Плоская арка персонажа. Как её создать?

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 9 дек 2024

Комментарии • 88

  • @NotesFromTheGraf
    @NotesFromTheGraf  Год назад +2

    Бусти для донатов: boosty.to/notes_from_the_graf
    Канал в Телеграмме: t.me/Notes_from_the_Graf
    Чат "Графские приспешники": t.me/notes007007
    Группа в ВК: vk.com/public199195037

  • @BreakBenny
    @BreakBenny Год назад +31

    "Изменения персонажа - это стереотип, навязанный конъюнктурой рынка". (с)
    Даёшь плоских персонажей, плоский сюжет и плоский юмор!

  • @НатальяГерреро
    @НатальяГерреро 10 месяцев назад +32

    А я поняла, что в своей книге создала очень необычную плоскую арку. Мой персонаж изначально чувствует, в чём его счастье - он несёт в себе искру любви к жизни и к творчеству, но весь мир старается моего персонажа сломать. Всю дорогу мир доказывает моему персонажу, что он не прав, что он слаб и немощен в своём стремлении просто жить, творить и любить, ведь главное в жизни - власть, статус и сила. При этом мой главный герой ни с кем не борется, ничего никому не доказывает. Он похож на человека, который несёт свечу, пока вокруг ураган, и главное для него - не бороться с ураганом, а чтобы его свеча не погасла. Не смотря на все чудовищные испытания, мой герой сохраняет светлое, любящее сердце, свой внутренний свет, и мир отступает, признав своё поражение: "Да, ты победил! Я всеми силами пытался тебя сломать, но ты, такой слабый и беззащитный, оказался сильнее меня. Что-ж, живи, оставайся собой и будь счастлив!"

    • @michaelgrave8831
      @michaelgrave8831 10 месяцев назад +4

      вполне себе неплохая цель, особенно если не черстветь, а так сейчас многие так делают, правда это немного боком для культуры вышло, на ум пришёл премудрый пескарь. Я кстати когда про плоскую арку услышал - подумал что про уже сформированных героев, которые или уже злые или уже джобырые и просто бекграундом сбоку удивляют или своей простотой или неожиданностью.

    • @Мистер-о8щ
      @Мистер-о8щ 2 месяца назад +1

      Практически сюжет книги Иова

    • @НатальяГерреро
      @НатальяГерреро 2 месяца назад

      @@Мистер-о8щ ага 😒 только никто из редакторов и вообще людей с литературным образованием этого не увидел, для них книга "ни о чём", и вообще "надо её переработать, и по её мотивам написать несколько нормальных книг" 😒

    • @НатальяГерреро
      @НатальяГерреро 2 месяца назад

      @@Мистер-о8щ ага 😒 только никто из редакторов и вообще людей с литературным образованием этого не увидел. Потому что "правильный" главный герой должен быть подонком, который сначала сам себе создаёт кучу проблем, а потом героически их решает. Вот тогда это интересно 😏

  • @AstasiiaMowe
    @AstasiiaMowe Год назад +34

    Ночи стали длиннее и Граф всё чаще радует нас новыми видео)

  • @krinzhabka
    @krinzhabka 10 месяцев назад +10

    Наконец-то поняла, какую арку на самом деле проходит моя героиня. Посмотрела видео дважды, даже сделала конспект)) Большое спасибо за сжатую и полезную информацию ❤

  • @taburetkapictures
    @taburetkapictures 11 месяцев назад +10

    Теперь, буду с нетерпением ждать третью часть, про отрицательную арку.

  • @ГузельШакирова-л2ш

    Когда у хороших ютуберов входят новые видео, лайки ставят авансом

  • @miruvaLup
    @miruvaLup Год назад +8

    Во время продумывания главного героя, решил написать дневник от его лица. После нескольких страниц дневника, задумался над добавлением его фрагментов в саму книгу, но не основывать всю работу на этом. Было бы интересно послушать про этот приём.
    Это видео пересмотрю ещё раз, вероятнее всего, с тетрадкой для конспекта. Спасибо за Ваши труды!

    • @DaryaBrash
      @DaryaBrash 10 месяцев назад +2

      Точно! Присоединяюсь буквально ко всем словам. И про конспект в планах, и про строки дневника тоже, ибо давно волнует этот вопрос, уже под полтора года. Время терпит, но всему своя пора, и пора бы и знать ответ! :))

  • @БогданКиосев-и4э
    @БогданКиосев-и4э 11 месяцев назад +5

    Хороший заряд концентрированной базы. Как раз залпом посмотрел ролики о положительной и плоской арках, теперь будем ждать об отрицательной. А вас, граф, с наступающим!

  • @blackhelmet2485
    @blackhelmet2485 Год назад +4

    Классная серия видосов, Вампирюга.
    Сейчас я внезапно понял, что условная Тетрадь смерти, как и многие детективы, бОльшую часть хронометража посвящают именно плоской арке.
    Как и многие жду ролика о прописывании харазмы персонажа с присущей тебе подробной манерой изложения.
    У тебя отличный контент - спасибо за твой труд

    • @Открытоеокно-ч9ф
      @Открытоеокно-ч9ф Год назад

      Я в книгах не встречал не одного харизматичного героя. Может я делаю слишком громкое заявления. Харизмы в книгах не существует, 1 я не встречал не одного харизматичного героя, 2 по всем видео посвященым анализу этого явления, харизма именно мимика, манера речи, интонация которая считывается на бессознательном уровне именно визуальной и аудиальной частью мозга, что повторить невозможно.

    • @Открытоеокно-ч9ф
      @Открытоеокно-ч9ф Год назад +1

      К детективам применять плоскую арку странно, сам жанр вообще не о персонажах, в детективах плевать на истенну, в них есть улика, нужно восстановить хронологию событий, иногда определить виновного, всё.

    • @NotesFromTheGraf
      @NotesFromTheGraf  Год назад +2

      Как раз таки в детективе Истиной является правда о преступнике, которую стремится вычленить детектив. Он сразу понимает, что в деле чтото не чисто, а условный обвиняемый невиновен, по ходу истории он узнаёт нвые детали и выставляет истину всему миру меня отношение людей к другим людям и ситуациии (по сути это локальное изменение мира)
      Плоская арка, как и любая другая это лишь гибкий инструмент, им можно вертеть как угодно.

  • @Дхармаиниш
    @Дхармаиниш 5 дней назад

    Хех, я после этого ролика стал чуть лучшего мнения о своей истории, которую сейчас пишу (это мой первый опыт).
    Мой главгерой вообще никак не меняется. Вот буквально каким был первой главе, еще ребёнком, таким и закончит свою жизнь в финале. И я постоянно думал о том, что это огромная проблема, так не должно быть.
    А тут вон оно че - герою и не обязательно меняться, совсем наоборот, он мржет бать елинсивенным неизменным элементом мира в эпоху перемен. И это как раз про моего главгера: он-то каким был, таким и ум-рет. Но мир вокруг изменится до неузнаваемости.

  • @leriaroma
    @leriaroma 11 месяцев назад +1

    Наткнулась на ваше в видео в поисках внятной и полезной информации по тому, как прописывать персонажей. Подписка моментально. И с нетерпением теперь жду продолжения!

  • @АлексКвант-у8ж
    @АлексКвант-у8ж 11 месяцев назад +1

    Очень подробно расписано. Благодарю, Граф, в высшей степени полезная информация.

  • @WardenWatcher
    @WardenWatcher 7 месяцев назад

    Как видео про положительную арку дало целую гору полезной информации, так и видео о плоской - открыло мне глаза! Оказывается я окружен такими произведениями! Забавно, может это потому, что классическая история становления вышла из моды? А могут ли быть гибриды плоской и положительной арки одновременно?..
    Боги как это интересно

  • @miza-za
    @miza-za 3 месяца назад

    Прекрасное видео, очень жду разбор про харизму)

  • @Bilol-wz7yr
    @Bilol-wz7yr 6 месяцев назад

    Большое спасибо.я уже год как пишу свою книгу но только сейчас понял к какому арку относится моя книга 😅

  • @mkqqw
    @mkqqw Год назад +2

    спасибо, Граф)

  • @craziest9437
    @craziest9437 11 месяцев назад +1

    Комментарий для продвижения)

  • @Dip.1987
    @Dip.1987 Год назад +1

    Ураураура новое видео

  • @БасяКаллиган
    @БасяКаллиган 5 месяцев назад

    Спасибо, очень полезно и интересно! Единственно что - неправильное расположение видео в плейлисте, когда первый ролик находится к конце, а последующие выше, приходится включать каждое видео поотдельности, в правильной последовательности, что несколько неудобно))

  • @ИгорьАлёшин-р1у
    @ИгорьАлёшин-р1у Год назад +2

    мХм...
    Так и запишем...
    Спасибо Граф!

  • @СтранникСевера-ж9р

    Граф, моё почтение👍очень помог💪

  • @Crimson_king_
    @Crimson_king_ Год назад +1

    Спасибо, я этого ждал. Вообще, я игру пилю, но там как раз мир и надо менять и не знал, что с ГГ делать.

  • @-Artemdavydov-47.
    @-Artemdavydov-47. Год назад +1

    Спасибо за видео!

  • @Банжур-н9ь
    @Банжур-н9ь Год назад +1

    Ухх, наконец новое видео!! :DD

  • @й1ю5б
    @й1ю5б Год назад +1

    Новое видео от Графа ❤

  • @golodnyy
    @golodnyy 7 месяцев назад

    Очень полезно и интересно

  • @nefariushd3928
    @nefariushd3928 10 месяцев назад

    Ведь вампирский банкет - дело трудоемкое. Чтобы обслуживать его, требуется много официантов. Собственно, много официантов - это все, что требуется для вампирского банкета.
    Кэтрин Коути, американская писательница.

  • @hiusscehmet5991
    @hiusscehmet5991 Год назад +6

    Круто! Спасибо за такое классное видео! Теперь я понял какие истории меня привлекают больше всего - насмотрелся ужена положительных героев)
    Вот только одно меня смущает. Вот пишу я историю с такой же структурой, но финальный переломный момент никуда вставить не могу - ну не нужен он нигде (целеустремленные у меня персонажи). Да и заметил, что в фильмах этот момент, где все сидят грустят уже мягко подзадолбал. Его обязательно вставлять? Или можно вставить после финального рывка в стиле "ну мы добились своего, а что дальше то"?

    • @Открытоеокно-ч9ф
      @Открытоеокно-ч9ф Год назад +5

      Нет переломный момент нехрена не связан с слёзами. Да чаше всего все ноют, но это может быть и любые другие негативные эмоции, фильм Я Видел Дьявола, Исходный Код, Звонко Мертвецу, Гонка, Отступники, разказ лавкрафта Тварь На Пороге, корейский фильм Олдбой, Стрингер, Остров Проклятых, фильм Паразиты, Погребенный Заживо, Выстрел в Пустоту, Невидемый гость. В них переломная точка это мотивация полностью сменить свою тактику, поведения, отношения, эмоциональную реакцию, называйте как хотите, обощенно негативная эмоция, чувство вины, страх, стыд, зависть, злоба, выкрученая на максимум вынудила героев поступить низко. Опять же если ваши герои целеустремлённые, то это не значит что переломной точкой будет именно спад мотивации, это может быть изменения самой мотивации ( от банального богатства к выживанию ), или поведения для достижения цели.

    • @hiusscehmet5991
      @hiusscehmet5991 Год назад +1

      @@Открытоеокно-ч9ф вот это уже интереснее. Спасибо за совет!

    • @NotesFromTheGraf
      @NotesFromTheGraf  Год назад +2

      Достаточно короткого сомнения, заминки, недоверия, итд

  • @gogaassasin8403
    @gogaassasin8403 Год назад

    Cool

  • @cuba8777
    @cuba8777 Год назад

    ну пример плоской арки это Китнисс Эвердин из Голодных игр, весь мир во круг нее полностью изменился, а она вернулась к тому же что и было в начале, тихая и не приметная жизнь в 12 дистрикте, вылазки на охоту. Она не стала кем то новым, не получила особых бонусов от измененной жизни окружающих.

  • @fialekaprodmur5096
    @fialekaprodmur5096 Год назад +3

    Если автор учитывает пожелания аудитории,то очень хотелось бы увидеть от вас обзор на Ковбоя Бибопа и Эрго Прокси.

    • @fialekaprodmur5096
      @fialekaprodmur5096 Год назад

      ​@leoredin9248 Если что это не предъява была. Автор имеет право делать что хочет. Например мне в первую очередь интересен основной контент, но обзоры этих аниме были бы очень познавательны, так как я считаю, что их сценарий по качеству находится на наивысшем уровне. Да и сами тайтлы являются шедеврами,как по мне.

    • @NotesFromTheGraf
      @NotesFromTheGraf  Год назад

      Если гляну сделаю)

  • @pac008
    @pac008 Год назад +1

    Ой спасибааааа

  • @mr.psalmo
    @mr.psalmo 11 месяцев назад +1

    Я не знаю как точно выразить свою мысль, надеюсь получится.
    Я узнал о положительно и плоской арке, и теперь у меня возник вопрос, есть ли неоднозначная арка? Как идея добра и зла в реальном мире, когда границы размыты. Когда убийца убил не потому что он убийца, а потому что он знал что этот человек любит помоложе. Или когда оби стороны войны обвиняют друг друга в геноциде и понять кто прав невозможно.
    У меня есть персонаж который горит идеей полный свободы, он обвиняет горожан в трусости и избегании проблем через отказ от свободы. Горожане в свою очередь видят его как безумца. Но я не хочу делать положительную арку и заставлять героя жить в городе отказавшись от свободы, он без нее погаснет и станет серой массой. А с плоской аркой так вообще бред получается, когда герой убеждает всех в своей правоте и люди массово отказывают от баг цивилизации.
    В общем, есть ли хоть один пример неоднозначной арки? я пока поищу ответ. Хотя не думаю что это кто то прочтет.

    • @NotesFromTheGraf
      @NotesFromTheGraf  11 месяцев назад

      Вообще арка никак не связана с моралью, совсем.
      Есть отрицательная арка, больше нсколько мне известно арок нет

    • @michaelgrave8831
      @michaelgrave8831 10 месяцев назад

      это всего лишь свод рекомендаций, которым ты следуешь или нет. Если не хватает, можешь расширить, дополнить или придумать свои "арки" основываясь на этих. Просто это хорошая практика попробовать разбить персов по аркам, или людей)

  • @dfgbmo
    @dfgbmo Год назад +1

    Здравствуйте граф а можно вы в следующем видео расскажете как писать книгу по какому то фэндому например по книге либо по игре вы же знаете же сайт Фикбук там пишут фанфики я являюсь автором своего фанфика, и вот пишу фендом по одной книге я бы хотел чтобы вы рассказали как писать фендом по книге либо по игре либо по аниме

    • @NotesFromTheGraf
      @NotesFromTheGraf  Год назад +1

      Я не особо люблю фанфики, так что скорее всего не буду делать подобное видео)
      Да и уже 50 советов на очереди)

    • @dfgbmo
      @dfgbmo Год назад +1

      @@NotesFromTheGraf хорошо понял

  • @AlexGameShow24
    @AlexGameShow24 Год назад +3

    Чуть изменить голос и ты будешь звучать как "звездный капитан" 😁

  • @fialekaprodmur5096
    @fialekaprodmur5096 Год назад

    Есть такой вопрос к уважаемому автору и его зрителям. Как вы оцениваете такой сюжетный ход как ложная смерть персонажа. Например когда это происходит в конце первой или второй части трилогии. Естественно данный аспект отражается на персонаже и сюжете произведения, а не добляется только ради того чтобы усилить драматический аспект финала одной из частей, после которого,в начале продолжения, условный главный герой встаёт как ни в чём не бывало продолжает идти по рельсам сюжета. Также интересно мнение о том когда стоит обозначать его условное воскрешение. Сразу в начале следующей главы истории или расказать события от лиц других персонажей, после чего вернутся к персонажу. Первое что приходит в голову из таких пример это масс эффект, ведьмак и игра престолов. Как этот приём выполнен в последних двух примерах считаю весьма спорным.

    • @Открытоеокно-ч9ф
      @Открытоеокно-ч9ф Год назад

      Как зритель ложную смерть я ненавижу, 1 это очень популярное клише 2 у меня чётко ассоциируется с скатывания сериала, франшизы, Побег Из Тюрьмы ложная смерть использовалась в худшей половине сериала, высше указаная Игра Престолов, Пираты карибского моря. 3 иза этого клише я не верю в смерть персонажа, если она не произошла в кадре. То есть раньше если кого то убивали за кадром я был уверен, он мёртвый, и мне не нужно было лишений раз показывать как пуля или ещё что то проникает в его тело, сейчас же попытка уменьшить уровень жестокости на экране воспринимается мною как это клише 4 это убивает всё напряжения, в случаи напряжения я просто не верю в смерть персонажа и как следствие в то, что он вообще может умереть ( отсутствие напряжения это пиздец для любого триллера ) 5 он убивает драму, Пиннокио Гильермо Дель Торо, (дальше СПОЙЛЕРЫ, пожалуйста посмотрите если умудрились не посмотреть), к концу я плакал как сука и тут это клише, стоит ли мне говорить на какое негодования сменились мои слёзы.
      Причины ложно убить героя 1 если вы этого хотите, ваше желания тоже аргумент. Остальные я не придумал, больно сильне мне этот сюжетный ход не нравиться.

    • @NotesFromTheGraf
      @NotesFromTheGraf  Год назад

      если сделано грамотно то почему нет

    • @TanelSepp-it2gi
      @TanelSepp-it2gi 3 месяца назад

      ​@@Открытоеокно-ч9ф Ложная смерть в "Том самом Мюнхгаузене" как раз важный сюжетных ход, без которого история совсем развалится. Но правда ложная она скорее для окружения, чем для зрителя

  • @Юджин-д7н
    @Юджин-д7н Год назад +6

    Я вот о чем подумал. Если заканчивается положительная арка, а историю продолжать хочется, то можно начать плоскую арку? Это же очень удобно, ведь персонаж как раз изменился и теперь хочет изменить сам мир. Хотя навряд ли совместимость поможет. Если читателя привлекало изменение гг в книге, значит, писать о другом бессмысленно. Эх, сложную вещь я задумал. Даже у хороших писателей серию книг не удаются выложить, а я себе такую цель поставил... Буду дальше трудиться и учится, иначе не написать мне большую книгу.

    • @BUKWAR
      @BUKWAR Год назад +1

      Крутая идея! Как по мне совместить эти два вида арок, например в 2-х книгах, когда в одной герой стал тем, кем ты хотел, прошёл свой путь становления, а потом изменил мир, очень круто

    • @kto-to586
      @kto-to586 Год назад +1

      Чудесная идея,и похожие мотивы для вдохновения и учёбы уже существуют - например,если вам нравится подобное - оба сезона сериала "Локи'" от марвел, там эта ситуация показана,по моему скромному мнению очень хорошо
      Желаю вам удачи с книгой!)

    • @Юджин-д7н
      @Юджин-д7н Год назад +1

      ​@@kto-to586 Спасибо за пожелания)

    • @NotesFromTheGraf
      @NotesFromTheGraf  Год назад +1

      Да

  • @Telarielle
    @Telarielle Месяц назад

    Это типичный Монки Д. Луффи

  • @larus_827
    @larus_827 Год назад

    переживаю за курочек больше, чем за себя

  • @BANSHOT24
    @BANSHOT24 11 месяцев назад

    Здравствуйте автор канала я новый подписчик я пишу книгу по такой вселеной покемон мистери данджен я отношусь к типу архитектор(уже посмотрел пару видео) сейчас пишу 2 главу история в жанре новерное я не разбераюсь тёмное фэнтэзи и поскольку читатель может быть незнаком с этой франшизой приходится описовать персонажей а их вагон и маленькая тележка так вот хотел спросить описовать персонажей на один раз(персонажей которые единожды появляются в расказе) и я думаю подорить гг травму после смерти другого персонажа подскажите надо так делать

    • @NotesFromTheGraf
      @NotesFromTheGraf  11 месяцев назад

      На этот вопрос вам ответ виднее, вы же автор книги а не я)

  • @meetarthur9427
    @meetarthur9427 Год назад

    в качестве доп. примера - аниме black clover

  • @gamesandgames2635
    @gamesandgames2635 Год назад +2

    у меня вопрос:
    мне 13 лет и я люблю писать. Но у меня рассказы и истории попросту получаются короткими, и когда я их читаю ощущение будто что то не хватает. Что посоветуете?

    • @ceklop3429
      @ceklop3429 Год назад +1

      Пиши, маленькие, но пиши, так ты сможешь улучшить свой авторский слог, грамматику и построение предложений, так как тебе нужно. Экспериментируй с темами и жанрами, так найдешь то о чем тебе больше всего нравится писать и что лучше получается. Пробуй, пытайся, ошибайся и тогда ты сможешь больше понять себя.

    • @gamesandgames2635
      @gamesandgames2635 Год назад

      @@ceklop3429 спасибо

    • @Открытоеокно-ч9ф
      @Открытоеокно-ч9ф Год назад +1

      Во первых Поздравляю, если вы пишите рассказы то вы уже на голову высше так называемых писателей романов, который всю жизнь пишут но так и не напишут нихера.
      Чтобы дать адекватный совет в идеале лучше прочесть рассказ, по возможности оставьте ссылку.
      Но если ссылки или рассказа нет то ответьте на следующие вопросы.
      1 кто именно испытывает это ощущения, вы как автор, или ваши читатели на это жалуются?
      2 когда вы или ваши читатели чувствуют это сильнее всего? Между событиями истории, после окончания истории, в начале истории, в диалогах, где именно?

    • @Открытоеокно-ч9ф
      @Открытоеокно-ч9ф Год назад

      ​​@@ceklop3429 увы надеется найти себя странно, когда я берусь за писательство новой истории только первые строки получается написать, дальше скучно тяжело, не желания писать об этом. Менял жанр, идею, героев, тоже самое, досуг превращается в работу за которую мне никто не платит, в начале и желания и атмосфера, потом это становиться рутиной.

    • @NotesFromTheGraf
      @NotesFromTheGraf  Год назад +1

      - Больше сюжетных линий
      - Больше описаний
      - Больше событий
      - БОльше сложностей для протагониста

  • @giovanniflos
    @giovanniflos Год назад

    Интересно узнать, а может ли быть плоская арка, но где у протагониста всю арку ложная истина, в мир вокруг исповедует истину? К примеру есои протагонист на стороне некого "зла"? Или это субъективно со стороны героя или читателя?

    • @NotesFromTheGraf
      @NotesFromTheGraf  Год назад

      если по итогу протагонист перебарывает ложную истину то это положительная арка, если нет то возможно это отрицательная арка

  • @BreakBenny
    @BreakBenny Год назад +2

    Очень не хватает примеров в популярной литературе

    • @NotesFromTheGraf
      @NotesFromTheGraf  Год назад +1

      Ну, я не большой любитель читать в последние лет 5, так что не разбираюсь в популярной литературе. А в кино и книге арка строится одинаково

  • @дмитрийуланов-т9й

    когда предположительно ты сможешь взяться за обзор сценария 5 элемент?ты ведь сам предлагал

    • @дмитрийуланов-т9й
      @дмитрийуланов-т9й Год назад

      @leoredin9248так там только про фильм говорится.но не про сам сценарий.

    • @NotesFromTheGraf
      @NotesFromTheGraf  Год назад

      Скорее всего очень не скоро, это объёмный труд, а фидбека от аудитории скорее всего не будет

  • @klim-dim682
    @klim-dim682 2 месяца назад

    Если пытаются сляпать то, чего нет, то и получается "плоская арка", "отрицательное продвижение" и прочие "структуры абсурда". есть целые жанры, в которых никакой арки просто нет и не нужно приплетать тут мифические "плоские арки". самые простые примеры- детектив и шпионский роман. какая арка у романов про джеймса бонда? никакой, мистер совершенство хлещет водку с мартини и борется с коварными русскими. аналогично в детективе- сыщик просто делает свою работу, не испытывая при этом внутренних конфликтов и не проходя тошнотворный "путь героя".

  • @Neon-il9nj
    @Neon-il9nj Год назад

    страд 17 минут объясняет визардам как делать нормальных персонажей и строить адекватный сюжет, а не песочницу на полтора квеста с геями и лысыми черными женщинами на роли вождя племени в долине ледяного ветра:

    • @Neon-il9nj
      @Neon-il9nj 4 месяца назад

      @ksunilek777 главный злодей днд приключение "проклятье страда". Лучший официальный модуль

  • @miza-za
    @miza-za 3 месяца назад

    Прекрасное видео, очень жду разбор про харизму)