【マック鈴木×里崎智也】16球団構想よりも現実的⁉︎開拓地は京都や岡山など…里崎が考える新リーグ案とは⁉︎
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- Опубликовано: 6 сен 2024
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里崎智也▶︎元プロ野球選手＜1999〜2014年＞千葉ロッテマリーンズに所属
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11:10 サラッと税リーグの闇に触れる里崎さん😅
国民1000万人にあたり1チームが適切って話、めちゃくちゃ納得した。単純にメジャーと比較して少ないとは言えないんだなぁと。どちらかと言うと球団増やしても良いのではと思っていたけど、安直な考えだったなと思った。
個人的にこれについては違うと思ってて大事なのは周辺人口だと思うんだよ。例えば日ハムなんかエスコンに来れる人北海道全体で500万人しかいないのに運営は健全、どちらかといえば周辺人口が多いかどうかだと思うのよ。300万人いる札幌市があるから集客出来るわけで。もしソフトバンクが福岡じゃなく宮崎とかだったら集客出来るわけがない。
4tc4d様・・おしゃる通りですが元々は周辺人口から始まっている理論で、プロ・スポーツは全国で集客能力があるので大きく1,000万人に1チームとなっている理屈です。
@@narayoshinori6738 全国から観にきてるだろうけどほんの一部。大半が平日でも来れる地元民なんだから周辺人口で考えるべきだよね
里さんトークが完成され過ぎ😂
それ逆算して引退したんちゃうかレベルの完成度w
3:10 安打の数とホームランの数、里さんネタ仕上がってますねぇ𐤔𐤔
確かに バランスが取れてるんだから 参入させろ‥じゃなくて 新たなリーグを作るは納得かもです。
オリックスが近鉄を合併しようとしたのがきっかけでしたね。
オリックスがバファローズを名乗るようになって、空いた所に楽天が新規で入って落ち着きましたね。
14:20
「岡山は移動しやすいですから」で笑いが起きてるけど、実際コレなんだよな。
パ・リーグが色々あって福岡⇔北海道の移動が起こるのは土台がないと無理だっただろうし、新規リーグ構想ならなおさら。
キャンプ地で人気があるから沖縄って考えの人多いけど台風で空路が止まって移動出来ないって問題あるから現実的じゃないんよね
@@user-qc5dw8os9q沖縄に関しては移動以前に試合できないから無理
週1のサッカーとかなら替えの試合日立てられるけど
里さんや古田さんが
コミッショナーしてくれないかな。。。
里崎さんはバッティング良かったから、1000本安打打ってないの意外に感じる
地元にプロ野球チームあるって贅沢だったんだな。 選ばれし12地域
あと2球団増やしてもいいと思う。東京（パリーグ）ともう一個どっか
それをすると、前回に里崎本人が言ったことと矛盾します。
つくるなら
名古屋から西ですね
そのうち5球団は関東
新潟はベイスターズが移転しかけましたね。
京阪神と並んだ時、確かに京都はあんたらとか違うという感じです。
かつて、野村監督が14チームでやればいいじゃないか！と言われて、テリー伊藤さんが笑いながら大拍手してました。
里崎氏はなんの仕事についても秀でそう
地元の市長にでもなったらいいのに
890安打108本塁打の捕手って強打者やんか。誇れる数字よ
十分に「一流選手」ですよ！
自分はプロ野球選手の成功の基準って、投手なら、通算「50勝」、打者なら「600安打」だと思ってる。
1年間に直したら、それぞれ「10勝」、「120安打」。これってピッチャーなら先発ローテに入って安定した成績を残さないと無理。
打者ならスタメンに入って安定した成績を残さないと無理。
里さんはその基準を余裕で超える「890安打」。余裕で一流選手ですよ！
で、ついでにいうと里さんは強い運を持っている。
WBCみたいな、日本国中が注目する大会で大活躍してベスト９選ばれてるからね！
ぶっちゃけ言うと当時のWBCの捕手陣には谷繁さんとかレジェンド級の選手がいたにもかかわらず起用されてたのは里さん。
んでもって、MVP！
通算「890安打」以上のとてつもないインパクトを残している。
麻雀でいうと鳴いた上での「トイトイ」ぐらいの上がりだったのにドラと裏ドラまで乗っかって倍満になっちまったみたいな。。。(^_^;
里さんの考え方がすごい😂
パワプロはセパ16球団で遊べるけど3リーグ18球団あればプレーオフの価値あがる
1000万人に1チーム
プロ野球12球団で適正
Jリーグ60クラブで5倍かぁ
経済性が1/5になる訳だから赤字だらけなんだなぁと妙に納得
収益とかみるに十分黒字になってるから余計なことしない方がいいよ。週6日で試合して3万とか入るスポーツは他にないんじゃない？やるとしたら海外に配信とかかな？
税リーグに切り込んでくれるなんて！
Jリーグという名の既得権益にもっと大きな声をあげていって欲しい！
年金の話で盛り上がってますね。切実な話題なんですね。でもまったく暗い会話ではなく、明るく語ってますね。お二人の会話に引き込まれました。Jリーグは公金がないと保てない、という里崎さんの指摘はまったくその通りですね。九州のチームが札幌や仙台に移動する際の経済的負担は大変ですよね。Jリーグは里崎さんの言われることに真摯に耳を傾けるべきです。😅
京都出身だけど，大阪とは違うっていう意識はちょっとはありますね
テレビで京都市長や京都府民の話聞いてたら大阪がライバルというより東京がライバルと言っているように思えます。
里崎さんの説得力すごいなぁ
いやぁ、里さんのアイデア面白いわぁ。。。
やっぱりなんかあった時に担保してくれる大企業がないと厳しいもんねぇ。。。
京都出身やけど球団ほんまにほしいなあ
ニンテンドー作ってくれんかなぁ
個人的には京阪が持ってほしい
Nintendo、京セラ、佐川急便、村田製鉄所等大きい会社はいっぱいあるんやけどね
球場は西京極があるしなあ。
大丈夫です。里さんはRUclips界では2000本、いや3000本打ってる位の価値、存在感がありますよ。😂
12:36 五十嵐亮太さんとの対談で、里崎さんが言ってた構想ですね。(外国人枠撤廃)
プロ野球選手が、国民年金について熱弁してるの珍しい
新リーグだけ軌道に乗るまで外国人枠なしとかでもいいかも
独立リーグ合併しまくって新規リーグにするのはどうだろう。今よりレベルも敷居も高くしないと人口減少で総崩れになる気がする
新6球団構想は面白そう！
日本版401kとかが始まって、確定拠出型年金に切り替わっていきましたね。
自分で運用して大きくしたら、年金額も大きくなるという形でした。
運用なんてわからないから、置いとくだけでした。株が下がったら「減ってるんやなぁ」くらいの感じでした。
いやまあ昔々、松竹ロビンスって無茶苦茶強くて破天荒な球団が京都にあったんですわ。後に大洋と合併して洋松ロビンスになり、大洋ホエールズをへて現在の横浜DeNAベイスターズと成りました。自分の父親はロビンスファンでしたが自分はホエールズファンで、結局贔屓チームはなくなってしまいましたとさ
あんまり増やすのはちょっとなぁ…
関東の球団から適当に引き抜いてもらう感じで版図を広げた方が良いんじゃなかろうか
日本の人口を急に増やすことはできない。
だからこそアジアや世界にJリーグやプロ野球の試合を配信して収益を上げる事が急務だと思うんだけどなぁ…
放映権の分配もセットで
本当に同じこと思うわ。
里さんには新リーグのコミッショナーになってほしい！
里崎さん
トークが上手い！😁😁😁
新６球団は面白い。既に新潟と静岡が有るから、後４地域が名乗り上げれば出来ると思う。長崎、岡山、京都、愛媛、愛知、山口、神奈川
選手の質問題は外国人枠でなんとかできる気がする
今の枠以外に若手外国人枠みたいなの作って、年齢か年数と年俸上限だけ決めてその枠の選手は追加で一軍登録できるって形はどうだろうか
年俸上がったら既存外国人枠に変更と国内移籍は保有権あってできないとかなら育成しがいありそうだし
今年で言えばDenaジャクソンみたいな選手を育成しやすくして質を上げる
逆に言うと12から減るのもよくない
12球団を守った古田が神過ぎる
8:09 ダイエットロッテ笑
日本のプロ野球とメジャーリーグは全く違いますね🤔先人達が頑張ってくれましたね✨
8:09ダイエットロッテは草
今の名球会は一般社団法人だから利益を出す事業は出来ないし利益を社員に還元する事も出来ないから名球会から会員にお金が出る事はないのでは？
東南アジアに対して有料ネット配信でもしないと第3のリーグを創っても観客の食い合いで共倒れだよ
アラフィフ以上の関西人なら皆解ると思う
だって関西のプロ野球チームって残ってるのタイガースとオリックスだけだよ
自分が覚えてるだけでも南海ホークスも阪急ブレーブスも近鉄バッファローズも無くなった😢
現在のNPBの分散配置って実際ギリギリの良バランスに落ち着いてるんだよ
新リーグにはソフトバンクを移動させて欲しい
ウソ😲😲😲😲😲😲😲
里さん890本😲😲😲😲😲
13:43 ジャパネットはサッカーめっちゃ頑張ってるしありやろ
サッカースタジアムも公金なしで作ったし
1リーグ3地区(4球団ずつ)全12球団ならCSもまともになると思う
一部では今の12球団から16球団にしようなんて声もあるらしいけど、
球団数＝ファンの数ではないはず。
仮の話として、カープのおひざ元にだって阪神ファンはいるし、
西武のおひざ元にだってカープファンはいる。
要は、そういう事だと思うけどな…。
あちらこちらで話してるとこ見ると、新リーグ案はかなりいけると思ってるんだろうな
セ7パ7の14球団にして余った球団同士で年間通して交流戦やるのがベストだと思う
静岡と新潟で客が入るかどうかは分からないけど
京都にプロ野球球団か､いいかも。
里崎さん...
面白すぎ( ´艸｀)
台湾チームを1球団NPBに入ってもらって沖縄を準本拠地にしてほしい
里崎良く言った
東京（関東）に球団が少ない、あと関西
1千万人1つのプロ競技1チームはビジネスモデルで変化するんじゃないか？
欧州サッカーは人口に対してチーム数は多いけど、放映権料や移籍金で稼いでる
野球は放映権料の強みはないけど、試合数が多くて集客で稼げるのが強みのビジネスモデル
結局チームを増やしても平日2万人、土日3万人を埋めれるだけの魅力ある試合を出来れば、チーム数増やしてもやっていけるとは思う
18球団はアリだよね
オイラも生保の個人年金入ってるよ。60から年70万貰えるやつ。後もう少しの我慢。
巨人阪神がパリーグにソフトバンクオリックスがセリーグに第2チーム作る以外には成功する方法はないな
巨人ソフトバンクは賛成してくれるが阪神オリックスはわからんな
2軍で結果出してる奴をそれぞれ他リーグで試合経験積ませれるし良いと思う
行き来も自由にすればメリットしかない
岡山じゃなくて山口でいいんじゃないですか？ユニクロさんにもってもらいましょう😊
この際ジャパネットは球技のチームを全部持てばいい
税リーグまじ税金依存いいかげんいしろ
これ､自分がパワプロで架空の球団作る時につけてる地名モロなんだよなー､あとは長野。
本当にJリーグは今やすっかり活気が全く無くなってしまったなぁ…。
韓国の4000万10球団は、多いけどスポーツツーリズムを考えたら球団の存在によって来ない観光客を集める意味がある。NCがなかったら昌原には、行かなかった。釜山から高速バス47分は、l近すぎ。現代ユニコーンスの水原に球団復活
自分で会社作られてるなら中小企業退職共済入れば良いですよ
田舎にはチームを支える企業がね・・・
税リーグで使用されているスタジアムは、税金入れないと全て赤字という事実
そして、税リーグが黒字運営を装っている茶番
人口で考えると年143試合で商売上成立しそうなのは京都と岡山くらいかな。新潟静岡四国長崎沖縄は人口面で落第。第3のリーグ作るよりはこの2都市に球団作るほうがはるかに現実的だと思う（どこが親会社やるかとかは除外
シンプルにパorセのどっちかに2球団加入はダメなんかね？
一気に4or6球団増やそうとするから無理なんじゃない？とは思うんやけど....
興行的にはそれが一番つまんないのよ
初期の楽天よろしく最初はめっちゃ弱い最下位確定球団2個をペナントレースに入れて面白いのか。
そもそも現状の6チーム制ですらシーズン終盤はクライマックスシリーズに進めないと確定した最下位、5位チームのファンが楽しめなくなるシステムなのに、その枠を二つ拡充して何が楽しいのか。
というかメジャーですら1リーグ6チームなのにそのスタイルを崩して本当に面白い興行になるのか。
細かいところは里崎さんが語ってる動画あるから探してみな。面白いよ。
@@riconamitathi5346
くふうハヤテとかオイシックスレベルが一軍に参入するなんてことになったら確かにつまらんもんなぁ
セリーグとパリーグどっちに入れるかで相当揉めるし、まずセリーグの球団は巨人戦や阪神戦が減るのは大反対でしょう。
だから里崎さんは別にリーグを作れと言ってるわけで。
@@sasuraibito5241 パの既存球団もセリーグに入りたいだろうから、後から出来た球団がセリーグに入れてパの既存球団がそのまま残留だと不公平だもんね。
😅迷宮会。加入するなら優勝できるくらいの資金力と実力ないと、楽天の二の舞になる。
岐阜はどうですかね。
球場もマスコミもありますからね。
それだったら浜松も入れて。新幹線通ってるし、大企業もあるけど 笑。
でも、本当は12球団でちょうどいいと思います 😅
だったら思い切って6チーム作って3リーグ制のが良さそうだかな
毎年同じ面子のリーグって飽きてつまらん。
せめて毎年リーグをシャッフルして欲しい。
マックのほうが偉そうに話すのは意味わからん 偉そう二巨頭
また同じネタ上げてる😅
個人的に12球団で充分やと思ってるけど、関東に5球団もいらん！
立地の悪い西武と、巨人かヤクルトがどっか本拠地移したらって子供の頃からずっと思ってる！
俺的に金沢アリやと思ってるけど、里崎さんの口から出んかった…
増やすんだったら大宮に来てくれ
なんで狭山なんだよ。大宮なら毎日行けるのに
プロ野球と社会人野球のはっきりした線引きのある組織と、
Ｊリーグの様なプロアマにグラデーションのある組織を同一に語られても勘違いする人が湧くので困る。
そうですよね。
普通に同意です。
四国は無理やな
正直インフラしんでる。
オーナーの意向で12球団固定増えないｗ
第3リーグだと、独立リーグとほぼ変わりませんよ。
1000万に1球団は根拠ないでしょう。（国や文化が違えば前提が崩れそう）
北海道500万だし、広島も楽天も商圏でいえば300万規模でしょう。
Jリーグ否定すんなら、ヨーロッパ各国はどうなんだってことに！
里崎って、話術は巧みだが論理は偏りすぎ。
里崎じゃなくてアメリカの学者が書いた論文に「1000万人＝１チーム」と書いてあったっていうてるやん、ちゃんと話を聞こうね
@@user-gb1pd1fz2j
ちゃんと聞いてるよ。
だから里崎の「自説」とはかいてないでしょ。
野球界がどうしようとしているのか？どうなりたいのか？が解らないと動きようが無いよな。東南アジアの野球に関してはメジャーが止まっているから日本にはチャンスだと思う。やりたい奴連れてきて、放映権渡して興味を持たせれば少なからず道は見えると思う。最初に来た奴らがパイオニアになって本国に戻れば熱も上がるだろうし。って楽観的か？でも、ホリエモンは動いてるよ！
農林年金も解散したしね
新球団よりも、ちゃんとした球場を東京に作ってもらいたい。関西は甲子園球場があるのに関東はそのレベルの球場が全然ない。天然芝で屋根がない球場。雰囲気を楽しめればいいんだから。そうしたらファンはもっと増えるとおもう。
今から作る球場は全部ドームでいいよ、日本の暑さと雨だとこれ以上無理。オフシーズンはアーティストのライブで使えるし
京都と滋賀は仲悪いでしょ。
滋賀の人が京都のチーム応援すると思うは
安易な考え方
どんどん人口減るんだから6球団ぐらいにした方がいいよ
国の年金もこういう形で破綻してるんだなって思いました
アメリカは公平性を保つためにドラフトの３０球団にしているけど、Jリーグは欧州型だから貧富の差が多くても良い。Jリーグの理念はどこの地域に生まれてもサッカーを見て楽しむことが出来ることだから、お金のない所はJ3に落ちてもらって地域貢献してねというのがJリーグ
何がおもろいって、Jリーグがアホほどクラブ数増やして掲げた目標がビッグクラブを作る！だからな。それよかアメスポ的な戦力均衡に舵を切るほうが現実的なのに(笑)
地域貢献？地域寄生の間違いでは？
実際にいろんな自治体から自分でなんとかしろって言われてきてるしね。
別に理念は勝手だけど、赤字経営で自治体からの税金で養ってもらってちゃダメでしょ。
現実を直視してほしいよ。
地域密着=税金乞食😂
税リーグ
１０００万人で１チームと言った直ぐ後に、６チーム増やすと言うのはよくわからん。
最後に現実的に無理と行ってますね、どうしてもやらないといけないならという話
もし増やすならとして、チームを追加するメリットが現NPBにないというか失敗する可能性があるから、独立リーグのトップチームを作って野球チームやりたい企業6社集めて勝手にやるしかない、って話かと
チーム増やすなら新たに選手必要で
社会人や独立リーグから選手補充必要ですが
賛同難しいでしょう
天皇杯とかでプロアマの垣根ないサッカーとは違う
反対だけどって前置きしてるよ、人の話をちゃんと聞こう。
直法1-147で何十年と守られてきたプロ野球側の人に言われたくないんだけど
人口1千万理論でいくと、人口7千万くらいしかいないイギリスでプレミアリーグが世界一金持ちな理由が説明できないけど。
その理論は日本の雑魚サッカーにしか適用できん
なんでか、アラブの富豪が投資しとるもん
NFL, NBA, MLB の方が稼いでるよ。
海外住みで芸術の方の分野にいるけど、こっちの分野でも感じるのはパトロン、スポンサーのデカさが違う。とにかく太いw
その違いはあるんじゃないかな。
あと、欧米はスポーツや芸術に触れられる時間が多い。娯楽が少ないから。
@@asjp 海外は芸術に関しては歴史と重みが違うもんな
なんで沖縄はダメなの？
さとざきチャンネルで言ってたけど、台風来たら移動が出来なくなるから
そもそも、70試合以上2〜3万人毎回動員できるとは思えない
バカなのにめちゃくちゃ稼げる社会人ってプロ野球選手くらいなんよな
引退後はある程度守られるような仕組みを作ったがええわ
できることに限度はあるだろうが
プロスポーツの市場は世界なので国民人口で計算するのは時代遅れかなと思う。実際サッカーのトップチームが海外でゲームをするのは海外も視野に入っているから。来年ドジャースの開幕が日本で行われるのも日本のファンを意識しているから。日本のプロ野球を世界レベルで維持するためにもリーグを大きくした方がいいと思う。社会人野球の文化を大事にしたいなら各リーグの外国人選手枠を広げればいいのではないかと思う。新しいリーグの外国人枠を無くすなどすれば面白いと思う。
モデルケースとしてJリーグは海外=欧州を見習った結果でリーグを大きくして万年のように赤字になっているのだから時代遅れとは言えないと思う
黒字経営をし莫大な税金を納めているNPBに対してサッカー云々をいうのなら先にJリーグを自立させ黒字経営させなければ説得力は生まれない
好調なBリーグだってNPBやMLBを見習って昇降制リーグをやめているし、そもそもサッカーのプレミアリーグでさえ黒字経営のほうが珍しい状態
それだけチーム数を増やすというのは難しいし適正があるということ
NPBは野球という世界的に見てマイナーなスポーツで、更に難解な日本語での中継なので映像コンテンツとして世界で戦うのは難しい
日本ですら、MLB中継は日本人在籍チームの放映が精一杯だし、NPBでも地上波キー局での中継はだいぶ減ったのが現実
NFLやNBA、相撲と違い、NPBにはMLBっていう上位互換がコンテンツとして存在しているのも大きい
NPB各球団は球場に足を運んで貰うことでの売上が大きいのは、日本は地上波が無料で視聴できていたから野球を視聴する為に金を払うという文化が薄い為
（パ・リーグTVやスカパーはがんばってる）
セ・リーグがセ・リーグTVを立ち上げられないのは地上波での放映が多く、阪神、広島、中日、横浜はローカル局のメインコンテンツでもあるので、ローカル局の視聴率が下がるとCM収入に影響し、ローカル局の経営に影響が大きい事もある
サッカーは世界的にプレイ人口が多いからお金がつきやすいだけで、野球は知名度で及ばない
プレイ人口ではサッカーに並ぶバスケですら世界的に戦えるプロリーグはNBAのみというのが現実
以上の理由で、国民人口で考えるのは「現実的」で、NPBを国際的な映像コンテンツとして考えるのは現状では「現実的ではない」と考えるし、社会人や独立リーグがプレイ環境の提供である以上は一定の配慮は必要だと思う
お店を作れば客が入るわけではありません。世界レベルを言うなら、野球はマイナースポーツで、なおさら不利。
世界に日本の野球の魅力を広げるのに放映権を使って海外へ試合映像を売り込みにかけてないから無理だぞ。
メジャーリーグ、欧州サッカーリーグ、ロードレースどれも放映権をサブスクで売って莫大な利益を出してるからトッププロリーグとして運営できる訳なんだわ。
Jリーグは公金投入しないと保てないとかまあ根拠のないことを言えますね
じゃあどういう構造で延命させてるか教えてよ笑
湘南ベルマーレに言って。
自前でスタジアム造れと。
Jリーグが公的に財務諸表出してるのにどうやって税金がないと保てないといえるのでしょうね
Jリーグ公式にあるので見たらいいよ
@@futabaayu
サカ豚の言い訳
発想がパリーグ追い出して、地方に追いやった時代のまんま。
その時、自治体のお世話になってて。
野球は8チーム１リーグ制をまじめに考えた方がいい。
そもそも1チームの支配下が70人ってのが多すぎる気がする。
今は育成契約もあるわけだから、支配下50人でマイナー契約的な立ち位置で育成選手を使えるようになればいいと思うなぁ。
※支配下が故障者リスト入りしたら代わりに一軍登録もできる、とか。
Jリーグの戦略勝ちw
Jリーグは公金なしでやれるチームゼロだし借金だらけだから破綻ですよ
公金も渋るところがどんどん増えてるしこのままだと未来はめちゃくちゃくらいね
税リーグコールド負け
@@Merasa_
だからこその戦略勝ちなんでしょう
逆に言うと自治体から金を吸い取れなくなった時がjリーグの負け