【ガンダム】アムロのリ・ガズィVSジュドーのダブルゼータだったらどっちが勝つ？に対するネットの反応集

[@さむさむ-i7k]

ジュドーってそもそも本気で戦ってることが少なかったと思う。追い払えればいいやって感じで戦ってることも多かったから。
ハマーン戦もハマーンがタイマンに付き合ってくれたのが大きい。
機体性能ならZZはサーベルとライフルだけでも十分強い機体なんだけど、
ギャンの突きを素で避けるアムロだよねぇ。

[@はる-n2y3m]

シロッコ相手だったら一気に沸点なんだろうな…というかどちらが強いんだろうか興味が尽きない

[@fjufhi555]

それアニメの構造での問題だからな

[@伝説の92-y4o]

最後の「人間じゃ悪魔には敵いませんよ」ってコメめっちゃすこ

[@ナナナ-e4y]

その人ギラドーガ乗ってそう

[@ウルフウルフ-m4u]

​@@ナナナ-e4y
なるほどな(笑)

[@クロ-y7d]

ジュドーはクロスボーンバンガード時代まで生きてるから
仮に戦っても、ジュドーは死なない

[@ンジオレ-m4q]

アムロが勝つってよりジュドーが負けてあんなの反則だってとか言い訳する図が想像しやすい

[@長野業正-j9l]

一応アムロには本人では無いですが勝ってますよ。

[@emcon3]

アムロが「ジュドー君！後ろにも目をつけるんだ！」とかいってダブルゼータの装甲薄いところにビーライ何発も当ててきて「アムロさん無茶言わないでよ」とかジュドーがぼやきそう

[@盛蘭丸]

格闘漫画とかでありそうな、「ボディーががら空きだぜ？」的な台詞が脳裏を過った。

[@リゼル-z3h]

「足元がおるすになってますよ」もありそう

[@巴投げマン]

@@リゼル-z3hドラゴンボールの神様が乗り移ったおっさん思い出した

[@Xガッタ]

アムロの戦闘データでのシミュレーションとかならブライト相手に悪態ついてるジュドーが想像付く
「ブライトさんなんだよアレ！開始5秒で撃墜されたんだけど」みたいなやり取りを思い描いてしまう

[@おまけかさぶた]

まあ戦闘シミュレーターに「背後から撃っても無意味」「トリガー引く時にはすでに避けてる」「攻撃は命中精度、先読みが凄すぎて避けられない」「仮にこっちが超反応で避けても、避け方に癖があったら速攻で罠を仕掛けてハメ殺ししてくる」みたいなキャラがいたら先ずはバグを疑うわな

[@本当にあった怖いオチ無し]

初見で五秒持ったのか。さすがジュドーだな。

[@パンダマントヒヒ]

ジュドーってシミュレーションだと瞬殺されててもいざ本当に命の取り合いになったら勝てなくてもなんでかちゃんと生還しそう

[@user-yudedako_p]

そして、ブライトさんに「何？５秒持ったのか、凄いな…」って感心されたりして…

[@一汁一菜-l1l]

5秒で撃墜ってブルーディスティニーのサマナ並やんw

[@おさおさ-t5o]

人間じゃ悪魔には敵いません
これに尽きる

[@てるるん-c8p]

いい勝負しそうだけどタイマンなら色々戦術の引き出し多いアムロに分がありそうな気がする

[@gen-dr8rx]

アムロ相手にジュドーがオカルトパワー出すほど敵意向けられんと思う

[@はる-n2y3m]

ジュドーのオカルトパワー(怒り)を引き出せるのはシロッコくらいだろうな…というか一番興味ある戦い

[@HatenaZ]

@@はる-n2y3m プルツーサイコ２時のジュドーZZには誰も勝てんかと

[@ルヴィアライザー]

危機を感じたら発動するかもよ。

[@角歩桂]

ZZって逆シャアどころかクロスボーン時代にまで生き残ってるくらいオーバースペックなんだがな。まあクロスボーンは相手がゲテモノすぎてモノサシにはしにくいが、主人公格が次々戦線離脱する中なんだかんだあの時代まで生き残ってるのはすごいこと。

[@a-topk5356]

ガンプの見た目がめっちゃ好きだわ

[@長野業正-j9l]

アマクサもカウントして良いのであれば、アムロに勝利したとも言えるかと。

[@user-lw1ji8wq1g]

技術の進歩もあるから単純なスペック上の数値だけでは判断できませんが
約60年後のV2ガンダムでようやくZZガンダムの出力をわずかに超えた程度
（ただし強化型ZZには負けてる）レベルですしね
まあ小型化の影響でMSの重量が違い過ぎるのでパワーウェイトレシオ＝機動性は段違いでしょうが

[@深山圭一]

百式使って無双していたジュドーの操縦スキルがショボいは流石にないと思う
ZZは操作性が悪すぎて動きが大味になりやすいから不利なんじゃなかろうか
というかアムロ相手なら誰でも同じような結果になる気も…

[@野々村剛士]

いやさすがにZZよ？
と思うけどアムロだからと言われると…じゃあしょうがないな。
ってなるの好きw

[@長野業正-j9l]

ジュドーに匹敵、若しくは準ずるNTと共闘して二対一に持っていけば間違い無く勝ちます。

[@delicatessen38tky40]

「人間じゃ悪魔には敵いませんよ」って、MS降りれば、アムロ、あんなに常識的で良い人なのに（涙）。

[@山田五郎-m3r]

MSに乗ったら「死神」になるからでは？過酷な環境下から生き延びるためとは言えNT能力を相手のMSの壊し方に特化して育ったから

[@こいし-x6m]

え、アニメのキャラクターとお知り合い...？

[@ニコルニキ]

小学校の同級生だったわ

[@udon69]

ジュドーやカミーユ(後半)は優しすぎるから、サイコパスな天パには絶対に勝てないと思うわｗ
というか、アムロが撃墜されるイメージが全く湧かないｗ

[@engawanoneko2435]

いうてアムロはNT的な奇跡を人助けにしか使わん優しい人やけどな
敵を倒には感の良さぐらいで十分

[@chenxi7684]

ジュドーって何があってもなんとかするし絶対死なないだろうなっていう安心感があるんだよな
主人公補正というか

[@はる-n2y3m]

ジャンク屋ならではの「機転」と「生存本能」が宇宙世紀一番かも

[@KY-pr8pt]

まぁ　敵対勢力としての一騎打ちなら土壇場パワーっでひっくり返す可能性はあっても、模擬戦レベルだと１００％天パにゃかてんよなぁ..

[@boombooom]

ガンダムでジオングの弾幕を掻い潜って超至近距離まで接近してたからなぁ
それ考えると多少の被弾はしても、致命的な破損なく、ZZに隣接しての白兵に持ち込むか、その途中のトラップバラマキでアムロに勝ちがありそうな気がするんだけどな

[@福泉等]

他でもないシャアのジオングのビーム弾幕を正面突破してくるパイロットにジュドーの射撃が当たる気がしない(笑)
ジュドーがバイオセンサーとかサイコフレームの助けを借りて操縦してるなら、何をしてくるかアムロには余計に筒抜けな気がする。

[@いろは-p9s]

アムロがなかなか直撃しても落ちないZZの武装を剥ぎながら追い詰めていくか、センサーを潰して一気にコクピットを狙うかの２択くらいかな。

[@えぅご]

MSの性能差の影響で初手ジュドー有利。
時間が経つとジュドーの性格、戦闘スタイルに加えてZZ自体の機体スペックをアムロが把握してジュドーを圧倒。
短期決戦でアムロを落とせなければジュドーの勝機は皆無。ジュドーが短時間でアムロを落とせる(そもそも弾が当たらない)とは思えないから、アムロが勝つと予想。

[@hastyedge]

純粋にこのカードはみたい。三機種ずつ用意して三本勝負とかすごい観たい。

[@はる-n2y3m]

私はシロッコVSジュドーがみたいな

[@菊千代-s7o]

やっぱり経験値の差でアムロかと思う。
ジュドーが弱い訳ではないが、継戦能力の低さを見抜かれてそういう長期戦されたり、ハイメガブッパ後のパワーダウンを狙われたりしそう。

[@佐藤裕昭-r6r]

❓️
此れってタイマン戦だろ❓️
ザコ相手にバラ撒くなら兎も角 単騎相手にパワーダウン何てし無いだろ 🎵
ハイメガ何て絶対に撃たんだろうしな 🎵
仮に撃つなら確実に当たるタイミングだが アムロではハマーンの様にオカルトでの防御は期待出来んだろ 🎵

[@佐藤裕昭-r6r]

@@狂信者-e9v
原作小説読んだ事無いのか❓️
アムロ ドムに殺されてるぞ 🎵

[@盛蘭丸]

​@@佐藤裕昭-r6r あれは確かシャアに説得されて、完全に戦闘モードオフ状態での不意打ちですやん。

[@佐藤裕昭-r6r]

@@盛蘭丸
プレッシャーを全く発さない 空気の様な最強の暗殺者 🎵
サトリ を倒すのは無自覚 ってのは昔ばなし 通りだな 🎵

[@三丁目の田中-p5d]

​@@佐藤裕昭-r6r
歌いながら喋ってくるとかお前漫画の敵キャラかよ

[@Kalenariel]

どっちが強いとかわかんねーけど
陰キャの天パより陽キャの友人想いのほうが好きだし
ジジイになるまでやりたいことやりながらちゃんと生き残った本当の勝利者は後者だと思うよ。

[@dragon7hero263]

ジュドーの沸点がアムロに対して沸けば勝てる。
対してアムロはコンスタントに強いイメージ

[@安治-z8g]

逆にZZにアムロが乗ったら鬼のような強さになると思う
ZZって超ピーキーな機体で、フルサイコフレームに近いぐらいの反応速度を出せるぐらい、超高難度の操縦性だから、ジュドーは物語後半である程度乗りこなせるようになったぐらいで、100％乗りこなせてはいなかったと思う
ZZが弱く見える時があるのは、乗りこなすのが超難しい機体だからで、調度アレックスに乗ったクリスのようになってたと思う

[@スワンプマン]

アムロが負けるイメージが全く湧かない💦

[@3べべん]

逆シャア時代の天パに正面火力中心で当てられる人間が想像できないｗ

[@ユーショー-p3j]

ジュドーは殺し合いしながらも少しは話し合いをして納めようとする。
アムロは相手がザクなら人間じゃないと殺しにかかってくる。話し合うのは相手がコックピットブロックだけになっていたり無力化したあと。
ダブルゼータのように敵前で変形合体する機体には変形合体中に「そこだ」とか言って殺しにかかってきそう

[@KY-pr8pt]

まぁでもラカンに「正気で戦争ができるかよ！」っていうぐらいには割り切ってるけどね

[@ykouji5250]

ピューリッツァーがアムロの強さの理由を語ってくれてるんですよね　センスもあるけどそれ以上に生き残る為のMS戦闘研究の熱意がズバ抜けてた

[@まなな-m9m]

ディジェ改修したリックディジェでサイコ・ガンダムMk-IV G-ドアーズ破壊してたから苦戦しながらもアムロさんなら普通に倒しそうだ

[@tanakatarozaemon]

ジュドーは真っ直ぐな子だし思念拾いやすそうとは思うけど

[@Tottexi]

アムロがスペック差を経験とニュータイプ能力で埋めるどころか上回りそう

[@kumaturare6373]

フルアーマーZZで出てくるとリガズィのライフル通らないのがキツそう。
リガズィはグレネードでアーマー剥がしてからライフルで攻撃するが、アーマー剥がされる前にミサイル全発射かますとジュドーは初手有利取れそう。
ビームライフルも含め火力はZZが圧倒できるので、先制できるだな。
まあ、高性能・効果力のジオング乗って圧倒された赤い彗星さんも居るので、厳しそうではある。

[@イサーラ]

フィールドによるんじゃないかな。
何もない開けた宇宙戦はZZが有利だけど、障害物が多い地形だと小細工の引き出しが多いアムロが圧倒的に有利。

[@Tony0khj]

CCAでリ・ガズィに乗っているのは冒頭数分の5thルナ攻防の時だけなんだけど、初登場時ウェイブライダーなんだよね。
核ノズルに火が入るまでの作戦時間がどれだけあったか知らないけどギュネイに一方的に追いかけられてたのに無傷だったし、劇中でも被弾したのは切り離したBWSだけ。
しかもそれまでノズル破壊がミッションだったため狙っていなかったギュネイを5thルナが地球に落ちるのを阻止できなかった腹いせか帰還前の行き掛けの駄賃のつもりなのかは知らないが墜とそうとした一発が射線的に正確にコクピット一直線。
こんなパイロットと一対一でまともに戦えるの正直シャア以外にいないんじゃないか？

[@暇人-z8g]

パイロットの強さはアムロが圧倒的に上なのは満場一致なのね

[@mrlad5059]

そりゃリガズィ持ってくればアムロの能力は自動的にCCAの技量極まった頃になっちゃうから...

[@偽名たけし]

そもそも産みの親の富野がアムロカミーユジュドーで一番パイロット能力が優れてるのはアムロって言ってるからね(雑誌に書かれてる情報)。
圧倒的かどうかというのは個人の想像にも拠るだろうけど、アムロが上ってのは明確に決まっていて議論の余地がない。

[@KY-pr8pt]

防御力に任せてビーム攻撃避けない奴の技量なんて成長しないだろ？MSも高スペックだし、逆に自分の反応速度に対応しなくなった機体で、明らかにスペックが上の敵をなぎ倒してきた実績のある天パは、軟禁を理由にブランクあるから下手になったんだよなぁ～っていいながら、あれだぞ？　MSの性能差で勝とうと思ったら縮退炉２機積んでるようなもんでももってこいって話だわw

[@清史古内]

カミーユもオカルト発生前に狙撃されておしまい
ジュードーも勝てる気しない

[@Sigmatica]

@@KY-pr8ptその機体に比べたらリガズィとか化石だろ

[@kazumasafujimura4846]

ZZのダブルライフル＋肩ビームキャノンの重火力にリ・ガズィの装甲がどこまで耐えられるかだと思う。
ZZのパワーダウンまで耐えられればアムロの勝利。
耐えられなければジュドーの勝利。
まず対アムロにはハイメガは使わない。
そもそも劇中でもハイメガは最初以外は、相手を退かせるためと
ハマーン突進へのカウンターにしか使っていない。
アムロが突進すれば使うかもしれないがアムロがそんなことするわけない。
ZZは小回りはあまりないが、ああ見えても速力はあるし装甲が厚いので、
リ・ガズィではBWS以外の武装ではZZに通用しない。
BWSではZZ以上に小回りがきかないので、いくら対アムロでもジュドーなら落とせる。
ということで、ZZの重火力をアムロがパワーダウンまで回避し続けるといった展開になるだろう。
そこで問題となるのが擦ってもガンダリウムγが溶解するほどのZZの重火力。
きっちり回避しないとダメージを受ける。
少なくとも対ジオング戦のようにビームの間をすり抜けるだと装甲が溶けてしまう。
一つ一つは小さくともダメージを受け続ければアポジモータやスラスターが使えなく可能性がでてくる。
いくらアムロが「人間じゃ悪魔には敵いませんよ」であっても、
機体が動かなくなったら何も出来ない。

[@hty3002]

どんなに強力な火力が有っても撃つ前に避ける相手に当てるのは難しいだろうね。

[@loth9968]

勝負になる時点でアムロはおかしい

[@浅井優也]

機体性能
ジェガンとＺが実戦性能で同等（MS時）
リ・ガズィとＺはカタログスペックで同等（可変機構が無い分機体強度や操作性、運動性、出力がリ・ガズィが上）
因みに『仮設バイオセンサー』と『バイオセンサー』の何が違うかと言うと、『最初から機体に組み込まれているか、後から載せたかの違い』。
因みにカミーユの乗っていたＺも後から載せられた『仮設バイオセンサー』。
ＺＺが最初からバイオセンサーが積まれていたのは…『機体操作がバイオセンサーの補助が無いと出来ない程劣悪だから』。

[@ままかなか]

MS時にジェガンとZが実践性能で同等っていうのはどこで言ってたの？

[@浅井優也]

@@ままかなか 今の設定だとそうなってますよ。
リゼルがＺと同性能。
リゼルとジェガンＤ型が同性能。という設定。
ですので必然的にジェガンＤ型はＺと同性能なんですよね。

[@engawanoneko2435]

@@浅井優也 カタログスペック的な性能とバイオセンサーサイコミュ有りにNTが乗った時の性能を混同してない？

[@浅井優也]

@@engawanoneko2435 君こそ混同してないかい？
そもそもＺはサイコミュ系は付いて無い機体だぞ。
当然カタログスペックはそちらになっているよな。

[@engawanoneko2435]

@@浅井優也
バイオセンサーというサイコミュの一種ついとるやん
ジェガンにバイオセンサー付いてたっけ？

[@コンバット越前-b5v]

ジュドーに、アムロに勝ったらリィナを山の手の学校に特待生入学という人参ぶら下げてやったら、開幕ハイパー化してアムロをぶった斬りそう(笑)

[@kamudototsuka]

シロッコVSジュドーの動画じゃ「ジュドーがバリア張ったらオカルト無いジオ勝てないから無理」みたいな乱暴な論調が主流なのに
アムロが相手だと急にオカルト論が関わってこないし逆に有無を言わさずアムロが勝つって断言するのが割と反論されないの、アムロがいかに聖域扱いされてるかが凄く良くわかる

[@doma469]

それはアムロもカミーユもオカルトを発生させてるからね

[@arukasore9934]

追い込まれたときの崖っぷちのジュドーには抗う力という最強パワーが出るけど、その境地に達する前に平常心でも戦闘マシーンになれるアムロ相手に撃墜されそう

[@KY-pr8pt]

天パ「なんだ？　どういうんだ？　感応波でビームを曲げている？　ならば！」
天パは、この「ならば！」がやべーんだよな

[@一景-y4d]

ファンネル喰らっても元気なZZの耐久力を覆せるほどの攻撃力がリガズィにあるかってのもポイントだと思うなあ
あ、ビームサーベルで輪切りにされたら元も子もないか

[@AK13.]

1stの時チベの急所をサーベルで一突きして撃墜する人やぞ？
リ・ガズィより鈍足なZZの急所をピンポイントで狙うなんて余裕じゃないかな

[@一景-y4d]

その時、まだ15歳くらいやったんよな
もうアムロの殺しのテクニックが人のレベルじゃなくて草

[@アルティアフリスト]

そもそもザク3の二重ビームサーベルすら屈折させて折り曲げたZZのビームコート済み装甲にリガズィの武装は通るのかね

[@タジャ用]

長期線になりそうだから、アムロだな。ZZは長期戦でエネルギー消費大きいしな。
当たらなければ意味がないし

[@83たかぼう]

アムロの操縦センスや行動パターンは化け物級モビルシーツの性能差をどこまでカバーできるか次第かな

[@大福本-c2m]

ウォンさんの鉄拳制裁を躱しだジュドーは個人的には最強クラス

[@皇紀2637]

ギュネイ「なんでファンネルを使わないんです！？」
シャア（嫌味程度で一発使っておくか）

[@野生のぶくぶく大好きおじさん]

アムロのNT能力って共感とかはそこまででもないんだけど、適切に殺意だけは読み取るから殺し合い能力だけならトップレベルなのよね、逆にジュドーは分かり合っちゃうのが戦闘機械的には弱いんじゃないかな？人の進化としての価値はともかく

[@user-iv2sr7wr3h]

この手の話はアムロ原理主義者が必ずわいてくるな

[@ghoney6413]

ほんとキモい
もうガンダム卒業しなよって感じ

[@Hiiro_no_Yuuzora]

アムロ（あの機体は燃費が悪くや補給やメンテナンス性が極めて悪いはずだ…！なら持久戦でパワーダウンしたところを狙う！）
ジュドー「何…？こいつ…やる気あんの！？」

[@Yukinobu_Mk2]

リ・ガズィ乗ってた頃のアムロの強さってNT能力だけじゃないからなぁ。相手の癖とか見抜いてさらっと突いて来るし…。

[@snufftrash2068]

リガズィアムロの圧勝は想像できてもZZジュドーの圧勝は全く想像できない

[@MrMkmkimp]

リ・ガズィがZと同等の性能なら本編でジュドーも状況でZを使ってた位なんでそこまで期待性能差出ないと思うけどな
強いて言うならビームコーティングされてるZZに対してリ・ガズィの武装が貧弱すぎるけど

[@ヒロヒロ-g8c9i]

ZZをまともに見てたらリ・ガズィではZZに傷すら付けられないのはわかるはずです。推進力とか表面しか語ってないのは作品を見てないからですね。
そんな鉄壁にダブルビームライフルは無理
ZZを見てない人は是非見てほしいです。今の時代ならわりと面白いから

[@高田修-v2o]

zzの火力なら機体に直撃させなくても撃破できちゃうよねw

[@SHO-ms3ci]

でも相手あの天パでしょ？？？
何かあらゆる手段で撲殺して来そうなイメージしか沸かない…
凄いバリア！！凄い装甲！！カスッたダケで終わりな超火力！！！
よし！！アムロ敗れたり！！！
………ってなるかなぁ～

[@nonna3740]

バイオセンサーついてるからーと言うが。シロッコが最期にやってみせた通りバイオセンサーって敵ニュータイプにも呼応しちゃうからなぁ。
アムロが相手だと裏目にでそう。
そもニュータイプ能力を戦闘面に特化させたアムロに正しい意味でニュータイプしてるだけのジュドーじゃ勝てんよ。レスバならいけるんじゃない？

[@SHO-ms3ci]

「子供に付き合っていられるか」
レスバも何か負けそうなのが悲しい………
やっぱ悪魔過ぎない？？

[@namatea0723]

いや、ジュドーのセリフってアムロ含め大人には刺さりまくるのよ。戦い合えばアムロ必勝だろうが、撃ち落とすというよりかは搦手で行動不能にさせる勝ち方だろうな。つまりそれができるほどの圧倒的な技量差もある

[@user-kt4ww6re8n]

アムロは比喩や誇張無く
『針の穴を通す』
ような精密操作するからなぁ…
針の穴程度のスキを一瞬でも見せた時点でビームライフルで貫かれてる未来しか想像出来ん…
いくら仮設とは言え、バイオセンサーみたいなサイコミュ技術使った管制補助入った機体乗せたらタイマンで勝てるヤツ居るんか…？
ファンネルでスキを埋めたりアムロの注意力振り回したりしない限り、同じ土俵に上がるのも難しいだろう…勝てるかどうかはまた別だが…

[@釜炉氏]

ジュドーがショボいは流石に無い
ZZ自体素人が易々と乗りこなせる機体じゃないしジュドーが積極的に敵を殺そうとしてMS戦をした描写がほとんど無いから比較するのにそもそも判断材料が足りない

[@kito2321]

ジュドーは兵士じゃないからなぁ
専守防衛で会話と無力化と説得を優先しているし、それを表現出来る機体に乗っている
本編のようにZZの合体不良などでピンチになってもカミーユやララァの霊が出てきて金縛り状態になると思う

[@こいし-x6m]

ダブゼの性能とんでもねーぞ。リ・ガズィだと無理。

[@超絶スーパーカップ]

まず、リガズィと当時のZだと、頭2つくらい抜けてリガズィの方が圧倒的に性能が高い
カタログスペックで見ればリガズィは正直ニューガンに乗り換える必要性を然して感じないくらいの高いスペックがある
リガズィがZに匹敵するというのは、寧ろ何を根拠にしてるのか分からない謎情報とすら言える
ZZ対キュベレイ戦では、根本的にハマーンのキュベレイに惨敗してるのがジュドーの乗ったZZ
ファンネルを使わずともボロボロに大破しており、勝てたように見えるのもオカルト能力の賜物でしかない
アムロ対ハマーンだと、カミーユ如きに後れを取ったハマーンなので、ハマーンではアムロに勝つのは厳しいと見る
その辺りを加味すると、例えファンネルが無いとはいえ、アムロの戦術の高さから考えるに、対ジュドーではかなりの打率でアムロが勝つビジョンしか見えない

[@松本泉-n6y]

どの資料を見てるか謎ですが、リ・ガズィはZの宙間戦闘用に量産向け再設計(コストダウン)した物を更に量産向けにコストダウンを図り再設計した物
性能は落ち、それでいて操作性は複雑で悪いのは変わらない
小説ではおもちゃと言われるほどの劣悪MS

[@kei-zp8on]

出力も推力もνガンどころかサザビーと同等のZZとリ・ガズィじゃきつそう。
まあアムロは無理って判断したら撤退するから、相打ち覚悟で勝負仕掛ける気がする。

[@tama1999]

同じ機体での想定に成らない上に
アムロ側のデバフが足りてるかの話になるからなんかもう

[@tomtoromu]

ジュドーは躊躇する　アムロは躊躇しない

[@za76wi]

どちらが主人公の物語なのかによって変わってくるよね。
そもそも何故😮この2人が戦わなくてはならないのかの理由を考察した方が盛り上がりそう😊

[@NEARS115]

乱取り訓練的な､練習試合とかじゃない?
シミュレーターとかで

[@namatea0723]

ジュドーに関してはリィナが何らかの原因やな

[@盛蘭丸]

ブルーのコミックで、ニムバスとマリオンの模擬戦で使用したシステムみたいに、実機を使ってコンピューター判定で被弾箇所の機能がカットされるシステムとかさ。

[@Jyouto-246]

元スレに認知されてるのワロタ

[@黒家-w1v]

アムロvsZZ
ってことになった挙句
アムロ=越えられない壁扱いされてて草、

[@駒犬銀之丞]

平時はアムロがリ・ガズィのパフォーマンス最大発揮する傍ら、ジュドーはZZ若干持て余すだろうからアムロ>>ジュドーになるけど、いったんジュドーが感情トリガー引いたらZZのポテンシャル最大限に引き出すからリ・ガズィのパワー不足が露呈して力負けってことでアムロ

[@いやまあそうなんだけどさ]

ジュドーは植物状態カミーユにニュータイプ能力使ってもらえれば勝ち目はあるかもしれやい

[@名無し-r7x]

zzのビームサーベルをリ・ガズィが受け止められるかで決まるのでは?　zzは小さい惑星を真っ二つに出来る火力有るからな

[@肉眠-o3j]

リ・ガズィ=『せめてZガンダムをくれ！』
ZZ=『Zガンダムに勝てるのは大気圏突入と小回りが効くのみ。』
リ・ガズィでZZに勝てるのならνガンダムに乗る必要はなかった。

[@mhism1979able]

アムロの「Zか百式をくれ」という台詞は小説『ハイストリーマー』。
これのリ・ガズィは、アムロがZガンダムのフレームをベースに自分で改造したという設定で、チェーンから「こんなのはホビーです」と言われていた。
そんで、後から「アナハイムが新型（νガンダム）造ってくれる」となって出た言葉が「（今そんなことができるなら最初から）Zをくれ（たらよかったのに）。百式だっていい機体。（そしたらわざわざ自作しなくて済んだのに！）」。
劇場版のリ・ガズィはれっきとしたアナハイム製だから、「ホビーです」と言われた小説版とはものが違う。

[@肉眠-o3j]

@@mhism1979able まぁ、劇場版のリ・ガズィはそれこそ『情けないMS』なもので…

[@mhism1979able]

@@肉眠-o3j 「情けないMS」には違いないですが、これも「情けないMS＝サイコフレーム搭載予定がなかったνガンダム≒同じくサイコフレーム搭載してないリ・ガズィ」で、それならつまり「≒サイコフレーム搭載してないZZ」とも言えます。

[@肉眠-o3j]

@@mhism1979able さすがにそれは無理があります…

[@mhism1979able]

@@肉眠-o3j 「情けないMS」という発言の解釈が違うと思いまして。
シャアのあの発言は、「サザビー搭乗時のシャア」から見れば「たとえガンダムタイプでも、サイコフレームなしのMSは当世のベストではない」だということを示していたわけで、ZZがいかに大火力を誇ろうが操作性・機動性では「型落ち」に括られたことでしょう。
それでもZZの方がリ・ガズィより機体性能は上ですが、アムロなら戦いようがあるだろうと思います。

[@低反発フロンタルターン]

ZZの性能過小評価しすぎだろw

[@浅井優也]

過小評価されてるのはリ・ガズィの方。

[@jajaken905]

ZZは対キュベレイ戦やそれ以外のMSの攻撃で何度か被弾してるんだけど、バイセン謎バリアの発動でノーダメージの描写が有った。
アムロ戦でもオカルトバリア展開出来るならジュドーに勝機が有るかもしれない。

[@user-xf7lm8nc6y]

Q攻撃が当たったらどうするの?
A当たらなければどうとゆうことはない

[@Yuunan24]

どちらのプレッシャーが強いかですね
あと、向こうでの戦いになって、現実世界では勝負がつかないという

[@km-mt9yd]

アレックス＋アムロ大尉だと何の辺までタメ張れるんだろ？トワイライトアクシズで敵役を張ったから、NT1自体は90年までなら腕次第でどうにか乗り切れるか....

[@SUg-r4b]

序盤はアムロが変態テクでダブルゼータの攻撃避けまくって、ジュドーが「あんな動き目で追えないよ」ってボヤいてシールド部にビーライ直撃してから終盤ジュドーもアムロの動きに慣れてきて良い戦いしたところで最後の最後でアムロに無力化されそう

[@山田五郎-m3r]

アムロは良くも悪くもMSを倒す事に特化してるから、短期決戦やジュドーの不思議なチカラが出ない限りはジュドー不利かな？わけわからん○しが起きるか起きないかの勝負

[@yuhon3967]

ニュータイプ能力を発揮できればジュドーかなバリア出せたらリガズィでは厳しいと思う
アムロはニュータイプの感は描写があるけどオカルトはサイコフレームありきだし
ニュータイプ感応したらしたでジュドーの心にアムロが感化されると思う

[@takamr9953]

アムロが謎のニュータイプ能力で回避しまくり、ZZのエネルギー&弾薬切れでサクッと料理される。

[@yuikakaname1876]

機体的にはリック・ディアスでサイコガンダムを相手にするようなもの、パイロット的には子ども扱いされるクェスを相手にするようなもの

[@racing_high]

お互いガチならジュドー&ダブルゼータだろなぁ。
アムロが弱い、という事では無く機体の差が...
ダブルゼータにリガズィが勝てそうに思えない。
パイロットとしてアムロのが上なので同機体ならアムロ、当然アムロの機体がニューならアムロだろけど。
ただ、演習ならあっさりとアムロのリガズィが勝つかな。
まだやれるのに少し被弾したらジュドーが「無理無理！流石アムロさん、降参！降参！一発当てる前に数発もらっちゃったんだから」とか言ってさっさと降参しそう。

[@アンパンマン-t6l]

最後のハマーン戦ってプルツーいなかったらジュドー死んでたような
10分以内に敵を多く倒せた方の勝ちとかならZZだと思うけど、タイマンでめっちゃ強いですみたいな機体でもないからアムロ側が勝ちそうって雰囲気もある
そもそも小回りが効かないからってZZじゃなくてZで出撃する描写とかもあった気がする

[@wasp9404]

ジュドーはニュータイプの素質を持つ子がパイロット適性も高かったみたいな感じで、
逆シャア時代のアムロは
パイロット適性がほぼカンストしてる奴が
ついでにニュータイプ能力も持ってるみたいな印象だったから、
モビルスーツでの戦い方を熟知してるアムロが勝ちそうな印象。

[@超ハルート推し鬼さんこちら]

モビルスーツの性能差がありすぎるわ。ZZが強化型なのかアーガマ配備直後なのかにもよるけど、流石にリ・ガズィじゃ勝ち目無い。νでも性能差あるのに。

[@堀越一男-d5z]

アムロは全部回避しそうだしジュドーのZZは喰らってもピンピンしてそうだし塩試合じゃないかねえ。

[@ブチギレハチワレ]

アムロなら機体性能に差があっても技量で埋めそう。
ジュドーはダブルゼータのパワーでなんとかしてきたところもある。

[@生イキBOY]

通常時のリガズィの武装でダブルゼータにダメージ負わせられるのか
逆にダブルゼータの武装を一発でも食らったらリガズィは終わる

[@toruodagiri2977]

まだ未熟な1年戦争時点でRX78でジオングと相打ちに持ち込んだアムロが、自分のMSの性能も活かしきれず基本的に性能で劣る相手と互角以下の戦いしてたジュドーが勝てるわけないんだよなぁ。

[@ceniesvivo]

Ｚの時にアクシズのパイロットは練度が低いってハマーンが言ってた。
だからシャングリラの連中でも戦い抜けられたかと。

[@田賀茂夫]

いやいや、不慣れな百式でオウギュスト撃墜したり、ハマーンとタイマンで勝ったジュドーにアムロでもガンダムモドキではきついでしょ。
一説にはハマーンは全力だったけどジュドーの成長が凄すぎてハマーンが手を抜いたと感じてしまった説もあるしね。

[@閲覧コメント-s9q]

ジュドーは好きなキャラだけど天パさんは公式ジョーカーだからなあ

[@nkthagi]

MS戦闘がもしも「スポーツ」に昇華したとして…。（命を落とさずに何回でも戦える状況にするには、スポーツにするしかない）一対一が基本になるとする。
となるとますますアムロが敗れるイメージが湧かない。
アムロが撃墜されるには「不意に」とか「名もなき一般兵が放った一撃が」とか、一対一では起こり得ない外部からの一閃が必要だと思うから。
MS戦闘という競技において、アムロが一対一で敗れるイメージが全く湧かないんだよな…。

[@試験管-m3h]

6:06 リ・ガズィでサザビーとは渡り合えてない定期

[@kazaltworth3091]

情けないモビルスーツぅ…

[@sansei9]

@@kazaltworth3091 「情けないMS」はサイコフレーム詰んでないνガンダムの事だぞ。リ・ガジィはそれ以下。

[@mamy3370]

なんだかんだアムロかなぁ。
「このパイロット、こちらに敏感に反応してくる…
だが、動きが素直すぎるな。子どもか？」
とかって言って手玉に取りそう。
ジュドーはジュドーで
「そこにいるはずなのになんで当たらないの！？
それにこの人、敵意がない？」
的な感じであしらわれるし、本人も本気にならないしで、実力にムラっ気がありそう。

[@dragon7hero263]

ギュネイとハマーン比べて判断できない人がいることに驚く。

[@YAMA-san009]

逆シャアのアムロがパイロットとして完成度が高すぎてな
ZZはコミカルな方向性が強めだった事もあって比較しにくいよね

[@ラーズ-j5h]

ジュドーはMS操縦技術と経験の差が大きすぎてアムロに歯が立たないから
シュミレーションにおいてあの条件じゃ勝負にならんかも
ただ「教科書通りにいかない」奇策をもってアムロを苦戦させるんじゃね？
実戦ならばプルとプルツーの霊が加勢して、アムロの邪魔をしてくるし
ZZが戦闘不能にされても生身でRGに取り付いて痛打を食らわせる事くらいはしそう
何やってくるか予想できない、あらゆる手を使って生き残るバイタリティの強さこそジュドーの本骨頂

[@namatea0723]

ジュドーの奇策って不発に終わることの方が多いんよな。どれもが格上に対する苦肉の策ゆえか対処されやすいのだ。ZZガンダムの強みというか、ガンダムチームがあってこそZZが運用できるのだと思う

[@doma469]

アムロには先読み(未来予知)があるからね
奇策を仕掛ける前に避けてるよ

[@ライトニングカウントNo.2634]

リ・ガズィでは勝てないだろ…流石に

[@34d94]

ジュドーって悪人相手とか仲間を守る為じゃないと力出せないタイプだと思う。だからアムロ相手は本気でやり合うシチュにはならんだろうから多分勝てない。でも地球寒冷化作戦やってるシャア相手ならアムロ以上に圧倒してくれそうなイメージがある

[@山田太郎-i7o]

リガズィの攻撃でダメージが入ればアムロが勝つよ

[@syusuii]

ＺＺの機動力全開で距離を取った後、収束率を下げたハイメガキャノンで面制圧したら、誰が相手でもよけきれずに撃墜出来るのでは？

[@坂本哲也-r3b]

スマホに例えると6年前のハイエンド端末対最新のミドルエンド端末が近い表現になるか？