секунды (конденсатор втулить), либо на LM-ке все сделать... Доработка отличная... А какой хрен дизлайки ставит? Те, кто не знает, что такое залип электрода или кто только на диване пиво глушит и чипсы жрет?
Стас, когда будет ролик о установке в твой аппарат антистика? Возможно еще произвел модернизацию схемы? Судя по лайкам и комментариям идея доработки многим понравилась. Хотелось бы увидеть эту доработку не на монтажке, а на печатной плате (возможно даже в серийном производстве), и схему со всеми номиналами элементов. Номиналы резисторов делителя в схеме не указаны и в ролике разглядеть их не получается. Уверен многим вашим клиентам понравиться реально работающий антистик (ваша доработка) , а не тот который указан на многих инверторах, но которого в них никогда не было. Как мне кажется такая доработка продлит жизнь многим инверторам, а их хозяевам сохранит нервы! И клиенты отправившие вам в ремонт свои инверторы будут просить, дополнительной установки антистика. Удачи и здоровья Вам и семье и процветания каналу, получение серебряной кнопки в скором будущем!
Я на своём инверторе проверял, есть или нет антизалип по-другому. Потому что в бумагах и на корпусе ничего не написано. Зацепил на кабель держака токоизмерительные клещи, зажёг сначала электрод и следил за клещами, а потом через несколько секунд прижал электрод на массу. Где-то через 1-1,5 секунды после замыкания электрода, ток падает на ноль.
Жирный плюс! Просто и сердито, теперь нужен осциллятор. Тоже приделаю к своему такую штучку. Хотя на моем интерсколе антистик заявлен, но ничего общего с ним нет(((
Есть естьчо Elto Quark... Не совсем по теме, но всёже. У неё проблема что сразу уходит в засчиту по току, проблему пока не решил вроде проблема в токовом трансе или обвязке, но может быть и в прошивке ШИМ, которую негде не достать... Негде в интернете никаких схем на ELTO тоже нет. И это сильно осложняет ремонт. Я очень много научился на вашем сайте об инверторах и их ремонте, так как раньше занимался другой электроникой. Но у нас в Латвии потихоньку ремонт техники умирает как таковой, так как люди покупают всё новое, а сломанное просто выкидывают.
Стас,на твоей схеме не видно куда ты завел коллектор транзистора слева по схеме о оптопары - шифруешься! Ну не суть.Действительно , не нужно изобретать велосипед .Слева от оптопары нужен простой транзисторный ключ ,подключенный параллельно термодатчику(здесь он нормально разомкнутый) ,соблюдая полярность : коллектор к + эмиттер к -- . Здесь 2 лишние детали - резистор К-Э не нужен,а резистор К-Б должен быть минимум 100 кОм ,т.к. резистор 10 кОм так сильно открывает транзистор , что оптопара не может его закрыть. Поэтому и загорается перегрев. Еще ненужная деталь - стабилитрон. Чтобы увеличить время срабатывания , достаточно кондера большей емкости, хотя я сделал антистик с номиналами ,указанными на схеме ( справа от оптопары ) и все корректно работает. Удачи!
а стабилизатор можно собрать на лм 359, на один вход опорное с стабилитрона, на другой с выхода сварки, а выход ЛМки на оптопару в нете есть схема стабилизатор тока на лм 359, её только нужно слегка переделать
Стас ,отлично. Мне интересно сколько ток потребления на мах. токе при залипе без вашей приставки. Амперметр показал 10а или я ошибся.?Или у вашего аппарата есть ограничение тока кз?
Не, первая схема была лучше, она полностью выключала инвертор. А чтобы он обратно включился, надо просто на выход инвертора подать напряжение с питания схемы +15В, а еще лучше - взять до стабилизатора, там должно быть +20 и больше. Резистор на несколько кОм, диод для защиты от напряжения +60В, хотя через несколько кОм ничего не будет, можно и без диода. Электрод залип, оптопара закрылась, электрод оторвали - пошло напряжение от этого резистора, оптопара открылась, инвертор запустился.
Неплохой вариант. А что, в Джерарде нет шунта - датчика тока? Наверное тогда было бы проще да и лучше сделать как в КЕНДЕ ММА-200 (в оригинале NV-130 (160)).
Подобные схемы есть для реализации жёсткой вольтамперной характеристики,чтобы использовать как источник питания для полуавтомата.Но почему то не хватает тока.Не подскажете что либо.Днипро М ММА250.С УВ.Николай.
@@Михаил-э6у8з Делал вариант из этого видео на операционнике через оптопару на датчик температуры .Держит стабильно выставленное напряжение 12-22 вольта но тока не хватает.Валик ложит но провара нет.Второй вариант нет возможности реализовать так как шунт не задействован.Обратной связи по току нет.Зашел в тупик .
Добрый день. Отличное устройство! А может подскажете как отключить штатную фукцию антизалипание на ресанта250пн. Она мне очень мешает. Подключил к нему tig горелку, варить можно, но на длинной дуге, а на нормальной (2-3мм) включает антизалипание...сварочная ванна не образуется. Добавляешь форсаж, становится лучше, но иногда, когда вносишь писадку, тоже срабатывает, да и с форсажем перегрев идет.. Спасибо.
@@izmailinvertor предлагаю последовательно с выходным транзистором оптопары еще один, базу которого отключать коротким отрицательным импульсом от NE555. Период где-то раз в секунду, длина импульса отключения - чтобы на выходе напряжение успело открыть оптопару, если отлип электрод. Шим отрубить можно 2мя способами (даташит от TI по 3845): замкнуть COMP на землю или ISENSE притянуть к плюсу. Тогда раз в секунду (или чаще) ШИМ будет пытаться запуститься на время короткого импульса. Как идея?
эта схема подойдет к трехэтажке (KENDE 2010)? Если да то подключение управления тоже через средний вывод регулятора тока? Хорошая идея снятие роликов о доработках оборудования, которое расширяет функционал или приносит удобство в использовании.
Антизалипайка вещь хорошая но бывают моменты что из за нее невозможно работать. Варил тонкий металл на вертикале и чуть коротнет все идет сброс мощности особенно на малом токе. Постоянно надо чиркать дуга часто тухнет. Может был так аппарат настроен.
Возможно в исполнении Стаса эта штука будет работать нормально,но мне приходилось варить аппаратом где антизалипание было реализовано через релюху-мега неудобная вещь,просто зажечь электрод бывало тяжело.
Стас привет, вопрос! У Патона200е антизалипание работает? Можеш проверить??? Был Зенит 300СКД то отдал назад, потому что антистика вовсе нет а на нём пишет есть! ). Хорошо бы видеообзор по антистику по апаратах, особенно по Патону 200е. Спасибо! Здоровя тебе!
Не долго он проработает,из за не доработки узла управления изменение регулировочного регулятора тока. именно он и послужит причиной поломки в аппарате. Сперва накроется сам регулятор,а потом узел его работы. Первое будет рассеивающийся мощность на регулировочном страдать,потом само его сопротивление будет не плавно регулировать ток,ну и в конце кирдык регулятору из за прогорания в его площадки сопротивления. Именно это ты и не учитывал в создании схемы!
рассчитай сам при закрытой опто-паре на базе должно быть 0,7 - 1 вольт. я взял подстроичник на 10 к накрутил чтоб на среднем выводе было 0,7 в и получилось 2 резистора как в схеме! а сопротивления не измерял.
На одном из своих аппаратов решил подобную проблему для электродов LB 52 U очень просто…... тухли после 3-4см. шва... А сейчас можно лб-шкой варить непрерывно...
![Felix "Unfair" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/Oswujxm2Ag0/mqdefault.jpg)
Очень полезная приблуда получилась. Когда работаешь с электродами с основным покрытием типа УОНИ 13/55, антистик обязательно пригодится. Если напряжение Х.Х. довольно низкое, и электроды сырые, они хреновато зажигаются и волей-неволей могут залипнуть.
Думаю что выключатель антистика не помешает, особенно для тех сварщиков, которые любят прокаливать электроды замыкая их на деталь. Сам так иногда сушу, тапками в меня кидаться не надо )
Предвижу что к Стасу начнут обращаться клиенты с просьбой сделать антистик при ремонте аппарата, если такогого не имеется, поэтому надо облагораживать плату, чтобы было всё по красоте )
Привет всем любителям сварки и поковыряться в инверторах! Стас не в счет, он в этом деле профессионал. На его видосах многие ответы находил для себя. Замутил схемку Стаса. Работает. Дальше больше. После нескольких неудачных экспериментов и пр. все же добился полного отключения при залипании и автоматического включения после устранения залипания. Хорошая функция и малоопытному сварщику(как я) и аппарату легче. Все же прилипание электрода это по сути режим КЗ. Спасибо Стасу за идею и схемку. Не думал что так по простому можно это сделать.
Шел 2018 год. Китайские инверторостроители даже и не подозревали, какого "монстра" они вскормили в маленьком поселке, возле Измаила, где то... в таких краях, которые даже не отображены на китайских географических картах.
Можно и полностью глушить ШИМ, но только если у аппарата независимая от силы дежурка. Просто надо через резистор и диод подать на выход сварочника напряжение с дежурки, скажем +15В. Тогда при работе ШИМ этот дополнительный диод будет просто закрыт, при залипании- выход закорочен и оптопара закрыта , а при устранении залипания подпитка обеспечит открытие оптопары и разрешение работы ШИМ.
Скоро патонайзер 3 будет с антизалипайкой :-) Не останавливайся на достигнутом! Мы в тебя верим, Стас.
Для электродов УОНИ это очень даже актуально.Спасибо,буду когда нибудь пробовать.
Умная голова и прямые руки, страшная сила в электроники. Просто КРАСАВЧЕГ. Китайцы просто в шоке.
Ага, а японцев вообще в писимизм загнал, вы хоть не смешите..
Как всегда ты молодец Стас. Лайк поставил .Жги дальше.
Поздравляю с успехом!
Спасибо!!!
100500 лайков за очень полезную идею. Сам люблю спаять что нибуть, вот и будет повод. Распиши Стас пожалуйсто наминалы радиодеталей. Я первую схему всегда на хлебной доске собираю.
Только дельное и полезное у тебя на канале! Молодца!!!
ВЫЗДОРАВЛИВАЙ!!!
Привет. Очень классный видос... Вот у меня тоже есть две сварки в одной есть антистик вроде работает, а вот на второй нету, она мощная и старенькая Elto futura-2450... Варит классно даже 5-кой но когда прихватит то крах полный....весь электрод красный как дуга и вся обмазка отскакивает помогает толко отключение... Уже из апгрейда сделал сам soft start работает классно, а в оригинале бывало что вырубало автомат в счетавой... По поводу схемки в видосе нет номиналов сопротивлений на транзисторе BC3740, стабилитрон 3.3в, а вот номиналов невидно даже на той схеме что у вас там на столе.... Вроде мелочь но всётаки ..... Спасибо
Доброе время суток.
Спасибо за схемку, у меня похожий, только дросель другой, сварочным пользуюсь около 6-7 лет без антизалипания, первое время было тяжковато, а сейчас привык. Но схемка полезная, надо будет на досуге поставить.
Сегодня антизалипание завтра собранный сварочник и торговая марка Измаил Инвертор ))))))
Я бы такой купил :D
А разве есть проблема собрать инвертор , в украине очень много людей собрали свой сварочный ивертор , больше того даже универсальные \мма\ас \дс \тиг \миг\ маг\ и они полноценные, а не больше миг мак)) чем мма
@@IS-pj7ov
А много российских аппаратов?
@@ИгорьПолилов-и8у я думаю есть какие ни какие но есть
Я вже пропонував...не хоче Стас( Стас, давай жгі краудфандінг, народ вимагає твою апаратуру!! Я в черзі!
Красава Стас! Очень познавательно и весьма просто!
Отличное решение. Делал себе такую же приблуду . Первый вариант делал по другому. Брал источник +24, и через резистор подтяжки и высоковольтный фаст диод водключал к выходу. И мерял что на подтяжки. При рабочем режиме диод закрыт обратным напряжением от инвертора. При залипании напряжение инвертора просаживается , диод отпирается, появляется падение напряжения на резисторе подтяжки, его подаём на пороговое устройство. Например компаратор или операционник. Порог превышен - гасим по термозащите инвертор. Ток инвертора пропадает, падение на подтяжке ещё больше, все заблокировано. Отрываем электрод - падение на подтяжке минимальное, отключается сигнал термозащиты , инвертор заводится.
БОМБА!! Теперь зделай для патона крутилки вместо кнопок но такие что щелкают и крутятся без упора)
"энкодер" они зовутся стоят в проф сериях ряда сварок но целесобразность весма сомнителна в стандартной прошифке они не заведутся надо править кусок с опросом клавы или делать апаратный узел сопряжения эмулируюший нажатия кнопок
Доброго времени, переделывал свой gerard 250 в полуавтомат и разбираясь по схеме, раслеповал там есть антизалип но работает он через то откуда у жопаруких растут руки, при кз в этом аппарате работает форсаж через R15 и D6 вот если увеличить R15 до 1,2 мОм ток кз будет около 20ампер, при 2мОм еще меньше и за одно еще уменьшается бешанный форсаж и можно варить тонкий металл, ну и чуть увеличил порог антизалипа R8 510ом увеличил до 1,5K ведущий на 5 вывод TL084, на выходе оу с 7 вывода заменил транзистор на полевик 7002 ну и в разрыв между тразисторами и средним выводом регулятора тока поставил резистор 3кОм для ограничения тока при макимальном значении регулятора тока и неправилно отрегулированном RR1 будет кз по15v ну и транзистор сгорит. Если заинтересует могу в схеме показать более подробно.
Полезная штука! А Я на своем самодельном сварочном инверторе ну никак не мог допереть как приколхозить антистик!
МОЛОДЕЦ!!!!! БЕРЕГИ СЕБЯ
а может в момент "зарождения залипания"(как детектировать такой момент - отдельный вопрос - может по нескольким производным тока и напряжения удастся надёжно распознавать заранее когда "дело труба" наклёвывается, может в этот момент можно сбросить ток до поддержания дуги минимальной и ждать повышения падения на дуге, знаменующего ее раздвигание, а может при этом стоит полярность кратковременно сменив дать тока кратковременный импульс? в надежде на обратную тенденцию на концах дуги... тут зажигал дугу на стержнях от батареек, сначала их электролизом помеднил - чтобы паять можно было(пока не залудил) стал дугу на таких зажигать, стержни батареек формуют из угольной пасты, затем обжигают при 2500С в дуговых(вроде как) печах какраз, при этом они графитом становятся - падает сопротивление и прочнее и тд - вобщем почти как с глиной - полезно... так вот - в дуге от 38в 3.5а (два комповых ИБП последовательно 150вт в сумме) - один стержень от (АА батарейки они) плавится и течет какбы, а на втором гора вырастает - со сталью нет такого тут - я не понял что я вижу(каску юзал ессно), и решил что медь или купорос или электролиз сам по себе -легировали поверхность стержня медью снизив т.пл графита, вроде он в дуге не плавится и даже не особо то быстро обгорает, или на переменке не будет этого? как бы то ни было - реверс тока ИМХО может залипанию не дать шанса...
кстати посыпав цинком(натерев цинковой пылью щепоткой) графит - дугу зажечь легче намного - не срывается при зажигании... а от залипания я старинку собрал - стержень на электромагнит реле поставил так, чтоб падение напряжения на дуге отпускало реле отодвигая стержень назад - получается здорово-как курица головой -следящая система электрода за расстоянием до железки - и не залипает
а как по вашему проще всего из 220в пару киловатт в дугу вдуть, если задача - полегче зажечь, а развязка не нужна(напрмер для печи дуговой)? дроссель? дроссель+диодный мост? напряжение понижать не вижу смысла, проще "две дуги последовательно" зажечь. но из розетки не варят, а "резистор в нагрузку" мне не нужен(разве что реактивный - не уверен можно ли -варить- дугу жечь через конденсатор поменьше размером, пару эл-литов встречно наверно лопнет при таком подходе реактивным током... и стабилизировать дугу они не станут - может газоразрядку еще типа ДРЛ-400 через них и удастся светить(зажигаю лампы - пьезиком от зажигалки+два "уха слона" из фольги - по обе стороны от колбы - емкостная связь в ней всё зажигает при щелчке - без контакта с схемой)
в детстве выпрямил 220в розетку мостом из четырех Д232Б без радиатора(как они это держали - не знаю - неубиваемый мост был) после которого стоял последовательно дроссель на 60вт от ламп дневного света, так первый сварочный аппарат вышел у меня :-)) на одном диоде не работает, как и с дросселем перед мостом, видимо стабилизация дуги- его основная функция была, а еще из него масло дымило через пару минут работы :-))
Стас, приветствую! Раз уж масса дежурки гальванически связана с минусом выхода аппарата, я-бы попробовал через разделительный диод и резистор килоОм на 15-20(подобрать экспериментально, по предварительным прикидкам-должно работать), подать +15В дежурки, на правый вывод R018(по схеме ресанты). Походу, можно было бы полностью гасить ШИМ, а далее его-бы подталкивала дежурка.
P.S. Стас, поправляйся!
идея хорошая. нужно подумать
Перечитывая комментарии наткнулся на фразу " Раз уж масса дежурки гальванически связана с МИНУСОМ ВЫХОДА АППАРАТА" - по-моему Вы ошибаетесь. Насколько помню, гальваническая связь была между минусом сетевого выпрямителя - минусом питания дежурки и минусом схемы управления, т.е. вся схема управления не развязана от сети.
Минус выхода аппарата, как и плюс (силовые разъемы сварочных кабелей), гальванически развязаны от сети трансформатором инвертора. Без этой трансформаторной развязки инвертором было бы смертельно опасно работать.
@@igorsuma1538 у дежурки есть холодный и горячий минус. И они развязаны трансформатором дежурки. И тот минус что холодный связан с выходным минусом аппарата.
@@izmailinvertor Это понятно и в большинстве аппаратов так и сделано. Но в каком-то видео Вы показывали соединение "холодного" минуса дежурки с входным силовым выпрямителем , удивлялись и просили знающих объяснить, зачем это сделано. Никто не предлагал ни одной версии.:)
@@igorsuma1538 я так и не вкурил о чем вы хотите рассказать?
Привольно! Надо себе такую схемку собрать. ! Спасибо!
В Ресантах принцип работы антизалипа схожий, но там ещё приходится частоту работы ШИМ снижать из-за особенностей схемотехники.
А как насщот Жесткой ВАХ, для полуавтомата, собрать стабилизатор напряжения и через оптопару завязать на тот же резистор, очень хотелось бы видео об этом)
неплохая доработка для сварок где этого нет с завода хотяч всеже совсем глушить инвертор бывлоб правилней но сложней в реализации понадобится дополнителный галванотвязаный источник питания для узла контроля выходапопутно он мог бы служитьи защитой горячей части при пробое диодоф не давая стартовать силовому инвертору при пропитых диодах холодной стороны инвертора
пересматриваю видео- антизалипайка не помешает, если ее нет с завода. Только , наверно, лучше завести сразу на ШИМку, чтоб садила ногу на землю, тогда и ток будет сбрасываться в ноль вообще, можно сделать задержку для срабатывания антизалипа в доли секунды (конденсатор втулить), либо на LM-ке все сделать... Доработка отличная... А какой хрен дизлайки ставит? Те, кто не знает, что такое залип электрода или кто только на диване пиво глушит и чипсы жрет?
Кпасс,за идею лайк,ну и за заставку.
На плате вашего инвертора, места под три сетевых конденсатора, распаяно только два.
А не пробовали добавить третий электролит.
Стас, когда будет ролик о установке в твой аппарат антистика? Возможно еще произвел модернизацию схемы? Судя по лайкам и комментариям идея доработки многим понравилась. Хотелось бы увидеть эту доработку не на монтажке, а на печатной плате (возможно даже в серийном производстве), и схему со всеми номиналами элементов. Номиналы резисторов делителя в схеме не указаны и в ролике разглядеть их не получается. Уверен многим вашим клиентам понравиться реально работающий антистик (ваша доработка) , а не тот который указан на многих инверторах, но которого в них никогда не было. Как мне кажется такая доработка продлит жизнь многим инверторам, а их хозяевам сохранит нервы! И клиенты отправившие вам в ремонт свои инверторы будут просить, дополнительной установки антистика. Удачи и здоровья Вам и семье и процветания каналу, получение серебряной кнопки в скором будущем!
Я на своём инверторе проверял, есть или нет антизалип по-другому. Потому что в бумагах и на корпусе ничего не написано. Зацепил на кабель держака токоизмерительные клещи, зажёг сначала электрод и следил за клещами, а потом через несколько секунд прижал электрод на массу. Где-то через 1-1,5 секунды после замыкания электрода, ток падает на ноль.
А ФОРСАЖ МОЖНО РЕАЛИЗОВАТЬ, ТАК СКАЗАТЬ ДОРАБОТАТЬ КАК В РЕСАНТ
А ВИДИО КЛАСС ОТ ПРОФИ ВСЯКО ЛАЙК,,,,,,,
Жирный плюс! Просто и сердито, теперь нужен осциллятор. Тоже приделаю к своему такую штучку. Хотя на моем интерсколе антистик заявлен, но ничего общего с ним нет(((
Есть естьчо Elto Quark... Не совсем по теме, но всёже. У неё проблема что сразу уходит в засчиту по току, проблему пока не решил вроде проблема в токовом трансе или обвязке, но может быть и в прошивке ШИМ, которую негде не достать... Негде в интернете никаких схем на ELTO тоже нет. И это сильно осложняет ремонт. Я очень много научился на вашем сайте об инверторах и их ремонте, так как раньше занимался другой электроникой. Но у нас в Латвии потихоньку ремонт техники умирает как таковой, так как люди покупают всё новое, а сломанное просто выкидывают.
Вроде и схема ерунда по составляющим но производители все экономят.А аппарат где есть антизалипание стоит в разы дороже.
Стас,на твоей схеме не видно куда ты завел коллектор транзистора слева по схеме о оптопары - шифруешься! Ну не суть.Действительно , не нужно изобретать велосипед .Слева от оптопары нужен простой транзисторный ключ ,подключенный параллельно термодатчику(здесь он нормально разомкнутый) ,соблюдая полярность : коллектор к + эмиттер к -- . Здесь 2 лишние детали - резистор К-Э не нужен,а резистор К-Б должен быть минимум 100 кОм ,т.к. резистор 10 кОм так сильно открывает транзистор , что оптопара не может его закрыть. Поэтому и загорается перегрев. Еще ненужная деталь - стабилитрон. Чтобы увеличить время срабатывания , достаточно кондера большей емкости, хотя я сделал антистик с номиналами ,указанными на схеме ( справа от оптопары ) и все корректно работает. Удачи!
ВоУ воу
Заставка!!
Ничё се😊😊
а стабилизатор можно собрать на лм 359, на один вход опорное с стабилитрона, на другой с выхода сварки, а выход ЛМки на оптопару в нете есть схема стабилизатор тока на лм 359, её только нужно слегка переделать
Я говорил , что скоро появится в продаже новый крутой инвертор СТАССОН J-200 и он будет мой !
будет... будет..
Измаил Инвертор, супер!! дебют є) скоро буде і осцилятор)))
Хорошо звучит Stasson J-200! Если будут спрашивать, я второй. За вами занимал!)
Буду третьим в очереди.
Измаил Инвертор Пожалуйста подскажите где вы скачиваите схемы?
Стас ,отлично. Мне интересно сколько ток потребления на мах. токе при залипе без вашей приставки. Амперметр показал 10а или я ошибся.?Или у вашего аппарата есть ограничение тока кз?
Прошу прощение за речь. Нос не дышит.. Простуда.
Подорожник приложи.
Простуды не бывает. Это у тебя вирус гриппа. Так что подальше от детей.
Здравствуйте на днипро м мма 250 возможно сделать такое антизалипание и повесить его на регулятор тока.
Спасибо.
Когда же изменение вах для полуавтомата
Не, первая схема была лучше, она полностью выключала инвертор. А чтобы он обратно включился, надо просто на выход инвертора подать напряжение с питания схемы +15В, а еще лучше - взять до стабилизатора, там должно быть +20 и больше. Резистор на несколько кОм, диод для защиты от напряжения +60В, хотя через несколько кОм ничего не будет, можно и без диода. Электрод залип, оптопара закрылась, электрод оторвали - пошло напряжение от этого резистора, оптопара открылась, инвертор запустился.
Неплохой вариант.
А что, в Джерарде нет шунта - датчика тока? Наверное тогда было бы проще да и лучше сделать как в КЕНДЕ ММА-200 (в оригинале NV-130 (160)).
Хорошая идея 😁
Подобные схемы есть для реализации жёсткой вольтамперной характеристики,чтобы использовать как источник питания для полуавтомата.Но почему то не хватает тока.Не подскажете что либо.Днипро М ММА250.С УВ.Николай.
сложно сказать не видя схемы
@@izmailinvertor На Вайбер можно Вам сбросить?
@@Михаил-э6у8з Делал вариант из этого видео на операционнике через оптопару на датчик температуры .Держит стабильно выставленное напряжение 12-22 вольта но тока не хватает.Валик ложит но провара нет.Второй вариант нет возможности реализовать так как шунт не задействован.Обратной связи по току нет.Зашел в тупик .
andrew shufrich на почту
Стас , сделай пожалуйста осциллограму по всем элементам, если будет возможность
Здравствуйте, а какие компоненты для в этой схеме для эдон 250р
Здравствуйте. а как она будет работать если есть в аппарате режим ВРД? понижения напряжения на выходи???
Добрый день. Отличное устройство! А может подскажете как отключить штатную фукцию антизалипание на ресанта250пн. Она мне очень мешает. Подключил к нему tig горелку, варить можно, но на длинной дуге, а на нормальной (2-3мм) включает антизалипание...сварочная ванна не образуется. Добавляешь форсаж, становится лучше, но иногда, когда вносишь писадку, тоже срабатывает, да и с форсажем перегрев идет.. Спасибо.
замкнуть оптопару по выходу
А як нащод форсажа дуги?
Щоб полегшувало варити постоянкою.
Не дуже й антизалипання корисне, якщо б був форсаж регулуємий.
кому как..
Можно перевод вопроса? Я не понял.
@@ИгорьПолилов googl в допомогу
@@izmailinvertor а можливо? І чи вартує зусиль.
Легше ж модернізувати ніж купити новий з готовою функцією.
У меня на аппарате, года три такая штука работает .Только она шим глушит.Очень удобная приблуда.
а восстанавливается как?
Электрод отрываешь , восстанавливается сам.
ШИМ же закрыт. кто подает напряжение на оптопару чтобы возобновить ШИМ?
я вам в ВК отправил схему.
@@izmailinvertor предлагаю последовательно с выходным транзистором оптопары еще один, базу которого отключать коротким отрицательным импульсом от NE555. Период где-то раз в секунду, длина импульса отключения - чтобы на выходе напряжение успело открыть оптопару, если отлип электрод. Шим отрубить можно 2мя способами (даташит от TI по 3845): замкнуть COMP на землю или ISENSE притянуть к плюсу. Тогда раз в секунду (или чаще) ШИМ будет пытаться запуститься на время короткого импульса. Как идея?
эта схема подойдет к трехэтажке (KENDE 2010)? Если да то подключение управления тоже через средний вывод регулятора тока? Хорошая идея снятие роликов о доработках оборудования, которое расширяет функционал или приносит удобство в использовании.
пойдет
@@izmailinvertor . подключение такое же? можно маркировку оптопары
да. рс817
Антизалипайка вещь хорошая но бывают моменты что из за нее невозможно работать. Варил тонкий металл на вертикале и чуть коротнет все идет сброс мощности особенно на малом токе. Постоянно надо чиркать дуга часто тухнет. Может был так аппарат настроен.
возможно
Требую! Заменить амперметр от сети на читаемый!
Не надо требовать.
Если можете, подарите автору амперметр. Он не дорого стоит.
Стас. Вы же говорили про полное отключение при залипании , а не сброс до 50 ампер.
для полного сброса надо завести не на потенциометр, а на ШИМку...
Возможно в исполнении Стаса эта штука будет работать нормально,но мне приходилось варить аппаратом где антизалипание было реализовано через релюху-мега неудобная вещь,просто зажечь электрод бывало тяжело.
значит что то было сделано не правильно. на поджиг влиять не должно
@@izmailinvertor :
Скорее всего, задержка на срабатывание "залипухи" у того аппарата была слишком малой.
Один вопрос - SSVA mini samurai или EDON 250?
Красота, що ще можна говорити!!
Стас - батя сварок! Однозначно👍👍👍
Для початківців дуже гарно, я так думаю (я не сварщик, просто по собі кажу).
Власник апарата Темп знайшовся?Скільки коштує відновити повністю?
продан
Полезная приблуда. Особенно при сварке нержавейки.
Видео натолкнуло на вопрос... в эдон миг 280 есть ли анти залипание?
Стас привет, вопрос! У Патона200е антизалипание работает? Можеш проверить??? Был Зенит 300СКД то отдал назад, потому что антистика вовсе нет а на нём пишет есть! ). Хорошо бы видеообзор по антистику по апаратах, особенно по Патону 200е. Спасибо! Здоровя тебе!
есть
А без оптрона що не можна зробити?
Выключатель по-любому надо.
Я вот думаю как в свой Днипро-м сделать выключатель антистика.
Не долго он проработает,из за не доработки узла управления изменение регулировочного регулятора тока. именно он и послужит причиной поломки в аппарате. Сперва накроется сам регулятор,а потом узел его работы.
Первое будет рассеивающийся мощность на регулировочном страдать,потом само его сопротивление будет не плавно регулировать ток,ну и в конце кирдык регулятору из за прогорания в его площадки сопротивления. Именно это ты и не учитывал в создании схемы!
А какие номиналы резисторов в цепи базы?
рассчитай сам при закрытой опто-паре на базе должно быть 0,7 - 1 вольт. я взял подстроичник на 10 к накрутил чтоб на среднем выводе было 0,7 в и получилось 2 резистора как в схеме! а сопротивления не измерял.
Нужно попробовать .
за стабилитрон в базе отдельный лайк
Интересное видео. А как на счет форсажа дуги? Есть ли возможность отключить форсаж в аппарате патон вди200е?
это к разработчикам
МОЛОДЕЦ!!! Попрошу схемку плиз.С днем автомобилиста!
схема на видео
@@izmailinvertor Там не указаны номиналы двух резисторов,какие резисторы туда поставили?
А какое сопротивление балласта?
А нафига до нуля? При притяжении дугой сброса до 10А хватает вытянуть электрод. Да и термо датчик сделает свою работу если что..
Заставка агонь!!!!
ООО! круто,круто! Очень хорошее кино!
Молодец!!!
круто!!!
Аппарат кайзер нбс 250индастри.иногда антизалип работает,инонда греется и дымит електрод(2ка краснеет).ощущение,что там антизалипа нету.кто в курсе?
Палец вверх ,а почему бы не дополнительный заработок Тебе Стас
я думаю спрос будет
Я не допонял , ты стабилитрон в разрыв бази включил, или же все таки между базой и землёй?
я же нарисовал. что не понятно?
Да как то не понял, роль стабилитрона в таком включении, он же поидее так как диод работает, или я ошибаюсь?
ошибаетесь
Значить надо розширять свои познания в электронике)))
Просто и быстро!
И щас разработчик аппарата такой "а что так можно было??"😀👍
))))
Круто.А ещёб вах трехэтажки переделать для полуавтомата.
Стас , а ты можешь осцылятор добавить?
все возможно...
МОЛОДЕЦ!!!
Отлично.
Не голова, а Дом Советов!!! Палец вверх!!!
Молоток!
не попал в такт музыку при обрезке )
старался
@@izmailinvertor но хорошо ,что укоротил. подписчики капризные пошли нынче.
да меня самого чрезмерное интро напрягает.
все правильно апгрейд дело нужное
Стас, звук снова опережает.
пока не знаю в чем причина. разбераюсь
@@izmailinvertorГлавное, что МЫСЛЬ опережает действие!!!)
Круто
Сколько стоит такую плату купить??
не в продаже
Залипает не на тычке с обсыпкой обмазки на ржавчине, а в сварочной ванне, где никакие приблуды не работают.
Go Pro-ха. Yriyovich На каких-то определённых электродах? и как часто это происходит?
На одном из своих аппаратов решил подобную проблему для электродов LB 52 U очень просто…... тухли после 3-4см. шва... А сейчас можно лб-шкой варить непрерывно...
добавил съёмный внешний дроссель...
Надо реализовать форсаж дуги!
Практические шаги к мегапроэкту. Есть дело!
100%_))))
Стас ты как всегда красава хочу исебе такой апгрейд.